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専業主婦 年金問題統一スレ

1 :名無しさん@HOME:03/10/05 01:52
このスレッドは専業主婦に関する年金問題を扱うスレです。

※専業叩き、兼業叩きは他所でお願いします。

2 :◆0/p8PH.wuo :03/10/05 01:52
∧弱∧          
(,,*゚o゚*)<2

3 :名無しさん@HOME:03/10/05 01:55
3げっつ!

4 :名無しさん@HOME:03/10/05 01:57
∧強∧          
(,,*゚o゚*)<4

5 :名無しさん@HOME:03/10/05 02:00
三鷹の聖徳学園小学校は日本一!

6 :名無しさん@HOME:03/10/05 02:00
しっかり勉強してね〜

7 :1=社会保険庁:03/10/05 02:40
前スレの1ですがこのスレは無効です。
新しいスレを別口で立てます。削除はできません。
さくらが勝手に異論を聞かず立てたのですから。

8 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/05 02:41
このスレは統一スレです。
重複スレが立った場合は、削除依頼しまつ。荒らし行為はやめまちょう。

9 :名無しさん@HOME:03/10/05 07:38
>>7
1=社会保険庁←こいつキモ

10 :名無しさん@HOME:03/10/05 08:49
そんな事よりよ、>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、人事部勤務なもんで社会保険のことでに会社近くの社会保険事務所行っ
たんです。○○社会保険事務所。そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れな
いんです。で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、国民年金保険料徴収強化月間、
とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、徴収強化月間如きで普段納付していないのに勧奨状が着たからって、社会
保険事務所に来てんじゃねーよ、ボケが。
それも払えないから免除してくれってほざいてやがる。組織に勤まらないクズ野郎が。
だったの月13,300円だよ、たった13,300円・・・。なんか親子連れとか
もいるし。一家4人で社会保険事務所か。おめでてーな。よーしパパ免除申請するぞ、
とか言ってるの。もう見てらんない。日本人なら13,300円ぐらい大人しく出せ!!
お前らな、13,300円やるからその席空けろと。社会保険事務所ってのはな、
もっと殺伐としてるべきなんだよ。
待合席の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、刺すか刺されるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。で、やっと座れたかと
思ったら、隣の奴が、払ったてどーせ将来もらえないだろう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、末端の糞職員にそんなこと言っても意味ないん
だよ。文句あるなら厚生労働省か創価学会か共産党に言えばいいんだよ、ボケが・・・。
得意げな顔して何が、所長を出せ!!だ。ここの所長なんか農業高校卒業だよ。農業高
校・・・。俺は昔からの付き合いだから、社会保険事務所の職員が低学歴なことを知
っているんだよ。そんな香具師らに何を頼むんだよ、おめーら。
お前は本当に払えないのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。

11 :名無しさん@HOME:03/10/05 09:04
 免除の問題は、経済上の理由から「人としての尊厳」を軽視しても良いか否かの問題を
含んでいます。妥当性を欠く「国が定めた経済上のハードル」を越えることができない者
(世帯全体)に対し、貧しさの開示、財産状態の開示・調査(保険料の各種免除申請)を
強制しようとしているからです。
「第1号被保険者(国民年金加入義務者)のハードル」
 単身で13300円、世帯で26600円の保険料の納付
 (高いハードル、かなりの人が越えられない。)
「第2号被保険者のハードル」
 単身で6654円、世帯でも6654円の保険料の納付
 (普通のハードル、ほとんどの人が越えられる。)
「第3号被保険者のハードル」
 なし。(本人の保険料負担は不要)
 第1号に不当に高い(2倍、4倍、無限大の)ハードルが、法定されています。
 なお、未納者の中に金持ちがいるか否かが問題なのではなく、貧しい者(世帯全体)は
免除申請をして財産(貧しい)状態を開示せよと強制していることが問題なのです。
 政府・厚生労働省の対策の方向(免除申請をせよという間接強制の強化)に、誤りがあ
ると思われます。
 なぜ、貧しいことを、国民の側から、わざわざ、国に対して証明(免除申請)しなけれ
ばならないのでしょうか。(本来収入のあることについての挙証責任は国が負うべきです。)
 苦言を申せば、免除申請制度には、貧しい者(世帯全体)に、恥をかかせて、保険料の
納付を促すという側面があるということです。
 このような問題を惹起している、現在の年金制度は、悪法であり、抜本的な改革が待た
れるところです。

12 :名無しさん@HOME:03/10/05 14:58
                    マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ___\ (\・∀・)< 貧乏人の差し押さえ、まだぁ?
             \_/ ⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
        │ 専業主婦3号 .. . . |/
     .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
 保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
 前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
 前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
 社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

13 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/06 00:42
ageとくか

14 :名無しさん@HOME:03/10/06 00:42
>>13
トリプーが違うけど・・・

15 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/10/06 00:44
(´-`).。oO(さげ……)

16 :名無しさん@HOME:03/10/06 00:45
なんで〜?おまいさくらと違うの?

17 :名無しさん@HOME:03/10/07 15:29
さくらは荒らし

18 :名無しさん@HOME:03/10/11 23:49
       _____
     /.-―ー-ヽ、
    /★" ̄ ゙̄ヽ/
  __ .Y´ノノノ"ヽヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヾcヽl(| ∩  ∩|)|  < HO〜ほら 逝こうぜ♪
  \ \、 ▽ ノjl|   \__   そうだ選挙 逝こうぜ♪
    `く ヾ=oノ_ブ゙i
      i  (:) ,___|
     |___| .|
      |  i|  (,,ノ
      |  7  ノ
      |_l\ノ,>
      | | |_ノ
      (_)
  ∧∧     ∧∧
 ∩゚-゚=)     (=゚-゚∩
  ヽ ⊂ ヽ    ノ つ ノ
  O,,  )〜〜(  ,,O
    し'     U

19 :名無しさん@HOME:03/11/26 23:24
厚生年金を廃止すればいいのに。

20 :名無しさん@HOME:03/11/29 10:35
文珍ってサヨなの?

21 :名無しさん@HOME:04/02/01 21:07
フジテレビで年金問題やってる

22 :「発掘!あるある大事典」2004年2月1日(大分県では2月3日)放送分:04/02/06 16:59
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1029673197/516

23 :名無しさん@HOME:04/02/10 14:39
氏ね>専業

24 :名無しさん@HOME:04/02/11 23:48
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25 :名無しさん@HOME:04/02/16 12:01
年金問題も表面化されつつありますけど
他に税金っていろいろ上がるんですよね。
ひえ〜

26 :名無しさん@HOME:04/02/28 00:13
2/27(金) 25:20 朝まで生テレビ

激論崩壊?日本の年金制度

▽将来不安と国家不信▽若者の不払いと老後
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html




27 :名無しさん@HOME:04/02/28 01:46
オサイフ荻原センセガンバレ〜

28 :名無しさん@HOME:04/02/28 21:49
昨日、すごい盛り上がってたね。
朝まで生テレビ。

荻原先生は、一貫性がなくて驚いた。
脱税のススメまがいのこと主張して、猛烈に批判されたりしてたしw

変な政治家が、専業主婦は家庭を守るから大切、
みたいな発言をして、ではなぜ自営業の専業主婦は年金払うんだ?
と猛抗議されてた。共稼ぎでも、きちんと家庭を守ってる夫婦も
いるのに、専業主婦の自分でも、おかしな発言だったよ。
こんなうるさく言われるなら、誰からも一定額徴収するようにしたらいいのに。

29 :名無しさん@HOME:04/03/08 08:45
60 :番組の途中ですが名無しです :04/03/08 00:22 ID:S1Z9U8D/
いかに悪人の巣窟とはいえ、押し入ってレイプとかは絶対にしないように・・・。
http://www.mhlw.go.jp/sinsei/chotatu/koukyou03/nendo/yotei/kouji/syaho.html

強姦は凶悪犯罪であり、極刑が妥当です。


30 :名無しさん@HOME:04/03/10 05:34
パチンコ好きだから年金も大好き!

31 :名無しさん@HOME:04/03/15 09:42
【年金】"企業が半分負担なので有利"厚労相、保険方式維持を強調 公的年金の財源問題

1 :宇津田司王φ ★ :04/03/15 07:06 ID:???
 坂口力厚生労働相は14日、三重県久居市で講演し公的年金の財源について「(国民にとっては)
保険料の方が消費税よりも負担が少なくなる」と述べた。財源の一部に消費税を充てるとした
民主党案が近くまとまるのをにらみ、社会保険方式維持が前提の政府案に理解を求めたとみられる。

 厚労相は「消費税の導入を求める案もあるが、(モデル世帯の給付水準で)現役世代の半分を
確保しようとすると消費税を3%ぐらい上げなくてはいけない。負担してもらうのが保険料の形か、
消費税の形か、だけの話だ」と指摘。

 その上で「保険料だと半分は企業が負担するが、消費税だと個人が負担する方が多くなる。プラス、
マイナスはあるが、保険料の方が(国民にとっての)負担は少なくなると思う」と述べた。


2 :宇津田司王φ ★ :04/03/15 07:06 ID:???
ソースはこちらにて
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004031401003025_Politics.html


32 :名無しさん@HOME:04/03/15 10:06
>>28
自営とリーマンでは所得捕捉率が違うからだよ。
まずは自営もリーマン並に所得捕捉されれば
専業妻の年金はイラネって言われるかもよ。
クロヨンって知ってる?

33 :名無しさん@HOME:04/03/16 18:50
いつの時代の話だよ。
現金商売してる商店とかしか所得隠しなんてできねーぞ。
自営業者のほとんどが現金商売してる商店とでも思ってんのか?


34 :名無しさん@HOME:04/03/16 19:41
>>33
そうとう貧乏な自営?
会社に生活する経費はぜんぜんつけることできないの?
商売やめて、サラリーマンになったら?

35 :名無しさん@HOME:04/03/16 19:49
簡単なところで、接待費とか。
>>33本当に自営?
おまえ、内職の間違いだろ。

36 :名無しさん@HOME:04/03/16 19:55
@自営業者のふりした、イキオクレ。
A兼業主婦のふりした、イキオクレ。
どっちかだろ

そんなことより小梨に対する年金給付制限の話はどうなった?
あまりにも給付額が少なくなって、制限しようがなくなったのか?
それともフェミニズム団体からの反対があったのか?

37 :名無しさん@HOME:04/03/17 03:16
マスゴミに洗脳されてるっつーか、なんつーか・・・・・
自営にメリットがあるのは所得隠し(もちろん違法)で、
マスゴミなんかで言われてる経費なんかで節税するなんつーのは職種によって全然変わる。
生活費を経費にできるのは飲食業ぐらいなもんだよ。
あと、自営業者が細かいレシート集めたりしてるけど、
あんんあもんは税務署に真剣に調べられたらほとんど通らない。
なぜ通るかというと、全部を調べるのは無理があるから、職種によってある程度の線引きがある。
売上に対して大体こんぐらいの経費だったら妥当だろって感じ。
大体リーマンの給与所得控除以下の経費申請だったら細かいこと調べないで通る。
ってことは、自営業が細かいレシートどんだけ必死に集めて経費を積み上げようが、
その申告が簡単に通るということは、リーマンの給与所得控除程度か以下ってこと。
わかる?
自営業が経費で得しようとしても法人化してないならまず無理。
んなことするより、所得隠しした方が遥かに簡単で効率的。
でも所得隠しするには現金商売しか無理。
(振込みとかは全部バレるから)

と、>>33はおそらくこう言いたかったんだろう。


38 :名無しさん@HOME:04/03/17 03:18
リーマンの給与所得控除
162万5000円以下       65万円
162万5000円 〜 180万円以下 収入金額×40%
180万円 〜 360万円以下 収入金額×30%+ 18万円
360万円 〜 660万円以下 収入金額×20%+ 54万円
660万円 〜 1000万円以下 収入金額×10%+120万円
1000万円以上         収入金額× 5%+170万円

年収400万円の場合134万円の控除
年収500万円の場合154万円の控除
年収600万円の場合174万円の控除
年収700万円の場合190万円の控除

本当の必要経費以外に違法な経費をこんだけ集められると思うか?


39 :名無しさん@HOME:04/03/17 03:27
最後にここは家庭板で税金に関しては無知が多いだろうから補足。

必要経費以外に30万円の生活費を経費と偽って申請して通ったとする。
ここでよく勘違いされるのが、30万丸々得してると思ってること。
リーマンの接待費と違い、30万は実際に出費してるので、本人の手元にはない。
何が得するかというと、所得税が得する。
30万は偽装経費なので課税対象が本来よりも30万安くなる。
ここで、課税率が10%なら3万円、20%なら約6万円の得ってことになる。
必死に30万の偽装請求考えてドキドキしながら確定申告して、たったこれだけ。

わかる?
法人化してない自営業者が手っ取り早く所得税から逃れるなら所得隠し。
これなら偽装請求と違って丸々残るし、課税対象にはハナから入ってない。

ちなみにリーマンの給与所得控除は使ってないのに経費扱いなので当然丸々残る。



40 :名無しさん@HOME:04/03/17 03:45
最後にしようと思ったけど、なんか一人で熱くなってきたのでもうちょい。

リーマンは必要経費は会社持ちなので経費はないのに、経費扱いとして給与所得控除がある。
先にも書いたけど、これは丸々残る。これを自営業と比較しようとすると、
売上○○○○万 − 実際の経費○○○○万 = 700万 ← これがリーマンの税込み年収と同じなので、
これに対して自営業が190万以上の違法な経費を申告できればリーマンよりも得したことになる。

(100%無理だと断言できるが)仮に↓が全部経費として認められたとしよう。

家賃・水道光熱費:15万円/月の40%=6万円/月
         (40%も認めて貰えないだろうが、高目に設定)
食費      :7万円/月(そんなにいかないだろうけど高目に設定)
雑費      :3万円/月
合計 16万円/月 × 12 = 192万円/年

これだけ無理矢理やっても同程度の年収のリーマンの給与所得控除と同等。
ちなみに事務所・店と自宅が同じ住所じゃないと家賃・水道光熱費は1円も経費として認められない。
同じ場合でも占有面積の比率を基準に経費が決まる。
(店50:自宅50の比率なら、水道代1万円のうち5千円だけ経費として認められる)


41 :名無しさん@HOME:04/03/17 03:50
誤解のないように言っとくけど、法人化した個人経営の会社なら節税方法はイパーイある。
上記はあくまでも法人化してない個人事業主のケースを言っただけな。

自営業でも法人化すれば、リーマンの雇い主の企業と同じで、かなり色々な節税対策ができる。

言ってる意味わかるよな?
【リーマンの雇い主の企業と同じ】な。


42 :名無しさん@HOME:04/03/17 04:23
>>40
>ちなみに事務所・店と自宅が同じ住所じゃないと家賃・水道光熱費は1円も経費として認められない。
んなこたあない。
私は個人事業主で自宅以外に事務所を持っていて、その家賃(光熱費、電話代等)はすべて経費に計上は
もちろんだけど、自宅で仕事することもあるので、家賃(光熱費、電話だい含む)などのうち1/3は経費と
して認められてるよ。ちなみに白色申告者(法人化してない個人事業主)だよ。
自分で言うのもなんだけど、所得調整なんていくらでもできるよ。
結構節税できるよ。まじで。ちゃんと経理の勉強したことある?

43 :名無しさん@HOME:04/03/17 05:05
>自宅で仕事することもあるので
つまり、自宅兼事務所を税務署が認めてるってことだろ。

>家賃(光熱費、電話だい含む)などのうち1/3は経費として認められてるよ。
俺が言いたかったのはこれ。
全部を経費にできると思ってるリーマンが多いだろ?

>所得調整なんていくらでもできるよ。
だから、所得隠しだろ?
振込みじゃない分だろ?

>結構節税できるよ。
個人事業主とリーマンとの税制の違いは実質経費か給与所得控除かの違いだけだけど?
経費を誤魔化せるってことか?
そうだとするなら実質経費以外で誤魔化した経費は給与所得控除を超えるか?
(細かいことを言うと個人事業主登録してれば事業税だっけ?5%取られる)


44 :名無しさん@HOME:04/03/17 05:10
つまり、自宅兼事務所を税務署が認めてるってことだろ。
補足、
かつそれを認められる職種ってことだ。
八百屋が自宅とは別に八百屋の店を持ってて、自宅の家賃・光熱費を経費になんてできない。
それに実際に仕事をしてるなら尚更のこと、誤魔化してるわけじゃないよな。


45 :名無しさん@HOME:04/03/17 05:31
>>42は読み違えてるみたいだけど、>>40の書き方もちょっと不親切だったと思う。
ほんとはこういうことが言いたかったんでしょ?

>ちなみに事務所・店と自宅が同じ住所じゃないと「自宅の」家賃・水道光熱費は1円も経費として認められない。

いや、でも、言いたいことにはほぼ同意。
リーマンの給与所得控除は、かつてクロヨンだの何だのと呼ばれた、所得捕捉率の差を埋めるために定められたものなので、
これがある現在も「自営は経費が認められるから」「捕捉率がまったく違う」というのは的外れ。

46 :名無しさん@HOME:04/03/18 00:31
年金もらってる人間が3000万人だそうだ。


47 :名無しさん@HOME:04/03/21 15:01
◆NHKスペシャルシリーズ「年金」 お便り募集中

1 :番組の途中ですが名無しです :04/03/21 14:24 ID:f0NRqNob
◆NHKスペシャルシリーズ「年金」 お便り募集中
21日(日)19時30分〜
http://www.nhk.or.jp/nenkin/
「NHKスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解な年金制度の課題とあるべき
姿を3日連続で徹底検証します。
1、2回はスタジオに視聴者の代表50人程度が参加。20〜60代の会社員、専業主
婦、自営業者、パート、フリーターなどが、年金についての不安や不満を本音で罵り合
いながら共に考えていきます。3回目の討論では、視聴者からの意見をファックスやメ
ールで募集して、政府や専門家などの出席者に投げかけていきます。

坂口力厚生労働大臣は3日連続で出演。キャスターは三宅民夫・武内陶子アナウンサー、
3回目の討論司会は影山日出夫解説委員。

依頼62


48 :名無しさん@HOME:04/03/22 00:13
少し前までは男性の国会議員たちが「日本的美風」というのを口にしていた。
どういうことかというと、女性を家庭にしばりつけて老人の世話をさせようという国家の願望のことだ。

それで、年金3号被保険者という制度が生き残った。
義親の世話をしない嫁がふえると年金3号被保険者という制度は廃止されると私は思う。

49 :名無しさん@HOME:04/03/22 02:34
そうかなぁ?
3号制度は未納者を減らす為が本音なんじゃないの?
でもフェミのおかげで旦那の厚生年金が半分貰える権利が得られそうだから
(この法案って通ったの?)
3号廃止にしても大丈夫ってことかも。
だって厚生年金の受給資格って国民年金の受給資格を満たしてることだから
旦那の厚生年金の権利を貰おうと思うと、国民年金を絶対払わないとダメだし。


50 :名無しさん@HOME:04/03/22 03:49
少子化が問題ってのは見て見ぬふり?
小梨税キボーン

51 :名無しさん@HOME:04/03/22 15:59
みなさん、文句をいう前に選挙に行こうよ。
日本は一応、民主主義国家だからね。
・・・って意味わかってもらえるかな・・。なんか不安だよ。

52 :名無しさん@HOME:04/03/22 18:09
民主党は基礎年金の完全税制を掲げています!
ぜひ、我が民主党へ1票を!


53 :名無しさん@HOME:04/03/22 19:16
専業主婦に年金なんて必要ないでしょ?
働かざるもの食うべからず。旦那か子供に全額養ってもらえば。
能無しに言う権利なし。

54 :名無しさん@HOME:04/03/22 22:41
だって働かなくても食べていけるんだも〜ん。あなたとは違うのよ。

とでもレスしといたらいい?
能無しとか、よく言うねぇ。ひがみか?


55 :名無しさん@HOME:04/03/22 22:46
人が動くと書いて働く。
病気や障害のある人にも同じ事言うんだろうか?

56 :名無しさん@HOME:04/03/22 23:46
>>53もあまりにナンだけど、病人や障害者と同列に語るのもちょっと。
専業主婦のおかげで豊かで居心地がよくてうるおいある生活を享受しているのは
旦那と子どもなんだから、家族が負担するのはある意味理にかなっているような気がする。


57 :名無しさん@HOME:04/03/23 00:23
病人も低所得者も皆、一律に集めるべきだよ。
もちろん専業主婦も。
そして、その代わりに「生活保護」的なものを手厚くしたらいいと思う。
納める人とそうでない人がいるから揉めるんじゃないかな?

58 :名無しさん@HOME:04/03/23 14:35
>>57
>病人も低所得者も皆、一律に集めるべきだよ。
>もちろん専業主婦も。
制度的には一律に集める制度になってるじゃん。
法的に納付義務とペナルティがないのは専業主婦だけ。
学生や低所得者が免除申請した場合は支給額が減らされるペナルティがあるよ。


59 :名無しさん@HOME:04/03/23 17:54
>58
そうなんだよね〜 なぜいい大人が年金を払わなくていいのか
制度の意味がよくわからない。専業主婦でも、文句を言われるなら
払うわ!って人も多いのに。

60 :名無しさん@HOME:04/03/23 21:55
>専業主婦でも、文句を言われるなら払うわ!って人も多いのに。
2ちゃんでたまに見かける意見だけど、
旦那の扶養から外してもらえば(1号になるから)払えるんじゃないの?




61 :名無しさん@HOME:04/03/23 22:08
でも、扶養から外れたら健康保険とか所得税とか
その他の部分も全部不自由になる。

62 :名無しさん@HOME:04/03/23 23:33
そう。会社で扶養手当なんかも出るから、外れることによる
負担は大きいのです。でも、専業主婦である自分も、
同じ大人として年金を払わず受け取るというのはどうにも
気持ち悪い… 収入のない学生だって払うのにな、と思う。

63 :名無しさん@HOME:04/03/24 08:03
専業は、世間の皆様に養われて生きてるってことを自覚して生きて下さいね。
出しゃばった真似はしないで。そんな権利ないんだから。

64 :名無しさん@HOME:04/03/24 09:29
>63
はいはいっ!わかってますよ

65 :名無しさん@HOME:04/03/24 16:34
年金問題を論じてるおっさん達が、
結局専業主婦マンセなわけだから
先送りされるのは当然というか何と言うか。

66 :名無しさん@HOME:04/03/24 19:37
>>63
え?では、
「貧乏人の皆さん、お金持ちの税金で養われて生きているってことを自覚して
生きてくださいね。」
とでも、おっしゃるおつもり?
世の中矛盾だらけなのよ。そんな棘のある言い方よくないわ。

67 :名無しさん@HOME:04/03/24 20:49
専業主婦って、何の危機感も抱いてないんですね。
子供が産まれたばかりで大変という人は、専業でも仕方ないと思うけど。
いつ旦那と離婚するかもわからないし、死別するかもしれないのにね。
自分だけは大丈夫って思ってるんですか?ずいぶんな自信ですね。
それと、専業の人って生きがいって何ですか?
毎日同じことの繰り返しで、人生終わるのってつまらなくないですか?

68 :名無しさん@HOME:04/03/24 21:26
67の言い方はどうかと思うけど、主旨には賛同。
なぜ、他人にそこまで自分の人生を預けられるのか、
とても不思議。うちは10年以上連れ添った今でも
かなり仲の良い夫婦だけど、離婚が100%ないとは言い切れないし、
死別ならまだしも、旦那が重い病に倒れるかもしれないと、
頭のどこかでリスクを考えている。だから、専業主婦になるという
選択肢は微塵もなかった。学生時代から、一生働き続けられることを
念頭に準備をしてきた。子育ても介護もしているけれど、今後も
ずっと働いていくつもり。旦那の稼ぎだけでもかなり裕福な方だから、
お金のために働いているのではありません。ただ、何というか、
他人の稼いだお金を自分勝手に使うことがとても卑しいと感じるんです。
他人の納めた税金を自分勝手に使う役人たちと同じのような気がして。
子育てや介護、体の都合で働けない人は仕方ないけれど、
働く意志がないだけで専業主婦をしている人は、それまで受けてきた
教育にかかった税金(私立だって税金がかかってる)を、全額返金してほしい。


69 :名無しさん@HOME:04/03/24 21:29
>>67
あなたの生きがいは仕事なの?

70 :名無しさん@HOME:04/03/24 21:31
普通に楽しいですよ。想像以上に色々なことがあります。
スーパーのレジのパートとか、楽しいですか?
私にはよくわかりませんが、楽しい人には楽しいですよね?
人の価値観なんて、それぞれ違うのではないでしょうか?
外で働かない主婦が、ダメみたいなこと言わないでくださいね。
他人のことを批判する前に、自分の書いたことを読み直したほうがいいですよ。
恥ずかしくないですか?

関係ないので下げます。


71 :名無しさん@HOME:04/03/24 21:35
スーパーのレジのパートの人も居なけりゃいないで困るしな〜
十分社会の役には立ってると思うんだけどな〜
バカにする人もいるんだな〜

72 :名無しさん@HOME:04/03/24 22:04
生き方の問題は人それぞれだし、別に統一見解作らなくてもいいのでは。
とりあえず年金問題以外のややこしいことは持ち込むな。

73 :名無しさん@HOME:04/03/24 22:26
>>70
>外で働かない主婦が、ダメみたいなこと言わないでくださいね。

 、、、いや、普通にダメだろう。ただの寄生虫だし。
 ことに年金の話に限れば、旦那だけでなく、年金を払っている
 全ての人に寄生してるんだからな。

>スーパーのレジのパートとか、楽しいですか?

 職業に貴賎なし。子供に、工事現場で働いている人を見て
 「あんなオトナになっちゃいけませんよ」と言っている母親を
 見たことがあるが、あんたもそういう種類の人間か?
 あんたの年金は、そういう汗水流して働いた人々が
 払っているということがなぜ想像できないのだろう?
(レジのパートの場合は、103万以下のことが多いだろうが)
 
>恥ずかしくないですか?
 
 この言葉、そっくり返したい気分だよ。
 
 このスレ、ロムってるだけでカキコしたことないのだが、
 あまりにもヒドイ発言だったので思わず熱くなってしまった、、、

74 :名無しさん@HOME:04/03/24 22:45
外で働かなくても在宅で個人事業主やっている。
外で働かない主婦が、ダメみたいなこと言わないでくださいね。(笑い

人の活き方どうこう言う事ないじゃん。
専業主婦だって兼業主婦だって何でもいいんでないの?

小さい子どもがいる家庭は専業主婦でもいいと思うから
税金等で優遇してあげるべきだと思うよ。

75 :名無しさん@HOME:04/03/24 22:53
このスレの話題に沿えば、年金を払えば専業主婦やってても
いいんでないか?

76 :名無しさん@HOME:04/03/24 22:56
>>74
>小さい子どもがいる家庭は専業主婦でもいいと思うから
 税金等で優遇してあげるべきだと思うよ。

誰に対して何を優遇するの?
他人の稼ぎ(旦那だけでなく、働く全ての人の)に甘えてる
専業主婦に?そんなおかしな話があるかっ!!



77 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:00
専業主婦やりたいやつはやればいい。
働きたいやつは働けばいい。
そこにずるいとか、おかしいなんてないさ。

78 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:14
>>76
何怒ってんだい?
自分を途中で捨てる様な人と結婚していつ捨てられるかわからないから
仕事に精出してんでしょ。何かあなたの文、恨みこもってるよ。
そんなの自己責任だよ。

小さい子がいる人は育児に専念しても
いいでしょ。3歳までは自分で育てたいって人もいるわけよ。
それに保育所なんてなかなか入れるもんじゃないんだよね。空きが無くて。
まぁ、育児手当位はあげてもいいだろうね。少子化にも貢献してるし。
将来稼ぐ人間を育ててるんだからさ。

79 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:16
>>77
同意!同意!

それから専業主婦に文句をぶつけてもなにも解決しないよ。
私は皆が平等に負担できるように、現行の徴収制度はやめて
消費税率どーんとUPして税金で年金給付を賄えばいいと思う。
これなら本当に平等だよ。
専業だろうが、兼業だろうが皆徴収されるよ。



80 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:32
>77
まったくはげどう。
ここで専業叩いてるやつは(67とか)、今の自分がそんなに不満なのか?
不満なのは構わないけど、社会に八つ当たりするなっての。
全部、自己責任でしょうに。
過去、あの瞬間この瞬間、
自分の努力が足りなかったり選択が間違っていたことへの憤りを
無関係な人間にぶつけて摺り替えないように。
ま、そうすることでしか生きていけないなら仕方ないわねw

81 :76:04/03/24 23:46
>>78
旦那は自分のこと途中で捨てるような人じゃないですよ。
少なくとも今までのところは。
付き合って15年、結婚10年、人も羨む仲良し夫婦です。
旦那は私が専業だろうと兼業だろうと応援してくれるタイプです。
仕事に精を出しているのは正解。国家資格も持ってますが、
今は大企業に勤めており、その辺の男性と比べてもかなりの額を
稼いでいます。昨年払った社会保険料は70万。旦那と合わせたら
200万近くになります。これが自分の祖父母世代のためになるなら
喜んで払いますが、自分と同世代で同等の教育を受けてきたのに
専業主婦に甘んじている人の金になるとしたらやっぱり解せない。
そんな気持ちもあって、つい熱く書いてしまってすみません。

ま、そもそも74で言われた育児手当というのは年金とは別問題で、
専業だろうと兼業だろうと子どものいる家庭に給付されるというのは
悪い話ではないと思います。

年金に関しては、79さんの意見に賛成です。
消費税かどうかはともかく、基礎年金は広く平等に徴収した中で賄うべき。
その先のプラスアルファは、納めた保険料に単純比例すればいいと思う。


82 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:50
>76
悪いけど、貴女は矢風向きだと思う・・・・・

83 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:55
自分が専業主婦を許せない理由をもう一つ。

万が一、旦那と離婚や死別や病気などで女手一つで子育てを
することになった時、やはり国から何らかの手当てをもらう人が
多いのだろうと予想される。なぜ事前に危機管理できなかった奴らに
税金を支払わねばならぬのか、納得できない。

明日旦那がいなくなったとしても、税金のお世話にならぬよう、
事前に保険や貯金などでリスク回避している専業主婦には、
全く腹が立たないが。


84 :名無しさん@HOME:04/03/24 23:59
>>81
病院の待合室でだべってる年寄りに向けて言ってくれや

85 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:02
83は独身?
結婚生活って知ってる?家庭って知ってる?

リスク回避できるか否かが判断のすべてか・・・・青いね

86 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:07
>>81
熱くなってもいいんよ。こっちも言い方悪かったね。私も国家資格持ってるよ。
でもね、
>自分と同世代で同等の教育を受けてきたのに
これはねぇ、競争社会なわけだから、優秀な人がいれば
ビリもいるわけよ。その辺の事、わかってあげないとね。
専業主婦がいなくなれば、今度は収入によって税金も変わるわけよ。
そこで不平等が生じる。で、79さんみたくしたら、貧乏人はあんまり
買い物出来ないわけよ。子どもももっと減るだろうね。
>専業主婦に甘んじている人の金になるとしたらやっぱり解せない。
これは分らなくもないけど、仕事楽しんでたらそんな怒る気もしないと
思うけどね。楽しんでますかぁ?税金たくさん払って徳を積んでんだから
きっと良い事沢山あるよ。私も専業主婦なんていらんと思ってるけど、
子どもが小さいときは専業主婦でもいいと思ってるんよ。あんまり専業主婦
いじめんといてね。

87 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:11
>>83
あなたは仕事を楽しんでないわけよ。実はいやいや働いてるわけ。
だから許せないんでしょ。
もっと自由に生きれば。
旦那さんに高額の保険に入ってもらって、仕事やめれば。
専業主婦目の敵にしてるのみっともないぞよ。

88 :名無しさん@HOME:04/03/25 00:11
83さんは思い込みの激しそうな人だなぁ。

・・・怖いよ。
なんでそんなに怒っているのか、読んでみてもわからない。
読めば読むほど、恨みを感じる。
やっぱりどこかに今の自分についての不満があるのでは?


89 :名無しさん@HOME:04/03/25 08:44
なんか皆必死だな
貧乏な家族が子供のお年玉まで手をつけるような議論だ
この世の中全てが平等なわけは無い
税金面だけで専業を槍玉に挙げたり・・・よくないな〜

90 :名無しさん@HOME:04/03/25 08:47
まあ、負け組女がいくら叫んだところで世間は相手にしないわけだが。

91 :名無しさん@HOME:04/03/25 08:50
負け女、会社を追われて、悲しむ人無し。
負け女、粗大ごみと間違われ。
負け女、身内の寄り合い知らされず。
負け女、家にも会社にも居場所無し。
            詠み人知らず

92 :名無しさん@HOME:04/03/25 09:48
ごめんね。払ってません。
お世話になります。

93 :名無しさん@HOME:04/03/25 10:48
国が決めているんだもん。文句は政治に言ってください。
お世話になりますなんておかしいよ。
第三号も徴収されることが決まったら、もちろん払いますよ。
だから、不満がたくさんある人は(前のほうにも書いてあったけど)
選挙に行って年金制度を変えてください。お願いします。


94 :名無しさん@HOME:04/03/25 15:52
文句言ってる人全員が選挙に行けば
たぶん、政権は交代するだろうね

95 :名無しさん@HOME:04/03/26 15:22
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96 :83:04/03/26 21:53
>>85
既婚に決まってるじゃないですか。
自分が専業主婦になるかもしれぬ独身の身だったら、
こんな発言はできません。子供二人、親は地理的に頼れぬので
育児は旦那と分担。旦那側の義祖母と義父が介護必要なので、
先日近くに引越しをしたばかりです。介護といっても、今は
ヘルパーさんもいるので助かってますが。

>>86
仕事は楽しいですよ。なんというか、こんなに楽しいのに、
お給料までもらっていいのかな?と思うほど幸せです。
(国家資格をとったと書きましたが、今は全く関係ない職業です)
でも、やっぱり自分が知恵と努力を駆使して得たお金ですから、
できるだけ世の中の役に立ってほしいと思う。
それは、仕事を楽しんでいるかどうかとは全く別次元なのです。

もちろん、税金を自分の金のように使いまくる官僚たちも軽蔑の対象です。
でも、いい大人なのに年金も払わず(学生でさえ払っているのに)、
いい大人なのに旦那と別れたら(死別・離婚など)税金のお世話になる
専業主婦も、彼らと五十歩百歩だと思うのです。もちろん、全ての
専業主婦がそうだなど思っていません。割合が多いというだけ。
兼業だろうと専業だろうと、もっといえば女だろうと男だろうと、
一人一人が老後まで自分の人生の面倒を金銭的にまかなえる
計画や準備をするようにしていれば、本来税金が行くべき人のところへ
もっと厚い手当てがいくようになるのでは(世の中そんな簡単ではないと
知っていますけど)、なんて理想論を思ってしまうのです。

97 :名無しさん@HOME:04/03/26 22:52
年金はらわなくちゃ・・・・

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1079421886/

98 :名無しさん@HOME:04/03/27 00:14
>>96
恨み節ですか。なにかトラウマでもあるの?
そのエネルギーを選挙活動に使ったら、きっと変わるよ。
どこかの党員にでもなってください。

あれ?もしかしたら釣りなのかな。

99 :名無しさん@HOME:04/03/27 02:07
釣りかもしれないけどさ。

それだけ毎日やることたくさんあって充実した日々を送ってて
なんで2ちゃんのこんなところに…
心底仕事にやりがいを感じていないんじゃないのかな?
生き甲斐を持ってる人は、他人の動向は気にならないよ
それにちゃんと仕事のできる人は、物事をもっと多角的にとらえて思考するもんです。
あなたの文章は、まるで幼稚。絶対にヒッキーか春厨の煽りだと思う。

100 :名無しさん@HOME:04/03/27 19:45
99に一票。

101 :83:04/03/27 19:57
>>99
年金について近頃疑問に感じることが多く、
いろいろ見ている中でこのスレにたどり着きました。
99がどう思おうと勝手ですが、
自分は社会的には成功している部類と思います。
幼稚な書き方をしているのは、このスレだから…と言ったら
また怒られそうですね。信じないとは思いますが、
文章のレベルは自在です。その気になれば独・仏・英語で
論文書けますし、小遣い稼ぎで書いている著作は、
あなたもどこかで読んだことがあるかもしれませんよ。
ま、それはおいときまして、このスレの主旨に戻ると、
年金問題に関して自分が根本的に納得いかないのが
専業主婦の扱いなのです。当の専業主婦がこの制度を
どう考えているか知りたかったのですが、このスレ(も含め
専業主婦と年金関連のスレ)ではロクな意見がなかったので
改めてお聞きします。


102 :83:04/03/27 19:58
(つづき)
99が専業主婦かどうかは知りませんが、
学生ですら払っている年金を払わずして給付だけは受ける
専業主婦の優遇についてはどうお考えですか?
(次世代の年金の担い手、子供を育ててるからアリ、というのは
 ここではナシで…。兼業ママもたくさんいますし、専業主婦でも
 お子さんがいない家庭はたくさんありますから)
政治家・官僚の責任も大きく、そちらを変えるのも大切というのは
大前提だと踏まえた上で、お聞きしたく。

(もっと踏み込めば、子供時代は親に、結婚後は夫に、夫と離婚・死別の
 場合は国に、人によっては老後は子供にと、寄生してばかりの人生を
 恥と思わないのかどうかも知りたいのですが。女性というだけでロクな
 教育も受けられなかった時代ではないのに…と思うと本当に疑問で。
 あ、実生活ではこんなこと言いませんよ。分別がなければ、大企業で
 高評価はもらえませんし、専業主婦の友達もたくさんいます。
 彼女たちに面と向かって聞くわけにいかないから、ここにいるのです)

103 :名無しさん@HOME:04/03/27 20:18
83はキ●ガイに近いが、主旨はアレだ、
専業主婦が年金を納めずして給付を受けるという立場に甘んじてるのは、既得権を主張し
てなかなか変わろうしない政治家や官
僚たちと、同じ穴のムジナってことだろ?外部から言われて渋々ではなく、専業主婦にも
年金を払うと自ら言い出すくらいの自
浄作用がほしいっつーことじゃないか?意訳しすぎか?


104 :名無しさん@HOME:04/03/27 20:27
>>102
あなた評判悪いね(笑い   これ悪い意味ではないんよ。
私も専業主婦はいらんと思ってるからさ。
でも
学生でさえ自殺してんだもんな。
所で、子どもが就学前の専業主婦ってのはどうよ?これもダメなわけ?
私は趣味で仕事してるけど、保育園の空きなんてないよ。
それと就学してからパートに出る主婦って結構多いけどこれもどうよ?
正社員でないとダメなわけ?
今のご時世、余程旦那の給料が良くないと専業主婦でなんていられないん
でないの?専業主婦の友達とかって自分の洋服1枚も買ってないよ。
お金が無くて買えないらしい。保育園も空きが無く。
でもさ、旦那の稼ぎが良くて、リッチに暮らしてる専業主婦は
旦那が税金一杯払ってるじゃん。死亡保険も手厚いぞ。これらどうよ?
私しゃぁどうでもいいんだけど、評判悪いみたいなので(笑い
お相手でーす。

105 :名無しさん@HOME:04/03/28 13:11
>>83
このスレの>>1をよく読んでよ。

※専業叩き、兼業叩きは他所でお願いします。

って、書いてあるじゃん。
あなたの行為は荒しだよ、
自分でスレ立てて好きなこと書きなよ。
もうここへの書き込みはやめなさいよ。ねっ。
(大手企業にお勤めしてて、多くの外国語話せるなら
 私の書いてることくらい理解できるでしょ)


106 :名無しさん@HOME:04/03/28 18:12
あの、自分が恵まれてる?(あまりに必死な様がかわいそうですが)からって、
働きたくても働けず、仕方なく専業している人をたたくのってどうかしら?
ま、働かなきゃならず、子どもの世話に義理親の介護もあって、
ストレスたまってんでしょうけどね。おかわいそう。

この間も新聞乗ってたけどね、最初の子どもを妊娠したら、退職する人が
約半分、育児休暇中に退職する人が6割いる現実をどう思う?
よほど恵まれたところに勤めてない場合、いまどきは妊娠したら則退職って
言うのが現実だよ。産休なんて取れないの。育児休暇なんてとんでもない。
それって、本人のせいじゃないでしょ?保育所も入れてくれないよ。



107 :名無しさん@HOME:04/03/28 21:48
はじめてこのスレ見たけど、83すごいね・・・。よっぽどたまってんだろうね。
専業叩きより、もっとなんか良いストレス解消法が見つかるといいね。

私は以前仕事をしていたけど、酷く体を壊し退職。今は大分落ち着いて
きたけどゆっくり専業を楽しませてもらってます。また働くけどね。

働いてたときは、色んな税金塔ひっくるめて「引かれる分大きいなぁ」とは
思ってたけど、「専業め〜!年金泥棒!」とは思わなかったよ。充実してたし。
で、専業になった今も別に「みなさんすみません(;´Д⊂)」とも思わないなぁ。

正直、リッチな専業ではないので(笑)、専業からもガンガン徴収ってなると
大変だなぁとは思う。

108 :名無しさん:04/03/29 23:07
国民年金制度自体、変って記事今日読んだよ。
専業主婦でも子供いる人、将来自分の年金を払ってくれる子供を産んで育ててる
わけだから、いいんじゃないの。子供産まない人は、今払って、でいいんじゃないの。
この問題よりも、沢山稼いでるのに、全部経費にして所得税払って無い人、リーマンから見れば、
ひどすぎるとしか思えないよ。
昔友人共働き夫婦から、嫌味ったらしく言われたことあるけど、私子供産んで、将来の年金制度に
貢献してるし、とは、その子供作る気まったくない夫婦には言えなかったよ。

ちょっと論点ずれてるか。専業主婦をひとくくりにするのが、違うと思うんだけど。


109 :名無しさん@HOME:04/03/29 23:21
リーマンも経費認められてないわけじゃないんだから。
給与所得控除ってのがあるじゃん。
沢山稼いで全部経費って、税務署の納得する書類にしようと思ったら、
実はすごい難しいことなんですけど。

110 :名無しさん@HOME:04/03/29 23:53
>>108
>専業主婦でも子供いる人、将来自分の年金を払ってくれる子供を産んで育ててる
わけだから、いいんじゃないの。
子供産んで安心してるの、アンタ。
子供産んで、正社員として働いて、税金納めて、厚生年金も納めてから言いなよ。
子供のいない家庭は、その分税金たくさん納めてるんだよ。
アンタたちの出来そこないのガキがもらってる5000円の手当てだって、その税金から出てんだよ。
わたしゃ、アンタみたいな親が育てるガキが将来まともになるか不安だよ。
そんなガキに税金がまわってるかと思うと、やってらんないよ。


111 :名無しさん@HOME:04/03/29 23:57
子供産んで、何故わざわざ働いてるの

112 :名無しさん@HOME:04/03/30 09:49
うちは子無しの低収入共働きだ。専業の人たち、ちゃんと子供を年金払うまともな大人に育て上げてから物を言ってほしい。
子供が何人いたって、税金も年金も払わず犯罪おこすよーなんじゃ、どうしようもない。
街角でしつけもなんもなってない、頭の悪そうなガキを見ると、こいつらに私たちの納めた税金が使われてるのか、と暗たんとした気持ちになる、


113 :名無しさん@HOME:04/03/30 10:06
>>112
あんたも十分頭が悪そうだよ。

114 :名無しさん@HOME:04/03/30 10:11
子供=犯罪者予備軍

という図式は、あなたにも当てはまっている(いた)のでは・・・
なんでもかんでもステレオタイプの語り口は秋田県。

115 :名無しさん@HOME:04/03/30 15:48
>>110
当方、専業子蟻ですが児童手当の5000円なんかもらってませんよ。
言ってはなんですが、たくさん税金納めています。
あなたの世帯とどっちが多いかしら?
どうして子供のいない家庭は、いる家庭よりもたくさんの税金を納めている
なんて言い切れるんでしょうかw

年金問題の根底には少子化問題があることは、誰でも知っていますよね。
専業主婦が年金を納めていないとかの問題よりも前に、こちらを解決しなくては
年金に未来なんてありません。
それとも外国人に市場を開放し、生産階級(労働者)を増やして、
税金や年金を納めてもらう?
でも、そうするとあなた達の仕事がなくなってしまうかもしれませんよ。
治安も心配ですね。

だからと言って、専業主婦が年金を納めなくてもいい・・とは言いませんが
今は、制度上決まっていることですよね。それなのにわざわざ払いに行く人は
いないでしょ。
選挙に行きましょう。日本は(一応)民主主義国家なんですから。

116 :名無しさん@HOME:04/03/30 23:15
83、いなくなっちゃったね。
言われたとおり新スレたてたのかな?どこどこ?

117 :名無しさん@HOME:04/03/31 00:40
既女板がずっと開かないです。
これがアク禁というものかしら。
なんもしてないのにさ、、。

118 :名無しさん@HOME:04/03/31 02:55
(過去20レスぐらいしか見てないけど)
>子供育てて未来の年金に貢献してるじゃん。
に対する
>専業で小梨もいるし、兼業で子蟻との不公平がある。
って意見への反論がないようだけど、もっと前にあるのかな?

>>115
>それとも外国人に市場を開放し、生産階級(労働者)を増やして、
>税金や年金を納めてもらう?
>でも、そうするとあなた達の仕事がなくなってしまうかもしれませんよ。
ってことは少子化に歯止めがかかって子供が増えたとしても、
仕事がなくなってしまうかもしれないな。
結論が同じなら簡単な移民受け入れでいいじゃん。

>選挙に行きましょう。日本は(一応)民主主義国家なんですから。
行ってるよ。
次回も民主党に投票する。基礎年金の完全税制掲げてるし。



119 :名無しさん@HOME :04/03/31 07:45
年金なんて団塊世代が長生きして破綻するの見え見えじゃん。
専業VS兼業で戦うより、役人連中の豪邸襲撃して身ぐるみ剥いじまえ。


と言っても犯罪は割に合わないから、やっぱり選挙に行きましょうね、皆様。


120 :名無しさん@HOME:04/03/31 08:28

>>115
>子供のいない家庭は、いる家庭よりもたくさんの税金を納めているなんて言い切れるんでしょうかw
えーっと、同じ年収で考えますと、子供のいらっしゃらないご家庭は
いる家庭に比べると、けっこうな税金がかかっております。
それが定年まで続くと、相当な額になると思われます。
同じ年収だと、たくさんの税金を納めているというのは正解デス。


121 :名無しさん@HOME:04/03/31 08:50
>>120
孤独死したときの、死体の始末代ぐらいは余分に払ってるよな?
足りないか?

122 :名無しさん@HOME:04/03/31 08:51
>>119
専業vs兼業といいますが、自営業の専業は払ってるのですが・・・・


123 :名無しさん@HOME:04/03/31 08:51
>>122
ハイハイ、脳内自営は節税できないからね。

124 :名無しさん@HOME:04/03/31 08:53
>>121
そんなには余分に払っていない。

125 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:16
>117
私は旦那にアク禁食らってます。
鬼女が鯖移転してくれるとまた行けるのに…。

126 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:16
>>123
無知は怖いね。
>>37-45見た?


127 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:24
一般の扶養親族・・・38万
特定扶養親族(満16歳以上23歳未満)・・・63万
の扶養控除がある。

16歳以下の子供二人なら76万
この二人が16歳になると126万
の控除がある。

>>121
死体の始末代っていくら?


128 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:31
ミスった!
>>127>>124に対して。


129 :名無しさん@HOME:04/03/31 12:39
確かに同じ年収なら、小梨の方が税金高いけどそれがなに?
選択して小梨なんでしょ?いいんじゃないの?
そんなこと言ったら、累進課税のせいで税率の高い高所得者はどうすりゃいいの?
その税金から低所得者世帯への助成費等が賄われ、所得の再配分をされているわけだ。

自分たちだけたくさん取られているなんて思わないほうがいいよ。

130 :名無しさん@HOME:04/03/31 12:42
>>129
立場とか、なんかは無視して何でも平等じゃないと気が済まないんじゃないの?

131 :名無しさん@HOME:04/03/31 12:54
危険な思想だな

132 :名無しさん@HOME:04/03/31 12:55
>>129
逆ギレかよ。

>>115
>年金問題の根底には少子化問題があることは、誰でも知っていますよね。
>専業主婦が年金を納めていないとかの問題よりも前に、こちらを解決しなくては
>年金に未来なんてありません。
ちげぇよ、バカ。
そんなもん年金官僚の言い訳。
制度そのものがピラミッド型じゃないと成り立たないねずみ講みないな制度なんだから。
それとも何か?日本は人口増加し続けるのが正しい方向ってか?
どう考えても少子化より制度改革が先の問題だろ。
最低でも人口増減なし状態で成り立つ制度じゃないと。


133 :名無しさん@HOME:04/03/31 13:12
言葉遣いはどうかと思うが、132にはおおむね胴衣。
SWEも、確かそれで抜本的改革を行ったんだよね

134 :名無しさん@HOME:04/03/31 13:41
>>132
>ちげぇよ、バカ。
基本的に2ちゃん家庭板の専業主婦は無知でバカです。
みのもんたの言うことしか信じません。

135 :名無しさん@HOME:04/04/04 04:39
>>129
選択して小蟻なんでしょ?いいんじゃないの?

子供を産んだら無条件に偉くて、優遇されるのは当然だとか思わないほうがいいよ。

136 :名無しさん@HOME:04/04/05 13:17
>>134
ベビーブームの頃の統計と予測「だけは」完全に頭に入ってた官僚の記憶力がすごいよ

137 :ブサキモ必死だな。 ◆BWaCbI/iL2 :04/04/05 13:19
脳内データ発表スレ?

ブサキモ必死だな。

138 :名無しさん@HOME:04/04/05 15:21
てかマヂで「3号被保険者がある制度は良くない!」ってヤシの方が多ければ
選挙を通じて廃止が実現される筈だけどねえ。
「専業主婦が良くない」とかって他人の生き方をどうこう言ったって
はじまらんでしょ。



139 :名無しさん@HOME:04/04/05 15:39
年金問題だけでたまたま意見が同じ政党がいたって、
そこに政権丸ごと任そうと思えるかどうかはまた別の話だからなあ。

まあ他人の生き方問題を云々しても始まらないのは同意。
価値観の話はおいといて、制度の話だけすればいいのに。

140 :名無しさん@HOME:04/04/05 17:14
>>139
でも、選挙に行って政治を変えないとはじまらなくないですか?
ここで「制度がおかしい!」と訴えていても何も変わりませんよ。


141 :名無しさん@HOME:04/04/05 17:15
3号ができたときは厚生年金保険料が上がったのだから、
廃止されたら保険料下がるんでしょうね。

142 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:27
専業の年金控除を廃止したい人。

社民党・民主党の水島広子等の議員を応援しましょう!
これら議員は、小選挙区で落選し、比例区でかろうじて復活という
惨状です。

もっと、フェミニストの力を集結させましょう!

143 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:39
小選挙区で落選したということは、支持者がいないということなのでわ?
比例区で復活だなんて、なんだか情けないわね。

どっこかの元党首みたい。


144 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:51
>>140
選挙には当然行ってるよ。
ただ、年金問題だけで社民や民主なんかに投票する気にはなれない。
だからって、議論することが無意味とは思わないけどね。

145 :名無しさん@HOME:04/04/05 18:53
>>144
何が言いたいんだろう。
こいつ。

sageレスなら、寝言言っても叩かれないと思ってるのか?

146 :名無しさん@HOME:04/04/05 19:02
馬鹿フェミどもは、女にも賃金労働させるためには手段を選ばないからな。


147 :名無しさん@HOME:04/04/05 20:41
>>144
愚痴大会ってことですか。
つまらない人ですね。

148 :名無しさん@HOME:04/04/05 22:10
144って負け組でつね。

149 :名無しさん@HOME:04/04/11 10:45
【自作自演で国家を脅迫】
郡山、高遠氏は国民年金ちゃんと払ってる?

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1081573220/l100
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/10 14:00 ID:ZqsC7YEy
まぁ、これだけ国民に迷惑かけてる訳だけど、ちゃんと
払ってるんだろうな!『国民年金』義務も果たさんで税金使われる
様な事は許されん。もし、払ってなければ国民の主権は無しだな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1080121243/36

150 :名無しさん@HOME:04/04/11 23:44
週刊現代 4/3号より

記者 ― どうして社会保険庁で独自に(江角の納付状況を)確認しなかったのですか。

社会保険庁 ― 個人情報ですから勝手に調べるわけにはいきません。

記者 ― 本人の許可をもらって、端末で納付状況を調べれば分かったことなのに
     どうしてやらなかったのですか。

社会保険庁 ― そんなこと、思いもつきませんでした。


・・・・・・昨日、社会保険事務所から国民年金の督促がきたのだが、漏れの
個人情報を勝手に調べたのか?許さんぞ!w

151 :名無しさん@HOME:04/04/12 01:36
脳内辞書より

こくみんねんきん 【国民年金】

年金官僚が天下り先確保や株で遊ぶなど色々な無駄遣いのために設けられた制度。
公的ねずみ講とも言う。
近年では上納金を納める人が減った為に、強制徴収なるヤクザまがいの手段で上納金を強要する場合もある。



152 :名無しさん@HOME:04/04/14 19:03
【棺直人】小泉首相らは国民年金に入っていたの?【情報開示請求】
http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1081933273/l50

1 :依頼564@代行記者 ★ :04/04/14 18:01 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000233-jij-pol
 民主党は13日、衆院厚生労働委員会の理事懇談会で、全閣僚および副大臣、
政務官の国民年金の加入実績と保険料の支払い状況を早急に明らかにするよう
求めた。
 国民年金は、1986年4月以降加入が義務付けられているが、今回の年金
制度改革論議でも保険料の未払いなどが問題となっている。同党は「国民に負
担増を強いる法案の審議を求めている以上、自らの加入状況を明らかにするの
は当然」と主張。一両日中に同委理事会に加入実績などを提出するよう要求し
た。
(関連ソース)
小泉総理は国民年金保険料を払っているの?
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/index/index1.html

153 :名無しさん@HOME:04/04/17 22:48
タシ〜ロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

154 :名無しさん@HOME:04/04/21 11:26
【年金ブヂネス】新規法人の2割、厚生年金に未加入
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082415217/l100
1 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名古屋ビルヂングφ ★ :04/04/20 07:53 ID:???
新規法人の2割、厚生年金に未加入 社保庁が対策に着手
http://www.asahi.com/national/update/0420/005.htmlタソ
常勤の経営者や従業員がいて厚生年金保険法で加入が義務づけられて
いるのに、厚生年金に未加入の新規法人が、02年度で2割近くに
達していることが、社会保険庁の調べで19日分かった。脱退する
企業も目立っており、事態を放置すれば年金財政への悪影響が避け
られないため、社保庁は、強制的に加入させることも含む本格的な
未加入事業所対策に着手した。加入促進にあたる組織が4月に庁内に
発足。04年度中に未加入の詳細調査の方法や具体的な加入促進策を
策定し、05年度にも実施する。

厚生年金は、すべての法人の事業所と、個人が営む従業員5人以上の
事業所(一部職種を除く)に加入義務がある。


155 :名無しさん@HOME:04/04/24 20:21
■□■ 店頭にてすぐにご融資 ■□■

新規のお客様は、ご来店が必要になりますが
店頭にて50万円まで20分でご融資。

月1回払い・お利息だけでも大丈夫です。
金利はきちんと法定金利内でのご融資です。
最大6ヶ月据え置きの失業救済制度も導入。

http://www.rocket.ne.jp/~a0811

156 :名無しさん@HOME:04/04/28 13:40
クローズアップ現代
「年金改革・攻防の舞台裏は?」

放送日時 4月28日(水)19:30〜19:58 NHK総合



157 :toybox_tyatya:04/04/28 16:23
「年金問題」リアルタイム世論調査と掲示板

ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・
あなたは年金問題について、どう思われますか?

「年金問題」リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666

「年金問題」Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gaf6bldbja4a2a4ja4bfa4oa1a2a4ia4a6bbwa4oa4la4dea49a4aba1a9&sid=2000251&mid=1

158 :名無しさん@HOME:04/05/02 08:51
年金法案審議は「未納対策後に」 民主幹事長 - asahi.com : 政治
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083438540/l100

1 :トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/05/02 04:09 ID:r1GWc52y
http://www.asahi.com/politics/update/0502/001.html

159 :名無しさん@HOME:04/05/02 22:05
安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的 - asahi.com : 政治
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083502064/l100
1 :トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/05/02 21:47 ID:r1GWc52y
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html


160 :名無しさん@HOME:04/05/07 10:07
自公と民主、年金一元化検討で合意…法案成立へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000101-yom-pol

<年金改革法案>担保なき3党合意 玉虫色決着

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00002158-mai-pol



161 :名無しさん@HOME:04/05/07 16:32
専業主婦は、年金も健康保険料も夫が払ってくれてる、と勘違いしてる人、
多いよね。独身者も既婚者も同じ保険料なのに。
扶養家族が多いなら、その分保険料も増やすべきでは?

162 :8782 ◆KQ12En8782 :04/05/08 07:10
カンさんと刺し違えて民主党を滅ぼす目的で、
フクダさんが特攻を仕掛けたか。


163 :名無しさん@HOME:04/05/08 22:00
それよりも
あの法則−小沢版がきいてると思う

164 :名無しさん@HOME:04/05/13 11:48
う〜ん、小沢代表か?

165 :名無しさん@HOME:04/05/13 11:53
専業からお金取ったら、どれくらいの利益になるんだろう?

166 :名無しさん@HOME:04/05/13 12:35
利益ではなく、収益。
これだから兼業は…(ry

167 :名無しさん@HOME:04/05/13 15:04
公明党よ おまえもか!!

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