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【クルシクテモ】世帯年収400-600万円家庭 7 【ユタカナココロ】

1 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:26
世帯年収税込み400〜600万限定スレです。

■釣りや煽りはスルーしましょう

前スレ
【クルシクテモ】世帯年収400-600万円家庭 6 【ユタカナココロ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076925007/


2 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:27
分ける必要がないと思うかたは、引き続きこちらをお使い下さい。

3 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:29
あっちと同じ人がたてたんだよね?
なんでスレ乱立させるの?アフォ?

4 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:30
>3
違う人みたいだよ。

5 :向うの1:04/03/08 18:31
>>3
違いますよ。私は500万以下スレに「スレ立てたのに、こっちも立っちゃった」と書いてますw

6 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:34
荒らしに乗せられてわけるほうがどうかしてるよ

7 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:37
>>6
すみません。

8 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:38
>>6
同意。分ける方が異常。

しかも>>5は500以下なのになんで関係ない500-600スレなんて立てるの?
荒らし?

9 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:42
>>8
ま、いいじゃないか。
ほっとけばいずれ答えは出る。
もともと少ないんだから人がいないほうは落ちるでしょう。
こっちが落ちたらわけることを望んでた人が多いということで。

10 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:42
>>5
取りあえず釣りや荒らしにすぐ乗っちゃうアナタは500以下スレに
引き籠もってココには来ないでね。スレの平和の為に。

11 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:43
>>8
最後の方で分ける方がいい、という
人が多かったので立てたのです。
立てる人は申告して、というレスもあったのに終わってしまったし。
その人達が全て釣りだとは気が付きませんでした。
中々400〜600も500〜600も立たなかったので、作った方が
いいのかな?と思いました。
本当にすみません。
また気が付かずに釣りに乗ると迷惑をかけるので、
私はここに来るのは最後にします。
ごめんなさい。

12 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:46
8=10が荒らし。 わかりやすすぎ。
馬鹿の相手はしたくないので後で来ますね。


13 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:46
>10
そんなに、キツイ事言うのよしなよ。。。
悪気があってアッチのスレ立てたようにはみえないよ。



14 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:48
>10
早速荒らしデスカ?

15 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:49
悪気があって立てたんじゃないんだろうけど揉めさせたい人を
喜ばせる結果になっちゃったね。

16 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:51
>>15
ま、だからすぎたことはいいじゃん。
そして一番平和なのは500万以下スレだったり(笑)

17 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:53
ここの上のほうだけど、都内にいたら貯金なんてない。
食費って1日ごとに買う場合とまとめ買いするのとどちらが
楽に納まりますか?まとめ買いする場合、生鮮食品だけ毎日
買うの?教えて〜でごめんなさい。

18 :名無しさん@HOME:04/03/08 18:59
>17
参考になるかどうか・・・
うちは3日分ずつ買います。(スーパーの安売りが週2回なので)
日曜日は外食が多いです。

19 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:00
はー、釣られる人大杉。

20 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:06
>>18
そっか〜。毎日何かしら足りないものがあるので結局毎日
スーパー通い。献立考えて私も3日分にトライしてみます。

うちも日曜は外食です。

21 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:06
ゴメン・・釣りだったのか・・・反省。

22 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:08
日曜ごとの外食なんて出来ないよ…


23 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:10
>20
貯金できないなら外食はやめたほうがいいよ。
都内なら子供の教育費だってかかるのにこの先どうするの?

24 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:15
>>23
そーだよね。。。でもまだ小梨なんでついつい。。。
まだまだ未熟もんなんです。

25 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:31
うちの外食は吉野家(今はいって無い)とか、激安ラーメンとか。
夫婦で1000円以下だったりするw
まあ、小梨だからできることなのかもしれないけど。

26 :名無しさん@HOME:04/03/08 19:54
うちも小梨だけど外食多い。
月4万の食費のうち、2万は外食費だ。
今月はホワイトデーもあるし、普段の食費を切り詰めねば・・・。

27 :名無しさん@HOME:04/03/08 20:02
うちはサイゼリヤよくいくよ。
家族4人だから普通のファミレスだとすごく高くつく。
百円寿司や、牛角だと家族4人で8000円くらいだし
月に一回くらいしかいけないので。

28 :名無しさん@HOME:04/03/09 08:54
ちょいとお尋ねしますが、あなた方はなんで年収が
たった400−600万円しかないのですか?

29 :名無しさん@HOME:04/03/09 10:48
土曜の昼は外食多いけど 1500円〜3000円で済ますな
土曜も安いランチとかやっている店多いし

30 :名無しさん@HOME:04/03/09 11:05
ファミレスは高くていけない。
外食といえばラーメンとかマックがデフォ。

31 :名無しさん@HOME:04/03/09 14:52
この年収だと食事はマックか吉野家ですか。
かわいそうw
ここまで落ちたくないな。

32 :名無しさん@HOME:04/03/09 14:55
>>30
ファミレスでも、デニーズの夜デニセットならお手頃だよ!

33 :名無しさん@HOME:04/03/09 14:56
そもそもあまり外食しないなぁ。
夫が家で食べるのを好むから。
たまーに出前程度かな。

34 :名無しさん@HOME:04/03/09 14:57
ママ友で落ち着いて食べれないからと、デパ地下のちょっといい
お弁当を買って帰って、うちで食べるという人がいて、真似て
やってみたら、結構ヨカタよ。
それからうちではこれが外食(中食だけど)のデフォに。
ファミレスとかマックとか行く気失せたので、行ってないなー。

35 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:13
外食より、みんなで生地から作ったピザのほうがうまい。

いや、何言われようがいいけどね。

36 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:15
>デパ地下の弁当がデフォ

それでいくらの家計が節約になるんですか?

37 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:16
外食はいつもと違った雰囲気で食べられる。
人間観察が面白い。
後片付けをしなくてもよい。

なので、家に買って持って来たりするのは
何か違うと思う。

38 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:18
>>36
いくらの節約にもならないでしょう。
カッパやサイゼリア、ドンキーのほうが安い。

39 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:26
よそで食べるのは面倒なんだ。
作るのも面倒だし、ひとりのときは買った方が安いし。

40 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:26
外食はボエムやモンスーンとかで週1〜2回。
ファミレスより雰囲気もいいし。

41 :名無しさん@HOME:04/03/09 15:48
スタバは高くてたまにしか行けない。
カフェモカが飲みたいよぉ。

42 :名無しさん@HOME:04/03/09 16:55
>>35
確かに。うちもやってるよ!
最近はおいしいピザソースも増えたし。

43 :名無しさん@HOME:04/03/09 17:16
日曜は大抵夫婦で出掛けるから、
大抵外食、ヘタすると、昼夕とも。

44 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:28
どうして外食の話をしてるのにピザつくりの話になるわけ?
これだから

45 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:29
いーじゃん。別に。

これだから。

46 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:31
おまえら両方釣りだぞい。

47 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:33
ごめんなしゃい。。。

48 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:34
外食はピザばかりじゃないのになw

49 :名無しさん@HOME:04/03/09 19:46
やっぱ400万の人間が混じると荒れるね

50 :名無しさん@HOME:04/03/09 21:11
400万円台の年収なんてまともじゃないからな。

51 :名無しさん@HOME:04/03/09 21:24
49=50 釣れますか?

52 :名無しさん@HOME:04/03/09 22:35
年収400万?学生?

53 :名無しさん@HOME:04/03/09 22:42
はい、学生ですがw

54 :名無しさん@HOME:04/03/10 01:47
釣りや荒らしに反応しちゃう400さん、スルーを覚えましょうよ…。

55 :名無しさん@HOME:04/03/10 01:54
年収400だと扶養なしで手取が3,263,072円だって。
ボーナスなしとして月々の手取が271,922円。
子供がいれば、手取30万円は貰えるかなぁ。

年収600だと扶養なしで手取が4,793,360円。
ボ−なしで月々の手取が399,446円。

56 :名無しさん@HOME:04/03/10 08:57
ぶっちゃけ年収400万円なんて20代前半でしょ。大目に見ても。
未熟者が意見するから荒れるんだね。

57 :名無しさん@HOME:04/03/10 10:13
年収400万大人気だね、こりゃ

56のいっている「意見」ってどれだい?
意見と見なせる発言は49、50、56あたりだが…w
墓穴掘ってどーする…




58 :名無しさん@HOME:04/03/10 10:32
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。


59 :名無しさん@HOME:04/03/11 15:28
自分が生活レベルを落とそうと
自分に合わない年収スレを見るのはイクナイ
ウジウジやってるようにしか見えないでしょ?
でもこれが精一杯
アドバイスしたつもりがウジウジと言いわけがましく
返事が返って来るものなら怒り爆発
巣に返った方がいいよ

60 :名無しさん@HOME:04/03/16 14:45
年収もスレもage

61 :名無しさん@HOME:04/03/17 00:10
>60
ageてませんよー?

62 :名無しさん@HOME:04/03/17 16:59
苦しくても豊かな心・・・
難しいよね。
そろそろ月末も近い。パソコンの家計簿は正直。
夢を見る隙間さえない。
絶対生存に必要というレベルには立ち戻れない悲しさ。
電話代をいれてあと一万で一週間・・・何もおこらないでくれ。

63 :名無しさん@HOME:04/03/17 17:07
豊かな心って難しい。
私、結婚するまで自分がこんなに妬み深い女だとは知らなかった。

結婚する前は、夫のことが大好きで、
「こんな素敵な人と結婚できて幸せ(ハァト)」とか思ってたのに。
結婚してからは、周囲の余裕ありげな人たちがうらやましくて仕方ないよ。

院卒トヨタや大卒公務員と結婚していくパート仲間が羨ましくて仕方ない。
いつから私はこんなに荒んでしまったのだろう。。。

64 :名無しさん@HOME:04/03/17 17:19
貧乏でも張り合わなければいいのにといつも思う。
何でも人よりも上の立場に立ちたい人ばかりで疲れる。
あなたの顔、姿勢、言葉使い、センスを見ればね、
張り合わなくても大体どんな生活してるか分かるわよ。
楽しく正しく生きて下さい。

65 :63:04/03/17 17:34
自分の服装とか生活はどうでもいいんだけど、
子供の学費を考えると、切り詰めて貯金に励まねばと思う。
子供を私立中学に行かせて、ブランドバッグ持ってるキレイな奥様見ると、
「私もあんなお母さんになってあげたい」と思ってしまう。

子供には、分相応な生活を教えないといけないんだろうけど、
私は何も不自由のない子供時代を送ってきたから、
それを子供にしてやれないのが少し辛い。

まだ小梨だけど、子供のことがものすごく不安だ。

66 :名無しさん@HOME:04/03/17 17:44
>65
子供は裕福な暮らしを経験してないから、
今が普通だと思うよ。
そんなことより、生活に不満タラタラなお母さんじゃ、子供がかわいそう。
お母さんが幸せじゃないと、子供も幸せになれないよ。

67 :63:04/03/17 17:49
>>66
>お母さんが幸せじゃないと、子供も幸せになれないよ。
その通りですね。

子供が出来るまでに、この貧乏生活に慣れるかなぁ。
水道出しっぱなしにして髪が洗えないとか、
廊下の電気はつけっぱなしとか、
トイレは常に大で流すとか、
些細な贅沢ができなくてストレスたまりまくりです。

68 :名無しさん@HOME:04/03/17 17:55
>>67
それくらいではいくらの節約にもならないよ。
せいぜい一万円以下。

低年収で出来ないことは、高いものが買えない、
お金のかかるレジャーの回数が限られる、そういうことだよ。

69 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:02
夫婦2人なら、トイレは常に流したってなんてことはないでしょう。


70 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:09
うちの夫は30代前半で400万円代です。
でも荒らしもしないし、心も荒れてないけどなー
家賃で月の半分近く持って行かれるのがつらい;;
通勤を考えると都内から離れる気もないし、、、
独身の頃にためた貯蓄があるから余裕でいられるのかも、、、
でも心は荒れないけどな〜
うらやましくなるのは、この年収帯じゃなくて
3000万とかの人がすごくうらやましくなる時あるけどね。
何をもって贅沢というか。なんじゃないかと思うよ。


71 :63:04/03/17 18:11
>>69
トイレは常に流してるよ。誤解しないでね。
ただ、小ボタンの方だと流れた気がしないんだよ。

夫がケチくさいのも一因なのかな。
トイレットペーパー使い過ぎとか、
電気つけっぱなしとか、うるさい。
フルタイムで仕事してるし、1Fだから、
どうしても乾燥機使うことが多いんだけど、電気代が勿体ないと言われてしまう。
私は寒がり暑がりなんだけど、夫は耐熱耐寒に優れてるらしくて、
いつも冷暖房を切ってしまう。

「俺の稼ぎだと、家と子供の学費は両立しないんだ」って言われる。
その通りだから、節約に励まねばならないんだけど、
そういう心配のない奥様が羨ましいよ。

72 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:15
奥様は働かないのかい?
嫌味とかじゃなくて素朴な疑問なんでつけど

73 :63:04/03/17 18:18
>>72
私に聞いてる?
年収200万足らずのフルタイムパートしてるよ。

74 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:19
>>72
パートやってるって書いてあるよ。

>>71
なるほど。それはツライですね。
うちは逆です。私がセコセコしてて旦那は水道出しっ放し
テレビ付けっぱなし、夜更かしばかり。

75 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:31
>>63
細かい事なんだけど、小ならトイレはお風呂の水を使うとかは?
私は洗濯・トイレで「今日はお風呂の水沢山使ったなあ〜やれば出来るじゃん」と
ささやかな自己満足してるよw
多少メンドクサイけど、手間をかけている事を含めて自己満足。

実際は節約になってないかもしれないけど、気の持ちようで乗り切ってます。



76 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:32
お金で苦労した事ないと、慣れるまで貧乏は辛いね。


77 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:34
貧乏って、水道の水もろくに使えないってことなの?
なんか違うと思う。主婦雑誌の見過ぎじゃない?

78 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:36
そういうのは極貧だよね。
節約と貧乏は違うと思うし。

79 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:38
うちは毎日お風呂の水を変え、2度洗濯すると
(子供がいるんで)1万超えちゃう。
ミルクだから水も使うし、哺乳瓶は心配なんでかなり何度もゆすぐし。
だから水にはケチですw

80 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:43
でも家族構成によっては、このスレに極貧もいそう。。。

81 :名無しさん@HOME:04/03/17 18:45
いま住んでる市の水道下水代が激安。
いっぱい使っても大したことない。

82 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:08
それにしてもフルパートで二百万て少な過ぎない?
なんでちゃんとした仕事しないの?
その収入じゃ扶養はずれちゃったり働く意味ないと思うけど。
それに夫婦合わせてこの収入てのも理解不能。
旦那が真面目に働いてないから激貧なのになんで家と子供両立しないとか言わせてんの?
夫失格だよ。
別れるべき。

83 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:12
>82
まあまあ、そこまで言わなくても。。。
でも、旦那さんがお金にセコイときついね。
あまり無頓着すぎても困るけど。
63さんは扶養外なら、もっと稼いだほうがいいかもね。

84 :63:04/03/17 19:13
>>82
そんなひどいこと言わないで下さい。
夫は転勤族なので、辞めやすい今の公的機関のパートは最適なのです。
夫は夫なりに一生懸命働いてるんだけど、
社会人5年目だから、収入は多くないんです。

85 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:20
転勤族、入社5年目ってそんなに収入低くないんじゃないの??
住宅なんかの手当てもでそうだし。
しかも小梨でしょ?
63は独身時代相当贅沢してたのかな?

86 :63:04/03/17 19:25
>>85
転勤族というには語弊があったかも。
数年以内に転勤の可能性大といったところです。
あんまりいい会社じゃないので、給料は良くないんです。
(しかし転職するほど条件が悪いわけでもない。借上社宅だし)

私は独身時代は実家暮らし、給料は全部小遣いでした。
結婚費用は全額親持ち。祝儀も全部もらったけど、使い果たしてしまった。
結婚して半年足らずの間に私が祝儀のうち100万を使い果たしたので、
夫は危機感を覚えたようです。

87 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:29
>結婚して半年足らずの間に私が祝儀のうち100万を使い果たしたので

何に使ったのかは知らないが、使い道によっちゃ旦那さんが危機感を覚えるのも
無理ないような・・・

88 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:43
まぁまぁ、そんなにイジメちゃカワイソウだよ。
豊かなココロで行きましょう。

結婚したては何かと物いりだからね。
生活始めるに当たって全部揃えたつもりでも、
ちょこまかと足りないもんよ。
私も結婚した当初は
「あれが足りないこれが足りない、しかしお金が最も足りない」
と泣き言言ってたもんだ。

89 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:45
なんだなんだ。久々覗いたら盛り上がってるのか。

90 :名無しさん@HOME:04/03/17 19:59
>子供が出来るまでに、この貧乏生活に慣れるかなぁ。
>水道出しっぱなしにして髪が洗えないとか、
>廊下の電気はつけっぱなしとか、
>トイレは常に大で流すとか、
>些細な贅沢ができなくてストレスたまりまくりです。

>>67のレスを読んだけど、
これがささやかな贅沢になるの!?
これを読んで誰も反論しない方が私にとってはかなりショックかも。
>>63って環境問題とか今まで考えたことある?
限りある資源をただただ無駄に使うことでしか
ささやかな贅沢(一応言うけど些細な贅沢、とか普通は言わんよw)と
言うあたり、育ちも品も卑しいと見た。
無駄使いで贅沢をかみ締めるなんて本当に根っからの貧乏症なのね。
スレ違いで申し訳ないがうちの年収はここではないけど、
トイレットペーパーの芯だって捨てないでかならず資源日に出すし、
電気だってまめに消すよ。
水だって無駄に使わないし。それって今の時代常識じゃないの?
将来子供産みたいって言う人がこんな無責任なこと言うなんて・・・絶句。

91 :63:04/03/17 20:02
>>90
お気持ちは十分わかりますし、
エコロジーにこだわる夫に再三言われてますから、
これ以上あんまり苛めないで下さい。

私は田舎の一軒家育ちだし、
ゴミは敷地内で燃やすのが当たり前だったし、
急に環境環境と言われても、体がついていかないんですよ。

92 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:08
>>90
100-300万スレにお帰り下さい

93 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:09
>>91
それは言い訳ですよw
みっともないですよ。
環境問題ってあなたにとっては
急な問題で体がついていかないほどの関心ないことなんですねw

意識が違いすぎますね。残念です。

うちの実家も一軒屋で、燃えるごみはすべて家で焼いてましたよ。
これは田舎で広い土地があればどこでもしていることです。
だからといって、あなたのように誰でもなるわけではないですよ。
エコゴジーにこだわるダンナさん、と言ってますが、
男性で環境問題をしっかりと考えるなんてすばらしいと思いますけどね。
要は育ちの問題ですね、これは。

個人的にこういう意識の低いドキュを見ると甚だしく腹が立つので、
ついレスをしてしまいました。
もう来ませんので、あしからず。

94 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:13
>うちの実家も一軒屋で、燃えるごみはすべて家で焼いてましたよ。


ダイオキシンが発生するのでやめるように言われませんか?
ちょっと心配。

95 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:17
>>94
最後に一言。

あのね、家で焼くゴミと言っても
残飯の野菜とか紙くずや枯葉などを焼くんですけど。
間違ってもサランラップとかプラスチック製のものは焼かないよね!?
だいたいそんなものを焼いたら焼却炉が傷みます。
それぐらい最低限のレベルとして『すべて』と書いたのですが・・・・。
ああ、ここってレベル低・・・・。

96 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:19
>意識の低いドキュ

でも環境問題に関しては殆どの日本人が該当するんじゃないの?
と言ってみるテスト

97 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:19
エコロジーっていうとどうしても、
石鹸や水に偏りがちだけど、不要なものを買わないとか、
他にももっとあるはずなんだけどねぇ。
エコロジーのつもりで、参ってしまう人も中にはいるでしょう。
そうなると本末転倒ですね。
出来る範囲でやればいいと思います。


と、ここまで書いてイヤになってきた。
どうだっていいじゃん。

98 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:21
>>95
ふーん、塩をふくんだ残飯はダイオキシンを発生させるんだけどねぇ。

99 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:21
育ちが卑しいとかレベルが低いなどという発言はよくないと思う。
言った人も↑と同じにみなされても仕方ないのでは・・

100 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:22
枯れ葉も焼いてはいけないって言われない?

101 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:22
でも、私もそう思ったけど>99

102 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:27
エコロジストって苦手


103 :63:04/03/17 20:31
>>102
私も苦手。

夫は、トレーや牛乳パック、ペットボトルを貯めてスーパーに持っていくのが好き。
ゴミの分別も大好き。
洗剤も環境に優しいものを購入する。
ジャムの空き瓶や包装紙、紙袋を貯め込むのも好き。
風呂の水の再利用も好き。
とても主婦らしい夫。(トメに似たわけでもないのに)
でもそれを私に強いるのはやめてほしい。

104 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:33
エコ女 by新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/usatama/rensai/11.html

がんばってね♥

105 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:37
>>104いるねー、そゆ人。

「私は人間として地球環境レベルで考えているのに、
おまえらはまだ男女の狭い価値観でしか物事を考えられないのか!」
ってなもんだ。しかし本当に「男女の価値観なんかどうでもいい」
と思っているのなら、苛立つ必要もないのであり、やはりこれは
苛立ったほうの負けであろう。苛立つほどに人は独善的になり、
声高に批判や説教をしたくなる。そして、それは自らを追い詰める
行為である。

106 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:57
あのね、レシートくらいの紙ごみは少しは燃えるごみで出してね。
水分を含んだ生ごみの比率が高すぎると
炉内の温度が下がってダイオキシンが発生しやすくなるの。
高機能な炉を持った自治体は少数派だから。

ちなみに私は田舎育ちだが、残飯や枯葉は肥料にしてたよ。
紙ごみはお風呂を沸かすモヤにしてたよ。
・・・みんなそこまで田舎育ちじゃないのかな。

107 :名無しさん@HOME:04/03/17 20:59
>106
煽りでもなんでもなく、そういう生活してたって凄い!
なんとなく「北の国から」想像してしまった・・・アーアーアアアアアーアー

108 :名無しさん@HOME:04/03/17 21:15
>>95
・落ち葉を燃やすとダイオキシンができる。   →答えは○
 落ち葉は、炭素と水素と酸素などからできています。これに塩素が加って低い温度で燃えればダイオキシンが発生します。食塩のように塩素原子は自然界にも沢山あるのでダイオキシンが発生する可能性は充分にあります。



だってさ。残飯も×。
焼却炉使うのやめてよね。
間違った知識は怖いね。

109 :名無しさん@HOME:04/03/17 21:39
>>108
じゃあ、焼き芋は枯れ葉で焼くよね?
あれも有害なんだねw
枯葉から出るダイオキシンより、
甲州街道に30分たっている方がよっぽど体に悪いと思うけど。
極論杉。
貧乏ってやだねw

110 :名無しさん@HOME:04/03/17 21:45
貧乏人って、
エコまで考える余裕がないから仕方ないのかも。

ここの住人、さっきまでお互いに罵り合ってたのに、
一致団結してるよ、すごいね。

111 :名無しさん@HOME:04/03/17 21:49
枯葉は絶対に燃やしちゃダメ。なはずなんだけどな〜
やめてもらいたい。

112 :名無しさん@HOME:04/03/17 21:54
貧乏と罵られて

という本を書こうと思います。

113 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:04
ぜひそうしてください。

『蹴りたい背中』より売れること間違いなし!

114 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:06
なはず、でそこまで言い切るのもすごいねw

田舎じゃ、どこでも枯れ葉を焼いてるよ。
それについてどこかの環境保全団体から警告なんか出てるの?
秋に田んぼで刈り取った稲穂を焼くのも有害だって言いそうw

115 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:07
スレ違いになってまいりました

116 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:07
今どき焼き芋を枯葉で焼くところがあることにびっくり



117 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:08
>>116何言ってるの?枯葉掃きの醍醐味だよ。

118 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:10
うちの旦那、芋を用意しないと
枯葉掃きやってくれないよ。

119 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:10
今日は大漁です。

やっぱ貧乏人は余裕がなくて活きがいいね〜。

120 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:14
広報に書いてあるんだよ。
落ち葉は燃やすな!って。
あと、週はじめはゴミを出す人が多いから、
落ち葉を出す時はなるべく週末に出してくれとも書いてある。

落ち葉焚きが出来なくて社会問題になってるんだよ。
知らないの?

121 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:17
どれが釣りでどれが釣られたやつなのか
明確にしてもらえますか?

122 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:19
どこの広報か知らないけど、

全国各地で枯葉を焼いているところはまだあると思うよ〜。


でもなんか必死だねw

>>121
ほらあなた。

123 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:21
必死なのは自分ジャン。
何がレベル低いだとか言ってんだよっ
ボサボサヘアーのエコ女のくせに。キモイよ。

124 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:23

煽り方もやっぱり貧乏人はお下品ですね。
元ヤンですか?
元ヤンでこの年収ならまずまずなのかも知れませんけど・・・・。

必死じゃないですよ、からかってるだけですから。

125 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:26
やっぱり400万の人が混じっていると荒れるね。
本当に釣られやすい人ばかり…
カルシウム足りてないんじゃない?
スルーしなよ。

126 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:26
元ヤンしかいないこの年収層だもん、仕方ないよ。

127 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:28
元ヤンとは、随分と古い言葉を使うんですね。



      オ    バ    サ    ン

128 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:29
う〜〜ん、やっぱお下品だわ。
仕方ないか。

129 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:30
>>124
からかうのって下品だよねー。
何でも自分を正当化するのってどっかおかしいんじゃない?
精神科に行った方がいいよ。

130 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:30
>ボサボサヘアーのエコ女のくせに。キモイよ。

個人的にはこれぐらいムキになってくれると
釣り甲斐もあるよね。

131 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:31
>>128
メンヘル板へ行ってね。もう来ないでね。

132 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:32
年収600マンの人はこのスレは来なくて
おそらく600-800スレに行くと思う。

だってこんなレヴェルの低い人たちと同じくくりにされたらたまったもんじゃないでしょ?

133 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:32
>>130
あら〜図星だったかしら、ゴメンなさいね。

134 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:32
そりゃ、そうかも。

135 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:34
こんなに必死に喰らいついてくれるのは
さすがこのスレだけあるよね〜。
釣っててうれしいよ。

136 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:35
でも本当に元ヤンみたいだね。
柄が悪そうだしさ。

137 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:35
こっちも釣りなんだけど、とにかく楽スィートレモン

138 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:36
400万円台のヤツラ、スレ荒らすなよ!!
自分らのスレに引っ込んでいろ!!
前スレ同様すぐ釣りに反応して大騒ぎ、結果スレ荒れる。
本当に学習能力無いヤツラだな。

139 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:36
うん、柄が確かに悪い↑

140 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:37
だって馬鹿なんだもん。
元ヤンだからって馬鹿にすんなよ!ぼけ!

141 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:38
自作自演キターーーーーーーーーーーーーーーーー

くだんねー、寝よ

142 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:41
正直、ここの年収って
400マンと600マンじゃぜんぜん意識が違うよ。

年収400マンはやっぱり貧乏だと思う。
なのに、同じスレになってるからこういった荒らしをおきるんだよね。
とにかく400マンの人は貧乏だからカリカリしすぎ!


143 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:42
年収700ですけどカリカリしますが何か?
まだ貧乏根性が残ってるんだな。

144 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:43
その前になんでここに来るの?
どうせ世帯年収なんでしょ。>>143

145 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:44
寝よと言いつつ、
やっぱり気になり
モニターしがみつく

146 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:46
やっぱり400万は切った方がヨサゲですね。

147 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:47
そうですね。このスレは解消ってことで。

148 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:47
実家が年収2000万世帯に育ったからか
この年収でも荒れることのないのんびりとした400万世帯の主婦です。
みなさん、貯金って毎月どれくらいされてますか?
銀行の方に貯蓄の相談をしましたら家を購入するなら
月50.000円は貯蓄するくらいで家計を考えるように言われました。
みなさんはどれくらい貯金されてます?
我が家はこれまで3万の貯蓄をしていましたが5万は厳しそう... ...



149 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:50
>実家が年収2000万世帯に育ったからか
>この年収でも荒れることのないのんびりとした

こういうことわざわざ書くからだから400マンは頭悪いだの、
元ヤンだのと言われるんだよ。
潔くうちはたったの年収400マンですが、のんびり過ごしてます!
と言い切れないところが見苦しいよねw
まあ、必死だから気持ちは分かるけどさあ。

150 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:52
はげど。>149

わざわざ実家の年収を挙げてくるところが
いかにも貧乏人の精一杯の「見栄」という感じを受ける。

151 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:56
>>148
同じ年収400万でも私は2000万の娘なのよ!って自慢しているの?
他の400万の人みたく荒んでないわよ、なんて良く言えるね。
釣り?


152 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:57
月50000×12=600000
茄子で300000/年
最大限なんとか貯めたとしても
100マンいかないよ。

それではいつになっても頭金作れませんよ。
もっと貯蓄せねば!

153 :名無しさん@HOME:04/03/17 22:57
あらら
ごめんなさいね。
お金持ち出身の過去は変えることができませんけど
気に触ってしまったのね。
申し訳ないです。
もう一つ言わせてもらえば私は大学出ていますけどね。
これも気に触るのかしら?
だとしたらごめんなさいね。

154 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:00
>>153
すごいね、典型的な貧乏人の負け惜しみのパターンだね!
典型的過ぎてかえって感心してます。
学歴のことを持ち出すと余計品性が問われるよ。

やっぱり甲斐性なしのオットを選んでしまったばかりに
そんなに心の余裕がなくなるんだね。
実家の資産と学歴だけしか心のよりどころがないなんて。
やっぱ貧乏にはなりたくないな。

155 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:01
ほんとーに釣られる馬鹿が多すぎ。
400万しか収入無いと気持ちが荒んでカッカしやすいのね。

156 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:02
しかも自称金持ち出身なのに、
今じゃ月3マンの貯蓄で精一杯ってか?


あまりにも   み   じ    め   だね。

157 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:04
大学出てたら尚のこと、この年収で焦らないのかな?
自分は大学出たのに、
子供は好きな大学にやれないかもって悩みはないのかな?
それとも子供の学費は親頼み?

158 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:06
>>157
馬鹿だね、焦ってるからこそ、

実家が年収2000万世帯に育ったからか
この年収でも荒れることのないのんびりとした

という枕詞が付いてるんじゃないか!

気持ちを汲み取ってあげて。
必死で、近所に「うちの実家は・・・」「私は大卒」
と念仏のように唱えまくってるんだからさw

159 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:07
ふふふ
その余裕のなさがわたしとは大違いなのよね。
かわいそうな人。

今年の夏で貯蓄額が2000万になるの。
うれしくってついつい書き込みしてしまったのがいけなかったのね。
ごめんなさいね。

GWはニュージーランドに行って来ます。
ちなみに皆さんはどちらかにお出かけされますか?


160 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:08
>>159>>153
ああ、ものすごくこの人面白いよね!
最高!
もっと自慢していいよ
聞いてあげるからさ

161 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:10
自作自演の荒らし、分かりやすすぎ。
全然おもしろくないよ。

162 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:11
ありがとう

でもまだまだ貯蓄額が少ないと思ってるの。
もう少し頑張ってみることにするわね。


163 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:12
月に3マンしか貯蓄出来なくて
貯蓄額が2000マンね・・・。
結婚10年以上なんだね。
だったら年収400マンだと焦るよね。

ニュージーランドね・・・。
たぶん、精一杯の海外旅行なんだね、
自慢したかったんだね。
もうGWのことを持ち出すなんて、
待ち遠しくてたまらないんだね。
行けてよかったね〜〜、うんうん。

164 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:14
そうだね、>>162
年収400マンじゃ、ローンの審査通るの難しいから
貯めれるだけ貯めたほうがいいかも。
2000マンはちょっと少ないと思うよ。
がんがって。

165 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:16
今頃、自称お嬢様奥は
顔ゆがめて必死にキーを打ちまくってますw

166 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:17
しかし今日はよく釣れた。
最後に変なものも釣ってしまったけど

167 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:19
>>159
ニュージーランド、いいなぁ。
私も海外旅行行きたいけど、夫が忙しいからいけないんだよね。
友達や妹と海外行ったりするけど、
やっぱり夫との方が楽しいから、私は国内派です。

去年は旅行代だけで60万近く使ってしまいました。
いい加減貯金に励まないと。

168 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:20
この年収で海外行ってたらいつになったら貯蓄できるの?
不思議。

169 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:21
【クルシクテモ】世帯年収400-600万円家庭 7 【ユタカナココロ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1078737994/l50


170 :167:04/03/17 23:22
>>168
耳痛いです。

うちは年間150万(うち50万は財形)しか貯金できません。

171 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:24
>>170
年収は?
年収400でそれだけ貯めれたらすごいと思うけど。

172 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:25
>171
ここは400−600スレですよ。
皆が400なわけないじゃん

173 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:26
>>172
だからあえて年収を確認してるんだってばw

174 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:27
年収600なら年に150マンは普通かもね。

175 :170:04/03/17 23:28
年収は500万だけど、
私の親と同居してて、毎月3万親に渡してるだけなので、
残りはみんな小遣いです。

176 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:28
そっか、それなら貯蓄は少ないかも。
もっと頑張ったら?

177 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:42
みんな自分の親の年収って知ってるものなの?
私は気にしたこともなかったんだけど。。。
私が変なのかしら??

178 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:45
2人分の家賃・光熱費・食費・日用品が3万かー。
ふーん。

年収1000万と同じ生活レベルじゃない?

179 :名無しさん@HOME:04/03/17 23:50
>>177
母子家庭でずーっと「貧乏屋の○○ちゃん」と母に言われて育ってたので
自転車で通える公立高に入りお金のかからない部活を選びました。
部活の海外遠征も学年で1人だけ自ら辞退。小遣いは3000円。

当時バブルのおかげか母の年収が700万あった事を知ったのは結婚してからでした。
もっと早く教えてくれよ。


180 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:36
>>177
私もいまだに親の正確な年収知らない。
リストラで減収したから、うちの夫と同じくらいの年収だと思うけど。

しかし、家のローンも終わり子供2人とも大学出て結婚した親とは、
同じ年収帯でも生活レベルが違う・・・。

181 :名無しさん@HOME:04/03/18 01:08
ウチの両親はもうすぐ年金暮らしになるんだけど、
年金収入だけで夫の収入を上回る。ウラヤマ。

182 :名無しさん@HOME:04/03/18 15:32
話ブッタ切ってスマンだけど・・・。

子供が卵と大豆のアレルギーで離乳食スタートして、良かれと思って
入った生協でいろいろ買い過ぎて今月の食費大赤字・・・。
大豆はともかく、卵って本当に色々入ってるから、スーパーで
いちいち原材料確認するのがウザーで、ついつい・・・。

この世帯の年収だとエンゲル係数がもろにほかの費目に影響するからなぁ・・・。
それでなくても生協の物って割高が多いから、来月からは気を引き締めて
お店と使い分けて買い物をせねば!とオモタよ。(´・ω・`)トホホ

183 :名無しさん@HOME:04/03/19 18:17
↑きゃはは!!やーいやーい

184 :名無しさん@HOME:04/03/19 19:39
子供のアレルギーで面倒臭がってはいかんでしょ。
大変だろうが収入は限られてるんだからガンガレ。

185 :名無しさん@HOME:04/03/22 14:19
>>182
それで生活出来てるんならいいんじゃないかなぁ?
アレルギーが無かったとしても体がつくられる成長期に
健康に良い物を食べさせてあげたいよね。
私立にいかせてあげれなくても健康な体の方がいいかもよ。

186 :182でつ:04/03/22 15:28
>>184
>>185
レスありがとう。
ガンガルよ。やりくり次第で何とかできるもんね。

187 :名無しさん@HOME:04/03/25 09:29
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188 :名無しさん@HOME:04/03/29 18:48
うちの子もそうなんだけど、卵アレルギー大変だよね。
子供の好きなお菓子とかって大抵卵がはいってるし、
我慢させてかわいそうだったよ。
幼稚園が給食じゃなくってよかったと思ってる。
給食だと、皆と同じもの食べれなかったりするからね。
でも、大きくなるにつれて平気になったよ。
今でも生卵は×だけど、火が通ってれば大丈夫。(6歳だ)
大豆はよくわかんないな〜。
とにかく頑張ってね。>182

189 :名無しさん@HOME:04/03/29 19:38
あのですね。30代で400〜500万の年収でどんな暮らしができるのですか?
現在就職活動中の21歳の大学生です。。
やっぱり厳しいもんなんですか?

190 :名無しさん@HOME:04/03/29 20:20
>>189
貯金、保険など将来のことを考えなければそれなりに余裕。
が、子供の教育や老後のこと等を考え出すと、かなり厳しい。

って感じかな?

当方、31歳で600万(手取り500以下)なので、
400〜500万っていう条件には当てはまらないけど、
年収600万でもこんなもんよ。

191 :名無しさん@HOME:04/03/30 03:01
ここで良いのかわからないのですが質問させてください。
今度結婚する彼は手取りで30万程らしいです。
私の両親も私も自営業なので、色々引かれる前の金額が検討つかないのですが
彼の年収はこのスレのタイトルに当てはまるでしょうか。
彼35歳です。

192 :名無しさん@HOME:04/03/30 03:04
>>191
ここですね。
ボーナスがいくらか分かりませんが、だいたい
年収480〜550万円といったところだと思います。

193 :名無しさん@HOME:04/03/30 03:04
>191
ボーナスの額にもよるし、社内貯金や持ち株などをどれぐらいやって
るのかにもよるのでそれだけじゃ当てはまるかどうかはわからんよ。

194 :名無しさん@HOME:04/03/30 09:14
>193
社内貯金や持ち株は手取りでしょ。

195 :名無しさん@HOME:04/03/30 09:54
>191
家計相談なら社内預金生命保険も手取りの内だけど
結婚前の恋人の会話ならば、手取りって振込額のことさしてるんじゃないかなあ。
ちゃんと恋人に聞いてみたら。
私的には手取りで30万なら総支給額35万〜38万ぐらいではないかと思うな。
(生命保険天引きとかで)

社会保険・福祉や家族手当がしっかりしている会社ならば
年収に比して生活は楽になりますので一概に年収だけでは図れません。

196 :名無しさん@HOME:04/03/30 10:32
>>192
この1個上になるかもね。
ボーナス額が4ヶ月として、

月収30×(12+4)=480

これに税金、健康保険、厚生年金を足すと
600ちょうどくらいになるんでは?
持ち株や社内預金があればさらに+だね。

197 :191:04/03/30 10:55
皆様ありがとうございました。彼は地味だけどちゃんとしたメーカーに勤務してます。
結婚したら私がお給料の管理をすることになりそうなのですが
保険やお手当てのことなど本当に何も知らないので
不安でした。彼ともよく話し合ってみますね。
晴れて結婚したら皆様またよろしくお願い致します!

198 :名無しさん@HOME:04/03/31 13:28
>190
返信ありがとうございます。
内定をいただいた会社があり、興味のある仕事内容なのですが
将来がちと不安でして。。
せめて子供は一人ほしいので、共働きしてくれるお嫁さんを
探します!


199 :名無しさん@HOME:04/04/03 12:39
私は付き合ってる時に、手取り480万だよって言われてましたが、
額面480万の違いと後で知って愕然としました。
本当によく分かってなかったそうだ。こんないいかげんなヤツもおります。

200 :名無しさん@HOME:04/04/04 13:56
朝日新聞より

大学生の家庭の年間収入は

全体の平均で897万円
国立が831万円
私立は920万円

201 :名無しさん@HOME:04/04/04 18:05
だから?

202 :200:04/04/04 18:41
>>201

子供に不自由させないために
がんばろうってこと

203 :名無しさん@HOME:04/04/05 09:49
>>200
全国平均?
信じられん・・・

204 :名無しさん@HOME:04/04/05 10:26
大学生がいる家庭だと親の年齢も40代以上だろうから
それぐらいの年収は普通じゃない?

205 :名無しさん@HOME:04/04/05 10:31
うちもう40代ですけど、無理。

206 :名無しさん@HOME:04/04/05 11:03
>>200
平均45〜50歳くらいかな?
この年代は年功序列で順調に給料上がってきた世代だからね・・。
これからはそうはいかないよ。

207 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:03
あのー質問です。
このくらいの年収で小さな子蟻の家庭って遠方の結婚式
呼ばれたら迷惑ですか?(交通費は出る)
呼びたいんだけど御祝儀頂くのがなんだか申し訳なくて呼ぶか迷ってます。

208 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:06
いや、別に結婚式くらいは出席するけど。
そこまで考える必要は無いんじゃないの?
ま、あなたと呼びたいひととの関係次第。

209 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:08
>>207
呼ばないのが失礼かどうかで決めるべきではないかな。
例えば友人の中で一人だけ呼ばれなかったらショックだし。
駄目なら断るんだから、お金関係なくそういう方向から決めた方がいいかと。



210 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:09
単に呼びたくないんじゃないのw

211 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:12
>207
友達か親戚にもよるんじゃないのか?

212 :207:04/04/05 13:26
そうですかあー。なるほど。。
いや、3万払わせるのが心苦しいなと思ってました。
いらないよというのもかなり失礼だし。悩みますね。
関係は親しい方ではありますがグループじゃないので
呼ばないでも大丈夫です。

213 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:28
>>207
じゃあ〜あなた次第だ。他の人は分からんよ。

214 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:29
無一文じゃないんだから、冠婚葬祭くらい都合つけて出ますよ。
子供が産まれてまだ数ヶ月でまだどこもあずかってくれない
とかだったらそれを理由に断るかもしれないけど。

本当にカネコマで出られないなら、
別の理由みつけて断るから大丈夫。
呼ぶほうが気を使うことではないよ。堂々と祝ってもらえ。

215 :207:04/04/05 13:29
服とか多分ないと思うんですよね・・。
(周りの結婚式は数年前に全部済んでる)
前既婚の人の話で結婚式呼ばれて鬱・・っての聞いたことあったんで。
女性は色々大変だから。

216 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:30
>>209がFAだと思う。出るのが嫌なら断るだけ。
呼びたいなら呼べばいいさ。

217 :207:04/04/05 13:37
ありがとうございました!
意外と安心しました!

218 :名無しさん@HOME:04/04/05 17:12
遠方なら宿泊費は? 実家とか?
子蟻日帰りってかなりきつい。

219 :名無しさん@HOME:04/04/05 17:40
結婚式の時は着物が助かる・・流行無いし、太ってもへーきだし。

220 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:36
でも太った人が着物着ると(ry

221 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:38
>>220
ミニドレスよりはいいかと

222 :名無しさん@HOME:04/04/05 19:48
着物といえどもサイズは変わります。
結婚前に作った喪服、作り変えました。
だって、20キロも増えたんだもん。
あたしって昔そんなに細かったんだ。

223 :名無しさん@HOME:04/04/06 09:52
ドスコーイ!

224 :名無しさん@HOME:04/04/06 09:57
>>222
昔が人並みだっただけでしょ。
というか、+20Kgって、、、、、、
以前が45Kgだったとしてもいま65Kgってことだよね。

あ り え な い よ。

旦那さん、だまされたと思ってるんじゃない?

225 :名無しさん@HOME:04/04/06 12:48
>224
身長どのくらいで45kgだとスリムに見えますか?
私は70kgあると言うだけで「デブ」と言われます。
身長は175cmなのですが・・・。

226 :名無しさん@HOME:04/04/06 16:09
>>224

な ん だ こ い つ ? 藁


227 :名無しさん@HOME:04/04/06 16:13
何の番組か忘れたけど、
身長(m)×身長(m)×18.5〜25の間が標準体重としてた。
まあ体脂肪率の違いもあるだろうけど(筋肉質の人は重いしね)

228 :名無しさん@HOME:04/04/06 17:31
175cmだったら60Kgぐらいでないと女として見られないな。
Eカップ以上とかなら別だが。

229 :名無しさん@HOME:04/04/06 17:35
着物ってある程度、体格のいい人の方が
よく似合うと思うんだけど。

230 :名無しさん@HOME:04/04/06 17:36
幼児虐待の記事見てたが
24歳母親が150センチ70キロ(うろ覚え)で、驚いた
すごいデブじゃんか

231 :名無しさん@HOME:04/04/06 17:40
175cmで着られる着物なんてあるの?
オカマじゃないんだから…


232 :名無しさん@HOME:04/04/06 18:04
作ればいいんだよ。
和田アキコ177あるらしいけど着物着ることあるし。

233 :名無しさん@HOME:04/04/06 18:04
まさか、皆が皆既製品を着てるとは思わないよね?

234 :名無しさん@HOME:04/04/06 20:48
38キロから58キロに成長したんだよ〜〜〜。
着物、確かにある程度なら体格のいい人のほうが
下着で補正しないで(タオル三枚まきとか)しないで着られるよね。
どっちにしても上背があるほうが帯から下が長くてきれいに見える気がする。
ちなみに170センチの友達は着物を作るのに二反必要だと言っていた。

235 :名無しさん@HOME:04/04/06 20:49
あ、そうそう。
旦那も51キロから70キロに変身なのでお互い様。

236 :名無しさん@HOME:04/04/06 21:16
デブ夫婦

237 :名無しさん@HOME:04/04/07 02:06
私も身長170pだけど、普通に着物作れるよ。
別に2反も使ってない。
ただ、反物の幅よりも腕の長さが長いから、
縫い代を小さく取るので、
大柄の物だと、柄がきちんと合わないことがある。
でも、最近は大柄のひと用の反物もあるよ。

238 :名無しさん@HOME:04/04/07 03:30
柄がきちんと合わない着物なんて着られるか馬鹿もん



239 :名無しさん@HOME:04/04/07 07:43
なーんか、何かと口汚く噛み付く人がいらっしゃるようで・・・
ほかにすることないんかい。

240 :名無しさん@HOME:04/04/07 10:09
このスレは相変わらず歪んでる椰子がいますな。
人のネタに執着し過ぎ。

241 :名無しさん@HOME:04/04/08 02:34
別に肩の部分だけだったら、
多少柄が合って無くても、そんなに気にならないと思うけど。
背の低い人だって、縫い代を沢山取るから合わないわけだし。

242 :名無しさん@HOME:04/04/28 17:14
去年所得税5万も払ってなかったよ・・
びっくりしたー

243 :よっぴい【5段で闇1級】 ◆k.DFVNdaek :04/04/28 17:21
えー一年で5万円以下?子供のバイトだってそれ以上とられるよぉ(・3・)
裏技があるならおしえてほしいな

244 :名無しさん@HOME:04/04/29 00:54
公務員だったら簡単だよ。
裏技だけどね。


245 :名無しさん@HOME:04/04/29 10:07
今月、総支給は多いのに差し引き支給額が少ない!と
思ったら、損害保険で5万も引かれていた。
そういえば、車の任意保険の年払いが4月引き落としだった。
お金ないからGWどこにもいけないよ、ウワアアアアン!

246 :名無しさん@HOME:04/04/29 21:22
普通にサラリーマンで給料天引きだよ。
ずるしてないってー

247 :名無しさん@HOME:04/04/29 22:25
みなさんのご家庭では、家計は奥様が管理している?
それとも旦那様?
うちは、家賃・光熱費・通信費など旦那の通帳から引き落とされる
のと、旦那の借金の支払いを引いた額をもらっていて、
そこから食費・雑費・育児費など使ってのこり貯金にまわしてるんだけど・・
思うように貯まんないな〜…




248 :名無しさん@HOME:04/04/30 02:01
>247
旦那さんの小遣いは?
まさか無し?

249 :名無しさん@HOME:04/04/30 09:55
今日、給料日だ!!!あははははは〜〜〜

250 :名無しさん@HOME:04/04/30 13:33
月末給料日って従業員が50人以下の零細企業だな
あひゃひゃ

251 :名無しさん@HOME:04/04/30 14:07
通りすがりですが、
>>250貴方は無職の方ですか?


252 :名無しさん@HOME:04/04/30 17:56
なんで月末給料日だと零細企業ってことになるの?

253 :名無しさん@HOME:04/04/30 20:08
デンパが言う事を気にするな;-)

254 :名無しさん@HOME:04/04/30 21:30
アヒャヒャヒャ

255 :名無しさん@HOME:04/05/02 04:16
この手のスレを見ていていつも思う事なんですが年収400万位ってそんなに大変ですか?
何に使っているんだろう?って言うのが正直な所です。
私は現在30代後半で450万位ですが暮らしについては満足しております。
専業主婦の妻と小学生の子が二人の四人家族。
旅行はあまり行きたいと思わないし、外食もしたいとは思わないし…
家族で出かける回数は多いですが殆どが無料又は安い所です。
夫婦の服は年に1〜2回ユニクロなどでしか買いませんし、
子供の服も安い所で買っています。(300円、500円は当たり前w)
基本的に実用品には見栄を張らず、残らない物(お菓子や遊び代)にはお金をかけないという感じです。
幸い、夫婦で同じ考えなので不満が出ることもありません。
っで、じゃぁ贅沢品は買わないのかと言うとそうでもなくて、
子供のTVゲームから車(大衆車ですが結婚してから4台目)、家(まだローンが20年残ってますが)等は買いました。
子供の習い事も二つづつさせています(かなり月謝が安いのですが)
実際もっと贅沢したければ普段定時で帰っている仕事を残業したり、
妻をパートに出しても良いのですが特に必要が無いので…

これは妻のやりくりが上手なんでしょうか?
そんな私も月に三万円の小遣いが余りまくりですがw


256 :名無しさん@HOME:04/05/02 07:36
>>255
子供の進学についてどう考えていらっしゃいますか?

うちは夫が転勤族、両実家も田舎のため、
子供が一人暮らしで大学進学をすることを想定して貯金してます。
(1000万×2人)
そのためこの年収では辛く感じます。

257 :名無しさん@HOME:04/05/02 22:47
そうそう。
普通には暮らせる。
でも子供の学費や年金があてにならない老後資金とか
そういうの考えて貯金しようと思ったらとても厳しい・・・


258 :名無しさん@HOME:04/05/02 22:58
理系なら院も考えなくてはならん!
1000万でも不足かもしれん!
そんな場合、学費は奨学金があるさ!
それも第1種なら無利子!

259 :名無しさん@HOME:04/05/02 23:23
お金が多いことに越したことはないから
先の見通しが立つまではとにかく貯金かなー。
最低限、自分が親にしてもらった事は子供にしてあげたい。。
となると、カナーリ厳しい。。

260 :名無しさん@HOME:04/05/03 03:17
私大ならかなりの額がでていきますね・・・
逆に国立なら安いし授業料免除もある。
ただ、子供の学力がね…

261 :名無しさん@HOME:04/05/03 03:31
>>260
>子供の学力がね…
学力を伸ばすことに重点を置くと、塾が必要になってくる。
(余程の知能があれば塾は不要ですが)
その塾も月謝以外に講習費なども必要かもしれません。
目標1000マンと思って貯蓄をしていても、塾代云々で思わぬ出費があり
思ったように貯蓄ができないのが現実なのです。

262 :名無しさん@HOME:04/05/03 23:20
agre

263 :名無しさん@HOME:04/05/04 01:10
a girl

264 :名無しさん@HOME:04/05/04 01:47
>>255
年収450万程度で専業主婦のあなたが3万の小遣いって…
その分子供のために貯金してあげたら???
お子さんを高卒にするつもりですか?

>旅行はあまり行きたいと思わないし、外食もしたいとは思わないし…
>家族で出かける回数は多いですが殆どが無料又は安い所です。
>夫婦の服は年に1〜2回ユニクロなどでしか買いませんし、
>子供の服も安い所で買っています。(300円、500円は当たり前w)

↑それに、こんなミジメな生活嫌だー

265 :名無しさん@HOME:04/05/04 01:52
hhhh

266 :名無しさん@HOME:04/05/04 04:19
>>255
同じく、うちも結構余裕。
わかるよ〜。

うちは3ヶ月くらい前に転職して、今年度からはこのスレの住人。
今まで100-300スレにいたのね。
だからもう、ちょっとくらい節約手抜きしても、お金は勝手に貯まってく。
おしゃれは好きだから服はそれなりの選んでるつもりだし、惨めだとも思ったこと無いんだけどな。
子供がまだ小さいし、家族みんながお金をかけた遊びを好まないからなのかな。
ほんと、ごく普通の家庭だと思うんだけど。
実は私の節約技が尋常じゃないとか?w

267 :名無しさん@HOME:04/05/04 07:12
このスレ恐いよ〜!!
読んでてこっちまで心が痛くなる。

268 :名無しさん@HOME:04/05/04 07:58
255は夫が書いた文ではないのかと思うのだが。
違うのか?

269 :名無しさん@HOME:04/05/04 08:25
255は子供にお金がかからない時期だから、ゆとりがあるように感じるんだよ。
子供の教育費かかるよ。
成績がよかったらかからないかも知れないけど、そんな子は少ないよ。
子供が高校くらいになったらわかるさ。
あとサイズの関係であるブランドじゃないと合わない私はこの年収だと
着たきりすずめになっちゃうよ。

270 :名無しさん@HOME:04/05/04 08:29
ブランド指定しないとならないほどデブな人ってかわいそうだよね

271 :名無しさん@HOME:04/05/04 08:41
小さいサイズとか、大きいサイズってある程度はあるよ。
サイズの関係でブランドじゃないとだめって気になるな・・・
知り合いに小柄だからプライベートレーベルじゃないとだめなのって
言ってる人はいるが別にデパートに行けばいくらでもあると思った。

272 :名無しさん@HOME:04/05/04 10:17
ここって子蟻派が多いのかな
小梨(共働き)なんですが、
30代でマイホーム計画をしているので
節約、貯蓄中。新婚当初は家計管理なんて
大雑把だったけど、きちんとつけるように
なったら節約する楽しみも増えました


273 :名無しさん@HOME:04/05/04 10:24
でも家計簿きちんとつけたら、
節約できる余地を見つけてしまって、イライラしない?

私は新婚当初から家計簿つけてるし、
夫もきちんと家計管理してるし、
同年収の中では人並みに貯蓄してると思うんだけど、
どうしても無駄遣いしてる気がしてならない。

274 :名無しさん@HOME:04/05/04 10:29
>>255の家計簿をヲチしてみたい

275 :名無しさん@HOME:04/05/04 11:15
>>274
私も>>255の家計簿をヲチしてみたい。
「税込年収が450万」なのか「手取り年収が450万」なのかを
まず教えて欲しい。
前者で子ども二人育てられるなら私も二人目を産むぞぉ。

276 :名無しさん@HOME:04/05/04 11:34
貯金はどのくらいあるの?

親が資産家で子どもの学費も老後の資金も必要ないっていうなら
わかるけど…。
450万で子どもふたりは結構大変だと思うけどなぁ…。

277 :名無しさん@HOME:04/05/04 11:36
自分らの将来は年金と子供頼りと見た

278 :名無しさん@HOME:04/05/04 11:48
人の家のことよりも、自分家はどうなんだ?と言いたいね、とモニョってみる。

279 :名無しさん@HOME:04/05/04 11:58
>>275です。
>>276さん 家計簿ヲチスレ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1071746837/l50
の714番他が私です。二人目を産みたいなどと一言も書かなかったのですが
産んでも大丈夫なら検討します。どうかご覧の上、ご感想をお願いします。

280 :名無しさん@HOME:04/05/04 12:37
>>279
276ですが、ごめんなさい。>>255サンに聞いたつもりだったの。
うちはひとりでも大学進学のための費用を作るのが大変なので、
>そんなに大変ですか?
っていう部分が不思議だったの。ごめんね。

家計簿ヲチスレ、拝見しました。
ご立派ですね。参考にさせていただきます。

281 :名無しさん@HOME:04/05/04 12:48
>>280
ご立派かどうかはともかく二人目はやっぱりうちでは無理ですよね?
近所で二人産んでいる人はいるんだけど、みなさんどのくらい収入が
あるのかな?近所の人にお宅の年収いくら?とは聞けないし。
レスありがとうごどいました。

282 :名無しさん@HOME:04/05/04 12:57
>>279さんの家計簿見ると、
うちなんか余計に自信なくなってくるよ。

当方小梨なんですが、子供の数で悩んでます。
子供はいっそ双子で生まれてほしいなぁ。

283 :名無しさん@HOME:04/05/04 13:44
東京だったら3人でも余裕なんじゃない?
なんたって自宅から通えるもんね。
交通費も殆ど無料!

284 :名無しさん@HOME:04/05/04 13:58
>>283さんはどなたへのレスでしょうか?
もし>>279宛でしたら>>279は東京隣県在住で都心へは電車で
1時間半かかります。電車賃は片道800円位です。定期代は
多少かかりますが、大学は自宅から通学できるところを受けさせる
つもりです。(違う方へのレスでしたら無視してください。)

285 :名無しさん@HOME:04/05/04 14:05
自宅から通えるところだけで選べだなんて子供がかわいそう。

286 :名無しさん@HOME:04/05/04 14:26
>>285
ハゲドウ
子供自身が望む大学へ行かせてあげた方がいいですよ。
親の収入で選択肢が狭められるのはかわいそうだし…
第1種(無利子)の奨学金を借りることもできます。

287 :名無しさん@HOME:04/05/04 14:40
>>284ですが東京都内にある大学ならほぼ全部自宅から通学できます。
東京都内の大学全部が嫌なら行かなくてよろしいと言います。

288 :名無しさん@HOME:04/05/04 14:44
この年収帯っていつも子ども2人は可能かとか
大学の費用は大丈夫?みたいな話でループになるね。
要するにそういう年収なんだなぁって思う。


289 :名無しさん@HOME:04/05/04 17:20
>>287
わたしもそういってあるよ!
だってどうしても東京じゃだめな大学なんてそうないもんね。
もちろん自力でいきたいならどうぞ、とは言いましたが。
子供のしたいようにさせることだけが愛情じゃないし
どうしてもしたければ自分でなんとかえきる年齢だしね。
しかもうちにはさらに下がいる。

290 :名無しさん@HOME:04/05/04 19:23
そうそう!
大体東京以外の大学なんてろくなところじゃないよ。
まともな就職をするためにも東京で大学選ばせるべき。


291 :名無しさん@HOME:04/05/04 19:31
そうなんだ。うちは九州だけど、遠くにやるのは心配だけど(一人暮らしとか)
それでも東京の大学にやるほうがいいのかな?
九州の方いるかな?どう思う?

292 :名無しさん@HOME:04/05/04 20:15
>>291
それこそ子どもに選ばせたらどう?どっちでもいい準備をして
おくべきかと。

293 :255:04/05/05 00:05
先ず始めに断っておきますが違う考えの方には叩かれる事をわかって書き込みいたします。
>>256
現在20000円/月を学資保険にしています。
が、基本的には「学費ぐらい自分でアルバイトをして稼げ」と言うのが根本にあります。
学力的に無理して大学に入らなくても結構(←うわっ叩かれそう)
出来れば早めに社会に出て手に職をつけてほしいと思っています。
但し、もしもその時点で高い学費がどうしても必要になった場合は借金をしてでも出すつもりではいます。
私の仕事が技術的な仕事でして体さえ動けば80歳でも現役でやっていけますのでまぁなんとかなるかと。
(本人が働き出したら払わせますしw)
>>264
あ、わかり辛かったでしょうか?私は夫の方です。
妻は小遣い0円です。
>それに、こんなミジメな生活嫌だー
う〜ん、その分他の所にお金をかけてるから全くそんな事は感じないんですよねぇw
って言うか今かなり幸せだと感じています。
例えて言うとディズニーランドに一回行くなら普通の遊園地に3回。
遊園地に一回行くならお弁当を持って家族で近場のピクニックといった感じです。
その割りに趣味にはお金をかけてるかも…
自慢に取られると嫌だったので書きませんでしたが現在の車の改造費は楽に100万円を越えています。
パソコンの自作も趣味で現在三台+α。(子供専用PC有り)
>>269
上四行確かに同意です。
教育の話ですが最初にも書きましたが私は残業をしていないので毎日5時半には家についています。
子供が幼稚園児の頃から一日一時間は一緒に勉強をしています。
PCで漢字プリントを作ったりもしています。自分ではかなり教育熱心な方だと思っています。
でも習い事はさせていますがいづれも学習塾ではありません。
現在は二人の子供とも学力的にはかなり良いです。


294 :255:04/05/05 00:06
>>274 >>275
税込み年収です。
家計簿は妻が結婚当初から付けていますがウプはご勘弁をm(__)m
代わりにご近所や掲示板上の一般家庭と比べて「これは違うかな?」という所をいくつか。
職場が近い…交通費0円、寄り道しなくて良い(無駄遣いしない)、普段着で出社(スーツいらない)
携帯電話…夫婦2台で5000円でお釣りがくる。
レジャー、洋服代、外食…上記
付き合い…今でも新婚当時のラブラブ状態wなので、お互い友達と遊びに行くなら休みの日に家族でお出かけというパターンが多い。
昼飯…愛妻弁当
玩具類…普段は一切買わない。クリスマスや誕生日で。
こんな感じでしょうか。
やはり一番の違いは価値観かなぁ
ちなみに住宅ローンは83000円です。

295 :255:04/05/05 00:07
「お酒を飲まない」も追加

296 :名無しさん@HOME:04/05/05 00:22
>>255さん
>>279です。>>279>>275のご感想もお願いします。

297 :名無しさん@HOME:04/05/05 00:28
>>255さん
>>279です。私のうちのほうが住宅ローンの繰上返済をはやくしようと
している気がします。その必要はないとお考えですか?その必要が
なければうちでも二人目産んでも大丈夫ですよね。ローンに対する不安
などはないのですか。

298 :名無しさん@HOME:04/05/05 00:52
>>255さん
老後用の貯金はどのくらいあるのでしょうか。80歳まで働けるから
ないのですか?

299 :255:04/05/05 01:09
>>279
素晴らしいと思いますよ
特に水光熱費なんてとてもまねは出来ません。
幼稚園はお金も掛かりますしね。
被服費、レジャー代、バレエ発表会代等は279さん夫婦の考え方ですので良いも悪いも無いと思います。
我が家では『節約』をしているつもりは全くありません。
『無駄使い』をしていないだけです。
だから周りから見ると無駄に思えるものでも自分たちが必要と思えば良いと思っています。

その結果、収入<支出 になるのでしたら、そもそもその年収に合う暮らし方をしてないという事になると思います。
年収が500万でも暮らしていけますが1000万の人と同じ暮らしは無理だということです。
ここに出入りしている人が800万の年収があればかなり余裕になるのでしょうが、
1500万の人から見れば「そんな年収でよくやってられるね」ってなりますよね?
節約自体は非常に良い事だと思いますが、その為に無理な我慢はしたくないと思っています。
あちらの方で「車は軽にすれば」と言われていましたが、
279さんが軽で十分と思える(普通車は無駄)なら同意しますが、
無理な我慢ではないですか?まだお子さんが小さいから大丈夫かな?
すみません、なんか参考にならないですね。
>>298
凄く極端な言い方をしますがご勘弁を。
今後、年金の受給額がどんなに減ってもその金額で暮らしていく自身が有ります。
それ相当の暮らし方と言うのがありますし。
子供には冗談で「早く楽をさせてくれ」って言いますけどねw
まぁ実際は子供に手がかからなくなってから徐々に貯めて行くと思います。
私がそうしていたように子供が働き出したら家にお金を入れさせます。
見通しが悪そうなら妻を働かせます。
最悪、家を売ります。妻と一緒なら貧乏無問題。
妻に先立たれたら自さ(ry


300 :255:04/05/05 01:26
あ、見逃していた。すみません
>>279=297
去年借り換えで残年数26年を20年にしました。
今後も繰上返済を優先的にしていくつもりです。
その後、上に書いたように貯蓄に回すかも。
ローンに対する不安は全く無いです。
と言うのも、もし家を建てていなくてもアパートを借りれば同じだけ掛かります。
っで、アパートに住んでいて万が一会社が倒産した場合、すぐに路上生活をするわけではないですよね?
と言う事はどんなに苦しくても基本的には同じ金額が出て行きます。
(ローンはボーナス返済とかゆとり返済は無しです。)
私は基本的に持ち家に拘りが無いので本当に最悪の場合は家を売って、家賃3万とかに移っても良いと思っています。
でも夫婦で最悪8万を稼げない状態って無いと思いたい。
この考えは私が定年の無い職業だからなのかもしれませんが。


301 :名無しさん@HOME:04/05/05 04:24
>自慢に取られると嫌だったので書きませんでしたが現在の車の改造費は楽に100万円を越えています。

ごめん。・。改造DQN車(おそらくステッピー)なんか全然羨ましくないんですが・・。
自作PCとか車改造に金かけてて更に月3マンのお小遣い。

奥さんはお小遣いゼロ?かわいそすぎ。
欲のない奥さんでよかったね。

私なんかセレクトショップで洋服買ったりアンティークショップで骨董品買うのが趣味だし、
飲みにも行きたい、オールドモノグラムバックも欲しい欲しい欲しいあれもこれもあれもこれも
だからお金全然足りない。
こんな嫁さんじゃなくてよかったね。
私はオークションやら派遣で月50マン稼ぐけどほとんど出て行くな。服飾費に。

302 :名無しさん@HOME:04/05/05 09:06
>>279です。
>>255さん夜遅くにありがとうございました。
>>255さんは父によく似ています。私の勉強も中学時代まで父がみて
くれました。小学生の時は家族でのハイキングが大好きでした。
高校大学と進むにつれて自分のうちの経済が見えてきて、親には頼れな
くなりました。語学留学やサークルの強化合宿・新入生歓迎会・送別会
・定期演奏会の思い出よりもそれに参加するためにしていたアルバイト
の思い出の方がたくさんある気がします。大学の思い出の大半がアルバ
イトだなんてやっぱり変ですよね。
あなたのお子さんはどう育つのかな。
私の妹のように高収入の夫のところに嫁ぐのか、私のように税込年収
450万円で二人目を迷うのか、>>255さんのように生活するのか・・・。
もちろん両親は好きだけど、真似できる(自分の子に自分の真似をさ
せる)自信がないんですよね。

303 :名無しさん@HOME:04/05/05 11:14
>>302
大学時代の思い出の大半がアルバイトって変ですか?
私もアルバイトと勉強の思い出しかないんですけど。
サークルにも入ってなかったし、遊んだ記憶も全然ない。
逆に就職してからの方が時間が出来て沢山遊んでますよ。
変だと思ったことなかったけど変なのかなぁ?

304 :名無しさん@HOME:04/05/05 11:26
>>303
学校にもよると思うけど。そういう人が大半ならいいんじゃない。
そういう人が少ない中、バイトばかりだとしんどい。
とりあえず勉強はできているわけだからいいんだけどね。

305 :名無しさん@HOME:04/05/05 15:11
255の奥さんには絶対なりたくないな。
小遣いゼロって・・・。自分は3万でも余りますとか言ってるなら余った分奥に使わせてやってよ。
あと「パートに出す」という言い方もあふぉくさ。奥さんのことなんだと思ってるんだろうね。
自慢できる趣味は車改造ですか。DQN色丸出しな家庭ですね^^
あなたにとっての無駄遣いではないんでしょうが、最も無駄遣いに見えるところですな。
やはり一番の違いは価値観かなぁ とご本人もおっしゃっているように、価値観が違いすぎて( ゚Д゚)ポカーン。

306 :名無しさん@HOME:04/05/05 15:24
>>305
自分と価値観が違うからって、そんな批判的な意見を書かなくても・・。
オレも改造車に興味はないが、別に趣味は人それぞれでいいじゃない。
小遣いの範囲内のことなら問題ないでしょ。


307 :名無しさん@HOME:04/05/05 15:31
ん?ここって自分の価値観の元に意見を述べるスレじゃないんですか?


308 :名無しさん@HOME:04/05/05 15:55
305の
>小遣いゼロって・・・。自分は3万でも余りますとか
>言ってるなら余った分奥に使わせてやってよ。

という部分は激しく同意。だって奥さん毎日お弁当作って
くれて、おまけに外食にも行かないってくらいなんだから
奥さんが毎日3食きちんとご飯作ってくれてるんでしょ。
オマケに専業主婦で家のこともきちんとやっているみたいだし。

だからこそ自分の余った小遣いで奥さんへの感謝のしるしとして
たまにはお花とかお菓子とか何かを買ってあげようっていう気持ちは
全くないのかなあ?いくら生活が苦しくないとはいえ、そういう妻への
気遣いのなさに私は( ゚Д゚)ポカーンだ。

309 :名無しさん@HOME:04/05/05 16:36
>>307
価値観を元に意見を言うのはいいけど、他人の価値観を否定しなくてもいいでしょ。


310 :名無しさん@HOME:04/05/05 16:53
けんかはやめてぇ、ふたりをとめてぇ、またーり年収語って。

311 :名無しさん@HOME:04/05/05 16:56
車の改造は夫婦共通の趣味なのでしょうか?
私だったら、ユニクロの服しか着れないのに夫が車にばかりお金をかけていたら
間違いなくキレますねw

価値観が一緒でラブラブと満足されているのは自分だけでは?
と、読んでてちょっと心配になったけど…。余計なお世話でスマソ。
そうでないなら、他人がとやかく言うことではないですよね。
どうせ同じ年収帯なら255サンみたいに笑って暮らそうって私は思いました。

312 :名無しさん@HOME:04/05/05 17:05
奥さんも100万を何かに使っていればゼロ問題ですが。


313 :名無しさん@HOME:04/05/05 17:14
>>311 
とくに男性側には勘違いはなはだしい方がいらっしゃいますよね。
自分夫婦はラブラブかと。よく聞く話では生まれ変わって今と同じ
配偶者と結婚したいかというアンケートをとると男性は妻がいいと
答える人が多いのに対し、女性はちがう人と結婚したいと答える人
が多いそうですよね。その口かな。

314 :名無しさん@HOME:04/05/06 01:20
>>311
同意〜。キレるー。
奥さんは欲の無い人なんだね。大人しいひとっぽい。
年中ユニクロ?不憫すぎ。人生何が楽しくて生きてるんだろう。

で、自分はDQN改造車だって。終わってるよ。
奥さんはそれでも満足してるはずだ。みたいな書き方がウザー
世間知らずな大人しいおくさんなのか
デブのオバハン奥さんなのか。

巨デブの奥さんなら服にはそりゃ興味ないよね。



315 :名無しさん@HOME:04/05/06 01:32
>255
自分なら絶対に切れますね。
必要経費ならともかく、自分のためだけに
100万も使うなんぞ許せない!
しかも、子どもの学費はケチってる。進学しなくてもいいとか。
DQN車の経費を子どもの学費とか奥さんのおこずかいにしろよな。
今に愛想つかされるよ。ほんと。鋭意離婚準備中だったりして

316 :名無しさん@HOME:04/05/06 06:21
>315
はげ同!
100万どころか1万でも自分のためだけに使うなんぞ許せない!
安月給なんだから我慢しろ!


317 :名無しさん@HOME:04/05/06 08:32
すっごいDQNがにじみ出てる.........
ほんと、満足してるのは自分だけなんだろうな。
夫婦で同じ考えなんて、自分でそう思い込んでるだけじゃない?
奥さん、気持ちを表に出さない人かもう言っても無駄だしと
諦めて、一生死んだようにつまらない人生を送る覚悟か
離婚準備中だろうね。
子供の学費を「自分で稼げ」なら
自分も車の改造費だのに使えるくらい稼いでるのかよ?と
問いたい。
TVゲームよりちゃんとした教育だろ、普通。
子供も奥さんもさっさとこんなDQN夫からは離れた方が
よいね。

318 :名無しさん@HOME:04/05/06 08:47
255サンは月々の生活費だけを奥さんに渡して、
あとは自分でお金の管理をされているの?
だから自分の趣味にだけ、そんなにお金をかけられるのかな?

全部奥さんが管理していて、車の改造やPCの自作のためのお金を
255サンが要求する度に、嫌な顔もせず一生懸命貯めた貯金から
笑って出してくれているなら、本当にすごい奥さんだなぁと思う。

319 :名無しさん@HOME:04/05/06 10:16
年収450万じゃ、車の改造費用なんて逆さにふっても出ないと思う。
旅行や外食をしないこととか、服にお金をかけないのは
家族が同じ意見ならいいけどね。
車購入費ならともかく改造費なんて一番、何にも残らないお金だと思うし
ただの見栄でしかないよね。

320 :名無しさん@HOME:04/05/06 12:32
えーっと、ちょっと質問
車の改造=ドキュソカーなんですか?
更にわたしには”車の改造が自慢”とは読めないんですが
奥様がお小遣いなしってどこに書いてあるんですか?
旦那様の余ったお小遣いは何に使っているのかはスルーですか?
それにしても255さんの一連のカキコを見てそこまで最悪状態を想像する事がいまいちわからない
結婚何周年か知りませんが未だにラブラブと言える旦那さんはわたしは羨ましいですけどね
そもそもユニクロよりブランドの服、家食より外食の方が良いと思っている人には理解できないだけかも
それで奥さんは満足してるわけが無いって断言してるし
もうちょっと落ち着こうよ

321 :名無しさん@HOME:04/05/06 12:40
>>320
>>293に『私は夫の方です。妻は小遣い0円です。』とかいてあります。


322 :名無しさん@HOME:04/05/06 12:49
>>320
まあ家計簿は奥さんがつけてるらしいから、255が知らないだけ、あるいは
余裕分が全部奥さんの小遣いかも知れないけど。

あと車の「改造」は基本的に法律で禁止です。
もちろんカーナビをつけたりするのは「改造」でないから別だけど。

まあ本人が出てこないと分からない所は多いんだけど。
(出てきて欲しくないから個人的に今まで書かなかったけどねw)
「本人が満足してるから妻は小遣いなしでいい。ラブラブです」って言う人は思いやりが足りないと思う。
仮に奥さんが必要ないと言ってもお小遣い位設定してあげないかな?
必要ないなら奥さんは貯金にまわすだけなんだし。
何だか>>255は奥さんを信用してない印象を受ける。

323 :名無しさん@HOME:04/05/06 12:57
改造話しはオナカイッパイ

他所でやれや

324 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:01
255氏は、まだ贅沢など出来なかった時代の
「古き良き時代のパパ」かもしれない。
私はイヤだけど、妻子が良ければいいんじゃない、と思っていたら、
「車の改造費」でモニョモニョった。
あと、322タンの
>「本人が満足してるから妻は小遣いなしでいい。ラブラブです」って言う人は思いやりが足りないと思う。
に経験的に同意。今までこう言い切る男にろくな夫を見たことない。

あれだけの情報全てで、最悪な結婚生活だと決め付けることはできないけどね。



325 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:03
>>255 に関してすっごい気になるのは
30代後半で税込み年収450万くらいで職場が近い…交通費0円、寄り道しなくて良い(無駄遣いしない)、普段着で出社(スーツいらない)
仕事が技術的な仕事で体さえ動けば80歳でも現役でやっていけて残業まったくなしの5時半には帰宅・・・って
一体どんなお仕事なのだろうか・・・・・?
それがものすごく気になる。

建築建設系?とか思ったけど30代後半ならすでに親方だろうしそうだったら少なくても500万は貰ってるよね。
それに、知人の旦那が建築建設系だけど現場によっては遠いので帰りが8〜10時って事もあるみたいだし。
この不況の世の中でも80歳でも体が動けば働ける仕事があるんですね。

326 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:04
もう車税払った?

327 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:07
数年後、給料下がったらこちらになるかなとよそスレから、こちらにきました。
のぞいてみてびっくりです。

うちの夫はもっとかせいできてくれますが、自分だけの趣味のためになど
お金を使いません。同じおこずかい3万円ですが、子どもや奥のお菓子を
買ってきてくれたりします。家計で余ったお金は全部妻のおこずかいにして
いいことになってます。

255はもっと稼いでからいばってください。
ま、そんな人格だから450万しか稼げないのか・

328 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:09
>>255祭りはここですか?

            ∧∧
           .(゚Д゚,,) <<255!               /彡
   「´~'';;ー::..、,,___ |  ヽ                    /_彡
   ヽ.  '''''''::;;;;;:O`'':::::-.、_          .,_      /__彡
     ヽ.     ''''''''::;;;;;;;;;;;`''::::..、__         |ト、   /___彡
      ヽ.____    '''::;;;;;;;;;;`''::::..、__ ノノ l  /____彡
       ヾ,',',',',',',',`ヽ.      '''''::;;;;;;;;;`:::':..、.|/_____彡
        ヾ. ̄ ̄`ヽ〉          '''':: /______彡
         ヽ        三三三彡     /_,,,/________
          `ヽ.         ー―''''´'''''''''''''''''''''''''''''''''''''_/
           ,ノ ヽ.        - 、         _,,. -''´
         ,,/   .ヽ.        ヽ.    _,,. ‐''´;;;ヽ.
       ,,/       j`ヽ.       `ー''´      ;;;;l
     /_, --―――''´   `ヽ               ;;;;|
      ̄             `ヽ.            ;;;;|
                     `ヽ.          ;;;;l
                       `ヽ.  .、       ;;;|
                         lヽ l ヽ.    .;;;|
                           | ヽ.|  ヽ.  .;;;|
                           └--ヾー-、l   ;;;|
                            l    .;;;|
                               l     ;;;|
                       _____l    .;;;|
                     <´:::::::::::::::::::::::...∧::;;|
                           `ヽ::::::::::::::::::::::!ノ::;;|


329 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:11
残業なしで5時半帰宅、稼ぎわるくて妻におこずかいもやれないなんてより、
うちの夫みたいに休日出勤しまくり、残業しマクって奥にたくさん
お金渡してもらいたい。あー、お昼作るのまんどくさ、宅配ピザでもとろっと。


330 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:17
ぶくぶく太りますよ。








あーもうー太りすぎですね。ワラ

331 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:27
        ∩___∩    
        | ノ      ヽ   
       /  ●   ● |   
       |  ///( _●_)//ミ   >>255祭りはここですね。
      彡、   |∪|  、`\ 
    / \   ヽノ /_> / 
    \|-─●─●-/ /   
      |   ▼   / ̄
      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪    (  \
           \_)

ついでに、 >>323>>330 自演乙!

332 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:29
>331
そうくると思ってますたよ。


333 :名無しさん@HOME:04/05/06 13:31
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

334 :名無しさん@HOME:04/05/06 14:20
>>320
ああ,ステッピーじゃないならRX-7とかシルビアに下品なウィングつけて
ドリドリやってるかのどっちかよね。
そんなの見た目が藤原拓海か高橋啓介じゃなきゃ許せないYO!

文太クラスでも嫁に逃げられるのに>>255は奥さんに逃げられない今のうちに手を打て。

335 :名無しさん@HOME:04/05/06 18:42
久々に盛り上がったね

336 :名無しさん@HOME:04/05/06 19:14
>>335>>255なの?

337 :名無しさん@HOME:04/05/06 19:29
>>325 工場だろ
年収はもちろん現在で頭打ち

338 :名無しさん@HOME:04/05/06 20:14
>年中ユニクロ?不憫すぎ。人生何が楽しくて生きてるんだろう。

ユニクロ=不憫

高い服を着る=人生が楽しい

この図式ワラタ

339 :名無しさん@HOME:04/05/06 20:50
>338  高い服を着る=人生が楽しい  なんてどこに書いてあるの?

340 :名無しさん@HOME:04/05/06 20:57
値段にかかわらず、たまにはゆにくろ

341 :名無しさん@HOME:04/05/06 20:59
年中ユニクロだけど幸せだよ♪

342 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:07
ジーパンはウニクロ、の値下げ品。

343 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:15
でもぶっちゃけ年中ユニクロって不憫。

344 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:48
ユニクロに限定しちゃうとこが不憫。


345 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:48
サンタさんにお願いするならユニクロ?シャネル?

346 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:50
どっちもやだ

347 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:51
どっちも貰いたいナ

348 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:52
ユニクロよりさらに安い衣料品がほとんどのような気がする・・・


349 :名無しさん@HOME:04/05/06 21:59
>>348
!?ドコで買うの!?

350 :241:04/05/06 22:17
中国

351 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:18
>>349
しまむらとかでしょ?ユニクロよりずっと安いよ。しまむらばかりだと
ユニクロが高級品に感じられる。

352 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:20
すんません。
余所で使った名前で書き込みました。
この板の241さんではありません。

ちなみに中国製を扱ってるお店で
安い処があるよって書こうと思って、
途中で辞めたつもりが・・。

353 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:22
町田・相模原界隈に行くと「タ○ハシ」という服の激安店があって
平日昼はプリン頭のヤンママ族で大賑わいよん(w

354 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:25
>>352
そうだったの〜
速攻、中国、にお茶噴出した

355 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:28
へぇへぇへぇ!
自分の中ではユニクロとジーンズメイトwが最安でした。
いろいろあるのね。

356 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:36
>>354
お騒せいたしました。
噴出して頂き、幸いです。

357 :名無しさん@HOME:04/05/06 22:45
GAPも、ちょっとまってると、500円・600円なるよねぇ

358 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/06 23:02
>>255 子供が巣立ったら熟年離婚かな・・・?

359 :名無しさん@HOME:04/05/06 23:28
ネットで、通販の服のアウトレット売りさばいてるサイトがあって、
ユニクロなんていういかにもカジュアル系安物って服じゃなく、
高級そうに見える既婚女性向けカットソーとか、スカートとかが
たったの1000円!ってのもあるよ。もっぱらそちらを利用してる。
高そうに見えて、1000円の服のほうが、誰もが知ってる安物
ブランドのユニクロの服着るよりもミジメじゃないから。

360 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/06 23:41
>>359 おしえて!!

361 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:01
すばらしいサイトでつね。
どうぞご伝授を。

362 :255:04/05/07 00:10
ゲ!すっかり祭りになってるw
う〜ん、できるだけ簡単に書こうと思っていたんですがこんな事になるとは…
この歳でいつの間にかDQN夫のDQN車乗りになってるし…__| ̄|○
(ステッピーって何なのか素でわからないけど…竹槍出っ歯とかなら知ってますがw)
>>264
>こんなミジメな生活嫌だー
と書かれたので、あ〜必要最低限の物しか買わない家庭なんだな、
と思われているかと思いあのように書きました。
車についてもPCについても詳しく書こうと思えば書けたのですが
それでなくても長文になりそうだったので簡単に書きました。
車の改造と書いたのはここは女性の方が多いのでこの方がわかりやすいかと思ったんですが裏目に出てしまったようで。
基本的には実用的な改造なんですが絶対に必要というわけでもなく、趣味も入っているといえばそうなので書きました。
乗り心地重視のサスやショックや安全重視のタイヤやHID等など(妻が車酔いをするので硬い足回りは妻の希望です)
後は色々詮索されるのが嫌であまり書きたくは無かったんですが福祉車両(って言ってもたいした物じゃないんですが)に近づけたと思ってくだされば結構です。
もちろん前車からの載せ代えもありますよ。人様には迷惑をかけるようなことはしていませんし、もちろん違法改造なんてしておりません。
>あと車の「改造」は基本的に法律で禁止です。
このようなレスがスルーされるスレだったのがショックです。
違法改造なんて今時探す方が大変そうですが…。(ま、そうでもないか)
車両価格は安いですよ。改造費込みでも多分皆さんが乗っている車と変わらないかも。
基本的に安い車両にオプションは一切付けずに自分好みにしてますから。
そもそも大衆車に高い金をかけてチバラギ仕様(←古い!)にする人ってそんなにいるのかなぁ。この辺の感覚は性別の違いなのかなぁ。
ついでに書きますがPCも残りの一台はもちろん妻用です。「欲しい?」「うん」それだけの事です。
数年かけて取り替えてきた部品があったので2万円ほど追金して組みました。
WEBや学習用途が主なので未だにOSは98SEですよ。ワレ厨ちゃいますよ。それでも組んだりバラしたりするのが好きなので楽しんでおります。

  続く


363 :255:04/05/07 00:11
話はそれますが、もし少し家計に余裕があったら古い中古のPCで良いから子供に与えてみてください。
今後は授業にも取り入れられますし、将来的に見ても早く覚えても損は無いと思います。
PCで日記を付けさせたんですが驚くほど子供って覚えが早いです。
専用PCなら何処を押されてPCが不安定になってもインスコしなおせば良いだけだし。
「勝手にいじっちゃ駄目!」って言ってた時に比べて目の輝きが違いますよw。

えと、話し戻って、書きたかった事は『何が何でも節約』と言う事ではなく、我が家にとって必要と思えば例え他の人から見て贅沢と思える事にでもお金を使いますと言いたかったんです。
私の趣味が自慢と言うわけではなく、車に100万、PC三台という部分で「何々、お前それだけ金を使ってるって自慢してんのか?」と思われるかと思ったので
>自慢に取られると嫌だったので書きませんでしたが
と書き始めました。だっていきなり最初のカキコで「家にはパソコンが三台あるぜ〜」とか書いたらちょっとアレすぎますよね。w

趣味が日曜大工と言っても変じゃないですよね?「毎月工具を次から次へと買ってるなんて最低」等と突っ込んだりしないですよねぇ。
私としてはそんなつもりで簡単に書いたんだけどなぁ。

続く

364 :255:04/05/07 00:11
>妻は小遣い0円です。
この部分もこんなに突っ込まれるとは思わなかったんですが、
皆さんの家庭ではきちんと○○円と設定してあるんですね。
我が家では普通に欲しい物は購入しているので…
まぁその部分も書けばよかったんですが>>264で私を妻の方だと勘違いして
>専業主婦のあなたが3万の小遣いって…
>その分子供のために貯金してあげたら???
と書かれたのでついムキになって「妻はそんなに使ってません!」のつもりで書いてしまいました。
どなたかが書いていましたが私自身この歳になっても妻にプレゼントをして喜ばれるのが好きなので記念日等はもちろん、普段も色々買ってあげていますよ。
そんなにお金はかけませんけどね。
一番喜ばれたのはいきなり買って行った花束で、こっちはギャグのつもりでしたがえらく感動されてこちらが焦りました。
妻からのプレゼントは手作りが殆どですね。子供も私も色々作ってもらってますよ。
ユニクロ(笑)の件も「今月小遣いが殆ど余ったから服でも買ってあげるよ」「これなんか可愛いよ」と言っても
「服は有るからいいよ」と言われ「そうだ!パパの靴を買えば?」と逆に言われ、
私が「う〜ん、別にまだ普通に履けるからいいよ」で話は終わります。
ブランドの服に全く興味が無い女性がいると言う事もわかってください。

 続く

365 :255:04/05/07 00:13
>年中ユニクロ
う〜ん、私はユニクロ”など”と書いたんですが…
ブランド志向ではないのでお店を気にせず買ってますよのつもりでした。
あと、勘違いしている方が多かったので言っておきますが妻も普通に趣味を持っていて毎日楽しんでいますよ。
妻の友人は我が家に良く遊びに来ますが殆どの人が我が家の事を「仲が良いよね〜」「理想的な家庭だよねぇ」とか「○○ちゃんのパパは良いパパだよねぇ」と言ってくれます。
何故か私は妻の友人や近所の奥さんと仲が良いというか話が合うんですよねぇ(あ、もちろん浮気なんかしてませんよ、念のため)
妻方の両親や親戚にも私の評判は良いようです。もちろん私の両親にも「良い奥さんでお前は幸せだよ」と言われます。
(なんか書いててアホらしw)
残業や給料に関しても今までどおり早く帰ってきて子供の面倒を見てくれるほうが良いと言うので現在の状態ですし、
妻の「パートに行ってる人が最近増えてきたけど私も働こうか?」の問いに「生活が苦しいならオレが残業するけど、気分転換に働きたいと言うならしても良いよ」って言うと
「ううん、本当は家にいて子供の面倒を見ていたい」って言うから現在の状態です。私もそれで納得しています。

外食の件ですが、我が家は子供も含めて本当に好きではないんです。
どこかに遊びに行った帰りに「今日は外で食べてく?」って言っても全員揃って「家で食べるー」と言います。
それに私自身料理が結構得意なので月に二回ほどは私が作ったりしてますよ。(片付けは妻と子供に任せてしまいますが)

 続く

366 :255:04/05/07 00:13
子供の事についても我が家はかなり夫婦間で話し合っているほうだと思っています。
掲示板で育児論をするつもりは無かったので簡単に書きましたが細かい部分では我が家の方針と言うのは決めてあります。
大学(大学院)までのお金さえ貯めれば良いと言うような流れだったのであえて書かせていただきました。
>「学費ぐらい自分でアルバイトをして稼げ」と言うのが根本にあります。
と言う部分だけを抜き出して言われても…
>但し、もしもその時点で高い学費がどうしても必要になった場合は借金をしてでも出すつもりではいます。
と書いていますし。(借金というのも例えですよ)
そもそも皆さんのお子さんがアルバイトを始めたら全て遊びに使わせるんでしょうか?それともアルバイトなんかさせないのかな?
私たち夫婦の考えではアルバイトは良い社会勉強だと思っていますので。
お金は今後確かに必要になる時があるでしょう、でも我が家では今この時期が子供にとって大事だと思っていますので出来るだけ子供と接するようにしております。
どうせ中学生にでもなれば徐々に離れていくもんです。それまでに色々な事(勉強だけではなく)を親から学ばせたいと思っています。
我が子は某習い事で新聞に載ったこともあるんですよ〜(単なる親馬鹿)
まだまだ書き足りない事は沢山ありますが、いくら書いても更に憶測が飛びそうなのでこの辺にしておきます。
>>255 必 死 だ な !  も予測しておきますw
私の事を全く知らない人に読ませるんだから仕方が無い事とは思います。実際にお会いして30分でも話せればわかっていただけると思っているんですが。

 続く

367 :255:04/05/07 00:14
今は祭りになってしまいましたが私も普段は煽り煽られ系の板住人なのでこのカキコで更に祭りが再燃する事はわかっているんですが、
(燃料キタ━━━━━(゚ε(○=(゚Д(○=(゚∀゚)=○)゚Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)=○)з゚)━━━━━!!!!)
真面目に聞いてくれていた方もいらっしゃったようなので一応書かせていただきました。(お騒がせしてすみませんm(__)m)
今までマターリしてた方にもお詫びいたします。m(__)m
(やっとマターリしだしたのに出てくんなと言われそうですが)

ここまで書いてきて、何をこんなに自分語りをしてるんだろう?と思います。
こんな事を書くつもりではなかったんですけどね。夫婦仲についてもいきなり↑のような事を書いたらかなりイタイですよね?
だから惚気を含めて「ラブラブです」と書いたつもりです。この一言で夫婦で仲良く話し合って考えてるんだなと思っていただきたかったのですが、
「それはお前が思ってるだけ!」「奥さんカワイソ過ぎ」ってレスが圧倒的でした。
「離婚準備中」なんてのもあったな確かw
ここには女性の方が多いと言う事をもっと考えて書けばよかったですね。
でもこの内容を他の所で妻が書いていたら多分「お前の旦那は浮気しているに決まっている」とか書かれちゃうんでしょうね。
う〜ん、文字だけで真意を伝えるのって難しいです。あ、そうそう妻はデブじゃないですよw。

続く


368 :255:04/05/07 00:14
AAも使わず真剣に書いたつもりだったんだけどなぁ…

ネタを書いて煽られるのは慣れていたけど正直今回はこの件でかなり凹みました。
もし暇がありましたら255から全てのカキコ(私以外のカキコ含む)を一気に読んでみてください。少しはわかっていただけるかと思います。

とにかく私はこのようなスレには合わないようです。もう来る事もROMる事も無いと思います。
ここに書き込んだ事(来てしまった事)を今さらながら非常に後悔しています。
では。

PS この後のパターンとして私の騙りが出て来るかも知れませんがお気をつけ下さい。
更に私を擁護する発言には『自演 乙』で返される悪寒。納得したらスルーよろ。
祭りが終わってショボンヌでも泣かない。
私が出入りしている板に間違っても『イタイ255を晒すスレ 改造1個目』とか立てない。

あ〜胃が痛いよ…__| ̄|○

 終わり

369 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:26
じゃぁ、>>255さんの予測通り・・・


燃料キタ━━━━━(゚ε(○=(゚Д(○=(゚∀゚)=○)゚Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)=○)з゚)━━━━━!!!!

370 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:30




つーか255の一人語り用スレッドなのかここは。
カキコミすぎて読んでレスする時間がかかるって・・・

371 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:30
>>255
マジレスしておきます・・・(多くの人がそうだったように

この年収鯛で子供2人をきちんと育て上げると言うのはとても苦労することです。
それなのに趣味には100万使っても平気、ってことに皆さん意見しているのでは?
そんなお金があるのなら(年収450万の人の100万ははした金ではないはず)、
少しでも子供や老後のために貯蓄するのがドキュソでない、通常の人なのでは?

372 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:35


あとラブレターと2ちゃんスレッドのカキコミは
深夜やらないほうがいいらしい。思いをどっと書き込んでしまい、
客観視しないまますぐに送信してしまう為。今一度送信する前に
読み返すぐらいがいいよ

373 :名無しさん@HOME:04/05/07 00:52
>>255
( ・∀・)つ旦~  長文連投、お疲れさまでしたw 

>>311ですが、奥様と本当に仲がいいんですね。良かった。
最初のレスだけ読んだら、ひとりよがりな旦那さんなのかと思った。
素敵な奥様を大切にして、いつまでもお幸せに〜。

374 :名無しさん@HOME:04/05/07 07:56
ずーっと読んできたけど
うちも255さんと同じような考え方だな。
私も専門職だから目的がないのなら大学まで行かなくていいと思うし、
やりたいものがあるならとことんやらせたいと思ってる。

>>371
あなたは無駄な事にお金を使ってないと言い切れますか?
うちは結婚8年で車3台買い替え、PCは現在2台、
主人のサイドビジネス費用などで総額500万以上かけてますが、
貯蓄もきちんとしています。
255さん家族がそれで満足ならよいと思いますが。

375 :名無しさん@HOME:04/05/07 08:32
正直あんな長文(しかも読みにくい)を書くような内容?
別に長文でも説明に徹していれば不快にならない。
でも最後はグダグダ言ってるだけじゃん。
それなら>>255が皆をスルーすればよかったのに。
大体祭りって・・・もう話変わってるし。

正直、>>362以降を書かない方がずっと印象良かった。
内容がどうであれ、その内容すら台無し。
この話題は個人的にはスルーします。(もちろんしたい人はどうぞですが。)

376 :名無しさん@HOME:04/05/07 09:54
>>255
うちも255と似たような感じの家(小梨だが)だし、自分が
ブランド品や服に全く興味が無い人間だから255の奥が
そういうタイプの人間なら別に不幸ではないんだろうなと
思っていたよ。

でも、自分のダンナがこんな脇の甘い、厨臭い書き込みして
叩かれまくっているのを知ったら非常に恥ずかしい。
奥さんにはこのスレ内緒にしておいてあげてね。

377 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:01
>>255さん   >>364
>「今月小遣いが殆ど余ったから服でも買ってあげるよ」
>「これなんか可愛いよ」と言っても
>「服は有るからいいよ」と言われ
>「そうだ!パパの靴を買えば?」と逆に言われ、
>私が「う〜ん、別にまだ普通に履けるからいいよ」で話は終わります。

を見て少し安心しました。これからも「今月小遣いが殆ど余ったから・・・」
を頻繁に言ってあげてくださいね。奥様は遠慮なさる性格のようですから
奥様名義の通帳を内緒で作ってみてはいかがでしょうか。毎月のお小遣い
の余りを入金して一年分貯めてお誕生日にその通帳にお花を添えて渡して
あげるといいのではないでしょうか。お喜びになると思いますよ。

378 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:16
自分の旦那が、不特定多数の参加する2ちゃんなんかで
長文で個人的な家庭のことを大々的に公開しまくってるなんて
しったら、よくできた奥はとても喜ぶだろうね。

自分ならそれだけで愛想が尽きる。

379 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:19
フツー良識がある人ならこんなとこでマジに反論しないし
長文で書きまくらないよ。
頭よくないね。

380 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:28
書き方って怖いよね。通じない部分があるからさ。
きっちり書かないと叩かれるしね。
まぁー>>255さん家はよくやってると思いますよ。


381 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:51
>>336
亀レスだけど、違う

382 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:58
255さん、気にするなー。
ここのスレの人達は生活苦でカリカリしてるんだよ。
450万の年収でも幸せにのんびりやってる
255さん宅が気に入らなくて叩いてるだけだから。

383 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:03
>>382
そう決め付けるのもどうかと。
それにあなたのレスより>>373さんとか>>377さんみたいなレスの方が255さんは
喜ぶと思うけどなあ。
あなたのレスじゃ255さんは余計に書くんじゃなかったって思っちゃうよ。
255さんを励ますというより他の人に喧嘩売ってるだけになっちゃうよ?

それともあなたはこの収入じゃなくて巧妙な釣りなのかな?

384 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:12
悪いけど、もっと簡潔に書いてよ。

385 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:15
>>375 ハゲドウ。情報を小出しにする奴って馬鹿と意地の悪さが
にじみでてて、いや。
できればもう言い訳レスなんかしないで欲しいよ。
よけいに貧乏晒してるだけだもんね。みじめ〜。

386 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/07 11:19
めくそはなくそをわらう

387 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:20
>どうせ中学生にでもなれば徐々に離れていくもんです。それまでに色々な事(勉強だけではなく)を親から学ばせたいと思っています。

いったい、DQNな言い訳厨から何を学ぶの?
下手で読み辛くて長い自分語りの連投オナニー?


388 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:24
↑性格わるーい

389 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:28
DQNという奴がDQN。


390 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/07 11:29
どうしても叩きたい人がいるようですねー
おりの「熟年離婚?」は撤回させてもらいますぎゃ

391 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:34
382サンの意見は半分くらい当たってるんじゃないかと思う…。

392 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:45
もういいよ。おなかいっぱい。

393 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:47
でもこのスレの許容範囲の400万と600万じゃ
生活レベルが全然ちがうよね。
単純に、>255の収入よりもう100万多い人もいるわけだし。

394 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:48
他の人の話しができないので、そろそろ>255は以後放置でいいんじゃない?

395 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:52
>>393
だから500−600スレと500以下スレも上手く使っていこうと決まった訳で。
その話題もうんざりだよー。

394さんの言うとおり255関係は放置します。


396 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:53
もうさ、いい加減にしたら?
煽れば煽るほど自分が惨めになって逝かないか?

397 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:54
次は何の話にする?

398 :名無しさん@HOME:04/05/07 11:58
自然に任せましょうや。無理に書くことないしね。

399 :名無しさん@HOME:04/05/07 12:01
>395 あ〜ら、そんな経緯しらなかったわ〜?
私、あなたみたくずっと毎日一日中2ちゃんに貼り付いて
2ちゃんが生活のすべてってわけじゃないから。
新参者ですいませ〜ん。

400 :名無しさん@HOME:04/05/07 12:08
>>399
一人でカリカリしてますね

401 :名無しさん@HOME:04/05/07 18:09
年収400万でも親の遺産が2億以上ある

402 :名無しさん@HOME:04/05/07 22:38
>>401
2億も遺産を残す親がいて、本人は年収400万か。自己嫌悪の人生だな。

403 :名無しさん@HOME:04/05/08 01:28
自由な芸術家だ。自己嫌悪などない。
金を稼ぐことだけが全てだと思っているお前こそみじめな人生だな

404 :名無しさん@HOME:04/05/08 01:40
403のような道楽な台詞を言って暮らしたいものですな。

405 :名無しさん@HOME:04/05/08 02:14
年収が400万かそれ以下くらいってすごく自由に暮している人と、
ちょっと所得低めのサラリーマンとありますよね。
音楽活動して年収は200万程度だとか、
南の離島で暮して年収が200万以下とか。
幸せの価値観のありかたが違うんだと思う。



406 :名無しさん@HOME:04/05/08 09:21
結婚、子供で話は変わるよ。
自由を追い求めたら生活破綻者だよ。

407 :名無しさん@HOME:04/05/08 10:33
結婚したから子供がいるから、と自分をステロタイプに縛り付けているのは
自分自身だからな。結婚や子供を理由に年収や貯蓄にこだわるのであれば
もともと自分はそういう人間だった、ってことだ。

408 :名無しさん@HOME:04/05/08 10:41
明日は母の日ですね。
実母にも義母にも花を贈りました。

お節句のすぐ後に母の日だと、何を贈るか迷ってしまうので
いつもお節句はお菓子、母の日は花と決めてます。



409 :名無しさん@HOME:04/05/08 11:49
>>408
私は昨日の夕方、大きなお花屋さんで宅配の手配をしてきました。
いっぱいあってとても迷いました。結局カーネーションの鉢植えに
しました。黄色の花にすこしピンクの縁取りがあってかわいいので
義母も母も喜んでくれそうです。皆さんは何にしましたか。

410 :名無しさん@HOME:04/05/08 12:19
>406
確かに関心は移るね。
夫が出来る、子供が出来るで環境が変わる。
1日の時間は変わらないんだから生活のプライオリティーを変えていくしかない。

411 :名無しさん@HOME:04/05/08 17:41
>結婚したから子供がいるから、と自分をステロタイプに縛り付けているのは

いや...既婚小梨はともかく、子供がいたら、
物 理 的 に独身時代のライフスタイル&金銭感覚じゃダメでそ。
子供育てるのに、絶対カネは必要なんだから。

412 :名無しさん@HOME:04/05/08 17:44
物理的には確かにそうだけど、結婚と子供を免罪符に
夢もロマンも捨てちゃう人っているよね。

413 :名無しさん@HOME:04/05/08 20:44
>>412
男性のことかな?女性はむしろ結婚、出産自体が希望じゃないの?

414 :名無しさん@HOME:04/05/08 20:49
2ちゃんとか見ると不動産板や生活板や冠婚葬祭板等で
一つのビンボー人用スレとして"年収500万未満の人集まれ"的な
スレ見ると落ち込む・・・
秋田じゃ決してビンボー人用スレとは言えないのに・・・

415 :名無しさん@HOME:04/05/08 20:51
>413 女だって結婚出産だけが幸せじゃないからね。
結婚出産子育てしてれば放っておいても旦那が幸せにしてくれるような
家庭ならいいけど

416 :名無しさん@HOME:04/05/08 20:59
>>414
大都市だと確実に貧乏だからなぁ。
都市部のほうがネットも普及してるし、人口も多いから
地域別の感覚ってのは共有しにくいんでしょうね。

417 :名無しさん@HOME:04/05/08 21:50
だって大都市だったら200万って住居費で終わりでそ。
それで幸せに暮らすとか何言ってんのとか思う。


418 :名無しさん@HOME:04/05/08 22:28
>>414
自分と同じくらいの生活レベルの人と話したかったら、
少し年収が上のスレに行った方がいいと思うよ。
地方でこの年収帯だと、
住宅費がかからない分、都市部在住の600-800万の世帯と同じだと思う。

うちの妹夫婦の世帯年収は600万くらいなんだけど、(うちは550万)
田舎で実親と同居してるから、家賃も生活費も何もいらない。
毎月ブランド物買ってるし、旅行はビジネスクラスだし、生活レベルが全然違う

419 :名無しさん@HOME:04/05/08 23:36
>男性のことかな?女性はむしろ結婚、出産自体が希望じゃないの?
ナゼわからないけど、泣きそうな切ない気分になりました。
どうして結婚・出産して自分の人生が終了した気になれるのか?
貴方は男性ですか?
結婚・出産する為に生きてるなら、生きてなくてもいい。
スレ違い、スンマソ。

420 :名無しさん@HOME:04/05/09 00:28
419さんちょっとノイローゼ気味のようですね。
静養して早く元気になってください。

421 :名無しさん@HOME:04/05/09 00:45
ノイローゼ気味って、そんな・・・
>女性はむしろ結婚、出産自体が希望じゃないの?
だなんて、かなり無神経な発言と思うぞ。

419じゃないが、結婚・出産はプライベートなこと。
女性にだって公的な面での夢も希望もあるぞ。
彼が転勤族で、すっぱり別れる度胸もなく、退職・結婚したけれど、
夢をあきらめてしまった後悔と、奴は仕事と結婚を両立できるのに
自分はできない悔しさでどうにかなりそうだったよ。
自分の人生が半分なくなってしまった様だった。
生きていなくてもいいって毎日泣いてたよ。


422 :名無しさん@HOME :04/05/09 00:49
田舎は暮らしやすいです。
是非老後は田舎で

423 :名無しさん@HOME:04/05/09 01:23
結婚や出産より仕事を悔やんで泣くなんて異常です。
早めにカウンセラーにどうぞ。

424 :名無しさん@HOME:04/05/09 01:30
>>421
私も同じ気持ちです。
私の場合、結婚・出産は確かに私の希望ではあるけど、
隣に何一つ失わずに結婚、子供を得られる夫がいるかと思うと悔しいです。

何とかこの悔しい気持ちを良い方向に持って行きたいのですが、
夫の仕事で各地を転々とさせられると、
自分の方向を見失いそうで不安です。

425 :名無しさん@HOME:04/05/09 01:45
夫が何も失わず仕事を続けている、と思っているアナタ、
かなりオメデタイのですはないですか?
夫だっていろいろ失っていると思いますが。
妻子を養うプレッシャーとか。


426 :名無しさん@HOME:04/05/09 07:41
同意。
男の人のぷれっしゃーってけっこうあると思う。
複雑な心境をぐっと抑えていたわってあげるようがんがって欲しい。

427 :名無しさん@HOME:04/05/09 09:59
>>420=>>423
女は結婚して子供さえ生めば幸せと思ってる
オメデタイ方ですね。
専業のかたかな?自分の人生を生きよう

428 :名無しさん@HOME:04/05/09 11:07
一連の話の流れでこのスレの人達がスレタイのような「クルシクテモ ユタカナココロ」を
持ってないことだけは良く判った。

429 :名無しさん@HOME:04/05/09 11:09
人間、その人の器にあった大きさの幸福しか来ないもんだ。
家庭も仕事もってこなせる人はいいけど
そこまでキャパない人が望んでもムダ。

430 :名無しさん@HOME:04/05/09 11:33
結婚、出産は幸せの通過点であって幸せの目的地じゃねーだろ。
女性は 結婚、出産が希望なんていってるのは
女だとしたら結婚相手が見つかれば儲けもんだというくらいの
どうしょうもない女か、股ひらいてセックルして子供産むだけの
能力しかない木の股女。
男だとしたら、女を知らなすぎるどうしようもない馬鹿男。



431 :名無しさん@HOME:04/05/09 13:50
430から母親に虐待されていた痕跡が見えます。

432 :名無しさん@HOME:04/05/09 14:25
前にも誰かが言ってたけど、
この年収だと、すべてに十分にお金がかけれないよね、
どこにお金をかけて、どこを削るかはその家庭の価値観。
(家族構成や住んでる地域にもよるし。)
人の価値観を叩くよりも、自分とは違う価値観のお宅をちょこっと覗くつもりでいようよ。
自分には到底受け入れられない生活でも、そこの家庭が円満ならいいじゃない。


433 :名無しさん@HOME:04/05/09 14:32
>432から知的障害の痕跡が見られます。

434 :名無しさん@HOME:04/05/09 14:42
>>432
極々当たり前の話のはずなんだが、このスレの人にそれは出来ないらしい。

435 :名無しさん@HOME:04/05/09 15:58
うちのダンナには「出世」という欲がないので
このゾーンから抜け出せそうにない(泣
男としてもっと夢持てよ!と何度言った事でしょう・・・

436 :名無しさん@HOME:04/05/09 16:08
>>435
私の夫も出世欲がないよ。そういう会社をはじめから選んでるしw
(子会社で本社と出世の概念がちょっと違う。本社は普通にある。)
でも仕事に対する情熱はある。ここから抜け出せるかは分からないけど、
そんなふうに仕事が出来るのは私から見ればすごいと思う。




437 :名無しさん@HOME:04/05/09 17:49
たしかにすごい。
すごい馬鹿。
悪い意味で。


438 :名無しさん@HOME:04/05/09 17:54
さすが休日。何がなんでも荒らしたい人がいるらしい。

439 :名無しさん@HOME:04/05/10 10:00
出世欲がないというと、謙虚で欲のない人・慎ましい人と
いう印象があるが、実際には、
家族にミジメな暮らしを強要しているのだから
非常に自己中な人間であるといえます。

また、「出世しなくていい」と言っている人間は、
「したくても出世できない人間」なのですよ。
それを認めたくないから、あたかも自分の意思で
出世しないことを選択しているかのように言い
予防線張ってるだけ。情けない!!

440 :名無しさん@HOME:04/05/10 12:18
413です。発言に対していろいろなカキコミがあったようで。
語弊があるといかんので、書きますよ。
「女性はむしろ結婚、出産自体が希望じゃないの?」と書いたのは、
412の↓
「物理的には確かにそうだけど、結婚と子供を免罪符に
夢もロマンも捨てちゃう人っているよね。」の
事に対しての意見であり、決して
「女の人生=結婚出産が目的、希望でしょ?」という趣旨ではない。
男性とかは結婚、こどもができたことで412の例の如く
それまでの趣味(バイクとか車)などを泣く泣く諦める場合があるから
412の話は男性全般について書かれたものか?と思ったんです。
要は430の「結婚、出産は幸せの通過点」ではないのか?
と書けばよかったんですね。すいません。
女性自身は自分が選択した結婚、出産ならだれもがそれ自体が
夢でもあり、ロマン(好きな人と結婚し、人生をともにする、
こどもが生まれて自分に微笑みかけた)=喜びではなかろうか、
と言いたかったのです。人によってはその選択後、その夢ロマン他仕事なりの
ライフスタイルがうまくいかなくなってしまうこともあるのも当然でしょう。
(421、424の事例?)









441 :名無しさん@HOME:04/05/10 15:39
結婚しても出産しても自分の仕事を極めたかったのであれば、
それをさせてくれる男と結婚すればよかったんじゃないの?
決断したのは誰さ。

442 :名無しさん@HOME:04/05/10 15:41
いい加減スレ違いだって。

443 :名無しさん@HOME:04/05/10 18:53
どこまでいったら『出世した』と言うんだろう・・。

444 :名無しさん@HOME:04/05/10 19:28
>>443
同感。

夫に出世しろ出世しろと言ってるんだけど、
正直、どの程度が出世なのかわからん。

知人で出世してる人は、
大手商事会社の支社長とか、都銀の支店長とか。
でも夫はこんなレベルにはなれそうにない。
入った会社からしてショボイし・・・。

445 :名無しさん@HOME:04/05/10 20:01
>>444
じゃぁ、お前が一流の会社入って出世すればいいだろ!

446 :名無しさん@HOME:04/05/10 20:08
>>444
>夫に出世しろ出世しろと言ってるんだけど、
出世しろと言わなくても、能力のある人は出世するだろ。
ショボイ旦那と結婚したのはお前!
お前のオツムは旦那より優秀なのか?



447 :444:04/05/10 20:15
>>445
夫にはものすごい出世を願ってるわけじゃないんだけど、
あまりに出世欲がない夫なので心配なんだよ。

同期の中では評価が1番高いらしいけど、(上司談)
この先どうなるかわからないし。
中規模の会社なので、どの程度出世するのが一般的なのかもわからない。
せめて1流会社の平社員くらいにはお給料もらってほしいんだけどな。

定年までに年収600万を超えて欲しいと思うのは贅沢なんだろうか??

448 :名無しさん@HOME:04/05/10 20:24
うちの旦那は頑張って働いてる。仕事も楽しいみたいだし。
お給料は正直多くはないと思うけど、
十分頑張ってると思うので、私は何も言わないな。
とりあえず、健康なら良い。

449 :名無しさん@HOME:04/05/10 20:44
出世が試験で決まるようなトコなら出世しろって言葉に対して動きようも
あるかもしれんが、そういうトコのが少ないんじゃない?
出世欲があるから出世する、ないから出世しないってもんでもなかろう。
会社によって違うだろうけどね。

450 :名無しさん@HOME:04/05/10 20:56
出世欲のないご主人に出世しろ出世しろって言って
何か効果があるんでしょうか?
ご主人が嫌な気分になるだけでは?
自分以外の人間を自分の思い通りになんかできませんよ。

451 :名無しさん@HOME:04/05/10 21:55
出世云々より、旦那が仕事を好きでいてくれるのが一番いいな。
出世したいならがんばればいいし、したくないならそれでもいい。
出世してもしなくても、愚痴愚痴言いながら働いてるのが一番ヤダ。
あと「誰のために働いてると思ってるんだ」と言葉にしなくても
思ってるのは凄く嫌。

誰のためって、自分のためだろう、と思う。

452 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:06
うちの主人は今の仕事がとても嫌いなようです。
正社員で年収450万ぐらいの工場勤務。勤続5年目です。
でも家では愚痴をこぼしません。
前に一度「○○(私の名前)がいなかったらこんな仕事とっくに辞めている。○○がいるから頑張ろうって思える」
と言われたことがあります。
それって私のために無理していやな仕事をしているってことなんでしょうか・・・。

私も独身時代に身に付けた技術で今のところ扶養内の短時間派遣で月8万弱くらい稼いでいるのですが、
幸いまだ小梨なので、フルタイムに移行することもできますし
フルで働けば月々手取25〜30万ぐらいの稼ぎは見込めます。
私が頑張って働いて、主人は転職を考えさせてあげたいとも思っています。
仕事の愚痴を一言も言ってくれないのも悲しいものです。
私を気遣ってのことだとわかってはいるのですが・・・。
好きな仕事・・・誰のために・・・こういう言葉を見ていたら思わず書き込んでしまいました。

453 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:10
>>452
旦那さんが若いなら、貴方がフルタイムで働いて
旦那さんが転職出来るようにしてあげれば?
どうして、子供もいないのにちゃんと働かないのかな・・・・。
ずっとこの状態じゃ、旦那さんの人生が可哀想かも。
旦那さんも「俺の人生って何だったんだろう?」って思うと思う。

454 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:10
なんで子なしなのにフルで働かないの?
病気持ちとか?


455 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:14
旦那がフルで働いて欲しくないというタイプなら
奥がフルで働いて旦那の転職をサポートするなんて
旦那が甘んじないと思うよ。

456 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:19
主人が、私はなるべく家にいて欲しいと望んでいるので今はフルの仕事はしていません。
身に付けた技術をさびつかせないため、短時間ですが仕事を続けています。
やはり主人には転職を勧めたほうがいいですよね。

今のところ夫婦はとても仲良くやっているし、
主人の仕事は休みもきちんと取れる大きな会社で条件面だけ見ると悪くはないと思うのです。
もし、転職先でも同じようなことを思うのなら、
私としては今の仕事をきちんと続けて欲しいという気持ちもあります。

457 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:23
>>452
いいご主人じゃない。協力し合って頑張って。

458 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:23
・反対していた転職、いざ転職すると生活が豊かになった
・反対していた転職、いざ転職すると生活が苦しくなった
・賛成していた転職、いざ転職すると生活が豊かになった
・賛成していた転職、いざ転職すると生活が苦しくなった
あなたはどのタイプか?人生には岐路があるもんだよ。

459 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:36
>>456
ご主人が奥様に家にいて欲しいと望んでいて、愚痴も言わずに勤めて
下さっているなら、家にいたほうがいいのではないでしょうか。

ところでご主人が就職活動に力を入れたとして、今現在勤めている
大会社よりも条件の良い仕事につける見込みはあるのでしょうか。
不況だし今の会社に入社した時点より年も取ってしまっているので、
転職は難しいのではないのでしょうか。

私はご主人が口に出して「辞める」というまで、待ってみてもいい気が
します。もし「辞めたい」とはっきり言ってきたら「ずっと我慢して
頑張ってくれてありがとう」と言って奥様がフルタイムになってみては
いかがでしょうか。

460 :名無しさん@HOME:04/05/10 22:47
452=456です。

みなさんレスありがとうございます。
そろそろ主人がお風呂から上がってくるので
みなさんの意見を参考に今の時点での結論のようなものを書いてみたいと思います。

転職をすれば、条件的には今より上に行くことは難しいかと思います。
条件はもちろんですが、転職することで主人の重荷が少しでも軽くなるのなら、この際条件はどうでもいいと思っています。
いざとなったら私が生活を支えられる、という自負があるからかもしれません。

私自身が以前の主人の一言にこだわり過ぎているのかな、という気もしてきました。
主人が私を気遣って頑張ってくれている間は、私もその気持ちを有難く受け取って
主人の望む通り、家庭を守る立場でいようと思います。

「本当に苦しくなったら、いつでも言ってね」と一言言ってみようかと思っています。


461 :名無しさん@HOME:04/05/11 00:18
>460
旦那さんが愚痴を言わない=「誰のために働いてると思ってんだ!」と言わな
いなら、あなたが家に居ることが彼の仕事のモチベーションになってるわけ
で、別にいいと思います。

でも好きでもない仕事をしていて、それを家族のせいで辞められない、という
人は私も嫌だなー。
逆に好きで働いてる夫を支えられない、経済力のない妻にもなりたくないと思う。


462 :名無しさん@HOME:04/05/11 13:18
でも働いているのは家族のためなのは本当なんじゃないの?
なんなんだか。

463 :名無しさん@HOME:04/05/11 13:23
家族のために働いてるんじゃない!って言われたらむしろ嫌だな。
家族養うのは夫としての義務だろ。


464 :名無しさん@HOME:04/05/11 14:44
「好きでもない仕事なのに」家族のために働いてるって
いうのがいやなんじゃないの?
一日を殆ど仕事して過ごすのに家族のために嫌々我慢してるなんて
一度きりの人生なのに寂しすぎない?



465 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:14
好きな仕事してる男なんてほんの一握りだよ。
楽しんでしているように見えてもね。
女って本当に単純で自分の事しか見えてないんだね。


466 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:17
>>464
理想ばっかの世間知らず

467 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:35
まぁ、誰だって多かれ少なかれ我慢しながら仕事してるけど、

>うちの主人は今の仕事がとても嫌いなようです。

↑ここまで嫌いな仕事我慢させてるのは可哀想。

468 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:47
「家族がいなければ転職出来るのに(失業期間も何とかなるのに)」って
言うのはあるんじゃない?
というか結婚前実家で色々あった私がそうだったんだけど。

469 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:54
この不景気に、大した技術もない中年男に、満足できる転職先なんてあるのかね。
嫌でも何でも我慢して会社にしがみつくしかないのが現実じゃないの?

470 :名無しさん@HOME:04/05/11 15:56
>>469
だから実際は辞めないんでしょ。今更何をw

471 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:21
悪いけどうちの旦那は技術あるよ。
ホームページだって持ってるし家のパソコンも全部旦那が作ったもの。
技術を生かして今は大手居酒屋で働いています。


472 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:34
>>471
ゴメソ不覚にもワロタってしもうと。
HPなんて誰でも持ってるツーの。PCなんか簡単に自作できるよ。
そんなんで業界入ってこないでくれよ、周りが命取りになるから。

473 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:47
>472

………

474 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:53
>>473

・・・・・・・・・・

475 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:54
・・・・・・・・・・ >>474

476 :名無しさん@HOME:04/05/11 16:57
うん、今でこそそうだけど旦那がそういうの始めたのは誰もやってなかった三年くらい前だから。
うちに来たソニーの人も凄いって言ってた。


477 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:10
>>476
はぁ_3年前!?
マジで逝ってる?
恥ずかしいから、まじでそんな事よそで逝っちゃダメだよ。

478 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:14
30年前の書き間違いじゃないの?

479 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:17
>478
マイコンとか機械とか?w

480 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:17
>>477
マジに相手にするのかよ?w

481 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:18
>>480
いやー釣られちゃったわ。マイッタマイッタw

482 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:28
>>477
466の書き方が悪いんじゃない?
3年前にHPって言っても自作CGIとかおいててとかjavaできまつとか、
PC組み立てだけじゃなくてウニックス(linuxでもRedHatとか)で自宅でLAN鯖立て
ちゃんと構築とかも出来るしーとかなら
ギーリギリまあありえるんじゃないかと思うけど甘い?
その頃からその道なら今はちゃんとした技術屋さんだと思うが。
んで476はネットする以外はイマイチよくわかんないから
"HP持ってた””PC組み立てられます”しか言えないんじゃなかろうか。
ダイナミッコHTMLとかcgiのチョイ変更とvineでのテスト用自宅鯖とか自作PCとかでほめられるなら
アタチもソニーの人に凄いってほめて欲しいデツ_| ̄|●iii

483 :482:04/05/11 17:31
釣りにマジレスカコイイ(・∀・)!!・・・・自分_| ̄|●iii
超マッサオ

484 :名無しさん@HOME:04/05/11 17:37
>>482
カコイイ解答アリガトY0>(・J・)ノ

485 :名無しさん@HOME:04/05/11 18:28
>472
その程度じゃ、3年前でも・・・・・。

486 :名無しさん@HOME:04/05/11 18:35
よくわからないけど資格とかも取ってるみたいです。
部屋に飾ってるのだとCISCOってところとSUNってのが何枚か。
詳細はよくわかりません。
ホームページとかのと思ってたけど違ったようですね。
それが受かった時夫が凄く喜んでて私まで誇らしい気持ちになってて言い過ぎました。
今晩夫が帰って来たら問い詰めようと思います。
すいませんでした。


487 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:16
何それ?
そんなの聞いた事ないよ。
マイクロソフトとかのは無いの?

488 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:20
どこかのパソコン教室の修了証を資格と勘違いしちゃってるんだろうね。
笑える。


489 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:26
>486
SUNは会社じゃないか?
JAVA系だったような・・うろ覚えスマ

490 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:37
ということはやっぱりパソコン教室?
ワラタ

491 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:38
所詮、同じ貧乏人のくせに意地悪なヴァヴァどもだなw

492 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:52
>>490
PC教室ではないよ。外国の会社だったと思う。


493 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:52
CiscoやSun系のベンダー資格のことを知らずに叩いてるのって
釣りですよね??まさか本気で知らないわけじゃないですよね?
恥ずかしいからわからないことにはレスつけないほうがいいよぉ。
CiscoやSunがわからないなんて(;´Д`)

494 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:54
自演厨うざい

495 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:56
この辺見て勉強してください(;´Д`)
ネットワーク系のおすぃごとしてる方なら持ってて当然の資格ですな。
それほど自慢できる代物ではないですが。
ttp://www.cisco.com/japanese/warp/public/3/jp/event/tra_ccc/ccc/certprog/select_cert.html
ttp://suned.sun.co.jp/JPN/certification/

496 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:57
あの〜、ここって年収スレですよね!?

497 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:58
ベンダー資格ってなに?
コーラとかの?


498 :名無しさん@HOME:04/05/11 19:59
叩いてる人、どうなの?
出てきて謝ったら?

499 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:01
自慢できる代物じゃないらしいから謝る必要ないでしょ?

500 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:03
>486
問い詰めなくても・・・
486さんの旦那の誇りを失墜させて何が楽しいのやら。
叩いてる人、何が目的なの?

501 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:06
こんなこと言いたくないですけど
2chしてて、わからない単語などがでてきたとき、調べようという気はないのでしょうか?
今の資格の話題にしてもちょっとググればすぐにわかる程度のことなのに・・・。
せっかくネット環境が整っているのですから、少しは勉強しましょうよ。
(奥様ご本人も叩いている人たちもね)
ここは年収スレですけど
こういう探究心の有無って極端に言えば年収にも繋がってくるんじゃない?

ああ、ネタにマジレスってこういうことを言うのね。

502 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:07
やっぱり生活苦しいと豊かな心は無理なのね。

503 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:12
>501
ググるって何?
ちょっと知ってるからって物知り顔で何様のつもり?
探究心も何もあなたと同じぐらいの年収なんですけど。


504 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:13
>>503
.....

505 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:22
ググるという言い方はわからない方にはわかりませんね。申し訳ありません。

ttp://www.google.co.jp/

このサーチエンジンで検索ことをググると言います(もちろん言わない人もいます)
わからない単語や用語があったとき、手っ取り早く調べることができると思います。
「サーチエンジン」という単語がわからない!ということでしたら、早速ググって見てください。

506 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:24
>>505
×検索こと
○検索すること、です。失礼しました。

507 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:25
>>503さん Google検索のことよ。
パソコンを検索するところに「グーグル」って入力してみて。いろいろ
出てきたでしょう。その中の一番上の「Google」をクリックするのね。
そうすると検索画面が出てくるでしょう。
ここに知らない単語を入れてみるのね。そうするとどんどん物知りに
なれるでしょう?
今度分からないことあったらなるべくググってそれでもわからない時は
ユタカナココロの面々のいるここで質問してね。

508 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:25
ここの荒れる原因がわかる気がするよ。

509 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:30
やったけどよくわかんない。
こんなのしたから何かいいことあるの?
普通やらないよこんなの。


510 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:32
「普通やらないよこんなの」と思うならあなたには必要ないことなんでしょうね。
やらなくていいのでは?

511 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:53
ほのぼの荒れてて(・∀・)イイ!

512 :名無しさん@HOME:04/05/11 20:56
ググるなんて知らなくても(・∀・)イイ!

513 :名無しさん@HOME:04/05/11 21:27
誰だよ、初心者のふりしてあらしてんの・・・
100-300スレのがまだマターリしてるじゃん。

514 :名無しさん@HOME:04/05/11 21:37
>>511 ほのぼの荒れ...ワロタ

515 :名無しさん@HOME:04/05/11 22:11
>511
確かに。牧歌的な荒れっぷりでほのぼのしてるな。


516 :名無しさん@HOME:04/05/11 23:56
ググルなんて糞くらぇ

517 :SWAN ◆KokeTXak1k :04/05/11 23:58
おなかがぐーぐるぐーぐるいってます(w

518 :名無しさん@HOME:04/05/12 01:59
ここ初めてみたけどみんなイイ生活してたんだなあ。
私実家長男教で金かけてもらえなかった上に
毒時代フリーで良い時は良かったけど悪い時は年200マソ以下で
家賃6万払ってホソボソ貯金もして生活してたから貧乏板につきすぎてんのか
年収450マソ弱のウチ旦那さんとケコーンしてから生活が楽でしょうがない(つ∀`)・。・☆
旦那さん育ちは無自覚だけどお坊ちゃんで(旦那実家今全然ダメダケドナー)
景気のいい時も今の倍以上稼いでたらしいから
「なんか稼ぎ少なくてゴメンナーゴメンナー」って謝るけど
でもここ見てると謝られるレヴェルなんだなあと。
生活するにはスッゲエ十分なんですが(つд`)
ただ旦那さんに結構使われちゃうから貯金額に不満はあるし老後は心配。

519 :名無しさん@HOME:04/05/12 09:15
自分語りウザー。
しかし貯金も満足に出来ないのに生活が楽ってどういう事?
まず充分にしてそれから残った金で生活でしょ。
計画性無いなあ。
それと旦那に使われちゃうってなんで小遣い性にしないの?
そういう幼稚な旦那に任せてたら待っているのは破滅だよ。


520 :名無しさん@HOME:04/05/12 10:50
>518
「なんか稼ぎ少なくてゴメンナーゴメンナー」って謝りながら
結構お金を使う旦那さんなんですねw
「やりくり下手でゴメンナーゴメンナー」って謝りながら
自分の欲しいものぜーんぶ買ってみたいよぅ・゚・(つД`)・゚・

521 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:04
つーか自分の旦那を「旦那さん」って・・・イタスギ>518

522 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:15
>>521
ドウイ
「うちの旦那ねぇ〜」とか逝われたらヒクね。

523 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:20
>522
それはいいんじゃ?

524 :名無しさん@HOME:04/05/12 11:29
「うちの旦那さんが〜」ってリアルで言う人、いるよね。

525 :名無しさん@HOME:04/05/12 13:04
>>523
低脳くさ

526 :名無しさん@HOME:04/05/12 13:29
今日もほのぼのと荒れてますね♪


527 :名無しさん@HOME:04/05/12 17:08
年収550ですが住宅費が社宅使用料の8000円のみなので
人並みに生活できています。
転勤があるので、子供が大きくなるまで社宅で恩恵こうむって
貯蓄に励んで、下の子が大学生になるころに
即金で家が買えるようにガンガルぞぉ〜

528 :名無しさん@HOME:04/05/12 18:04
>>527
8000円って安いなー(羨)


529 :名無しさん@HOME:04/05/12 18:39
「旦那」と言うならせめて年収3千万は欲しいな。

530 :名無しさん@HOME:04/05/12 18:44
>>527
大学生になってから家買っても意味無いんじゃ・・
家買っても子供たちが実際にその家にいる期間が
大学生以降だと、卒業、就職や結婚による独立までの時間って
案外早いもの。そうなると結局広い家にのこるのは夫婦二人だけなのよね

531 :名無しさん@HOME:04/05/12 19:16
>>530
それ義親宅だわ。
3LDKの家(持家)から7LDK(持家)に越して1年ちょっとで、
夫は私と結婚しますた。w
今は夫婦2人で暮らしてる。広すぎて寂しいもんよw

532 :名無しさん@HOME:04/05/12 21:08
>>529
どうやって釣られればいいんだ?

533 :名無しさん@HOME:04/05/12 21:49
パートって楽しいですか。今は子どもが小さいのでパートというか
不定期のバイトみたいのしかしていません。こどもが学校に入ったら
パートに出なくてはと思うのですが、皆さんのパートの様子を教えてください。
例えば楽しいとか、人付き合いが嫌だけどお金のためにやむを得ずやっている
とか、手が予想以上に荒れる、とか腰を痛めたとか。

534 :名無しさん@HOME:04/05/12 21:51
>>533ですが、職種や1週間の回数、時間帯なども教えていただけると嬉しいです。


535 :名無しさん@HOME:04/05/12 22:47
たぶんそんな具体的なことを安易に書き込まないと思うが・・・

536 :名無しさん@HOME:04/05/12 22:59
既女板のパートスレッドが微に入り細に入り詳しいよ。
概ね良スレだし。

537 :527:04/05/13 08:17
>530
大学生になったら一人暮らしするだろうし、社会人になったら
自立させようと思っているので、、
基本的に夫婦二人が終の棲家として住む家の買うって意味です。
なので、子供部屋としては確保しないつもりで
2LDK〜3LDKのこじんまりした一戸建てでも買えたらと。
地方都市なので、2000万円代で土地付きがあるので
頑張って貯金にはげめば即金も可能と思っています。
こういう考えの人って少ないのかな?

538 :名無しさん@HOME:04/05/13 09:10
>>537
毎月10万ずつ貯めてたとして、12掛けると120万円。
120万円×20年=2400万円
即金で買えるね。羨ましいわ。

539 :518:04/05/13 14:55
コッワ。他の部分はともかく旦那さんで叩かれるとは。
これから”旦那さん”はやめてダーリソにしておくわ。


540 :名無しさん@HOME:04/05/13 17:30
毎月10万なんて貯まるわけないじゃん。
無理無理

541 :名無しさん@HOME:04/05/13 17:36
小梨なのでボーナス手を付けず貯金してる
年間120万
車の保険代と税金分は毎年決算賞与でまかなえるので
助かってます。
子供出来たら多分無理だと思う

542 :527:04/05/13 17:36
>540
毎月10万はきびしいけど、年間120なら余裕ですよ。
なんせ住宅費が8000円なのでw

543 :名無しさん@HOME:04/05/13 17:39
定年まで社宅っていうのも・・・。
それに転勤族だそうだけど、子供連れて転々とするの?
単身赴任は金かかるしねぇ。

544 :名無しさん@HOME:04/05/13 17:50
定年とまでは言ってないよ。
遅くとも下の子が大学生になるころ(ダンナ49歳)
早ければ高校生になる頃かな?
子供部屋が必要な時期は借り上げ社宅で
乗り切って、その後夫婦二人になった時に
住宅購入しようかと思っているんですが…。
子供部屋が必要な時期に大きな家を無理して建てて
子供が成人してヒキパラになられても困るんで
あえて老後(にしちゃ早いが)は夫婦二人だけの
家にしようかと思っているんです。

545 :名無しさん@HOME:04/05/13 18:15
527さんは実質この400-600よりも上のランクに仲間入りしてもいいんじゃ
ないかな。このランクのたいていの人は住居費に年100万円位かけていると
思うから8000円×12ヶ月==年間96,000円しかかかっていない527さんは
550万に90万プラスして年収640万だと思ったほうがいい感じがします。
400-600のランクの人と同じような辛さは余り感じないでしょうから
ここでは共感を得られないのでは・・・。

546 :名無しさん@HOME:04/05/13 18:35
いや、だから同じ年収でも福利厚生に恵まれてる自分を自慢したいんでしょ。
ハイハイ、ヨカッタネ。

547 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:07
旦那の会社に福利厚生という言葉はない・・・

548 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:10
このスレは世帯年収が税込み年収400-600万のスレ。
細かい違いなんて気にしてもしょうがないよ。

549 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:45
>>545
こなくてイイよ。荒れるから

550 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:52
人のことを羨んだりしても、我が家のお金は増えないしね。
上手にお金を使う方法を教えてくれ。。。。

551 :名無しさん@HOME:04/05/13 20:07
>>550
1年間、家計簿つけてみ。
それから、捨ててもいいくらいの金額で株でもやってみ。

どっちも、金に細かくなるよ。

552 :名無しさん@HOME:04/05/13 20:37
>551
ありがd。
家計簿つけなくちゃとは思うんだけど、、続かないへタレな私です。
一応袋分けなんてやってるけど。
家計簿再チャレンジします。
株は全くの無知で、才能なさそうだしな。。

553 :名無しさん@HOME:04/05/13 20:49
>>552
家計簿つけるんだったら、パソコンでつけてみては?
最近のソフトだと、エンゲル係数出してくれたり、
年間の傾向なんかもグラフで表示してくれるから、見てて「へ〜〜」と思うことも多い。
あと、家計簿診断なんかもしてくれるしね。

家計簿つける
    ↓
現在の家計を見直す
    ↓
予算をたてて、そのとおりの額(あるいはそれ以下)で生活する。
    ↓
さらに予算を改善


この流れで家計を改善していけば、
普通に生活しているだけでも貯められるよ。
ついでに、貯金額なんかも目標を決めて貯めていくと良いと思う。

554 :名無しさん@HOME:04/05/13 21:22
>553
いろいろありがとうデス。教えてチャンついでにもうひとつ質問なのですが、
なんかお勧めの家計簿ソフトってありますか?
まえに『何とかママの〜』(名前忘れた)っていうのを使ってみたんだけど、
あまりの細かさに挫折してしまったもので。
家計簿の習慣が身につくまでは、なるべく簡単なのが良いのかと思ってる次第です。

555 :名無しさん@HOME:04/05/13 22:28
何とかママって、うっかりママの家計簿ですかね。
古いバージョンの使っているけど重宝しています。
かってに計算してくれるのって手書きに比べると超楽。
「先週より食費が増えています。」とか
「まともな生活が遠ざかってきました。」とか
「二ヶ月連続資産が減っています。」などとコメントが出るたび
パソコンの前で「うるさーい、いろいろあるんだよ。」
と言ってしまうけど。

556 :名無しさん@HOME:04/05/14 13:32
転職して400→600になりました
毎月の給与は若干増えただけですが、今まで賞与が出なかったので
「貯金を切り崩さなくなった」と嫁は喜んでおります

しかし、賞与が30Kとか90Kとか・・・餅代にしかならないじゃん
しかもそんな金額なのに「査定はちゃんとするぞ!」だってw
・・・出さなかったことも有ったんじゃないんですか?

557 :名無しさん@HOME:04/05/14 14:13
>30Kとか90Kとか・・・
「K」って「千円」の単位のことですか?
時々見るんだけど、よく分からなくて。

558 :名無しさん@HOME:04/05/14 14:34
>>557
そうです。1000=1K

559 :名無しさん@HOME:04/05/14 14:51
>>556
前に勤めていた会社は封筒に「餅代」又は「お茶代」と書いて30Kくれました。
正直だw

560 :名無しさん@HOME:04/05/15 00:19
>>557
小学校で習ったキロメートルのキロです。
日本では万、億、兆、と10000倍ごとに新しい単位が設定されるけど、
ラテンな国では1000倍ごとに新単位になります。
小さいほうから順に、こんな感じ。

f  フェムト 1/10^12倍
p  ピコ   1/10^9倍
μ マイクロ 1/10^6倍
m  ミリ    1/10^3倍
K  キロ    10^3倍
M  メガ    10^6倍
G  ギガ    10^9梅
T  テラ    10^12倍

あと、金融機関でもこの記載方法を使いますね。
100千円って表記を見たときにはなんじゃそれ?って思いました。

561 :名無しさん@HOME:04/05/15 21:52
>>560
どうでもいいけど間違ってますぜ。

ピコは10の-12乗。
ピコとマイクロの間にナノ(n)が入ってそれが10の-9乗。

以上、算数の時間でした。

562 :名無しさん@HOME:04/05/16 20:48
偉そうに教えたつもりが間違ってる。
格好わりー。
これに懲りたら二度とでしゃばった真似するんじゃねーぞ。
バーカ

563 :名無しさん@HOME:04/05/16 22:23
豊かな心が崩れている562さんのような発言はいやーね。


564 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:07
お金が無いとどうしても心は荒みがちになりますから。
よほど生活が苦しいのでしょう・・・南無チーン♪

565 :名無しさん@HOME:04/05/17 00:46
年収400から600だと
賞与年5ヶ月とすると
月23〜35で賞与1回57〜88
手取りで月20〜30くらいかな
田舎で実家暮らしだと余裕なんだけど
都会で賃貸暮らしで子供いると大変なんだろうなと思う

566 :名無しさん@HOME:04/05/17 22:32
リストラされて400---600になりました。
どうしょう。

567 :名無しさん@HOME:04/05/18 08:38
500-600スレって消費が多いよね。
という事は、家庭板は500-600の世帯年収が多いってことか?


568 :名無しさん@HOME:04/05/18 12:10
500-600って、次スレたった?

569 :熊猫 ◆Panda/IUss :04/05/18 18:09
たっとるよ。(Part番号間違えたらしいけど)
【ニッポンノ】世帯年収500-600万円の家庭1【ヘイキン】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1084854830/


570 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:31
>569
ありがとん!

571 :名無しさん@HOME:04/05/18 23:49
良い子はもう寝る時間だよ〜。おやすみぃ・・・

572 :名無しさん@HOME:04/05/20 18:49
だいぶ前にTBSの番組の中で収入別に色々なデータ結果をだしていますた。

夫婦と子供一人。
月収30万ぐらいまでの世帯は(国保や年金や税金を払っていれば)
結婚5年ぐらいで経済的な破綻。とありますた。

家も。夫の仕事の都合で都内の市街地で家賃が高いし・・・
最近は頭金10万で毎月家賃程度のマンション売ってますが、
マンションで家賃払ったほうがいいのかな・・・。


573 :名無しさん@HOME:04/05/20 18:57
月収30万で妻専業、子供1人の世帯なんてウジャウジャいそうだけどなぁ。
破綻してない家庭は、親から毎月仕送りでも受けてるのか?

574 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:44
その収入なりの生活というものがある。
どんなに収入が多くても、それ以上に使えば破綻だよ。

575 :名無しさん@HOME:04/05/20 22:59
子供の教育費を考慮しなければ十分にやっていける収入だと思うけどな。
オール公立(国立含む)だったら、無問題だよ。

私は馬鹿なので、子供の進路を楽観できないけど。
住宅か子供の教育費なら、とりあえず子供の教育費を優先させる予定。
老後は田舎の家でも買えば、最低限の生活は営めるだろうし。

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