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【※】米田淳一でし6【※】

1 :脳外人格1でし:04/03/21 16:18 ID:7rAJ47Tt
最新作が二巻目で敢え無く打ち切りを喰らった持ち込み専門作家米田淳一氏を
またーりヲチするスレです。火葬戦記では喰えないとばかりに、後足で砂かけて
逃げ出したSFにまた媚を売ってる米田センセー、みんなはあんたのやったことを
まだ覚えているよ。
わかったつもりの同時代分析や見当外れの他者への批判、間違いだらけの自己
評価、ヲタを名乗るには中途半端過ぎる知識、 (自称)別人格のキモイ言葉遣い、
加えて30間近とは思えない餓鬼っぽい行動が見所です。 ツッコミ入れて楽しみましょう。
ついに寄生生活を断念して独立、しかし、愚かにも自損事故で足を骨折、打ち切り
宣告を喰らって連載中作品もない自称作家の明日はどっちか、またーりと見守り
ましょう。お嫁さんは大事にな。

本人サイトでし。
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/jyl/index.htm


74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 01:20 ID:Q528D/yQ
>72
ゆがんでいるならまだいい。
あのイラストの真ん中の娘は手がもげてる。
フロントガラスに肘からもげた腕が2本ぶらーんとぶら下がっています。
ほとんど心霊写真です。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 02:08 ID:aPV/p+5G
>仕事で「使いたいソフト」が「フォトショップとイラストレーターとホームページビルダーとWZとATOK」

はぁ? まじっすか?
前の三者は小説の執筆にはまるで意味がないし、
残り2者は「使いたい」ソフトとして挙げてる時点で終わってる。



76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 08:16 ID:HitzQTD8
>>75
きっとあの絵で仕事を取るつもりなんだよ。










ありえねぇ
ゲラゲラ

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 14:37 ID:jjIPfatB
>>70



『ホロウ・ボディ』P132より
(前略)
その点で個人のプライバシーは制限されているが、普通の人間は、逆に
それを暖かく受け止めている。ああ、自分はちゃんと生きていることを
認証されているのだな、と。やましいことを考えない人間にとって、日常の
パターンをある程度公共機関に知られることは、監視と言うよりも、顔の
ない数字として扱われることよりも好ましく思われている。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 14:47 ID:jjIPfatB
(中略)
 もちろんプライバシーという権利を失うことになるが、でも毎日勤め、
決まった電車に乗るだけの生活をしているときは、いつものように
いちいち指示しなくても、ACVが迎えに来てくれたり、いつもの
ように通う図書館で自分がいつも使う閲覧席に、コンピュータのやる
こととはいえ、安全を守った上で優しい気遣いで温かなコーヒーカップと
ポットが置いてあったりすることのほうが快い。
 行政が高級ホテルのホテルマンのように気を遣ってくれることは、人格
エミュレーターかつ量子脳でありながら侵入・侵入防御システムがある
AMEG_EXと虚体たちのおかげである。



79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 14:52 ID:jjIPfatB
とまあ、こんな感じですが……うんざり。
※には>>57のリンク先の方が書いた『記憶汚染』でも読めといいたい。偶然にも同じハヤカワ文庫だし(笑)。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 16:39 ID:D1iXWbR+
>70
この手の話は非常に単純な話なんだがなぁ
データの一元管理と必要に応じての取りだしは
非常に理想的なシステムなんだが、
問題は共産主義と同様に正しく管理される保証が
ないところなんだよな
住基ネットのときにも言われたように、
管理している人間次第で何にでも使えるし、今話題の
個人情報漏洩みたいな事も起きるわけだ
米は健康保険の通院記録やカルテを元に
精神的に楽になれる薬のセールスが来たらどうするつもりだろうな?

……とか書いてみる
上記のネタを使って何か書いている米タンを見たら、
みんなで爆笑してあげてください

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/30 23:47 ID:Bi6ZSyCF
>79さん
かくしてプリンセスプラスチック世界の人々は、コーヒーの配膳や自動車の
配車といったささやかな利便性と引き換えに、プライバシーを剥ぎ取られ、
その一方で、為政者たちは「22世紀のマンハッタン計画とも言える大規模
技術開発計画」とやらで、好き放題にジャブジャブと、違法な軍事支出を
やっとるわけですな。
で、もしもこの国家機密に気がついた一般人は、軍事機密漏洩の防止という
大義名分のもとで、虚体たちの手によって予備拘束されるわけですな。

なんと素晴らしいディストピアであることか。


82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 00:12 ID:7lSNilky
まあ、作家にも色んなタイプがいるけれども、国の経済を支える人々を
「しゃらりーまん」と揶揄する一方、自らはろくに働いたこともないような作家が
フィクションとはいえ「社会」を描けるかってのは、はなはだ疑問である。

って答えは出てるかw

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 01:47 ID:pdisMnir
※が書いてるあれ、社会じゃないよ。
単に、設定ヲタによる資料の寄せ集め。
社会として肝心な部分が、ぼろぼろ欠落してるし。

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 02:45 ID:HNZwMic9
>■『このライトノベルがすごい!』に
>プリンセス・プラスティック(フリーフライヤー/グリッド・クラッカーズ/ハリアー・バトルフリート)が
>捕捉されました。
だってさ。
自作を『SF入った文藝作品』(うろ覚え)と言ってた※にとって、
ライトノベルにカテゴライズされるのはどんな気分なんだろうね。


85 :844:04/03/31 02:45 ID:HNZwMic9
ごめん、ageてしまった。

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 02:46 ID:HNZwMic9
あ、844じゃなくて84だ。
どうかしてるな、俺・・・

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 06:33 ID:YRtfAIK4
>84
選んだ奴も人が悪いよなあ。ここまでして晒すか普通w
『このライトノベルが(ある意味)凄い!』


88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 07:35 ID:TUBvgltC
>>77-78
この短い文章ですら途中で読む気が無くなるのが、ある意味凄い。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 09:02 ID:R237ictp
>>77-78

漏れには※の書く「シャカイ」は、母性の悪しき部分が肥大化して社会機能に組み込まれた
ディストピアにしか見えないのだが、※はユートピアのつもりで書いてるんだよね。

Brave new worldとでも叫んでおくか(w

漏れなんかどんな大義名分があるにしろ、プライバシーが制限されることに薄気味悪さを
感じるものだが、※はそういう感覚理解できないのだろうな。でなければ、あんなに無防備に
日記で自分をさらけ出せるはずがないし。

んでさ、あのシファとかいう欠陥兵器の開発許した※世界の自衛官および官僚って作者と
同レベルのバカ揃いなんだろうなあ。あんな不安定で兵器としてはダメ過ぎるモノに大金
突っ込むことを許した連中が、のうのうと生きていられる社会というのは素晴らしいですね。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 09:47 ID:Q4il3A4Q
そういう世界を理想郷として書いた作品があってもいいと思うけど、
「普通の人間は〜」で終わってるなら説得力皆無だな。
(※の考えを)否定する人々は「普通じゃない」から無視して構わないというのが、
とても※的だと思います(w


91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 10:27 ID:goCS/v4e
一見すると同じ幼児的権力妄想の発露であるようでも、
門田泰明や凡百のラノベ作家の小説が
あくまで自分自身が唯一の支配者になりたいという男根主義的妄想の発露であるのに対して、
※の場合は、まず外部に強力で(※一人に対してのみ)慈悲深い他者を仮定して、
その他者にひたすら依存したい、保護されたい、一体化したいという退行的妄想の発露なのね。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 13:02 ID:OlotPOxL
>思うんだけど、これまで読者を大事にしない作品が多すぎたのではないか。

 毎度のことだけどどの口が言ってやがるんだ(w


93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 14:06 ID:jF9H3gDj
>思うんだけど、これまで読者を大事にしない作品が多すぎたのではないか。

>実質、買ってみるとあまりにも『えええ!』と思わされるような作品すらある。

自分のことが分かっているというかなんというか……。
※、おまえが言うか!と目眩がしたよ。
訳のわからん脳内設定を、基礎ができていないまま固まったひねくれた
読みにくい文章で垂れ流しているくせに
自分は「読者を大事にしている」とでも言うつもりなのかねぇ。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 16:07 ID:wCnIvRuz
日記での垂れ流し、流し書きは
当然なので笑って見てたが
77、78を読んで愕然。
売り物も同品質かよ。


95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 18:42 ID:vODHyzma
>>93
>買ってみるとあまりにも『えええ!』と思わされるような作品すらある。

わはは、日記読んだ瞬間誰もがツッコミ入れたくなるよね。
「※、おまえのことじゃヴォケが!」

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 19:20 ID:hDiVNIv/
釣り師としては一流だな
なにしろ自覚がないんだから

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 19:25 ID:7WoX2eO0
あれですな。
ここんとこの※日記が絶好調なのは



  木    の    芽    時



だからでしょうか?

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 19:55 ID:OPskrk7X
新生活がすでに経済的危機だからでしょう。
いつものように、現実から目をそらしているだけ。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 21:10 ID:tMF0Skyh
>>89
>.漏れには※の書く「シャカイ」は、母性の悪しき部分が肥大化して社会機能に組み込
>まれたディストピアにしか見えないのだが、※はユートピアのつもりで書いてるんだよね。

ひと言で言えば「民は由らしむべし、 知らしむべからず」ですよ。

※は「やましくなければ知られてもいい」と書くけど、※自身がその「やましい」人間の
カテゴリーにすっぽりはまってしまうんだがなあ。
いい、悪いは別にして、精神科へ通院していた」ことを「やましいこと」と考える人間が
いっぱいるというのは現実。それから、フリーランスは家を借りるのにすら四苦八苦
しているし、カードも持てないしローンも組めないんじゃなかったっけ?
自分が生きていけない世界を「ユートピア」として妄想するってーのは、どんな精神
力学の産物なんだろうか。

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 21:15 ID:3m9K6gYx
>>94
まあ、作品がまともだったら多少は擁護もされるだろうし、
相応の売り上げが出てるよな。絵師はいい人がついてるんだし。

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 22:14 ID:V/UpLdnz
>58さん
>で、このような熱いプログラムを観た、まさに同じ日にジャーナリストで宇宙作家クラブの代表でもある松浦晋也さんより
>「われらの有人宇宙船 日本独自の宇宙輸送システム「ふじ」 (ポピュラー・サイエンス)」が届く。
(中略)
>まぁ、はっきり言って、宇宙がどうのと言いながら、本書を買わないような人間は私の友人ではない。
というわけで、林氏は米田氏が蛇蝎のごとく忌み嫌っている「ふじ」のシンパなので、自分の同類と
思うことは間違ってもないでしょう。

まあ、そうでなくても林氏の日記における軍事組織や政府に対する論理的かつ理性的な記述は、
「現場」と聞いただけでお目々が星になってしまう現場ミーハーの米田氏には到底我慢できな
いでしょうが。


102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/03/31 23:53 ID:FaIV8mho
関係ないが、横道ツッコミ。
それも二重引用に対して :-)

> >まぁ、はっきり言って、宇宙がどうのと言いながら、本書を買わないような人間は私の友人ではない。

非常に「好き嫌い」が激しい上、気分屋さんだったりするからアテには出来ません(w
それと、何に対しても「自分は正しい」と主張する事が多い人で、「他人に対する先入観(評価)」も同様になります。
つまり「あぁ、コイツは馬鹿だ」と一旦認識してしまうと、二度とその評価は変更されなくなるんでつね。
一歩間違うと※と同類って事。

ただし、知識と論理立てに関しては(ry


103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/01 12:33 ID:U7so+yeO
>91
まあ、漏れは古い人間なので、監視社会というと真っ先に思い出すのが「1984」なのですが、
※の妄想が生み出した「シャカイ」は、オセアニアともちょっと毛色が違う。オセアニアの支配
原理は暴力と恐怖と欠乏なわけだけれど、※の場合は愛情と親切と豊かさなわけで、母性的
原理が支配している社会であるのは間違いないと思う。

ただ、ある程度自立した人間というのは(特に男の場合には)、母親という存在を疎ましく思う時期が
あったはずなんで(反抗期ってそれだと思うのだが)、※の描き出すようなシャカイを理想郷として
そのまま受け入れることは難しいのではないだろうか。

んで、※はこのシャカイを反転したユートピアではなく、ユートピアそのものとして書いているのは
この場合明らかだと思うんで、漏れとしては※がどこかで自立を失敗してしまったとしか思えない。
うまいこと反抗期を乗り越えられなかったんだろうね。

# ってーのは、普段の※言動見てれば明らかかな。

>99
>※は「やましくなければ知られてもいい」と書くけど

漏れは「やましくなくても知られたくない」というのがプライバシーという権利の根幹だと思うので、
※の見解は絶対に受け入れられないなあ。まあ、※は「やましいことでも知られてもいい」という
考え方なんだろうね、日記を見てると。

>自分が生きていけない世界を「ユートピア」として妄想するって

妄想力はあるけど、想像力はないのでしょう。想像力は論理の力だから(w

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/01 12:48 ID:ifx8RwFW
大変だ!
米の本がネビュラ賞にノミネートされたってよ!





……とか言ってみる、4/1の今日この頃(w

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/01 13:06 ID:+j40NrVl
>>103
その考察は正解だと思う。
結局※の心底には「甘え」があるわけだな。日記での言動もそんな感じだし。
奥さんに家事なんかは全部やらせるくせに、
自分からは何もしてあげないのも母親を求めているからなんだろうね。
一種のマザーコンプレックスなのかな?


106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/01 13:35 ID:MoiERRwV
母性原理な理想社会ってのでは人類補完機構をおもいだすのだけど
あっちのほうはその体制を維持するための苦労やその限界についてちゃんと書いてるからなあ

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/01 23:30 ID:32Vlvs/R
雑誌Naiture(1st,April 2OO4)掲載の記事によると、Astom Univercity脳神
経科学研究所の研究グループが、外部からの非接触の電磁気刺激によって
視神経に信号を伝達することに成功した。

被験者の頭部を取り巻く形で配置した複数のアンテナから、指向性を持った
微弱な電磁波をパルス的に照射することで、視神経のみを選択的に刺激する
ことに成功したとのこと。

被験者は、非常にぼやけて、ゆがんだ形ではあるが、眼前に「e」の文字が
浮かんでいるのを視認することができたらしい。

科学雑誌「ネイチャー」↓
http://www.natureasia.com/japan/index.php

英国アストン大学↓
http://www.vs.aston.ac.uk/Research/research.html

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/02 00:14 ID:UrmO9xXX
>107
誤爆?

内容は大変興味深いけど、このスレには高尚すぎないか(藁

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/02 00:25 ID:64c3hpnK
>108
>107は米がネットから拾って以来、猿のように作品中で使っている「脳磁計」とかのことだろう
米に言わせると、AMEGとやらの主要なヒューマン・インタフェースらしい
しかし、その正体とは脳に接続して眼前に手触りのあるWindowsGUIを表示するだけ(激藁

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/02 00:30 ID:9+39NEUP
以前生物系として書き込んでいたものです。

>>106,107
アイデア自体はかなり昔からありました。
少なくとも8年前には研究についての記事を見た覚えがあります。

たしか電波により神経系に誘導電流を発生させ信号伝達を意図的に
発生させようというものだったかと・・・。
うろ覚えなので間違ってたらスマソ

わたしはこれを見た「でし男」がチープな俺妄想をネットやら小説やらで
垂れ流さないことを望むだけです。

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/02 00:31 ID:9+39NEUP
>109
てか、とっくに垂れ流されていたのね・・・。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/02 01:21 ID:KztV67qm
>>109
そうそう、思い出した。プリプラの1作目だったっけか。
VRインターフェイスでアイコンつついてプロパティを見る、ってのは
さすがにずっこけたなぁ。
まぁデビュー作だしなぁ、と思ってたら、それ以降も変わらないし(w

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 07:15 ID:ErJqSs3C
>一度美味しい目にあったから捨てられないだけで、結局は実質的にボツじゃん。
相手は完璧捨てたいんだけど、※が理解してないだけだと思うよ・・・
>しかし、『ここまでやってきたのに』とは。どこ押せばそんな言葉が出るんだよ。
いや、皆編集者にハゲ同だと思うよ・・・

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 07:47 ID:3U25w8YI
>一度美味しい目にあったから捨てられないだけで、結局は実質的にボツじゃん。
米田氏を相手にしたビジネスで「美味しい目にあった」事業者の方が、この世界の
どこかにおられるのでしょうか?
書店の店頭やオンライン書店の売り上げランキングを観測していた限りにおいて
そのような事実は当方確認していないのですが。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 08:30 ID:6aMB2Aye
ここで引用されてる部分を読んだだけで、もうウンザリしちゃうな。
こんな奴に係わった編集も災難だよなぁ。

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 09:35 ID:Ms925KIY
SFを、妄想書き散らしてお金もらえるジャンルだと勘違いしてませんか。
ある程度の作家だって、内容の注文ぐらいされるし、それに答えるのがプロでは?

日本SFの先達が、どれほどの苦労をして根付かせたのか、※大先生は
知らないんでしょうな。


117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 10:55 ID:p25Xy3AK
温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。



( ´・∀・`)へー

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 10:56 ID:Vmsh/KEF
>温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
ハゲワラ。涙が出るほどワロタ。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 14:50 ID:656s8blC
> ショックだったのが、私が架空戦記を書くことを残念に思っているファンがいるのではないかという話。絶句してしまった。

※が架空戦記を書くことを残念に思っている架空戦記のファンはいるな。


120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 19:17 ID:3U25w8YI
>それと、大人として、同じ仕事を組んでやっていく者としての姿勢に疑問。

確かに社会人としての最低限の常識さえ持ち合わせていない上、全世界に対し
て下痢のように取引状況を垂れ流す精神年齢12歳程度の方と組んで仕事をされ
る方の苦労は、想像を絶します。


121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 19:50 ID:f2zQqOTt
自分にとって我慢ならない事は全て日記でタレながすんだから、
仕事相手にとっては一種の脅迫だよなぁ。


122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 19:56 ID:rT5GQ9p5
※のアレを「架空戦記」と呼ぶのは「架空戦記」に失礼だな


123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/03 23:20 ID:7IV/V+Xb
まじで経済的にやばいから、※が非常に焦っているんだろうな。
持ち込み原稿とほぼ同じ扱いされていて放り出されている状態だから。
それで、編集者にむかついているとしか見えない。

※。車のタイヤ交換のためにジャッキアップできる(逝き日記に記述あり)くらいに
膝は回復しているんだからまずバイト探せば?

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 00:07 ID:zYKsjQWm
誤:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:温厚な私は電話が終わったあと、webにて陰口をたたく。
いまいち・・・。

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 00:43 ID:Q/L1NqkO
>静かにキレる。

むしろ既に何人もの編集の方が静かにキレてる訳ですが。

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 00:57 ID:x2TrtcCT
普通に「ボツ」とか言うと、
「本にしてくれないと自殺する」とか「嫁の黒交渉」が始まるから、
編集者は静かにキレるしかないよな(w

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 08:18 ID:xqmJ+pXh
誤:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:落ち目な私は電波を出しつつ、支離滅裂だから切られる。

あまりにそのまんまでひねりがないな。


128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 09:36 ID:zYKsjQWm
誤:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:陰険な私は電話が終わったあと、webにてキレる。

もうちょい。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 09:47 ID:PY/NP0Tt
誤:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:意気地のない私は電話が終わったあと、身内相手にキレる。

これも事実そのままか?

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 11:28 ID:ZclpXup9
正:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:お馬鹿な私は電話している最中、派手にキレてた。

静かにキレる=ネットで愚痴、派手にキレる=黒交渉ってことで。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 17:21 ID:AHw6G6Fp
> 大艇もの、構想が進んでいく。素案は提示して了解していただいて、7月のアップとなっている。なんでこんな
>7月のものを今やっているかというと、5月に大一番があるのです。

まぁ、ライトノベルや架空戦記の世界では年間10冊以上出してるような人もざらにいるみたいだし、公魚のような
特異な人を師匠にしてるんだから不思議に思わないのかも知れないが。

今素案を提示して、7月までに本一冊書き上げるって、普通なら相当キツイ状況だと思うんだが。

132 :生物系:04/04/04 17:46 ID:INi1Ay3R
俺学生のころ「1万字、5万円」の物書きバイトをやったことあるけど、
作文以外にも構成を考えたり資料を確認したりで、夏休みの2週間は
ほぼそれに専念していたなぁ。
ちなみに企画はSF系のものでした。

出来たものは9,000字とカウントされて4.5万になってしまった。
しかも支払われたのは約半年後。


133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 18:46 ID:H18KzEVM
>>131
商品になる作品ならキツイかもしれないが、ただの垂れ流しだからね。
キツクないんだろ。(w

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 20:28 ID:xqmJ+pXh
04/04/03(土)【新宿へ外出】高島屋でお茶。桜と苺のコーヒー
04/04/02(金)【通院の後で外食】マックディッパー
04/03/27(土)【ビデオレンタル店】攻殻2ndGIG
04/03/26(金)【通院の後で外食】ビックマックとフィッシュディッパー。SEED、最終巻を借りる。
04/03/22(月) タロットカード
04/03/17(水)【映画の後で外食】『イノセンス』を見た。ブルーミンオニオン他(アウトバック・ステーキハウス?)。
04/03/14(日)【食玩】『街並みシリーズ』2個購入。
04/03/12(金)【通院の後で外食】『フィレオフィッシュの中の人』(マックディッパー?)。
               『できるかなV3』。『めざせ電車運転士』
04/03/10(水) ヤフーオークションでHGの攻殻機動隊のフィギュアを落札

貧乏を自慢したいならば、今一度支出を見直したほうがよさそうですな。>米田家
ファーストフード店でジャンクフード買っても自炊よりはお金がかかりますし。
ましてや食玩買って家計の危機なんてしゃれになりません。


135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 20:45 ID:wWH5zlQt
あはは お金がないがらもそれなりに楽しそうな生活送ってるじゃない

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 22:43 ID:6oebg5oL
つーか、webでの陰口が陰口にならないって※は気が付いてないのか?

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 22:57 ID:y5Q0Bs9I
>>136
はい、
降臨したい気持ちを抑えながら温厚な編集者がROMっております。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/04 23:07 ID:Tdh5vr3r
>>136
他の電波同様、自分の垂れ流しに賛同してくれる善意のROMの出現を
待っているのかも。
我が侭の陰口に賛同しろというのが、どだい無理な話ではあるが(w

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/05 00:52 ID:KdAFWuEq
>>132

バイトとはいえキツいなあ。広告だと1、2ページの料金だな。



140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/05 13:10 ID:TVS7X0Wy
今更ですが

誤:温厚な私は電話が終わったあと、静かにキレる。
正:温厚だと自分で思っている私は電話が終わったあと静かにキレたつもりだった。


解説:

本当に温厚な人はそもそもキレません。
温厚だと他人に思わせたい人は他人に自分がキレた姿を見せないよう
配慮します。
普通の人はなるべく相手に聞こえないような位置で陰口を叩きます。
陰険な人は相手に声が聞こえるような位置でわざと陰口を叩きます。
ヘタレは直接文句を言う事が出来ず、相手に声が聞こえるような位置で
自分がキレたけど我慢したと吹聴します。


誰かさんの定義する温厚=ヘタレかつ陰険ではないでしょうか。


141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/05 16:54 ID:E3/XrVPg
例えば、静かにキレた編集者がどこかのバカ作家のことを下記のように
web日記に書いたとしたら。

>屈辱とか、プライドとか、そんな問題じゃない。人にものを訴えかける者としての基本姿勢。
>それと、大人として、同じ仕事を組んでやっていく者としての姿勢に疑問。

どこかの自称温厚な作家は、日記の削除を要求して自分のことは棚に上げた上で
黒くキレそうだな。(w

142 :生物系:04/04/05 22:25 ID:sIuv7r/9
>139

Σ(゚Д゚|||ガーン 安かったのか・・・。
当時は安いのはともかく入金が半年後というところに
疑問を感じたのものです。

なお、書いた文は、誤字脱字以外を除いてほぼそのままで載りました。


143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/05 22:59 ID:BxWYHsS3
10円ライターという言葉があるけど、実際最下層に近いライターの
場合、1文字あたりの単価が10円ってのは目安かと。

もちろんこれを下回ることもあるわけだが、1文字5円というのは
実際かなり安いんじゃないかと思う。
142に何の実績もないんだったら仕方がないかなって気もするけどね。
バイトという事だし。

そんな安仕事でもきちんと資料を当たって2週間掛けた142は真面目だ
と思う。

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/05 23:50 ID:Pov46vdD
SF系だとマガジン?
あそこは安いよー。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 00:31 ID:/OIZDPmI
>しかし東北大学について調べたが、『東北大学 歴史』とかだと東北大のサークルの
>ページばかりうじゃうじゃ出るし、『東北大学史料館』で調べても出てくる史料館の
>ページにきちんとしたテキストがない。

検索エンジン食わせるのに『東北大学 歴史』『東北大学史料館』ですか。
【筆客商売《新》目安箱】に載っていた質問にあった「パソコン ネタ」に匹敵するほ
ど間の抜けたキーワードですな。
戦前のことを調べたいのならば「東北帝国大学」でしょうし、成り立ちを調べたければ
「前身」「創立」「誕生」だったり、沿革を知りたければ「統合」「増設」「移転」な
ど、知りたいことの内容、傾向にあわせてキーワードを選択しなければ、目的の情報を
得ることはおぼつかないでしょうに。

キーワードを絞り込む準備として『東北大学 歴史』はありだと思いますが、その結果
として「東北大のサークルのページばかりうじゃうじゃ出」たところで思考停止とは
なさけない。

>文芸作品でさえもウェブでの引用を可能にする形態が必要だと私は思っている。
収録作品数が3734に達している「青空文庫」の存在をご存じないのでしょうか?
ttp://www.aozora.gr.jp/

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 00:33 ID:uK2Z5I/3
うーん・・・その昔に流行ってた郵便を使ったメールゲーム系だと、
基本料金3000、客1PCにつき150程度で毎月5000字近くの話を書いてたがな。
後期になるとPCに対して個別文書が必須になって、1〜5PCで400字とか付けたりとかな。

これを毎月書いて、なおかつ1週間程度で行動を全部読んで話を作るというハードスケジュールだ。
PCが増えれば金額は増えるが労力も増え、少なければ仕事は楽だが金額は雀の涙。
しかも、読者もクールだからな適当にいじって活躍させて媚びも売らなきゃいけない。

・・・米には逆立ちしたって無理な芸当だな。
つーか、今思うと良くこんな事やってたなって思うよ。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 01:44 ID:ahzqbNCF
>146
どんなに高くても月会費は3000円いかなくて諸経費除いたら
マスターの取り分は100円もないよなとわかっていても、
自分のアクションが活かされてなかったり文章がスカスカだったりすると
「こっちは金払ってんだぞ! 客なんだぞ!」と愚痴りたくなったり。
(ゴメンな…)

>・・・米には逆立ちしたって無理な芸当だな。

確かにそうなんだが、限られた少数の読者とはいえ、うまくすれば
マンセーの嵐なんだから米向きの世界かもしれない。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 02:13 ID:gw1KkICR
読者とじかに向きあうような環境が、ヨネ向きであるはずがない。

149 :147:04/04/06 07:32 ID:uK2Z5I/3
うむ。だってブランチ型でさえある程度打ち合わせはするし、
初期設定の段階で運営側からの制限は受ける。
NPCの数も代役が見つかれば交代させる前提で少し多めに用意したら、
それでも多いから何とかしろと削減されたぐらいだからな。
設定マンセーな米が自己満足設定を出しまくるとなると、上には立ちたくないと思うだろうな。

どっちにしても何か光るものか、プレイヤーが自分マンセーで活躍する環境を求められるから、
そのどちらも用意できない米が活躍できるとは考えにくいな。

でも・・・マスター試験だけなら合格しそうだと思ってしまったよ。

150 :146:04/04/06 07:33 ID:uK2Z5I/3
すまん、レス番まちがえた・・・プリプラ読み直して逝ってきます・・・

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 09:40 ID:y2Qsbuvj
>>145

>戦前のことを調べたいのならば「東北帝国大学」でしょうし、

正常な知性を持つ人間ならば、「まず東北大学のサイトに行って」、そこから「沿革」と
タイトルのついたページを探そうとするでしょうし、仮にも作家を名乗っているのならば、
図書館に行って「東北大学五十年史」とかその類の本を探そうとするのではないでしょうか。

※なら国立国会図書館に通うことも可能だしねえ。ま、金の使い方がわかってない阿呆だから
※はそんなことはしないんだろうけど。

>>文芸作品でさえもウェブでの引用を可能にする形態が必要だと私は思っている。

PerseusとかPGの存在を※は知らないんですね。無知って素晴らしい(w
まあ、インターネットが普及する以前からOxford大学は電子化したPDのテクストを
実費で配布していたし、日本でも同様にPDのテクストを電子化するプロジェクトは
動いていたんですけどね。

# 電脳倶楽部知ってる人います?

※が考えつく程度のことは(くだらない妄想はともかく)、普通の人間は思いつくものなので、
車輪の再発明している暇があるんだったら、既存の知識体系を吸収することにもっと頭を
使いなさい>※

# 無理なことを強要する漏れもひどい人間だな(w

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 12:14 ID:gG9lyra6
微妙な話題に反応しよう(w

>>151
> >>145
> # 電脳倶楽部知ってる人います?

祝さん、死んじゃったねぇ。

#ちなみに、漏れは一文字「5.5円」くらいの換算率になっちまったよ。
#250pの解説本なんだけど、17万文字以上書いた。
#増刷されなきゃ喰っていけん。専業なんて、とてもじゃない。


153 :生物系:04/04/06 12:46 ID:R7m8hIcU
>144
いや、当時ブームも終わりつつあったエヴァ本のひとつ。
バイトだし、書く以上は(自分の出来る範囲で)ちゃんと書きたかったし。
ほとんど修正が無かったのは、まぁ及第点だったかなと思っています。

いまは生物系の(一応)技術職で食ってます。

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 15:47 ID:U19X6gCo
※日記書き換えてるね。4月2日にあった

>一度美味しい目にあったから捨てられないだけで、結局は実質的にボツじゃん。

が削除されている。
4月5日に

>結局一度美味しかったから捨てられず、かといって今後の方向も見えないということで
>そうなったのだろう。それならそれで言いようがあるだろうに。
>こういう信頼関係が全くないところがオカシイのである。

このような形で再現されているが。

言われたことを、特に理由もなくやらないなら信頼関係なんかできないぞ、※。
注文を事細かに出さないとできないとハヤカワ思わせたのは※の方だろう。

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 17:50 ID:gG9lyra6
>>154
> 言われたことを、特に理由もなくやらないなら信頼関係なんかできない

「プロ」だったら「オーダー」に応える義務・責任ってのはあるよね。
すくなくとも「プロ」を自称するのであれば。ね。

#オーダー(編集だけじゃなく、読者の要求)に対して100%の結果を返すのであれば「アマチュア」でも出来る。
#120%(以上)の結果を80%(以下)の労力で返せる様になったら、初めて「プロ」と言えるんじゃないだろうか。


156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 19:00 ID:y2Qsbuvj
※のいう「信頼」ってのは、「ぼくちんの好きなようにさせろお前ら編集者は文句言わずに
ぼくちんの原稿を出版しろ」だからなあ。

それじゃ売れないんだよ>※

※の日記を読解するためには日本語とは似て非なる※語の定義から始めなくちゃいけないから
面倒だねえ。まあ、作品もなんだが(w

>>152
その話題に反応してくれる人がいるとは嬉しいです。満開製作所もなくなっちゃいましたねえ。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 20:36 ID:5+RD3gtF
※の思い違いシリーズ

「結局一度美味しかったから捨てられず」
まだ見込みがあるから捨てていないのか、それとも
捨てたらそのまま路頭に迷うから相手しているのか
※が原稿持ち込むから相手しているのかのどれかでない?

とりあえず代表作もある作家が原稿持ち込んでくれば
すげなく追い返すこともしないでしょ。
んで、持ち込まれたものを読んでああ、これはだめだ、と
突っ返しているだけにしか見えませんが。

それとも※は門前払いでもされないとわからないのかな?



あと、おいしいっていうのはその一冊だけで馬鹿売れしたような
本のことを言うんだと思うけど、※の本はそんなに売れたの?
おいしいっていうくらいだから最低でも100万部は行ったんだよね?

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 22:52 ID:/OIZDPmI
>小説業は年収としては十分でも月収としては苦しい。

すみません。あたまのわるいわたしにはりかいふのうです。
どなたかいみをおしえてください。

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 22:56 ID:93sjwOqy
>>158
まったくおなじことをかこうとおもってました。けいざいというのは
おくがふかいですね。


160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 22:57 ID:uK2Z5I/3
>158
「金額はそこそこなのに支払期日までが長いから、毎月の生活が立ちゆかないでし!」

要は、貯金と予算の計画ができない人の戯言ですな

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 23:38 ID:eM4znT3v
>>159

けいざいもふかいですが、※ごもふかいですね。
「だれかぼくちんにれんさいをいらいせんか、ゴラァ」
といういみかとおもってしまいました。
しないって。


162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/06 23:45 ID:lH/JCVxy
月収が欲しけりゃ、バイトでもすりゃいいのになぁ。
今や兼業作家なんて、そう珍しいものでもないし。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 00:56 ID:tLhxLzWK
>162
コンビニの面接落ちた人に無理はいわないように

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 01:34 ID:+60zhjBk
>160せんせい
そうか、わかりました。
「よいごしのぜにはもたない」という、えどじだいのしょくにんさんのような
ひとなのですね。
でも、もしもかきあげたしょうせつをかってくれるひとがいなかったらおかね
がかせげないとおもうのですが、そのしんぱいはないのでしょうか。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 07:29 ID:MZl+Gwiz
>164くん
ぼくは、そこで「くろこうしょう」するんだとおもいます。
だけど、あんまりやるといろんなかいしゃのひとからきらわれるとおもいます。

ぼくならひとからきらわれるのはいやだけど、よねたせんせいはいままでひとから
すかれたことがないからへいきなんだとおもいます。

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 09:06 ID:+60zhjBk
>165くん
しゅっぱんしゃのひとにこしょうをかけると、しょうせつをかってくれるんですか?
ただきらわれるだけだとおもうのですが。


167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 10:48 ID:Ha2k0KYl
スレの流れを乱してすまんが、
日記を見ていると、どうも※は「取材」というものを全くしていないように
思えるのだが…。

せっかく首都圏に出てきたんだし、時間は有り余ってるみたいなんだから、
家にこもってばかりいないで色々と見て回ればいいのに。


168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 11:27 ID:Lzu+tkba
面接官「特技はイオナズンとありますが?」
学生 「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか?」
学生 「魔法です。」
面接官「え、魔法?」
学生 「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
学生 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生 「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生 「敵全員に100以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに100って何ですか。だいたい・・・」
学生 「100ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生 「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」


久々にこのコピペを見て、「※と編集者のやりとりってこんな感じなのかな〜」と思った。
既出だったらスマソ

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 11:29 ID:qWkwniBq
>167
まだ足が痛いし、外でエサを買い食いするのと、
映画見て遊び回るのでお金がないのでし

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 13:17 ID:wMd5b2o1
取材せずに妄想で済ますあたり車板で大人気なあの人とよく似ている。

というか※は全てにおいてカニによく似ている。プチカニ。

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 14:34 ID:FH5IMmdy
>168
warota

>5:30に起床。
>5時間の睡眠とはいえ
>16時から18時まで眠って
>疲れ切って21時頃から睡眠。23時に目が覚める。

結局9時間の睡眠だな。
奥さんの7時の出勤を見送りたいなら、前日の10時に就寝すればいいのに。
不規則な生活は鬱に悪いと知っているんだろうに。バカだな。

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 17:28 ID:WXPib6Zn
>>170
カニって誰?

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:04/04/07 18:15 ID:216G5HvS
車板で蝶!人気な国沢光宏(分泌業)でし。
エビカニに異常な執着を見せるので蟹沢と呼ばれることもあります。

>酸素も水素も燃えるので水も燃える
>熱にもエネルギーがある
>二酸化炭素を酸素と炭素に分解できればエネルギー問題も解決

などのスーパー珍論が必殺技です。
※との類似点を挙げれば正直キリがないのですけれど
何しろ既に本スレだけで102まで到達しているというあたり
※なんぞ比較にもならないほどの大物であるとご理解ください。


174 :172:04/04/07 18:50 ID:J7Tu8aWw
>>173
ああ、国沢のオヤビンですたか。(w
バイク板でもその暴言は有名であります。
昔の著作でバイクを投機対象としてしか見てないのが発覚し、
二輪業界から放逐されたんでつよね。

確かに※より大物ですよね。

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