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国民健康保険・国民年金滞納したらどうなる?

1 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:27
>2以下よろしく

2 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:34
市中引き回しの上、打ち首に決まってるだろ?

3 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:36
>2
あはは。

4 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:38
こえだめにあぼーんに決まってるだろ?

5 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/08/02 17:38
滞納してみて、報告キボンヌ!!

6 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:38
専業主婦はお金はらってないから年金もらえないんじゃないの?

7 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:39
すぐ専業ネタ持ち込む奴がいるからな。うんざりだ。

8 :マイデータ ◆MYDATAJ0tU :03/08/02 17:40
キッ!!

9 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:40
赤札貼られて晒しあげに決まってるだろ?

10 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:41
DQN一家の仲間入りに決まってるだろ?

11 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:43
マジレスしよう。
国民国民健康保険・国民年金に関わらず
住民税などは5年すると無効。
6年目からは過去は水に流すからこれから払えと請求される。
そしてまた5年後過去は無効。
意外に簡単でしょ。

12 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:44
やったー!

13 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:45
払わないとどんどん蓄積されていくような錯覚に
陥りやすいが、現実は意外にこんなもんなんだよ明智君。
もっとはっきり言っちゃうと
払わない者勝ち。
あ!私は払ってますよ!!

14 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:47
しかし、そこまでになるには度重なる
電話や自宅訪問による請求がある事をお忘れなく。
図太い神経と何事にも動じない強い信念を持って
支払い拒否できる人はしてみて下さい。

15 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:52
不動産関係の税金の場合。

土地の税金を滞納したから土地を没収というのはまずありえない。
脅しで終わり。
家のローンを払ってるけど税金は滞納の場合も同じ。
一応差し押さえ云々言われるがまずありえないです。


16 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:56
税金払うのやめようかなー。

17 :名無しさん@HOME:03/08/02 17:58
>15

そんなことはない。
固定資産税などでも、悪質な滞納者に対して
差し押さえを行っている自治体もありますよ。

18 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:01
>>17
個人対して差し押さえなんてしてないです。
そんな暇じゃないんだよね。
お茶でも飲んでた方がマシ。
莫大な所得隠しなんかしててくれれば監査も入れるけど
普通のサラリーマン家庭レベルだと無視してるのが現状なのさ。

19 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:06
>>18
マルサとかの事?
うちはマルサが入る程お金もないし無視される組になろうかな

20 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:10
貧乏イイ(・∀・)

21 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:12
>>19
そんなところだよ。
取れそうな裏があれば動くけど
大した金もないような貧乏サラリーマンの家なんかほっとくさ。
人件費の方が高くなる(w

22 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:12
漏れ半年分の年金と保険料バックレてんだよな。
でも再就職したら請求来なくなった。


23 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:13
>>332
確かに民間を見下してる奴は多いだろうし、それ以上に公務員の立場に陶酔してる奴は多いだろうな。
辻本の件とはそれるが学生のお前に一つだけアドバイス。よほどのことがない限り公務員になっておけ。
もし超一流企業等、大物のサラリーマンになって成功できる確実な保証があるんだったら話は別だけど
会社員の90%以上の人間はそんな生まれついたような実力はない。ほとんどがクズだ。
頑張って有名企業に入ったって先はどうなるかわからない。リストラ・倒産だって会社ならどんな所でも起こりうるんだ。
だからこそ努力することでほぼ確実に幸せを手にいれる方法がある。
それが公務員さ。周知の通りリストラがない。ボーナス・退職金からリーマンよりも多い年金生活までの保障。
あと俺の経験から言わせてもらえば、リーマンよりも早く帰れるし残業代はきっちり出る。
有給も比較的取りやすいし(取らないと怒られる場合もある)、自分のやりたいことを若いときに満喫できる。
給料も並みの民間じゃ公務員には勝てんよ。もし1日中きっちり働いて公務員より少し多く給料もらったって何の得になる?
時間単位あたりにすれば公務員のほうが断然上。それに今の時代余暇も必要だよ。仕事ばかりの人生なんて楽しいはずがない。
それにこの先公務員の待遇が悪くなっても公務員>民間人という図式は変わらない。
だって比例するように民間もどんどん悪化していくからね(前述の通り景気は絶対回復しない)。
俺の知り合いの中に「安定が何だ、俺は民間に入っていっぱい稼ぐぞ!」なんて息巻いてた奴が何人もいたけど、
そいつらの今の現実は、しょぼい平社員やセールスマン、レンタルビデオ屋の店員などなど。
その中にはリストラされた奴、ボーナス・退職金カットの奴多数。
サービス残業で好きなだけこき使われて自分の人生を束縛されてるよ。
まあ新入社員で「バリバリ働くぞ」と思ってる奴も数年後には民間の現実を思い知らされるんだろうな。
こういうレスすると、自分にレスされてるわけでもないのに「うちは年収〜千万,民間のほうが断然給料よくてやりがいある」
みたいなネタレスで必死に抵抗してくる奴がいるだろ? 釣り・煽りと言ってはぐらかす奴もいるだろ?
でもそういう奴らの言うことにだまされちゃいけない。図星なのが見え見えで笑えるけどな(w。

24 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:14
みんななんだかんだ言っても払うんだろうけど
私もわかってても払ってるしさ。
義務てのも一種の国の洗脳だけど、生きてる以上
払えって物は払った方がいいとは思うよ。
払わないのは止めないけどさ。

25 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:14
17=23でしょ?
たまにそういうミスするよね(大藁

26 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:17
ウチの旦那40前だけど
払っていないよ。

27 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:17
ぷぷっ(・∀・)ニヤニヤ

28 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:18
税金みんなで滞納すれば怖くない

29 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:20
>>26
そんなドキュソぶりを自慢されても返答に困ります。

30 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:21
払わないでDQNって呼ばれるだけなら呼ばれよう
税金の分楽しんだ方が得だもんね。

31 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:22
>>29
そんなん自由でいーじゃん。
それより税金払う人はこんな事してないで、税金稼ぎにでも行けば?

32 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:22
>>29
そうかな?いずれ破綻するとにらんで
意志を持って払っていないんだけどなぁ
事故責任だべ

33 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:23
>>30
税金払わないのは犯罪だヨ。アタマダイジョーブデスカ?

34 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:23
どうせ国民年金なんて払い損だから払わなくて(・∀・)イイ。

35 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:24
>>33
タイホーはされませんのでいいです。
どうぞ犯罪者と呼んで下さい。

36 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:25
ワタスも払っていません。
督促状来ているけどムシ。

37 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:25
国民年金は税じゃない・・・

38 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:25
タンス貯金の方がましじゃ。
絶対に年金は払わない。

39 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:26
住民税と保険税を一年滞納してますが、それほど怖い取り立てではないです。
というのも私は実は払う気満々だから苦にならないのかも。
ただ、お金下ろして銀行に並ぶのが面倒なの・・・


40 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:26
国民健康保険って本当は損してるんだよね。
大人だけの世帯なら10割り負担の方がいいって。
その代り保険に入っとけばいいそうだ。

41 :39:03/08/02 18:27
NHKの方が、取り立てとしては怖いでつ。
あいつら休日の夜とか突撃するから。

42 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:28
国民年金って実質税金みたいなもん
大半を変な建物建てたりするのに使ってたんでしょ?
払う意味ねーぞ!

43 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:29
NHKの取立ては3度断れば来なくなるけど
国民健康保険は一生取立て来るーーーーー

44 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:37
>>42
そういえば厚生年金のほうもバカな建物よくつくるな。
俺の家の近くの山の中に厚生年金ナントカってゆう
クソ豪華な宿泊施設があるんだよな。

>>43
マジですか?
俺は2回断ったんであと1回の勝負
に勝てばもう取り立てにこなくな
るな。

45 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:51
社会保険は滞納すると、保険証機能しなくなるから
やっぱ払うしかないでしょ。やっぱ大きな病気(最悪は重い慢性疾患)
なんかに罹ったら、10割負担はきついよ。
国民年金は現在の所払う義務は20以上の国民なら有しているわけだが
懲罰制度がないから、今は無視してもなんでもない。
しかし、今自民党が法改正進めてるから、近い内に懲罰が発生する可能性
高い。

46 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:51
年金は障害者保険も兼ねてるようなもんだから。
払ってなくて事故で障害者とかになっても年金もらえないよ。

47 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:53
>>45
社保はわからないけど、国保は
みなし保険てのがあって、払ってなくても保険証くれるにょよん。

48 :名無しさん@HOME:03/08/02 18:56
みなし保険って、そりゃ一時的でしょ。効果。


49 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:20
国民の義務だよ
教育、納税、勤労

50 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:22
専業の私は教育、納税、勤労のどれも今していません。
北にでも逝きますわ。ほほほ。

51 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:27
>>49はどれも出来ていないヒキコモリ(プ


52 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:40
日本国憲法しらないの?

53 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:43
>>11
うる覚えだけど、年金おさめられる期限は2年じゃなかったっけ。
2年すぎたものは遡って払いたくても払えなくなる=未納期間として将来減額ってきいた。
バックレじゃなくて支払い免除申請していた場合は10年まで遡って追納できるとかなんとか。

54 :名無しさん@HOME:03/08/02 19:59
専業で払っていないんだけどそう言う場合年金減額されるの?

55 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:08
ウチは自営業なんだけど去年不渡りつかまされて税金&国保払いたくてもなかなか厳しい状況だった
国保の方は年金保険課の職員が親切にしてくれたんだけど
税金の収納課の奴はメチャメチャえらっそうだった
確かに市民の義務を遂行できないウチが悪いよ
でも「お前に金借りてんじゃねーよ!」と言いたい!
税金で飯食ってるくせに市民を恫喝するな!

56 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:14
自衛の集うスレ・・・・

57 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:25
学生時代の免除の請求がキタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!!
でも払わない・・国をあげてのマルチまがいに献金はできんだす。

58 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:44
俺は、現在国保年額約30万、隣町だと18万5千・・・・引っ越そうかな

59 : :03/08/02 20:44

90円で2日間の見放題
無料動画サンプルをご覧下さい。

http://www12.brinkster.com/nelmaker/fs/index.html

60 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:46
>>53
うろ覚え、でつよ。

61 :名無しさん@HOME:03/08/02 20:56
>>57
では、マルチ組織から離脱しましょう。
離脱しないなら、素直に払うがよろし。

62 :名無しさん@HOME:03/08/02 21:24
>>53
プールできるとかそういう問題じゃなくて
単に払わないという事が前提なんじゃないの?流れからしてさ。

63 :_:03/08/02 21:24
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

64 :名無しさん@HOME:03/08/02 21:32
国民年金って、実は非常に有利な投資だって、
知ってる奴は少ないんだろうなぁ〜

65 :名無しさん@HOME:03/08/02 21:33
本物の援交美女!
完全素人だからマジ興奮!!
http://www.j-girlmovie.com/

66 :名無しさん@HOME:03/08/02 21:41
国民健康保険、
保険料が納期限から1年を経過しても未納となっている世帯には、
「被保険者証の返還請求通知」が送付され、
資格証明書が交付され、医療機関で受診する際に
医療費の全額(10割)を負担することになります。

このとき払った医療費と保険負担分の差額(7割)が
それまで滞納していた保険料にあてられ
更に余れば返してもらえます。

ビョーキになんかならない
医者になんか芯でも世話にならないって人は
払わないほうがイイ

国民年金については既出ですね
滞納すればしただけもらえる(かどうかはわからない)
年金額が減るだけ。

ただし、払っていないと障害者などになったときの
障害者年金が受け取れません。

年金がもらえる(かも知れない)年齢までに氏ぬつもり
ショーガイになったらそのままイきてても仕方ないので氏ぬ
ってひとは払わない方がイイ

67 :53:03/08/02 21:59
>>60
“でつ”同様、わざと書いてます。

>>62
うん。
とりあえず、払いたくなったら2年までは遡って払えるよという話。
ずるずる払わなかったらその分遡りも無効になっていって、もらえなくなるなると思う。

68 :67:03/08/02 22:00
もらえなくなるなる ってナンダヨー (´・ω・`)

○もらえなくなる

69 :名無しさん@HOME:03/08/02 22:20
もらえなくなるなる・・・・かわいい。

70 :名無しさん@HOME:03/08/02 22:37
なるなるなるる♪

71 :_:03/08/02 22:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

72 :名無しさん@HOME:03/08/03 14:19
国保料(税)を払いたくない、病気になったら全額負担するし。
というような書き込みをよく見かけますが、医療費10割じゃききませんよ。
無保険診療なので、20割、30割請求されます。

73 :名無しさん@HOME:03/08/03 16:37
>>72
そういう心当たりがあるんですか?
だとしたら随分DQNな病院とお知り合いですね。
通常レセプトをきちんと作成しますので、保険証がないからと言って
20割、30割取るなんて事はしませんよ。

74 :名無しさん@HOME:03/08/03 19:31
法人化してない町医者でレセプトを額面通りやってる医者なんていないという罠

75 :名無しさん@HOME:03/08/03 19:51
今は払わなくてもいいけど、
病気になったとき、年とったとき、
みんなどうすんのさ?

76 :名無しさん@HOME:03/08/03 20:04
生活保護。住所は病院。これ最強!

77 :名無しさん@HOME:03/08/03 20:41
国民年金を一ヶ月分うっかり払い忘れてて、二年経過してしまい
払えなくなってしもた。

聞いたところによると一ヶ月分年金貰えないだけらしぃ。

78 :名無しさん@HOME:03/08/03 21:02
>>77
1ヶ月分払ってないから1か月分もらえないって事?

79 :_:03/08/03 21:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

80 :名無しさん@HOME:03/08/03 21:19
国民年金受け取れなくていいから払わないぞ!


81 :名無しさん@HOME:03/08/03 21:36
国民年金の滞納をし、二年を経過した場合ですが
一ヵ月分年金がもらえなくなるわけではありません。

現在の国民年金の月額は13,300円
年金支給額は(40年(480ヶ月)かけていた場合)年額797,000円なので
支給月額にして66,417円のところが
掛け月が479ヶ月なので
年金額の算式にあてはめると
797,000×加入月数479÷加入可能月数480
年額795,339円、月額66,278円
となります。
年額約1,700円ほど少なくなるだけです。
ただし、年金受給年齢から8年以上生きた場合
きちんと納めていた人よりもらえる年金額がその後生き続ける限り
ほんのちょっぴり損が重なっていくだけ。

あくまでも現在の年金額をもとに計算しているので
今後年金受給額が上がれば、8年も待たずに
正しく掛けていた人よりどんどん損をする期間が増えていく寸法。

減額などを申請した人も受給金額がきっちり引かれます

ま、もらえればの話。

82 :名無しさん@HOME:03/08/03 21:48
板違いの削除以来はまだか?

83 :名無しさん@HOME:03/08/04 00:30
削除依頼が溜まりだしたから この程度のスレは処理された後に出せばいいと思う。

84 :名無しさん@HOME:03/08/04 14:30
>>78
そう。窓口のねーちゃんがそう言ったが、>>81を読むとどうも違うようだ。

85 :名無しさん@HOME:03/08/04 21:36
みんなで滞納して崩壊させればいいじゃんか。

こんなスレを立てたほうが面白い。


86 :名無しさん@HOME:03/08/05 18:34
さっさと破綻しる

87 :名無しさん@HOME:03/08/05 18:38
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。

88 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:00
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。
今子供してる次の世代に押し付けようぜ。

89 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:15
>>88 あんた寂しい死に方するんだろうね

90 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:19
国民年金払ってないけど
児童手当もらってる
ってか、二十歳から一度も納付の用紙こないから払ってないだけなんだけどさ
なんで来ないんだろう?

91 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:27
90さん…
自分で税務署行って手続きするんだよ。

役所って払うものに関してはほっとくから自分から行かないと。
勿論月々13300円払わないといけないけどね。
普通は旦那がサラリーマンだったら問題ないけど
仕事してて主婦になった場合ちゃんと手続きしないと損するよ。

92 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:33
おめでたい方々が集まってますね。
生活保護予備軍がイパーイ。

93 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:39
>>91
えっ……本気で知りませんでした
実姉にも友人にも、通知用紙のようなものがきていたので
そういうもんだとばっかり。

ちなみに全額免除の対象なんだけど、遡っては適用されないんだよね?
今手続きしたら、今までの分を全部払って、これからの分免除になるんだろうか?

94 :直リン:03/08/05 21:39
http://homepage.mac.com/maki170001/

95 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:41
やだやだ。76の生活保護のお金も私たちの税金から
出てるんだよ。リーマンは自動的に税金天引きなの
で、損してまふ。
年金制度や生活保護自体、なくしちゃってほしい。
76みたいな確信犯的DQNを養いたくない。

96 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:45
>>93
一度役所に言って良く話し聞いた方がいいよ。


97 :名無しさん@HOME:03/08/05 21:47
>>96
一度そうしますー
ありがd

98 :名無しさん@HOME:03/08/05 22:00
>90 ちょっと〜税務署に来られても困るわよぉ。税務署でそんな手続
  してないわよぉ。

  91にだまされてる?

99 :名無しさん@HOME:03/08/05 22:14
91だが悪い。98のご指摘通り確かにそうだね間違ってた。
税務署じゃなく社会保険管轄だから市役所の窓口に行って下さい。>90


100 :名無しさん@HOME:03/08/05 22:15
郵便局だろ

101 :名無しさん@HOME:03/08/05 22:21
                    マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ヽ___\ (\・∀・)< >>91の差し押さえ、まだぁ?
             \_/ ⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . |
        │ 厚生労働省 .. . . |/
     .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【国民年金法第96条】督促及び滞納処分
【第1項】
 保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、
社会保険庁長官は、期限を指定して、これを督促することができる。
【第2項】
 前項の規定によつて督促をしようとするときは、社会保険庁長官は、納
付義務者に対して、督促状を発する。
【第3項】
 前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算し
て10日以上を経過した日でなければならない。
【第4項】
 社会保険庁長官は、第1項の規定による督促を受けた者がその指定の期限
までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、国
税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくは
その者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することがで
きる。

102 :こうなりまつよ・・・:03/08/07 20:35
朝日新聞でポスター晒しage(8/7声欄)

江角マキコは『国民年金』を払っているの?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/model/1059478233/

103 :名無しさん@HOME:03/08/07 20:39
生活保護。住所は精神病院。これ最強!

104 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:01
さーみなさん
今秋から不払い者に対する
強制徴収がはじまりまっせ〜
ばんばん、差し押さえ頼みまっせ〜♪

105 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:11
不公平感あるよね。
一応国民の義務なんて言っといて
払わない奴はいっぱいいるし。

払わなくていいものなら払いたくないよ。
どうせ年金だってもらえるかどうか分からないんでしょ。

106 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:16
年金払ってる人はもらえるかもしれないけど、払ってない香具師はもらえない。。

107 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:24
>>105
何度も言ってるが
全く貰えないと言う事は絶対にあり得ないよ。
国が保証してる債権なんだからさ、もしデフォルト起こしたら
その時点で国債も円も暴落するよ。日本自体がアポーンする事になっちゃう。
しかし減額される事は充分あり得る。


108 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:29
>>107
その減額っぷりがモンダイなんじゃよ

109 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:33
だってさ、60歳から年金貰えたのがある歳から65歳からでしょ。
(64歳に少額貰えたりする人もいるけど)
この5年間貰えるか貰えないか凄く大きい。
5年間貯金でなんかやってけないって。
家のローンあって子供がいたら教育費払って
で、どうやってこの無収入無支給の5年間生きてけってんだよ。

その時に職があればまだしもさ…

110 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:36
>>109
その場合の為に
現在厚生年金および、国民年金基金があるんだよ。
それと基礎年金だけでも60歳からの早期需給制度あるよ。
かなり減額されるけどね。

111 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:37
なんかふと思ったんですが・・・
一切年金払ってない人間が将来年金もらえないのは
当たり前かもしれないけど、そのときに貯金も持ち家も無くて
ほんとに金が無かったりしたら、その人どうなんの?
何だかんだ言って生活保護とかタダもしくはすんごく安い値段で
公営とか市営住宅に入居させてもらて一応暮らせていけるの?
もしそうならそれって・・・払わないモン勝ち!貯蓄無くても
生活保護っていう違う名目で国や市から援助してもらえる!って事?
なんか真面目に年金やら税金やら国保払ってる人(自分もだけど)
馬鹿みたいだよね・・・?

112 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:43
娘がはたちになって今年から年金払ってます。学生なので手続きすれば
免除になるって聞いたけど、じじばばが3人年金のお世話になってるから
毎月13300円払ってます。
払ってもどうせ貰えないから払いたくないって言う人は、根本的に年金の
制度を知らなさすぎ。身内に年金もらってる人がいたら払うべき。
それに、そんな人に限って個人年金などでしっかり老後の準備をしてないで
結局生活保護の世話になったりする。
確かに今の若者が老人になったときの年金は微々たる物かもしれないが、自
分で蓄えたもののほかに年金があれば、ちょっとしたこずかいにはなるぞ。
健康保険払わない人は、いますぐ死んでくれ。社会のお荷物だから。
払えないとかいって、パチンコ屋に入り浸りの人。

113 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:43
>>111
いいとこつくね
現在その問題がかなりエグイとこなんだよね。
いわゆる抜け道ってやつ。
しかしね、実際問題セイホ受給するのは、かなりの条件満たさないと
支給受けるの難しいよ。金も土地も家もなくても、子供がいるため
支給されないケースもたくさんある。要は天涯孤独で、まったく財産なくて
重い疾患等をもってれば、満点です。

114 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:43
でも最低限の生活でしょ

115 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:48
>>111さん
あんたのおっしゃるとおり

今でさえ・・無年金者で身寄りがなく、生活保護受けてる老人が
なんと100万人単位でいると言われてるんだよ。
そいつらを養う為に・・また我々は重い税金を国や市町村に納めてるわけ。

116 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:52
オマイラ
生活保護の支給額
いくらかしってっか?
聞いたらおどろくどー

117 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:52
でもさ、生活保護って最低限の生活っていうけど
アリとキリギリスで例えるなら貯金も何もなし・税金免除の
DQキリギリスは本来老後は最低限の生活資金も無いはずなのに
死なない程度とはいえ国が面倒見てくれるなんてさぁ。
若いときから税金もきちんと納めて節約して貯金もしてるアリ
(普通の人)としては腹立たない?アリだって貯金も税金も
なければバンバン遊べたのに敢えてささやかに暮らして老後に
備えてるっていうのに。

118 :名無しさん@HOME:03/08/07 21:53
教えて

119 :116:03/08/07 21:59
>>118
おせーてやるよ
自治体によって多少前後するが、俗にいう生活保護ってな
168000〜220000位
その乞食にやってんだよ。むかつくだろ?w
さらーに!
もしその受給者が重い疾患等を抱えてたら
医療費負担分は青天井レス〜
どうだ、びびったかw

120 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:01
>>119
一人あたり一ヶ月の支給額?

121 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:05
119
アホ。


122 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:06
>>120
身寄りがない場合は一人あたり
世帯の場合は世帯主に対して・・

123 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:15
自分が将来貰う予定の年金より貰ってんじゃん…

124 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:21
>>123
正解。ぴんぽ〜ん

125 :名無しさん@HOME:03/08/07 22:25
じゃ払わない者勝ちって事だね

126 :名無しさん@HOME:03/08/10 00:46
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127 :名無しさん@HOME:03/08/10 13:26
国民保険って払わないとどうなるの?


128 :名無しさん@HOME:03/08/10 15:00
滞納して支払い期限を過ぎればその部分に関しては納められなくなり、
将来の年金額が減る。これはたいしたことはない。
だが、サラ金じゃないけど訪問催促があり、玄関で滞納を大声で喋られる。
これは格好悪いのでしかたなく払っている。
将来の年金としては全く期待していないで、別に変額年金に加入している。



129 :名無しさん@HOME:03/08/10 15:44
国民健康保険、年間60マソってどうよ!?
払うのやめちゃいたいよ!
でも子供がまだ小さいからやめるのも不安だし・・・
もったいなくて涙出そう。

130 :名無しさん@HOME:03/08/10 15:45
>>128
支払い期限ってどれぐらいなの?

131 :名無しさん@HOME:03/08/10 15:49
会社勤めすると払わなくていいよ

132 :名無しさん@HOME:03/08/11 00:20
どっちみち破綻するんだから、みんなで滞納して早く安楽死させてやったほうがいいよ。

133 :名無しさん@HOME:03/08/11 00:45
>>132
ただし自分で自分の老後に責任がもてる自助努力が必要だけど。

134 :名無しさん@HOME:03/08/14 11:18
今日の新聞で国民年金保険料未納者に強制徴収に乗り出すって載ってた。
悪質なものに対してだけど昨年度の未納者から約一万人絞り込んで
最終的な督促にも応じない場合は財産差し押さえだそうだ。

135 :名無しさん@HOME:03/08/14 13:23
>129
ウチは52万が上限。住む場所によって上限が違うんだよ。

>134
病気でもないのに、お金の無い人は悪質じゃないんだよね、きっと。
一番悪質なはずなのに。


136 :名無しさん@HOME:03/08/14 14:00
私、結婚前に病院の受付やってたけど、生活保護受けている人って
医療費はタダなんだよ。
そういう奴に限って、受付に受診カードを投げてよこしたり、
文句ばかり言ってくるんだよね。
人間として最低の奴ばかりだったよ。

137 :名無しさん@HOME:03/08/14 14:05
保護費って、それだけで済むなら少額だが、実際はそれに付随する
医療費が莫大だったりする。タダだから健康管理もせずに病院にバンバン行く。

加えて、国民年金免除、水道料半額(各自治体によって変わる)等、
特典がてんこ盛り。

保護費に国民年金、健康保険、税金、光熱費の一部などを足してみそ。
結構な額になる。どーよ。

138 :名無しさん@HOME:03/08/14 14:13
納得いかんな。

不平等、不条理この上なし。
金のない奴にはない理由がそいつ自身にあるんだろうよ。
これからは自己責任で自分の貯えで老後生きて行くって事にしたら潔いな。

139 :名無しさん@HOME:03/08/14 14:30
昨日他の板に書いたんだけど、こっちのほうが相応しい話題なので、
書かせてもらいたい。マルチポストになるかな?でも考えてほしくて…

街の小さなクスリヤやってます。
最近、国民健康保険に入ってないと思われる若者の来店が多く、
重篤と思われる症状をも売薬で治そうとするので怖いです。
40度以上熱があるのに解熱薬で直そうとしたり…病院に相談して
国保後払いで診察してもらいなさい、とアドバイスするんだけど
行ってないだろうな… 若者、働いてるのに所得が低くてお金が勿体
無いんだろうね、着るものや遊びにはお金を使ってるんだろうけど、
診療を受けずに後遺症が残ったりしたら困るよ!と思うわけで…
国民年金も払ってないだろうしなあ …払わないと傷害年金とか
出ないんだよね?
これからコンビニで薬売るようになると、こう言う人が濫用して障害
残ったりするんじゃないか、と思うんだよね、薬剤師なら「このクスリでは
間に合わない」と思えば病院行きを薦めるし、福祉のアドバイスもする。
それをコンビニで出来るとは思えなくて…こういうことを書くと規制緩和
に抗う既得権者だ、と言われるのだろうか。

でも、自分も払ってるけど国保高すぎるね、それは事実。若者向けの
簡易健康保険とか、アメリカのERみたいに貧困者も行ける病院、あれば
いい…

140 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:04
そもそも20歳から国民年金保険料払えったって払えるか?
学生にその義務背負えるか?
バイトしながらなけなしの金で生活してたりするのに毎月13,300円も払えるか?

>>139  誰のせいでもな自分の責任だろ。ま、着るものやら他に金使える
余力のある奴に限って言えばの話だが。
ホントに金ない奴もいるからね。
数えきれない位面接受けてそれでも受からない仕事ないってのいるから。


141 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:07
日本テレビを見ろ。年金特集やってるぞ

142 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:08
10年払えば年間412万も貰えるんだってさ。>国会議員年金

143 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:09
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030814-00000081-kyodo-soci

これぐらい払えや!
ついでにオナ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ワ

144 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:12
年金納めたって、ほとんどが議員に行くのなら払いたくない

145 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:14
ホント、あほらしいな。

146 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:16
議員年金の国庫負担率が年々上がっているらしい。
<年金の国庫負担率>
・国民年金=3分の1
・議員年金=7割  

147 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:16
で、こいつら国民の年金支給額減らそうってしてるんだろ。


148 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:17
しかも議員年金の他に国民年金や厚生年金も貰っているんだと。
2重3重の年金授受も出来るそうな。

149 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:19
しかもこの制度、議員自ら作成し、
それにともなう第三者的機関は一切ないのだそうな。

150 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:19
フランス革命みたいに市民は立ち上がらんかな。
上がらんだろナ…

151 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:21
なんかむかついてきた。
議員なんかに取られてたまるか!


さ、買い物いこーっと

152 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:32
>>150
私もよく考えるよ。
フランス革命みたいなのとか昔の農民一揆みたいなのとか。
現代じゃ無理なのかな。

153 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:40
ほんと食べるより税金やら保険料やら年金払うので精一杯。
300万そこそこの所得で年間の国保料は50万弱だし。
こっちの年間限度額は53万なのになんでウチみたいなのが
ほぼ限度額に近い金額設定なのか理解不能。
それに加えて年金夫婦で二人分。(第一号とその妻)
これにもろもろの税金。
貯金する余裕もありゃしない。不安でたまらない。
かといって減免とか減額が通るラインからぎりぎり外れているし。
ウチの所得よりさらに少ない家庭のほうが色々補助やら減額やら
免除受けれて結果、裕福なのはなぜ・・・?

154 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:40
>139
国保ってそんなに高い?十分安いと思うけど。
国保を上げて、個人負担割合も上げれば、厚生労働省も保険点数を見直さざるを
得ないと思われ。患者も過度なな診療や投薬を避けるようになるし。
経済的余裕のある人間は、自由診療で高度な医療を受ける、と。

漏れが不公平だと思うのは、健康管理に気を遣って生活している人間と
生活習慣病患者の保険料が同じという点。食生活に気を付け、勿論禁煙、
飲酒も程々。休日にはスポーツやウオーキングで体力作りに勤しむ人間と
極端な例ではあるが、脂肪タプーリの食事にヘビースモーカーの百貫デブが
同じなのは納得いかん。

健康や資産管理に関しても、自己責任が大切だと思うのだがな。
勿論、難病・奇病などの患者は別。

155 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:41
革命起こさないかわりに静かなる抵抗で払わないんだよ。

自分は自営で一応払ってるけど払ってない人に怒りは感じない。
払わない理由も分かるからな。むしろ役人に怒りを感じる。

払うのが馬鹿らしいんだよ。こいつら役人は税金無駄使いして
しかも自分達だけには優遇されてる仕組みにさ。


156 :名無しさん@HOME:03/08/14 15:50
てめーらだけが、貧乏人から甘い汁を吸い上げてるくせに
子供生まん女のせいにする腐れジジイを
これ以上贅沢させたり、養いたくないよ

157 :名無しさん@HOME:03/08/14 16:58
国民年金に関しては、何か事故が起こったときの
障害者年金も兼ねてるので、払ったほうがいいと思う。
いつ事故にあうかわからないし、障害残って動けなくなったりしたらアウトだし。
つぶれる危険性のある民間の保険屋にかけるくらいなら
日本国にかけたほうがまだましなのでは、と思う。

158 :名無しさん@HOME:03/08/14 21:39
>154
年収の1割とか2割が十分安いですか・・・・
現実問題として払えるのは5%前後が限界じゃないかな
それか自動車保険だと一年間保険を使わなければ保険料が下がるみたいに
一年間に保険証を一度も使わなければ(予防検診等を除く)
翌年の保険料を下げるとか、半額返金とかしなければ
殆どの人は払いたくても払えないでしょう

159 :名無しさん@HOME:03/08/14 23:46
>>128
それ俺された。
社会保険事務所の女の人が来て玄関先で異様に大きな声で言われた。
間が悪く親父の友人もその時来ていた。
・・・スマン親父。

さらに向かいの家の人もこっちを見ていた。

あの女の人を訴えたい。顔から火が出そうだった。
若い女だったけどな、たくさん給料貰ってどうせ俺のことなんて見下しているの
だろうな・・・

160 :名無しさん@HOME:03/08/15 06:49
>>139
差よのばればれのネタだな。
大げさだからすぐわかる。

161 :名無しさん@HOME:03/08/15 06:50
>>119
母子家庭はもっとすごいっていうけどな。

162 :山崎 渉:03/08/15 09:44
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

163 :名無しさん@HOME:03/08/15 13:18
>158
ものの見方だと思いますが、えーと、まず健康を維持するのは個々人の責任だと言うこと。
しかし、万一の場合を考えると、10割はきつい。その為の国保だと思う。
生命保険と似たような考えかな。

ただね、保険料を年収によって一律に扱うから、健康な人に不公平感が生じる。
そういう意味では高いとも言えるかも。しかし、原因不明で病院を盥回しにされて、
半年以上入院していた時には心から「安い!」と思えたりして(w

是正プランとしては、国保に何種類かランクをもうけて、それに合わせたコースで
診療を受ける。診療の上限額とか、保険適用の範囲とか。喫煙の有無なども
併せるとより良いかも?だったら自分が払えるプランを選べばいいでしょ?
急な入院による多額の医療費については、生命保険で補えるし。

医者だって、腕がいい(w のは、自由診療でやれば良いし、オイオイな医者は
それこそERとか。元々、保険点数の誤魔化しや過度な投薬・検査で
散々儲けた結果がコレだしね。

139さんは、優しすぎるだけだと思う。規制緩和 に抗う既得権者だなんて、全く思わない。
でもさ、その若者。お金が「本当に」無いなら、減免措置とか手続きするよね。知らなかった
や面倒では済まされない話っしょ。何より自分の事なんだから。
幾ら他人が助けても、馬鹿につける薬(ry だと思うよ。

以下は独り言に近いんだが・・・
今の日本は、究極の共産主義社会だと思うよ。誰でも最低限の生活が保障されて、
医療が受けられる社会。頑張った人間から富を吸い上げて、アル中や薬中の
ヤクザにまで保護を与える。んで、社会ルールを無視するのもヤシラだったり。
やりきれん。

気分を悪くしたら、スマソ。

164 :名無しさん@HOME:03/08/16 01:06
北欧にくらべればはるかにましと思われ。

165 :名無しさん@HOME:03/08/16 07:27
>164
金額に見合うだけ保証内容がしっかりしていれば無問題

166 :名無しさん@HOME:03/08/16 11:02
日本は保険料の割に、いい内容だとおもうがね・・・。

167 :名無しさん@HOME:03/08/16 11:06
議員に流れる金額を国民に回せば、もっといい内容になると思うがね。

168 :名無しさん@HOME:03/08/16 11:30
喫煙者は割増料金にしる!

169 :無料動画直リン:03/08/16 11:31
http://homepage.mac.com/miku24/

170 :名無しさん@HOME:03/08/16 14:22
来年から「余裕があるのに払わない人のリストアップ&強制徴収」決まったよね?税金差し押さえとかなんとか・・

171 :名無しさん@HOME:03/08/16 14:30
健康保険って若いうちに払うのバカみたいだよね、毎月あんなに取られて3割負担だって。
会社もそんなに抜け出して病院行く訳にもいかないしね。
年金なんざ、絶対破綻するって分かってるのに払えって言ってるし、オレンジ共済よりひどいんじゃない?
健康保険も年金も個別徴収やめて消費税+αでやれよ、不平等すぎるよ。

172 :名無しさん@HOME:03/08/16 14:39
本当に余裕があるんなら強制徴収は当然だろうね
余裕が有・無の基準が難しいんだろうけど

173 :名無しさん@HOME:03/08/16 14:41
強制徴収の前に議員年金を改善してほしい

174 :名無しさん@HOME:03/08/17 13:00
市町村の議員、都道府県の議員、国会議員とそれぞれ10年ずつやると
その3つからそれぞれ年金がもらえるというような話があったと思う。

年収だけでなく前年度に使用した医療費も国保の額に反映して欲しい。
そうすれば少しくらい公平感も出るのではないかと

175 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:20
議員もそうだけど、公務員も今回の改正で支給額うpしたのみんな知ってる?
しかも、民間は段階的に金額が下がるけど、公務員はそれを補正して上がるようになった。
つまり、民間と同じようには年金の額が下がらないってこと。
なおかつ、厚生年金の2階建て支給の上に負担無しの3階建て目の支給も加算される。
サラリーマンの強制徴収で公務員の老後を支えるような仕組みにどんどんなっていく。
公務員には素晴らしい制度ですね。そもそも公務員の為の制度だからな。

176 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:25
一人暮らしのときに国民健康保険2年ほど滞納しましたが、大して影響ないです。
今はリッチなマダムやってます。


177 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:30
>>175
いや、ともかく議員年金高杉だろ・・・
しかも10年だっけ?おさめてれば、満額支給だとさ
逮捕されても辞職しない自民党の議員ジジイども
高額の月給もらって、たとえ前科持ちになっても
つとめあげて出てくれば、議員年金で左うちわ。

178 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:38
議員の年金は確かに気に入らないし多いと思う。個人だけ見れば。
でも、絶対的人数と絶対的支給額は公務員の比では無い。
議員と公務員では人数がぜんぜん違うんだから。
まぁ、公務員も議員も両方おかしいと言えばそれまでだけど。
国民の負担率で言えば圧倒的に公務員。

179 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:43
>>175
ソースある?

180 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:45
入りたくないヤツは入らなくて良いんじゃないの?
ただし後々、ギャーギャー言わなければね。
出産育児一時金とか万が一、中途障害者になったとき
なんの保証もないよ。
あると言えば、生活保護だけかな。

此処見てて、年金とか健保のことちゃんと知らないの
大杉だとおもう。
マスコミに踊らされない方が良いよ。

181 :名無しさん@HOME:03/08/20 00:46
因みに、175も勘違いが所々見られる。

182 :名無しさん@HOME:03/08/20 01:01
確かに、無知多すぎかと
一度、役所に行って説明して貰ったらいいのにね。
仕組みが分からないとか、将来どうなるのかとかいって。
簡単に言うと 国民 厚生 共済の3つに分かれる。
会社員は厚生年金と国民年金を払ってる。
公務員は共済年金と国民年金を払ってる。
その他の人や自営業者は国民年金のみ払ってる。
自営業者などが国民年金だけでは不安と言うときは
国民年金基金などがある。

年金の支給額は年齢・払い込み年数などで大きく異なる。
主婦などが以前に何年か厚生年金を掛けていた時などは
年金支給年齢に近くなれば事務所に連絡をすると
少しだが支給される。
仕事を辞めて専業主婦になる場合は、必ず3号の届け出がいる。
さもないと、年金未払いと見なされる。

183 :180:03/08/20 01:10
民間の保険、やたら入るより安全確実だけどね。
国保で1マン5千円までだし
厚生や共済でも2マン5千円ぐらいかな?
国民皆保険になってから40年ぐらいかな・・
払ってない人の行く末見てるからな〜。
家族が迷惑するよ。

184 :名無しさん@HOME:03/08/20 02:32
年金制度についてはちゃんと学校で教えた方がいいと思うなあ。



185 :名無しさん@HOME:03/08/20 02:34
言えてるね。
無知な聞きかじり知識を食卓で伝授され…なんて
悲しすぎるわい

186 :名無しさん@HOME:03/08/20 03:37
払って無い人は自分の周りに多い。
しかし払わない香具師は割と国民年金のしくみをかじってる香具師が多い
(週刊誌とかじゃ無くて授業とか本とか)。
払わない理由を問うとリスクは覚悟の上ある意味政治的主張みたいな感じを受ける。

転じて払ってる人も自分の周りに勿論いる。
払う理由を問えば一様に皆払ってるから。
そして必ず 自分だけ払うのはズルい!皆も払うべき!という主張。

そもそも未払い人口増えた事で 年金構造の悪用だの運用批評だのに一躍
かった気がするし。

なぁ、未払いが年金減額の主な理由じゃないだろ、運用失敗だろ?
それでも改善されて無いどころか未だ自分達だけ甘い汁吸ってる現状に
腹を立てて払う気力なくした→不況追い討ちって気がするな。
漏れが今でも忘れられないのは
年金貰ってる現70才あたりの香具師が言ったセリフ。
「藻前達は払った分貰えないんだ。自分達迄が払った以上貰える、セーフだった」
香具師は教師だった。
親が払ってくれてるけど漏れは払いたく無いな。

187 :名無しさん@HOME:03/08/20 14:41
>186
20歳過ぎの学生さん?
子どもの老後までも心配して年金を払ってくれてる親御さんの気持ちを
無にするもんじゃないよ。
払ってればその事実だけで親は安心するんだからさ。
最近親の心が身にしみる20歳より。

188 :187:03/08/20 14:43
最後の一行、30歳の間違いだ。鬱。

189 :180:03/08/21 01:54
>>186
親を大切にしなよ。将来を考えてくれてるんだよ。
凄く良い親だね。一生懸命育ててくれたんだろうね。
私は、既婚者の女だけど
親が収入なし貯金ほぼ無し年金なし
私にも「他人のために当てにならんもん払うな。どぶに捨てるようだ
家に持ってきたら使ってやる。」とか言う実親。
年金無くや最低限の保証しか残されてない親って情けない。
優しい夫が仕送りしてくれるけど、当たり前だと思ってるよ。
家賃未払いで探しに行ったらパチンコ屋にいたりして、
悲しいというか、一瞬死んでくれって思ったりする・・。
ふと、後何年こんな事が続くんだろうって思うよ。

年を取ったときのわずかな収入って案外大切だよ。


190 :名無しさん@HOME:03/08/21 02:09
>>189
貴女のやるせない気持ち・・察するに余りあります。
かくいう私の両親も無年金者です。
私は30代年収800万円既婚、子供二人のサラリーマンの身ですが
両親に毎月10万円の仕送りをしています。
自分達の生活費や住居費、子供達の教育費だけでも大変なのに、正直
両親の仕送りはかなりの負担です。因みに私には二人の実姉がおりますが
二人とも既婚で嫁に行き、専業である為、仕送りできる状態ではありません。
更に、最近妻の父が入院し、治療代等の支払いに追われました。ああ、しんどい。。

191 :名無しさん@HOME:03/08/21 12:52
働いてたり無職だったりを繰り返してる主婦です。
国保の支払いは世帯主であるトメに請求がきてるみたいだけど、私の分の国保払ってないみたいで
督促が来てる。いまは働いてるから社保だけど、来月契約きれたらどうしようかなあ


192 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:13
http://z.peps.jp/tknb
http://z.peps.jp/tknb1
http://z.peps.jp/tknb2
http://z.peps.jp/tknb3
http://z.peps.jp/tknb4
http://z.peps.jp/tknb5
http://z.peps.jp/tknb6
http://z.peps.jp/tknb7
http://z.peps.jp/tknb8
http://z.peps.jp/tknb9
http://z.peps.jp/tknb10


193 :名無しさん@HOME:03/08/21 13:25
もっと中学高校でしっかり教えて欲しかった
20歳の時いきなり払えと言われても学生だから無理だった
免除手続きも面倒だったから数年分は未納で期限過ぎました

194 :名無しさん@HOME:03/08/21 14:19
>190
ああ仲間が・・・うちは旦那の両親がそうです。
自営で、国民年金のかわりに老後の資金を貯金してたそうですが
結局倒産し貯金ゼロ。仕送り10万してます。
いまは私も働いてるからできるけど、子供も出来るだろうし
定年までいられるわけでもなく先のことを考えると途方に暮れます。



195 :180:03/08/22 01:19
>>190
ありがとうございます。
お互い大変でしょうが、頑張りましょう。
子供には絶対、そんな苦労はさせたくない。
そして、最低限のルールは教えたいです。
お金の無心をする親・その子供、どちらも惨め。
お互い人としての穏やかな心なんて無く殺伐としてる。
優しい夫の広い心で、やっとこさ心を立て直してる。

社会のルールってやっぱり大事だと思うな。
年金にしても、払うのが無理なら相談できるんだし・・ね。

196 :名無しさん@HOME:03/08/22 10:43
年金を67まで引き上げようとしているな。
どうなっちゃうんだろう。

197 :名無しさん@HOME:03/08/22 12:37
でも、わたしらの世代って、今のジジババよりも短命な気がする。
こんなに不摂生して、長生きできると思う?汚染物ばかりだし。
わたしなんかもらえる歳まで生きる自信がないよ。・゚・(つД`)・゚・。

198 :名無しさん@HOME:03/08/22 13:26
つまり無年金者は子供を作るべきではないと言うことで

199 :名無しさん@HOME:03/08/22 21:26
↑そうだね。でも、吹き出物感覚でできるんだろうね・・。
子供を金蔓か、奴隷か奉仕者とでも思ってるんだろうか。
死んでも、お見舞い金も出ないんでしょ。
埋葬手続きもややこしいんだよね。
届け出した親族がdqs扱いの目で見られる罠


200 :名無しさん@HOME:03/08/22 23:04
子供は宝でありながら奉仕者として扱うべきだと思うが
子供をなんだと思ってんだ?
元来、子供なんてのはそういうもんなんだよ。
いつのまにやら大事に大事に扱うようになっておかしくなった。

201 :名無しさん@HOME:03/08/22 23:35
無年金者の親を養って当たり前、というのが普通なんですかね。
最近の老人は昔と比べて寿命が長いからなー。
親戚の男性は20過ぎから無年金の親を扶養していましたが
50代で急逝しました。
無年金の親は生存しています。
これから親はどうやって食べていくんでしょうか。

202 :名無しさん@HOME:03/08/22 23:51
子供が「お父さんが働いて、お母さんが
家事をしてくれて自分が生活できるんだから」
って感覚で感謝して親に従うように、
ジジババも、「息子が働いてくれてるんだから。
嫁が家事をしてくれてるんだから」って感覚で
生活してくれるなら同居も考えないでもない。
ジジババ威張りすぎ。

203 :名無しさん@HOME:03/08/23 01:09
払いたくない人は払わなくてヨイよ。
そのかわり貯金などせずに、どんどん浪費して。
少しでも景気がよくなるように。
子供も不妊じゃない人はドンドン産んでチョーダイ。
2人で打ち止めなんて言わずにさぁー。
いっその事年金制度なんて破綻して、
今までの掛け金を65才になった時に全額返してもらうってのどう?
65才になった時に一括でまとまって700万近くあれば
それなりに運用できるかもしれん。持ち家のローンさえ終わってれば。



204 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:24
ただ今28歳の俺は実際のところ何歳から年金が貰えるのだろう。

205 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:26
67から支給になるって
厚生年金も65からになるって
ホント?

206 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:37
しょうがない、ガキをポコポコ作らない喪前らが悪いんだ。
少子高齢化が進むんだよ、
「支給開始年齢を上げる、保険料を上げる、給付金を下げる」を
やらないで現水準を維持しようとすると、2025年には年収の50%が
社会保険料になる。
「支給開始年齢を上げる、保険料を上げる、給付金を下げる」をやる
ことで、2025年でもなんとか年収の40%程度に抑えられる。
どっちがいいかよく考えてみい。

207 :名無しさん@HOME:03/08/23 03:40
年金は納めた分より相当多く戻ってくる。
最初に納めた分なんか40年も国に置いとくわけだから、「利息分」だ、
というふうに説明されている。
どうせ喪前ら、自分で資産運用できないだろ? 通貨変動にも対処
できないだろ? 納めとけ納めとけ。

208 :名無しさん@HOME:03/08/23 04:22
>>128 >>159
すっごい亀レスだけど、うちもやられた!
どうしてインターホン使わないで玄関で叫ぶんだろうね!!
うちは庭から来られたよ、近所の人とかもいた時に
「国民年金の滞納分なんですが〜」って大声で言われて、
その時は払うの忘れてた時だったんだけどすごく恥ずかしかった。

あと、きちんと毎月払ってるにも関わらず督促状が何回も来る。
で、何回も問い合わせして「ちゃんと払ったんですけど」って言うと
毎回毎回「じゃあこちらの手違いだと思います」
は?「だと思います」??
明らかに手違いだろーが!!!

209 :名無しさん@HOME:03/08/23 07:59
年金払わない奴は国賊
けっこんしない高齢独身女は非国民

210 :名無しさん@HOME:03/08/23 09:29
国民年金40年かけて夫婦2人で支給額12万/月。
生活保護は夫婦2人で支給額18万/月。

やってらんねーよ。

211 :名無しさん@HOME:03/08/23 11:35
>>210
生活保護の場合は65にならなくても支給してくれるところだ。
俺なら、ありったけの資産を金に変えて、墓と仏壇にくっつける。
墓や仏壇は祭祀財産だから生活保護認定時に取られない(ニヤリ

212 :名無しさん@HOME:03/08/23 18:38
>>211
その生活保護だって今の法律のままで続く保証はないよ。
チクられて財産没収されたらそれまで。

213 :名無しさん@HOME:03/08/23 18:46
強制徴収開始!!かなり厳しいらしいよ。

http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html

214 :名無しさん@HOME:03/08/24 00:34
>>212
なるほど。
それじゃあ、さっそく月曜日にでも破産します(ニヤリ

215 :名無しさん@HOME:03/08/24 12:34
年金支給開始67歳に=25年度以降、2歳遅らす−財務省方針

財務省は21日、2004年の次期年金制度改革で、
国民年金、厚生年金などすべての年金支給開始年齢を、
25年度以降は当初計画から2歳引き上げて67歳にする方針を固めた。
サラリーマンらが加入する厚生年金などの支給開始年齢を、
25年度にかけて65歳へと段階的に遅らせるスケジュールも前倒しする。
近く厚生労働省と調整を始めるが、現時点では65歳定年制のめどすら立っておらず、
年金加入者の反発を招くのは必至だ。 (時事通信)


216 :名無しさん@HOME:03/08/24 12:52
>>215
財務省の思惑で、年金支給開始年齢の引き上げ論がまた
出てきましたなぁー
しかし、皆さん安心なされよ。年金の支給開始はさすがに廃案に
なりましよってな。財務省もそんな事は、百も承知でわざと議論を
提出しているだけ。
じゃー財務省の本当の思惑はどこにあるのか?
それは消費税アップですよ。これが本丸。
支給年齢開始が上げられないのなら・・じゃー消費税アップしかないですね。。
ってことで、今後段階的に間接税アップを狙ってるのが本音じゃよ。
その布石として、来年4月から、一斉に商品やサービスの価格が消費税込み
の価格に義務付けられた。これが、良い証拠ですな。

217 :名無しさん@HOME:03/08/24 13:14
>216
え?ということは、支払う時点で消費税は取られなくなるということ?

218 :名無しさん@HOME:03/08/24 13:17
>>217
「内税化」で検索してみろ

219 :名無しさん@HOME:03/08/24 14:29
内税化ってハラタツ〜!
国民をそこまでバカにするのか!ってオモウ。
で、税率上がるたびに表示が変わるのね〜。

sage。

220 :名無しさん@HOME:03/08/24 15:00
現在の年金制度はその根幹や存在自体を揺るがすほどの
基金枯渇問題を抱えてるのはたしかじゃな。
このままだと、なんかしらの抜本的改革をせんと、
破綻は避けられない。年金運用の失敗や国民年金の支払い拒否の
問題やら、少子化の問題等、難問山積じゃが、なぜこれほどまでに破綻寸前まで追いこめ
られてしまったか。。その主因は、実は現役受給世代が、掛け金よりもかなり多くの支給金
を受けている。。という事なのじゃよ。今の利回りからしても、ちょっと信じられない位の
高配当で支給を受けているのが実態。この問題をまず早急に改革して(例えば支給額の減額等)
からじゃないと、消費税アップなどは現役納付世代は納得せんじゃろな。
受給世代の現状の支給額を今の水準よりも20%ほど減額するだけで、何も消費税を上げなくても
年金制度は維持できるという試算もあるんじゃよ。

221 :名無しさん@HOME:03/08/24 15:02
>>220

主因はそんな綺麗な事じゃないぞ!!


222 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:10
2chって凄いよな。今みたいに国民年金未納者急増が 
社会問題化する1年前からこんなスレが立ってたんだね。↓

■■ 変なダイレクトメールが来ました! ■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030618063/  

223 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:16
保険料徴収、支給ではなく
保険機構の運用自体に問題があるのでは?

224 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:48
保険料徴収、支給にもおおきな問題がある。


225 :名無しさん@HOME:03/08/24 16:57
ココまで滞納の状態を放っておいて建て直しは無理


226 :名無しさん@HOME:03/08/24 23:02
俺は年金制度は廃止してほしい。
65まで生きられるかもわからんものに金なんか出せるかよ。
廃止して、払った金を返金してくれ。

227 :名無しさん@HOME:03/08/25 22:30
>>226
障害年金と遺族年金てご存知ですか?

228 :名無しさん@HOME:03/08/26 00:17
漏れは現在借り入れ9社で370マンあります。
延滞も続き督促の電話に毎日ビクビクしていましたがネットやるついでに
小銭が儲かるとの事でベルメールに登録しました。
内容はメール貰って広告を見るだけと至って簡単。
最初は月にプロパ代くらいでしたが今では月に7社これだけで払える収入があります。
始める前は11社で430マンありましたが今では督促も無く楽に返済出来ています。
どうせネットに接続してるなら少しでもお金になった方が良いよね。
やらなきゃ損です。今すぐ↓へ!!

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00075091-e





229 :名無しさん@HOME:03/08/27 02:02
今ここ発見してすごい焦ってます。
22歳で結婚して今32歳のずっと専業です。
20歳から結婚するまで、家事手伝いしてて
年金なんて払ってませんでした。
どうしよう… 今から払えないんでしょうか?
このままだったら、もしかしたら貰えるかもしれない年金が
将来全然貰えないって事なんですよね?
どうしよう… 焦ってます。
どなたかどうすれば良いか教えて下さいませんか?
よろしくお願い致します。


230 :名無しさん@HOME:03/08/27 02:19
>>229
旦那さんがサラリーマンで、あなたがずっと専業で
働いたりしてなければ多分もらえるんじゃないかな。
額はちょっと減るかもしれないけど。

231 :名無しさん@HOME:03/08/27 02:29
>>229
市役所で聞くのが一番正確です。
大事なことだから公の機関に確かな
事を聞きましょうね。

232 :229:03/08/27 02:50
レスありがとうございます。
確かに役所で聞くのが一番ですよね。
でも未払いを叱られそうでつい…
ありがとうございました。

233 :名無しさん@HOME:03/08/27 02:54
まずは旦那さんの状況を教えれ >>229
サラリーマンなら問題ないかと。

234 :名無しさん@HOME:03/08/27 03:02
未納は確か現在から2年前までしか遡れないと思うけど、
国民年金は合計した加入期間さえ満たしていれば
もらえるはずだから、20歳〜22歳までのあなたの
空白期間程度ではたいした影響ないはずだけどね。
いずれにせよ、市役所へごーだね。


235 :229:03/08/27 03:16
再び229でつ。
旦那は公務員です。
結婚した時は5〜6年目です。退職まであと18年程です。
レス下さった方、ホントにありがとうございました。

236 :名無しさん@HOME:03/08/27 05:47
私はパソコンで簡単にできるビジネスで高収入を得てます!
HPを見てもらったらわかると思いますが、
違法性は全くないので安心だし、
誰にでも簡単にできるのでほんとにオススメです!

最初に登録費用として1万円かかっちゃいますが、
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私も1万円もかかるのか・・・と始める前は思いましたが、
始めてみたら元はあっというまにとれるどころか、
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237 :名無しさん@HOME:03/08/27 07:16
>>235
公務員妻が何を心配してんだか。

無知もここまで来るとちょっと腹立つな。

238 :名無しさん@HOME:03/08/27 07:18
>>235
旦那さんに感謝してね。

239 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:43
病気しないし・・国保未払い
国民年金未払い外国債で運用

240 :名無しさん@HOME:03/08/28 14:56
私も公務員妻ですが扶養に入らず
月12万円ほどの収入の中から道民税やら年金やらで
5万近く払ってるんだけど
扶養に入って7万くらいのパートにしたほうが楽なのかなぁ・・・?


241 :名無しさん@HOME:03/08/28 20:13
俺、自営業で主婦ばかり雇用してるけど、全員が年間92万円以下になるようにシフト調整してるよ。
はじめは皆がもっと収入をあげるように俺もしてたんだけど、半端に上げるなら92万円以下にしてくれって。
別にトータルの支払い給与額が増えるわけじゃないから俺は損しない、むしろ無給でやってくれる人も多い。
結局は日本の租税システムの矛盾をついたということなんだろうけど、おかしな話だ。
同居人の扶養の範疇を超えず、なおかつ所得税の課税対象額よりも低くするのが一番利口かもね。

242 :名無しさん@HOME:03/08/29 17:56
>152
すごい遅レスだが選挙で落とすなり自ら立候補するなり
すればいいのだから暴力に頼らなくても政権が変わる。
現代日本ではする必要がない。

243 :名無しさん@HOME:03/08/29 23:45
爛熟期のローマ帝国では、「パンとサーカス」と呼ばれる現象が巷に溢れ、刹那的な享楽生活に明け暮
れていた公民は国家の将来に思いをいたすことなく、若者の結婚嫌いと出生率の低下が表れていた。政
府はアメとムチ作戦で結婚出産を奨励したが大きな効果はなかった。やがてローマ人は人口不足をゲル
マン人等周縁の「蛮族」に頼り、彼らなしでは社会が成り立たなくなったローマはやがて「蛮族」によ
り滅ぼされる。日本はこのローマの崩壊過程を辿ろうとしているのか。少子化が深刻化しており史上最
低を更新し、この事態を受けて少子化対策基本法が議員立法で成立したが、この法律は男女共同参画社
会が進展すれば少子化が解決するという認識に立った、第二の共参法的性格が濃厚であり、これでは逆
に少子化を一層進展させるだけだ。


244 :名無しさん@HOME:03/08/29 23:46
少子化はバブル経済期の“不良債権”である。この認識を持たない限り原因も対策も見誤る。バブルの時代、日本人の価値観は大きく変わり、
豊かで自由きままなライフスタイルを追い求める傾向が確立した。DINKSなる言葉が流行語になったのは1988年のことである。今年度の「国
民生活白書」は「若者が結婚しない理由として自由に使えるお金が減ってしまうことややりたいことが制約することを挙げる人が多い」と分
析している。バブル崩壊後も国民の価値観は変わらず、それば晩婚化未婚化、少子化を招いている。真の少子化対策はバブル以来の国民の価
値観に転換を促す政策でなければならない。しかし、少子化対策基本法は逆に「男女共同参画社会」の名の下に女性の社会進出の価値ばかり
説き、バブル以来の価値観を一層進展させようとしている。


245 :名無しさん@HOME:03/08/29 23:47
重要な示唆含む“森発言”
公的年金における賦課方式の下では、保険料さえ払い続けていれば子どもを育てる
コストを負担しなくても年金を受給でき、自分では子育ての負担をせずに他人が産
み育てた子どもが支払う保険料で給付を受ける「ただ乗り」の存在を許してしまう。
現行の年金制度では子どもを持つと経済的に損をする。賦課方式はドイツでは憲法
違反の判断が下っている。フランスのように子育て期間を年金額に加算したり大幅
な児童手当の支給等、傾斜配分が必要だ。これに関連して先ごろ、森喜朗前首相が
「子どもをたくさん産んだ女性は将来国がご苦労様といってたくさん年金をもらう
のが本来の福祉のあり方だ。(中略)子どもを産まない女性は好きなことをして人
生を謳歌しているのだから、年をとって税金で面倒をみてもらうのはおかしい」と
発言し問題となったがこれは賦課方式の不公正の問題を指摘したものだ。「女性蔑
視発言」などではなく、少子化の根本原因に踏み込みその解決策を示唆した重要な
発言である。


246 :名無しさん@HOME:03/08/30 00:35
一応両方払ってるけど、目の病気があるのでよく医者に行く。健康保険
のおかげで手術代も5割引き以上だった。年金で元がとれなくても
健康保険では元が十分取れてるのでこれでいいとおもう。

247 :名無しさん@HOME:03/08/30 06:17
>>243
前半は面白い。
日本は近未来には、人口が6000万人程度になりGDPも半減化する。
ヨーロッパの国の一つのような規模にダウンサイジングする。
問題はヨーロッパのどの国のようになるかってことだ。
イギリスのように大英帝国崩壊後も一定の力を持ち続ける国になるのか、北欧の国のように福祉国家になるのか、
イタリアのような観光国になるのか、、。

>>244
バブルと少子化は関係ない。
先進国はどこでも少子化が進行している(アメリカを除く)。

248 :名無しさん@HOME:03/08/31 00:00
しかしながら、バブルが原因かどうかは別としてバブルをはさんで
婚姻、出産に対する意識が大きく変わったような気がする。
未婚化傾向が定着し始めたものバブルの後のような気がする。
それまでは男も女もある程度の年齢になれば結婚するのがあたり前という
考えが全般的だったのが、バブル後その考えが急に希薄になったような気がする。

249 :名無しさん@HOME:03/08/31 00:55
>>248
時期は一致しているが、違うと思う。
バブル後に景気が悪くなって子供を育てる負担に耐えられなくなったのが少子化の原因。
未婚が増えたのは、男女雇用均衡法などで女性が社会進出して、専業主婦にならなければ
生活できない人が減ったためではないですか?

250 :名無しさん@HOME:03/08/31 10:16
バブル後もサラリーマンの平均年収は増加しているわけだが

251 :名無しさん@HOME:03/08/31 22:16
平均年収が増加している陰で、その増収に加担させられている離職組がいる
アベレージってどうやって取るか知ってるのか?

252 :名無しさん@HOME:03/08/31 22:17
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253 :名無しさん@HOME:03/09/05 07:22
ほしゅほしゅ

254 :名無しさん@HOME:03/09/05 07:57
払ってないバカが身近にいて鬱。
32歳の今まで一度も払ったことのないあいつは将来どうするのだろう。
結婚してないのが救いなのか仇になってるのかわからんが
こういう人は野垂れ死にするしかないんでしょうかね?

255 :名無しさん@HOME :03/09/06 22:52
金の切れ目が縁の切れ目・・・。身内だとつらいけれど仕方ない。>254

256 :名無しさん@HOME:03/09/07 00:33
他板でもレスしたのだが満足行く回答が得られなかったので。

昔住んでいた所の国保未納分。今月中旬までに完納せよ!と催告状が届いた。
ところが今のオレには全額払うすべも無い。今居る所の国保も遅納する有り様。
>>11さんは頼もしいコトを言っているが、今回も無視を決め込んだらどうなるかな?
また、今の国保も使えなくなるのだろーか?

教えてクンで悪いけど、良きアドバイスをお願いシマス!


257 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:31
うちの義弟のとこは1年半くらい滞納して
保険証使えなくなってたよ
(子供が風邪ひいて6000円くらい払ってた)
分納もできるから少しずつでも払った方がいいよ>256

258 :名無しさん@HOME:03/09/07 18:51
>256
現住所の役所の国保担当の係の窓口に行って相談する。

今の収入の分かるものと、国保の未納分の請求書を持って行く。
窮状を切々と訴える。
なんとか払える方法(分納など)を考えてもらう。

以上

259 :名無しさん@HOME:03/09/18 01:12
【男性差別反対】年金支給開始を男女同一に汁!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063809720/


260 :おさかなくわえた名無しさん:03/09/18 01:43
会社辞めて半年、国保も年金も払ってないんだけど
督促状とか来るの?
年金なんてどうせほとんど貰えないのに払いたくない。
今の金持ちの年寄りにもってかれるのもムカつくしな。

261 :名無しさん@HOME:03/09/18 04:33
国保は分納できるよ。役所に電話して頼むらしい。
金額については相談できるけど、どうしても払えなければ生活保護申請とか
自分の場合窓口がいやに居丈高なのが、逆ギレとわかっていても鼻についた。
払う意思を見せたとたん役所の係員の態度が丁寧になるのが更に無常感


262 :名無しさん@HOME:03/09/18 06:42
>260
漏れは障害者年金の為だけに、割り切って払うようにしたよ。

ここを見ている皆さんにお聞きしたい。
国保料は年額幾らですか?
私は、38歳独身、扶養家族無し、年収400万で29万7000円です。

263 :名無しさん@HOME:03/09/18 18:45
国保 28歳 妻、子1あり。建物あり。去年年収650万ぐらいで50万ぐらい。
去年ぐらいまで満額払ってました。

年金 払ってません。


264 :名無しさん@HOME:03/09/18 20:00
サラリーマソは天引きなのに・・・
これだから自衛はアフォだと言われるんだ。

265 :名無しさん@HOME:03/09/18 20:14
専業ばっかり叩かれてるけど、払ってない1号からとればいいじゃんね〜

266 :名無しさん@HOME:03/09/18 21:31
年金を天引きされないからアフォ?
ただ単に自分ができないことを自営がやってるから文句言いたいだけだろ。
そういうのを妬み根性って言うんだろ。
年金払わないで将来なんの保証も無いというのだってリスクなんだから。
文句があるなら自営になれば良いだけ。

267 :名無しさん@HOME:03/09/18 21:37
>>514
気にするな。結局その一言で片付けるということは
月給・ボーナス・年間休日など全ての面において公務員>>民間という事実を心の中で理解しているということ。
コピペだとしても書いてあることは本当のことだから誰も反論できないでしょ(w。
本当は公務員が羨ましいと思っている負け犬が現実から悔しそうに目をそらして見て見ぬ振りしている姿も純粋に興味深いしね(藁

>>517
公務員って妬まれたくないから人前では自分を悪いように言うんだよ。
他人から「あなたはかしこいですね〜」って言われて「はいそうです」みたいなことを言う?(w
つまりはそういうこと。あんまり遊ばれないほうがいいよ。まああんたもわかってるはずだけどね。

はっきりいって民間人ってかわいそうな連中だよ。
給料もなかなかUPしないしボーナスも少ないし退職金も廃止するところが多いとか。
こんな条件で連日連夜働かされている姿には同情します。
少しくらい景気が回復するといいのに悪化する一方でこれからますます苦しいね。まあフリーターや無職なんか問題外だけど。

>>518
現実に目を向けるのならとりあえず読むことをお勧めするよ。
http://dw.diamond.ne.jp/number/030823/summary01.html
「不況なのに給料も下がらない。休暇は取り放題で、役得・余得も山ほどある。そんな夢みたいな職業が、このご時世にまだ残っている。市町村職員から警察官、教師に至るまで、地方公務員320万人の知られざる実態を徹底解剖した」

大阪市のゴミ収集車のおじさんが年収1300万以上とかいろいろあるね。公務員が隠し続けている本当の美味しさがよくわかるよ。
まあ民間人が読んでもストレスたまるだけだろうから読まないほうがいいかも(大笑


268 :名無しさん@HOME:03/09/18 21:50
まだ存在しないレス番に長文で答える姿に感動しますた!

269 :名無しさん@HOME:03/09/18 22:26
>>268
ワロタ

270 :名無しさん@HOME:03/09/18 22:57
>>266
自分たちにもリスクだろうけど社会にも迷惑なんだよ。
年金もらえない年寄りなんか、どうせ生活保護のお世話になるんだろ?
結局は税金に泣きつくハメになるんだよ。
だれが妬むかっつの、本気で払えやゴルァって思っているよ。

271 :名無しさん@HOME:03/09/18 23:48
まずは>>270が今の若者が払った分の年金を最低限確実に貰える個人保証をするべき

272 :名無しさん@HOME:03/09/23 18:48
427 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:03/09/19 04:44 ID:qChK0kTp
日本を蝕む旋律のカラクリが、今明らかに!?

『在日の就業と生活保護の統計を見る』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063650972/

日本の総人口  127560000人(平成15年4月1日)

生活保護 日本人 1,148,088人 (厚生統計要覧13年度)

日本の人口に対する生活保護の割合  「0.9%」

-------------------------------------------------------

在日韓国・朝鮮人   625,422(平成14年末)

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人  およそ142000人

生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人の割合  「22.7%」

なんと日本人の22倍!

次スレたちました。
【受給率は】在日生活保護問題2【40%以上?】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063840323/


273 :名無しさん@HOME:03/09/25 19:26
年金払っているよ。
将来無年金だと、生活保護も受けられなくなるんじゃないかと思って

274 :名無しさん@HOME:03/09/26 15:11
関係ねえよ!!

275 :名無しさん@HOME:03/09/28 22:42
でも、そういうペナルティが課せられるかもね。
っていうか、そうなって欲しいな。

276 :名無しさん@HOME:03/10/09 19:28
そうだね。月々数万なんて新聞配達でもすりゃ手に入る。
それを払えないってどういうこと?
自己責任で老後はダンボールで生活すればよろし。

277 :名無しさん@HOME:03/10/09 19:32
サラリーマンの専業主婦は年金払わないのに かすめ取る。

国民年金未納権利者=第3号被保険者
1150万人x159,600円=1兆8000億円 が 赤字!!!!!。





278 :名無しさん@HOME:03/10/10 15:38
馬鹿な公務員に日本をまかせた国民がいけなかった。
お役所天国、天国。
今週の「週間ダイヤモンド」570円を是非購読して欲しい。
デタラメ税金天国地方公務員の大特集だ。
読んでいて寒気がした。皆さんの血税が....
@大阪ゴミ集めのおじさんの給与明細によると月収80万円/年収1300万円。
A横浜市営バス運転手は航空パイロット並の待遇。
Bどこぞの女公務員は生休、年休、特休組み合わせ月10日の出勤で給料満額。問題なし。等々。
公務員の意識調査によると、「民間並に忙しいし、給料は高くない。」との事。


279 :名無しさん@HOME:03/10/11 14:23
公務員って最低。


280 :名無しさん@HOME:03/10/14 00:16
そういえば、3号の人でパートタイマー
の人は05年度から年金徴収だってさ。

281 :名無しさん@HOME:03/10/14 02:55
民主党の菅直人代表は12日夜、マニフェスト(政権公約)で基礎年金を全額消費税で賄うとしている
ことについて、将来的に税率を10%程度に引き上げる必要があるとの認識を示した。

インターネット情報検索サイト「ヤフー・ジャパン」の企画で閲覧者の質問に答えたもので、菅氏は
「今、基礎年金をすべて消費税に変えると6%ぐらいだが、どの範囲を消費税で賄うかにより10%とかに
変えないといけない」と述べた。

ただ「その場合は掛け金の基礎年金分がなくなるため一種の振り替えになる」として、全面的な
負担増にはならないと指摘した。

衆院選に関しては「投票率が70%を超えれば間違いなく政権交代だ」と回答。選挙後の政権構想に絡み、
共産党の政権参加について「国会では今も協力しているが、できれば早く名前と綱領を変えて開かれた
党にしてくれると協力しやすくなる」と述べ、現状では難しいとの認識を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031013AT3K1202612102003.html


282 :名無しさん@HOME:03/10/14 22:44
多くの一般人が普通では知りえないような裏情報・裏技をメルマガにてお届けしています。
懸賞、携帯、出会い系の本メアド・個人情報などを漏れ見れる方法、ネットビジネスの
裏情報、頭の使い方ひとつで短期にお金を得る方法等多種多様!
伊東家の食卓など比べ物にならないほどの高レベルです。

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?noscrubs



283 :名無しさん@HOME:03/10/15 09:42
実家が自営業だったんで、母親は20歳の時から年金を支払い
続けてたんだよね。でもって58歳で死んだ。
一時金だか何だかで死んだ時に10数万円だけ払い戻された。
これも割が合わないと思った一例です。



284 :名無しさん@HOME:03/10/15 16:25
うちは夫が
人より大きな怪我する確率が高い職業についてるから
万が一障害者になったときのために払ってます。

285 :名無しさん@HOME:03/10/15 20:41
>>283
私のとこは少しだけもらって亡くなったんだけど、
残った父には母の掛けていた分はこないのよね。
夫婦二人分でなんとかギリギリなのに一人分だと。。
生活は食費だけじゃなく、家の修繕とか町内会費とか、いろいろあって、
男親には保険がいかないなんて、
こんな年金は、、すすめられませんね。


286 :名無しさん@HOME:03/10/17 12:57
別に払わんでもいいんじゃない?
でも、いざ病気、老人になって国は生活の面倒をみろ!カネくれ!

というのはお門違い。自己責任でやってくださいまし。
社会保険制度に文句をつける権利は、きちんと義務を遂行している
人間のみだな。


287 :名無しさん@HOME:03/10/17 12:59
破綻破綻と声高に叫んでいる(望んでいる)人間は、
自分が払っていないから、制度のリセットを望んでいるんじゃないのか?ト

288 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:03
>>257
風邪一回6000円で済むのなら払いたくねえ…。
自分、低収入だけど、それでも国保で月2万だ。
友達なぞ、毎月5万だよ。

289 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:07
288さん
私もよくそう思います。
月5万円払っています。
思いっきりハゲどう!!

290 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:12
以前住んでいた区から脅迫状のような督促状がきた。
調査の上、給料差し押さえ等の強制執行をするぞ―!みたいなヤツ。
都外に出たし、名前も変わったので調査しても無理だと思うよ。
転居から4年。
まだまだ放っておこう。

291 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:20
都外に引っ越したにもかかわらず催促状がきたよ。
ヤクザだね、こりゃ。

292 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:24
>>291
住民票の移動の時に、転居先を教えるからだよ。
俺はその後3回転居して、今の住民票は潰れてしまったアパートのままだから
住所変更で届いた督促状を受け取るのみ。
次に脅迫状(のような督促状)か届いたときは、受け取人不明で送り返す予定。

293 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:25
>>289
せめて無料健康診断やってくれたりとか
保険証を写真入りにするとかしてほしいですよね。
うちの自治体は国保の健康診断は、有料で、30才にならないと受けられないし
定員少ないから、急がないといっぱいになって受けられないよ。

294 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:38
住民税は払わないとどうなるの?

295 :名無しさん@HOME:03/10/17 13:40
消費税うpに賛成する議員が増えます

296 :名無しさん@HOME:03/10/17 16:18
普通に督促状、くるんじゃない?

297 :名無しさん@HOME:03/10/17 18:48
自分は弱者!被害者!!と思ってる香具師最近大杉。

298 :名無しさん@HOME:03/10/17 18:53
>>292
それでかわせるの?
大丈夫?

でも役所ってどうやって住所とか勤め先とか調べるんだろう?

299 :名無しさん@HOME:03/10/17 20:16
「将来、泣いてもいいわけ?」これは今年の4月から全国の社会保険事務所や市役所などに貼り出されている
国民年金「納付促進」用広報ポスターのキャッチコピーなのですが、なんとも高飛車な物言いに案の定、クレ
ームが殺到しています。掛け金を払ったところで、それに見合った額の受給ができるかどうか分からないの
ですから。国民年金への不信感は、深刻さの度合いを増しています。それは国民年金への加入義務がある自営
業者などのうち、掛け金を払っている人の収納率が、過去10年間、下がりっぱなしの事実で明らかです2002
年度の収納率は過去最低の62.8%、3人に1人が納めていない計算になります。
そこで年金官僚たちは「国民年金特別対策本部」を設立して、力ずくの収納に乗り出そうとしています。具体
的には、未納者への強制徴収、つまり預金や不動産の差し押さえです。社会保険庁の幹部によると、現在、全
国312ヵ所の社会保険事務所に対して、1事務所につき30名の“強制徴収対象者”をリストアップさせている
そうです。30名×312ヵ所の9360名全員に差し押さえをかけて徴収できるのは1人当たり31万9200円、総
額約30億円で、「国民年金特別対策本部」の2004年度予算は145億円です。こんな“大赤字”徴収事業にわ
れわれの税金や掛け金を使うのはやめるべきです。
さらに大問題なのは、「強制徴収対象者のリストから医者、弁護士、政治家をはずすことになっている」(社
会保険事務局のある幹部)ということです。その理由は「医者に強制徴収をかけると日本医師会とケンカしな
ければならなくなる。また、弁護士にしてもわずか30万円のことで訴訟合戦になってはたまらない。まして国
会議員だと、あとでどんな面倒に巻き込まれるかわからない」(前出の社会保険事務局幹部)。もし、健康保
険料から収入を得ている医者や税金で禄を食んでいる政治家が国民年金の掛け金の納付義務を果たしていない
のだとしたら、彼らこそ真っ先に“悪質な未納者”として強制徴収の対象者にすべきです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/wg/2003_10_15/index.html

300 :名無しさん@HOME:03/10/18 00:37
芸能人って、年金とか払ってるのかなあ。私の大好きなあの人が、将来
困ることがありませんように・・・。

301 :名無しさん@HOME:03/10/18 10:22
穢墨マキコや有価が差し押さえされたら面白いべ

302 :名無しさん@HOME:03/10/19 02:21
国民年金未納率の推移

H.元  15.3%
H.10  23.5%
H.13  29.1%
H.14  37.2%

国民年金年齢別未納率(H.14)

20-24  52.6%
35-39  43.1%
40-44  34.9%
45-49  31.6%
56-59  20.6%


303 :名無しさん@HOME:03/10/19 08:37
まあ、20代のうちなら、障害者になっても
親がその後の算段をつけておいてくれそうだがな。
政府筆頭に日本人そろって誰かがどうにか
してくれるだろうって考え広がり過ぎ。
もちろん自分も思ってるわけだが。

304 :名無しさん@HOME:03/10/19 12:38
今の年金制度だと絶対に予定額は貰えないよ。
唯一貰える可能性が有るとしたらお金の価値が変わったときだけだね。
自分が貰えることに物価が10倍程度になってれば予定額が貰えるかもね。
もっとも、貰ったときの価値はいうまでもなく1/10だがね。
計算してみればわかるが、それ以外の方法であのバカ高い運用利率は弾き出せないね。

と言うことで俺は年金は払っていない。

健康保険の方も払ってないけど、年額と治療費を考えたら10割負担でも全然問題ない。
月額3.5マソの保険を払って治療を受けるとしてそれをペイするためには
自己負担1.5マソ払って合計医療費が5マソになるほど医者に行かなければならない。
そんなに医者に掛かるわけがない。
相互補助制度で有ることは分かっているがあまりにも不公平過ぎるので払わない。

305 :名無しさん@HOME:03/10/20 00:30
>>304
>>46

306 :名無しさん@HOME:03/10/20 03:21
>304
あーたの親、祖父祖母はあーた以外に養ってもらってるのかもね。


307 :304:03/10/20 19:51
>>306
その通りだな。
従兄弟は全部で20人くらい居るけどその人達の全部の
上納金を集めるとじじばばは養えるかなw?
言いたいことはつまり、それだけの人口増加が無いと
今の制度は成り立たないと言うこと。

そもそも、働けるのに働かないじじばば達に裕福な暮らしを提供する必要が有るのかと。
障害者や働けない人は当然保護する必要は有ると思うが。


308 :名無しさん@HOME:03/10/21 19:08
>>304
言いたいことは分かります。

でも、国保の場合、その年の加入者全体の医療費を試算し、
その医療費の支払いが賄われるように、保険料率が算出されるわけで、
単年度収支だよね。
誰かが医療費をめちゃくちゃ使っているということになる。

年金制度も破綻のシナリオが見えているけど、
健康保険制度も危うい。
健康保険が将来破綻すると痛い。
万一、大病や大ケガなんかしたら・・・

>>291
新住所地で住民登録をすれば、前住所地の役所ではその住所が分かります。
ただし、そのあとの転居については、普通は分からないでしょう。
いろいろ住民票とか戸籍の照会をされれば、見つかると思うけど、
国保だとそこまではしないでしょう。
税の高額滞納者だとやられるかもしれないけど。
差し押さえなどされていない限り、
国保料は2年間納付や誓約書などの提出がなければ時効。
国保税のところは、5年間で時効。

>>294
住民税の場合も、督促→差し押さえとなる。
国保料と違い、税は法律上、滞納には厳しい規程になってるので、
たぶん、滞納処分も厳しいと思います。

309 :308:03/10/21 23:06
>>308
自己レス
今読み返したら、304さんへのレス部分、
なんか文章おかしいし、意味不明。
_| ̄|○
スルーしてください。

310 :304:03/10/23 21:57
>>309
本当は何を書きたかったのか、気になる。

医療費無茶苦茶使ってる、のはまさに不幸にも大病大けがをした人たちだね。
例外的に用も無く病院に通ってる人たちも居るみたいだけどw
その例外が少なければ保険料率がこんなに高くなったり
自己負担率が3割になったりしないんだろうけどね。

納税・労働・教育・・・って何だっけ?
どれもやらずに年金貰って病院行って、良い身分だよなぁ・・・

311 :名無しさん@HOME:03/10/24 00:28
空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。


312 :名無しさん@HOME:03/10/24 01:23
国保、本当にはらうのやめようかな...
どんなに具合が悪くなっても、夫婦で月に12万も医療費払うことにはならない。いまのうちは。
もっと年取ってから入った方が得。
夫が7万、私が5万。月々の保険料です。

313 :名無しさん@HOME:03/10/24 11:42
年金官僚がきちんと仕事をしなかったから
年金制度が崩壊した
もう国が国民の年金を管理する制度を廃止する時期が来ている
毎月意味のない年金を天引きされて
生活が非常に苦しい
それでもって破綻した年金制度に徴収額アップ
もう年金天引きは止めてくれ!!

314 :名無しさん@HOME:03/10/24 14:09
新築物件の公団に入りたいが為に、所得金額を多くしたら、当たり前だが
保険料が前よりもぐ〜んと高くなってしまった。なので、我が家は、部屋は広くなったが、
保険料代ほかで貧乏気味。1ヶ月1万円生活挑戦か?と考えがよぎった。(特に食費)
一応、入居できたので来年はもう少し経費多くして申告する。


315 :名無しさん@HOME:03/10/24 16:39
ちょっとすれ違いなのですが、住民税の話が出ていたので
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてくださいませ。

転職・転住を繰返した時期があり、大分前に住んでいた所から
いきなり住民税の督促状が来ました。
滞納の延滞金も加算されていて、結構な額になっています。
これは全て支払わなければならないのでしょうか。
延滞金の減額措置などはないのでしょうか。
また住民税には時効等はないのでしょうか。
払わなければ、差し押さえ以外はないのでしょうか…。


316 :名無しさん@HOME:03/10/24 17:47
払わないと永遠にくるよ。
かの有名な「中村うさぎ」も督促状が来て、体調を崩し病院に行ったら健康保険証が使えなくて困ったと言っていた。
たとえほかのところに行っても、いつまでも追いかけてくるよ。
一括で払えなければ、役所に相談して分割にしてもらったらどうだ。


317 :名無しさん@HOME:03/10/24 17:58
>315
国外に逃亡したらどうでしょう?

318 :名無しさん@HOME:03/10/24 18:09
おそらく、国外逃亡しても追いかけてくるでしょう。
留学したときも、国保、年金も役所に届け出たときにといたださてて
前納した。

319 :名無しさん@HOME:03/10/24 18:19
ボリビアかペルーの山奥とかに隠れてしまえば逃げられないかな?

320 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:13
>318
はっきり覚えてないけし、アメリカ限定の話だけど。
ビザ取ってソーシャルセキュリティーナンバーをもらって
向こうの住人になれば納めなくて済んでたような気がするけど・・
違ったかな??

321 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:15
320です。
日本語も忘れたのかw

はっきり覚えてないけし×
はっきり覚えてないけど○ でつ

星条旗に包まれて逝ってきます・・

322 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:20
>>315
払わないと駄目よ〜〜ん
何回引越ししようと、確か1月1日に住民票が有る自治体が集金する権利が有るんじゃないの
どこへ行こうと追いかけてくるよ〜〜
漏れは結婚の時まで逃げていたが、さすがに最後は払ったw

323 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:23
海外に行くにも確か一年分は支払わなくちゃならないはず。
前年度分の所得に応じてだったかな?
逆に帰国一年は取られないはずです。

324 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:27
ついでに住所不定・無職になれば払わなくていいよ。
住民票を転出したままにするって事。
そこまでのリスクを考えるなら支払わなくちゃいけないものは
さっさと払う事をお薦めしますけどね。

325 :名無しさん@HOME:03/10/24 21:38
一時期全然払えない時期があったけど
ここ2年で分割して支払ってもうすぐ今の支払いに追いつきそうだよ
ちゃんと支払えるまでは保険証の期間が短いの

326 :名無しさん@HOME:03/10/28 18:32
パートに行ってる会社はまだ起こして数年しかたってない
「いずれ売り上げが伸びていけば社保も」とか言ってた
今のところ忙しいし売り上げもいいけどまだ自分で国保
年金は数年払ってないなあ
申し訳ないけど逆さに振っても鼻血もでない状態

327 :315:03/10/28 19:17
みなさん、ありがとうございました。
素直にボチボチ払います。


328 :名無しさん@HOME:03/10/28 20:54
そうだね。支払いガンバレ!

329 :名無しさん@HOME:03/10/28 21:35
とりあえず、窓口に相談に行くべし。
以前に自動車税を滞納して、恐ろしいくらいの延滞金が付いていた
親戚が居たが、元金を即金で払えるなら、延滞利息は目を瞑って貰えたらしい。

330 :名無しさん@HOME:03/10/29 07:31
有効求人倍率が0.5や0.6の日本で国民年金や国保の保険料納付方式は通用しない。
払おうにも、ないものはないからだ。

10人に4人が払わない中、10年、20年、加入してきた者が中途脱退してきている。
払えないからであり、消費税方式に移ることが明白だからだ。


331 :名無しさん@HOME:03/10/30 00:43
>>330
あちこちのスレにコピペご苦労様

332 :名無しさん@HOME:03/11/06 08:41
なんか、このスレって国保と国民年金の区別ついてない奴大杉やしないか?

333 :名無しさん@HOME:03/11/06 18:12
その制度に納得いかないから払わないって言うのが
そもそもおかしいので、順法意識が低すぎる。
それに、若い人に払っただけもらえないから払わない
って人が多いけど、祖父祖母または自分の両親のため
だとは思えないのかい?義務を果たしてない人には
文句を言う権利もない。選挙権も剥奪したいよ。
どうせ投票にも行かずに、文句だけ言うんでしょ?

334 :名無しさん@HOME:03/11/07 16:49
年金制度は果たして順法なんだろうか?
NHKの受信料と同じくらい違憲性の強いものだと思うが・・・

335 :名無しさん@HOME:03/11/07 20:59
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336 :名無しさん@HOME:03/11/07 22:09
>>333
うむ。選挙権剥奪してもらっても構わないぞw
賛同できる政治家が居ないしなw
どいつもこいつも目先のことしか見えてないから。
過去白票を投じていたが時間の無駄以外の何者でもないし。

ちなみに、祖父祖母両親が居ない奴は取られ損って事で良いのかな?>年金
そもそも、働いてる奴より働いてない奴の方が裕福な生活を
送れる制度自体がおかしいんだが、それに気付いて居ないのか?
気付いた上で見て見ぬ振りをしているのか?
「働けない人」に最低限の生活を保障してやる必要はあると思うが
「働かない人」に裕福な生活を提供する必要はなかろうて。
その矛盾に的確な回答をよこしてくれる政治家って居る?
居るのなら教えてよ。

337 :名無しさん@HOME:03/11/07 22:15
>>334
年金制度が何条に抵触すると考えてます?

338 :名無しさん@HOME:03/11/07 23:27
国民年金は人頭税

金持ちからも貧乏人からも同じだけ搾取する

この制度が続けば続くほど2極化は進む

なぜなら金持ちは年金を払っても余った生活費を蓄えられ

貧乏人は年金を払うために預金を切り崩していく制度だからだ

しかも世の中は固定化し貧乏人は金持ちになれない

確実にテロ、武装蜂起が起こるまで進む

識者はみんな知っている

一刻も早くすべての加入者がこの制度から脱却するべきだ

税方式にして安全な国にしましょう


339 :べきべき:03/11/08 12:32
使った分だけ払う消費税だけにして、他の税は特別税として明確に区分すべき。
年金始め、言葉遊びみたいな事実上の税金は全部なくすべき。

340 :名無しさん@HOME:03/11/08 12:33
まだ選挙いったことない人には教えてあげよう。

【選挙】どうやって投票すればいいの?(フラッシュ・アニメ)
http://www.akaruisenkyo.or.jp/43senkyo/ikou.html

341 :名無しさん@HOME:03/11/08 20:55
生活保護で10万ももらえるの?だとしたらなんで月に
10万もらえるのかなんか納得いかない。

年金の全額免除ってたしか独身で年所得が50万くらいじゃなかった?
つまり、生きていく上では50万以上かせいでいたら「お前は
まだ余裕があるんだから年金を払え」って事でしょ?
最低限生きていく上で年50万あれば十分って国のほうは考えいてるのに
なんで年120万ももらえるのかわからない

342 :べきべき:03/11/08 21:42
年50万の内159600円は年金として払えということですね?

343 :名無しさん@HOME:03/11/10 11:33
基本的にはそうだけど、
低収入の場合は免除だったり、減額申請ができる。
ただし、もらえる金額は減るけどね。

344 :名無しさん@HOME:03/11/11 19:59
xx年前・・・
担当職員  「国民皆1万円年金です、みなさん納めてください,夫婦合わせて2万円でサラリーマン家庭と同じですよ」
住民    「老後のために納めようか」

いま・・・
担当職員  「私は公務員共済年金で月50万円もらいますが、みなさんは6万円です」
住民    「始めから言ってくれたら、払わなかったのに、もう払わないぞゴルァ!」
江角    「必ずもらえます」

xx年後・・・
担当職員  「私は月80万円もらいますが、みなさんは6千円です」
江角    「90歳まで生きた人は必ずもらえます」
住民A    「突撃だあ!!!ゴルァ!!!」
住民B    「払わず預金しておいて良かった、ウマー!!」


345 :名無しさん@HOME:03/11/14 15:30
国保の更新のお知らせが届きました。
滞納をしているから、収入状況とかを聞かれるらしいです。
今年3月から無職です。それ迄は前金もきちんと払っていました。
今は職安に通いながら、躁鬱病の治療も受けてします。
保険証が無くなったらこまるので、来庁してきます。
滞納している分を払うお金もありません。サラ金でお金を準備すべき
でしょうか?どうしたらいいのでしょうか?
怒鳴られるのでしょうか?不安で不安で泣いそうです。
先月と今月は郵便書留で20000円を2回振り込みました。

346 :名無しさん@HOME:03/11/14 15:53
>>345
ネタじゃないならその通り伝えれば考慮してもらえるでしょう。

347 :名無しさん@HOME:03/11/14 16:09
レスありがとうございます。ネタじゃないですよ。ネタじゃないから、どうしたらいいのか、更新日が近付くにつれ、泣きそうな生活をしています。 それで、詳しく教えて頂きたく書き込みさせて頂きました。

348 :名無しさん@HOME:03/11/14 18:03
役所の仕事で事情を話して駄目なことはほとんど無い。
まずは事情を説明するべし。怒鳴られたら逆切れOK.

349 :名無しさん@HOME:03/11/14 18:10
>>345
何があってもサラ金だけはヤメレ!

350 :345です:03/11/14 19:44
皆様レスありがとうございます。サラ金は本気で考えていました。
やはり理由は病気です。躁鬱病で通院をしています。どうしても保険証が必要です。
サラ金で借りてでも支払うべきか?と考えていました。
皆様の暖かいご助言を感謝致します。ありがとうございました。
でも緊張しますね。

351 :345です。:03/11/15 10:13
明日が更新日です。
今から考えたら、ご飯も食べれません。
お金は友達から借りました。5万円持って行きます。
これで更新して頂けますでしょうか?
保険証が無ければ、病院にも行けません。

352 :名無しさん@HOME:03/11/15 10:23
明日って日曜日だよね?
日曜日にどう手続きやら相談やらするのだろう…
役所の人が家まで来るのか?

353 :名無しさん@HOME:03/11/15 10:33
夫が3年前リストラに、その後何とか食いつないでいたが
国保支払額が前年収で決まるから、月五万近く払うのは地獄の苦しみだった。
鬱で働けない間も支払い続けた。
翌年は14000くらいに下がったけど、先月昨年度の年収240マン(たったのそれだけ)を
遅れて申告したら、年度途中から支払金額が上がった分が上乗せされて
月5マン以上の請求がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
年収240マンで年36マンも取るから未払い家庭が増えるんだと思う。
もう死にたい。

354 :345:03/11/15 12:16
352さん、うちの市では日曜日に集中で更新日を設けています。
そうしないと、更新手続きが出来ない人が増えるかららしいです。
平日はみなさん仕事ですもんね。
そう言う事は気を使ってくれている市です。

355 :名無しさん@HOME:03/11/15 18:25
国民年金の一階部分は全国民共通の基礎年金、二階部分は所得比例年金と
いう、欧州など十数か国にみられる「二階建て」の年金制度に似ています。
しかし日本の場合は
▽国民年金の加入者は低所得者も高所得者と同一の定額保険料である
▽最低保障の考えがなく、「負担なければ給付なし」の制度になっている
▽受給資格を得るまでの期間が長い―という、
他国ではみられない状況があります。

 保険料の点でいえば、イギリスやオランダなどは、基礎年金が日本と同様の
社会保険方式をとっていますが、定額ではなく保険料は所得に応じて違い、
税といっしょに税務署におさめます。また、基礎年金を実施している国の多くは、
保険でなく税で支えています。そのため、その国に一定期間居住し一定年齢に
なれば受給できます。


356 :名無しさん@HOME:03/11/15 18:26
 また、基礎年金制度は本来、保険料が負担できない低所得者にも最低限度の
年金を保障するものです。イギリスの場合でも決められた最低所得額未満の人は
保険料を免除されます。ところが日本の場合は未納・滞納が続くと受給資格を失う
一方、免除制度を利用すれば給付額が減額されます。

 さらに、年金受給資格を得るのに少なくとも二十五年間、保険料を払い続け
なければならないのも日本だけです。欧米ではそのような国はなく、数年から
長くても十年前後で受給資格を得ることができます。


357 :名無しさん@HOME:03/11/16 11:28
日本の年金はあくまで政治家のための年金だから
欧米とは違うよ。比較しちゃいかんね。
それに、貰うほうも権利ばっかり主張しちゃいかんね。

358 :345:03/11/16 13:33
行ってきました。役所の方に、家庭の事情を全て話してきました。
1年間の有効期限ではなく、半年間期限の保険証を頂きました。


359 :名無しさん@HOME:03/11/16 16:15
無職の期間が2年近くありました。しかし国保の請求は容赦なくきました。
前年度の収入で計算するので、年間55万(51万だったかも?)の請求
きました。
当然払いませんでした。というより失業保険では家賃払って、食いつなぐ
のが精一杯でした。やがて失業保険も 0 となり、借金生活がはじまり
ました。
やっと仕事にありつけたけれど、収入は以前の半分くらいです。(でも、
それは仕方ないと思えます)
そして給料もらうようになったので、その年の保険料は納めてます。
加えて無職中食いつなぐのに借りたお金を少しずつ返してます。
それ返し終えたら、滞納国保を分割納付するつもりです。
でも、、、預貯金差し押さえられました。預貯金と言っても、あっても
十数万で、給料が振り込まれて家賃や光熱費が引き落とされる、生活用
通帳です。困って申し立てしたら、預金差し押さえは解除してくれた
けど、今度は電話の権利を差し押さえられました。

360 : :03/11/16 17:45
>>356
支給額は当然、日本より少ないってわかってるよね。
購買力平価で、日本の6割ほどだよ。

361 :医師:03/11/18 19:18
生活保護の話が出てたが、本当に無駄だと思う。

最近見たDQSな生活保護じじい。
若い頃からまともに働かず、生活保護。
好きなもの食べて勝手な生活してたら糖尿病になり、腎不全。
内服薬で十分コントロールできるのに、ちゃんと飲まずに肺水腫起こして
救急車で運ばれてくる。
入院すれば食事も出るし、看護婦が世話してくれるから快適らしい。
全額ただだし。
何回退院させても1週間後には救急車でやってくる。
多分わざと薬飲んでないんだろうが。

こいつどうしたらいいか、マジで悩み中。

362 :名無しさん@HOME:03/11/18 19:52
医師は優遇されて優雅な生活送っているだろうから
余計なことで悩まなくていいんじゃないの?

坂口がますます禿ますように。。。。。。

363 :名無しさん@HOME:03/11/18 20:13
国民年金未納者へ差し押さえスタート
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069152358/l50

364 :名無しさん@HOME:03/11/18 20:30
年金払ってるよ派┳━気前良く払う派━━━━━━┳━国民の義務だよ派
            ┃          .         ┃
            ┗━しぶしぶ払う派.         ┗━将来ちゃんともらえるよ派
              ┃
              ┣━払いたくないけど給料から勝手に引かれている派
              ┃
              ┣━本当は払いたくない派━━━━┳━きっと将来貰えないよ派
              ┃            .         ┃
              ┣━江角が好き派(ミー派ー)..    ┗━差し押さえられたから派
              ┣しばらく払うのやめて見ようか考えている派
              ┗え?年金?なにそれ派(真正DQN派)

年金払わないよ派┳━無職派━━━━━━━━━━┳━収入ないから払えないよ派
          . ┃                   . ┃
          . ┗━絶対払わない派         ┗━就職したら払おうかな派
              ┃
              ┣━払うやつはバカを見る派
              ┃
              ┣━騙されない派(年金支払抵抗原理主義)━━━┳━現役老人を支えたくない派 (新人類派)
              ┣━江角が嫌いだから派                 ┃
              ┣━海外に移住するから関係ない派(亡命派).    ┗━ネズミ構だよ派
              ┣━海外に移住するから関係ない派(亡命派)
              ┗━近い内に日本は崩壊するよ派(終末派)

365 :名無しさん@HOME:03/11/18 21:19
>>364
おまい、面白い。

366 :名無しさん@HOME:03/11/18 21:26
>>360
日本の6割でも欧米の国民は自殺しないで生活しているはなぜでしょう。
公平だからですよ。
まあ、私も公務員の6割でもいただけましたら、文句はないですよ。

367 :名無しさん@HOME:03/11/19 15:25
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368 :361:03/11/19 23:43
いや、俺みたいな公立病院の若手医師は非常勤扱いで
月収20万以下、ボーナス梨な訳だが。
この爺さんのほうがよほどいい暮らししてるよ。

369 :名無しさん@HOME:03/11/20 00:15
ウチの若手医師は衛生士より仕事が出来ない上に
給料は衛生士の3倍貰ってる(歯科医)
なんで治療方法を衛生士に教わるわけ?
大学出てんだろ?

370 :名無しさん@HOME:03/11/20 01:42
医者はヴァカや不器用でも受験テクさえあれば
なれるからじゃないの。

371 :名無しさん@HOME:03/11/20 08:40
2005年から65万以上稼いでいるパート主婦も年金払わないと
いけなくなるそうなんですが・・・・・
最近、社会保険いっさい加入してない会社商店多いですよね。
そういう場合、国民健康保険に入らないといけなくなるんでしょうか?

私年収70万台なんですが、
月に国民健康保険13300円と
健康保険同額ぐらい?
で、月6万くらいの収入にたいして月3万くらい払わないと
いけなくなってくるんでしょうか?
国民健康保険だけ払うというわけにはいかないんでしょうか?

会社が厚生年金に加入している場合は、収入に応じた低い金額で
すむみたいなんですが・・・・。
月6万の給料に対して月3万払わないといけなくなってくると
働くのバカらしくなってくるよね。
その前にいま勤めているところも景気悪くてまたつぶれるかも
しれないけどさ・・・。

正社員の仕事ずっと探しているけど、いま専門職でも(CAD、プログラマ、
薬剤師など)でもパート(時給安いよ)でしょ?
会社はとにかく社会保険が重たいので支払いたくないらしい。



372 :名無しさん@HOME:03/11/20 09:57
>>371
自営業者の妻であるというだけで、収入なくても年金税保険税を払っている人もいる。
得にこのスレには、そういう人が多そうなのに、よくそういう質問できるなと感心。

>2005年から65万以上稼いでいるパート主婦も年金払わないと
>いけなくなるそうなんですが・・・・・

ソースお願いできますか?

仮に国民年金払うことになっても、今まで支払い義務がないくらいの低賃金の人は
もしかしたら額が下げられる可能性もあるかも知れませんね。


373 :名無しさん@HOME:03/11/20 10:08
離婚して、私の収入は月収18万のパートだけ。
この収入だと、子供の保育園費用もタダ、公営住宅の家賃も数千円、税金もタダ。
国民年金は免除してもらってる。国保は月2500円くらい。
貧乏だけど、年収500万のダンナに無駄遣いされてたときより可処分所得は多いかも。
これいじょう収入が増えるとは思いにくく、将来は生活保護かもしれないと思うと鬱ですが・・。


374 :名無しさん@HOME:03/11/20 10:25
御上に所得税、住民税、保険、年金で23万もひかれているよ・・・・
独身小梨には厳しい国じゃのう・・・・
お母さんがた、自分の力だけで育てているとは思わんといて・・・・

375 :名無しさん@HOME:03/11/20 11:03
>>374
独身小梨に厳しいというか
貴方が高所得者だからという理由のが大きいと思うよ。
仮に>>374が子供つくったとしても、それだけ税金納めているような人なら
手当てや控除も殆どないと思われ。

こんなに税金納めてるのに児童手当のひとつも貰えない。
保育園に入れば、一番高い保育料(4万ちょっと)
他にもキリがないよ。


376 :名無しさん@HOME:03/11/20 11:07
マジレスしてしまったけど
>>373=>>374
だったらどうしよー。ガクブルッ。

377 :名無しさん@HOME:03/11/20 11:29
>371
私、週4日契約社員で月15万微々たるボーナスありの年収190万程度です。
個人医院に勤めていて国保、国民年金ですが、国保は月3500円なので
二つあわせても1.7万です。3万も取られる事は無いと思いますよ。

うちに来るシングルマザーの人は国保でパートの人が多いです。
話をしてると本当にみんな頑張ってると思うよ。
社保完備の正社員はなかなか難しいんだろうな。

378 :名無しさん@HOME:03/11/20 12:02
371ですが、うちの会社の社長と息子は「国民年金の方が安いから」と
いう理由で国民年金払って、高額な給料と年金もらってるよ。

で、法人であるにもかかわらず厚生年金に加入してない。
「自営業者」に毛が生えたような会社だしね。
個人書店とか個人病院にもこういうこと多いらしい。
(私の知り合いはフルタイムのパートで病院マッサージつとめだが、
各種保険いっさい入れて貰えてない。もちろん失業保険も)

何回も厚生年金加入お願いしたんだけど、
社長はいつも年金の使われかたに文句言って加入してくれない。
日本の政治が悪いから厚生年金なんて払うのばからしいんだって。

いやあ、個人経営(ワンマン)の会社ってやることエグイ。

379 :名無しさん@HOME:03/11/20 12:07
>>377
371です。
契約社員でも社会保険なしですか?
契約社員だったら入らなくてもいいんだっけ? 社会保険。

17000円くらいだったらいいけど、余所でもっと高い金額言われたんですけど、
あれは何かの間違いだったのかな?

最近は正社員でも「社会保険は自分で入ってね」って会社多いらしい。
ああ、社会保険完備の正社員になりたいよう。

380 :名無しさん@HOME:03/11/20 12:08
>>374
月収200万はあるでしょ?

381 :名無しさん@HOME:03/11/20 12:35
>378=371
高額な年金もらってる、ってのは年いった社長がもらってるってこと?
いまいち意味がわからん。
厚生年金加入者なら支給されるのは国民年金+厚生年金だが
自営業者なら国民年金だけ。リーマンに比べりゃたいした金額じゃないと思うんだが。
国民年金基金の方でよっぽど大口に入ってるのか?

まあ今の会社の体制が嫌なら、一人で言い続けるより
完備の会社に入り直した方が早いかもね。
ほとんど家族でやってるような会社や商店、飲食業なんかは
社会保険関係は期待してもまず無理だから。

382 :377:03/11/20 12:47
>371
正確には正社員です。会社の形態は有限会社で雇用保険のみあります。
最初、社保完備だと勘違いして入社しちゃったんだよねー。ハハハ・・・
中の人間関係は良いし、休みは融通がきくので我慢してますが。

うちの院長は、責任者の先生達は有給制度を作ろうと院長と交渉したけど、
逆に休んだ分給料引くと言ってやり出すわ、
自分が勝手に焦って大量雇用した人件費が増大したからってボーナス削るわ、
公私混同するなと言いつつ一番やるわ、遊びで休みまくるわで嫌われてます。
ちなみに、病院はとっても流行っていて儲かってます。
まあ、個人事業主なんてそんなもんでしょう。
私も長く勤めるつもりはないし、先生達の定着率も悪いです。愚痴スマソ。

383 :名無しさん@HOME:03/11/20 17:15
児童手当って国民年金払ってないとダメなの?

384 :名無しさん@HOME:03/11/20 18:28
不満があるなら辞めれば良いだけ
自営業というのは従業員に有無を言わせたくないだけの
リスクを背負って自分の責任でやってるからな
自営業でいう従業員は社員ではなく使い走り&お手伝いさん
こういうレベルでしか見てない
でもしょうがない
それが嫌なら自分で商売するしかない
大企業でもまた違う意味で嫌な面もある

385 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/21 10:59
誰か江角を消してください。

386 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:00
>>383
ダメじゃないかな。児童手当の申請するときは全部調べたはず。

387 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:11
>>383
払ってなくてももらえるよ。
年金の種類で所得制限の額が違うから、
国民年金ですか?とは聞かれるけど、
無年金でも、所得制限に引っかからなければ、きちんと貰えます。
「払っていないんですが」っていえばOK。

388 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:16
法人と名がつけば社会保険には必ず加入しなければならないことに
なっています。
厚生年金保険、健康年金保険、雇用保険、5人以上社員がいればさらに
労災保険への加入も義務づけられていて違反すると罰則があります。
契約社員でもパートでも労働時間が週に30時間以上あれば加入しな
ければならないです。
たてまえを書きました。


389 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:22
今払っとけばあとできちんともらえる!

そのきちんとっていくらなのか言いやがれ!
倍になって返って来ると、半分になって返ってくるじゃぜんぜんちがうんだぞ。

390 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:25
きちんと3分の1になって戻ってきます。

391 :名無しさん@HOME:03/11/21 11:35
まあ、どれだけ生きしても
生きてる限りもらい続けられるシステムはいいかもしれんな。

…その時、どれくらい長生きすれば元が取れるのか
不安なところだが。

392 :おさかなくわえた名無しさん:03/11/21 12:04
年金回収するのに必死w

393 :383:03/11/21 12:29
>>386
>>387
ありがとー

394 :名無しさん@HOME:03/11/21 12:36
>>391
120歳くらいまで生きれば元がとれるようになるんじゃないの?

395 :名無しさん@HOME:03/11/21 12:37
もう事実上破綻してる年金に払えば戻ってくるってCMはどうかと思うな。
これが民間ならジャロに訴えるところだ。

396 :名無しさん@HOME:03/11/21 12:40
>388
現実がたてまえの通りならいいんだけどね。

397 :名無しさん@HOME:03/11/21 16:34
10月10日に退職して11月13日に旦那の扶養に入れました。
その間に国民健康保険に加入したんだけど
お金っていくら払えばいいの?
納付書が送られてきて12/1までに納付しないといけない分だけ払ったけど
これって払いすぎ?それともたりないのかな?

398 :名無しさん@HOME:03/11/21 18:14
年金は、夫の社会保険の方に手続き。

健康保険は10月10日まで勤務していたら、今年の年収で
夫の扶養家族になるのは多分無理だから、国民健康保険。
たぶん、納付書は今年の年収を元に計算された負担分だと
思うよ。不明の点は、住んでいるところの国保の主体の
市町村役場に電話または行って聞くのが一番早いと思う。

(任意継続は今の保険の個人負担率で単身の人にはもう
あまりメリット無いと思うし、今から手続きは遅い)

たぶん来年から夫の健康保険の扶養に入られると思うから
予め夫の会社に聞いておいてもらった方が良いでしょう。
手続きに必要な物を教えてくれると思う。

399 :日本人は元気なくなったね:03/11/21 20:13
   ____________       
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|  大手企業のパートは厚生年金に加入させる     
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|        だが中小企業の従業員は厚生年金から脱落していく
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       帳尻合わせはするが税方式移行の抜本改革はしない
    ?'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|   
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|   経済団体が税方式にしろとうるさいが    
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|     そうすると今度は年金や郵貯や財政投融資の財務諸表を出せと  
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|     マスコミが騒ぎ出す  
    |`ー‐/    `ー――  H?,〉|=|      使い込みの全容が知られてしまう 
    |  /    、          l|__ノー|   
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ    問題は産業再生もされずに厚生年金から脱落する中小企業じゃ  
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     将来的に国民の1割は生活保護を希望するだろうが
.     |    ≡         |   `l   \__そんな金は国庫にはないし もうじき引退する俺様には関係ない
 風呂入ったか          _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      | ここまで痛めつけた民間は役人の子供は採用しない 
 -―|  |\勉強しろよ     /    |      |   必然的に今後も役人の縁故採用は続き階級社会に近づく  
    |   |  \      /      |      | 階級社会で人々が幸せかどうか。。。過半数を超える側が決める


400 :痴呆公務員:03/11/21 22:22
>398
健康保険と年金って,フツー同日に扶養認定されると思うけど。
年金だけ扶養ってのは聞いたことないなぁ。
397さんは11月13日付で既に国保資格喪失済みってことだよね?
で,国保の保険料は去年の所得を基に算定されます。
この場合は10月の1か月分(正確には,去年の所得を基に算定した年間保険料額を12で割った額)
のみ賦課されるはず。
ただ,12月1日納期限(たぶん11月期納期分)がその1か月分に相当するかどうかは
事務処理のタイミング等によるので何ともいえない。
結局はその市区町村に聞くしかないっす。

401 :名無しさん@HOME:03/11/23 13:18
年金制度はすでに破綻している

過去に遡って無茶な運用をした監督省庁責任者を厳しく
処断してから清算

外国では上手く運用している国もあるが日本は失敗

かってに人の給料を当てにして
毎年上げていくなんて決めるなよ
官僚の利権の残骸に付き合うのは真っ平だぜ

402 :名無しさん@HOME:03/11/23 16:11
年金制度破綻の主な原因は、運用の失敗じゃなくて少子化でしょ

403 :名無しさん@HOME:03/11/23 16:51
あの。。。それを運用の失敗というのではないでしょうか。。。

404 :名無しさん@HOME:03/11/23 20:35
今年の2月に退職して、現在夫の扶養に入ってるんですが、
住民税って扶養に入ってるとか関係無く払わないといけないんですか?
前年働いてた分に対して払う義務があるとか聞いたような・・・。

けっこう高額なんでキツイです。
知識のある方、教えていただけませんか。

405 :404:03/11/23 20:38
あ、スレ違いかな・・・。
すみません、でもレスいただけたら助かります。

406 :名無しさん@HOME:03/11/23 21:10
>404
住民税は、ある年の所得に付いてその翌年に払う事になっています。
常に一年遅れです。
ですから、あなたが就職して最初に所得が生じた年には住民税を
払っていないはずです。

今年は昨年=2002年の所得に付いての住民税を払ったはずで、
来年は今年=2003年の所得についての住民税を払います。

ある年の所得に付いて、翌年分の住民税はよけておきなさい、
ということですね。会社勤めのひとは、会社が住民税も天引きして
いるので意識していないため、退職した時収入が無いのに税金が
とられると感じるようですが、住民税はその月の給与によって
決まっているわけではありません。

今年の年末、前職の源泉徴収票を送ってくるはずですから、
来年の確定申告の時自分で確定申告の手続きをすれば、
今年の1、2月分の所得税はおそらく戻してもらえると思います。


407 :名無しさん@HOME:03/11/23 22:03
404です。
>406
早速ご丁寧なレスありがとうございます。
前年分に対するものだから、今年収入がある無いに関わらず
やっぱり払わないといけないって事ですよね。

所得税については来年、なんですか。
こういう事しっかり知っておかないといけませんね・・・。
どうも助かりました。明後日振込みしてきます!

408 :名無しさん@HOME:03/11/24 23:37
年金払えない人もいるんだから
障害年金くらい
消費税でみんな加入できるようにしたら?

409 :名無しさん@HOME:03/11/25 02:04
>>408
朝三暮四

410 :名無しさん@HOME:03/11/25 09:50
>408
年金払えない側にも努力が足りない場合もあるがね。

411 :名無しさん@HOME:03/11/25 10:10
はやくしのう

412 :名無しさん@HOME:03/11/25 13:40
サラリーマンが自分の分と妻の分2人分の国民年金に加入しているという捉え方に今更ながら気づきました。
基礎年金が下がると、サラリーマンは2人分下がるのかな。
基礎年金の負担が1万8千円になると、サラリーマンは3万6千円の負担に結局なるのかな。
消費税になると、サラリーマンは2人分、助かるのかな。

413 :名無しさん@HOME:03/11/25 13:43
税(国が国民から徴収するお金)の原則。

とりやすいところから確実にとる。

414 :名無しさん@HOME:03/11/25 15:11
国民年金が生活保護以下なのは周知の事実だが
サラリーマンが離婚して厚生年金を夫婦折半で分ける時には
せめて生活保護並みにはもらいたい。

415 :名無しさん@HOME:03/11/25 15:56
>>410
私の友達は娘を他県の専門に通わせ
年に数回の家族旅行をし 外食は当たり前で
年金払わねぇー。NHK受信料も払わねぇー

416 :名無しさん@HOME:03/11/25 16:46
国民年金は「払えない」じゃなくて「払わない」人が多いよね。
サラリーマン(含公務員)は強制的な天引きだから
よっぽどじゃなきゃ拒否出来ないけど…

しかし昨日の某テレビで
国民年金の空洞部分(払わないヤシのために出来た予算不足)は
厚生年金、共済年金から廻されてることを初めて知ってショックだったーよ。

将来もらえる額はどんどん減っていくんだろううが
納めなかったヤシとの格差はがっちり付けてもらいたいもんだ。
…しかし老後に年金がもらえないならもらえないで
金が無くなりゃ生活保護を受け取るのかモナー(´Д`)

417 :名無しさん@HOME:03/11/25 18:06

ロンドンハーツ(21:00〜21:53 10ch)で、年金CMやるよ

418 :名無しさん@HOME:03/11/25 18:08
>>416
共済年金は元々原資とはなり得ないんだよ。給付してもらうだけだから。

419 :名無しさん@HOME:03/11/25 19:35
NHKの受信料は支払う義務はありません。
法的にも何もありません。
おまけに憲法違反です。

420 :名無しさん@HOME:03/11/25 21:22
例のCMは本当にはらがたつと思います。

ここは健康板なのでいいますが、
私は障害者ですが、障害基礎年金はもらっていません。
というかもらえません。
障害者の職業訓練校に(ハローワーク管轄)にいましたが、
障害基礎年金をもらっていたのは2割ぐらいの人でした。
生涯車椅子の人、ねたきりの人(こちらは物理的にそういった
訓練は不可能なので分母にはなりませんが)ぐらいしか支給されません。


私自身も内臓が3つないですし、上肢、下肢もうごきにくいです。
手の指がない人などもいますが、例えば9本の指がなく、
親指の第一間接のみあるといった人でも上肢の指を全廃したことにならず、
支給はされません。(その指が動けばですが)
よく「最後の手段で障害者になれば・・・」といわれますが、
そんなに甘くはないのです。

しかし、社会保険庁はそういったことは表にださず、
「障害の状態になれば給付される」と宣伝されます。
一般のひともそう思います。
わたしもそうでした。


421 :名無しさん@HOME:03/11/25 21:30
最近は生活保護受けるのもかなり厳しくなっているのかね。
障害がある人でも受けられないから、無職ってだけじゃ
殆ど無理だって転職板なんかのカキコでもよく見る。

422 :名無しさん@HOME:03/11/25 21:58
お小遣い稼ぎ。
http://www.ne.jp/asahi/tos/nor/index.htm

423 :名無しさん@HOME:03/11/25 22:09
ああ、例のCMはらたつね
年金がもらえなうなんて誰が言ったの?どこで聞いたの?ってえらそうなヤツね

424 :名無しさん@HOME:03/11/25 22:16
新聞に書いてあるじゃんね。>423

425 :423:03/11/25 22:20
途中で送信しちゃったけどさ

横須賀をなめんじゃねえぞ糞尼!!!
横須賀市社会保険なんだかかんだか局が言ってたんだよ!!
「将来お前らには年金の支給はないかもしれねえけど
人助けだと思って払えそのぐらいの良識もないのかこの貧民どもが
今いる年寄りを養う金をさっさと払わねえような人でなしは財産差押えて
まともに社会生活送れないようにしてやるから首洗って待っとけ」
という内容の督促状をご丁寧に送りつけてきたのは横須賀市社会保険なんとか局おまえらじしんだっつーの!

たのむから老人は長生きしないでください。

426 :423:03/11/25 22:24
>>424
あなたの冷静なレスを拝見いたしまして落ち着きました。
まったく大嘘つきですよね社会保険なんとか局って。
今言ってることもどうせ将来なかったことにされるんでしょうね。

427 :424:03/11/25 22:30
おそれいりますW
おもろいね423さん....

428 :名無しさん@HOME:03/11/26 19:07
先日国保代払わなくて差し押さえの文が届きました。
数十万の請求でして、指定期日までに払わないと差し押さえするとの事で・・・
ボンビーな自分には到底無理な金額です。
何か前々から請求は来てたけど、自分の無知で国保代支払いは義務付けられてるとは知りませんでした。
請求来ても当然無視してた訳なんですが、まさかこんな事になろうとは・・・
一体どうしたら良いのでしょうかヽ(;´д`)ノ
とりあえず明日分割で支払っても良いのか電話で聞いてみます;;;;;

429 :名無しさん@HOME:03/11/26 19:14
事前相談すると、不払い以外の相談にはたいがい応じてくれるよ。

430 :名無しさん@HOME:03/11/26 20:11
家賃46,000円の賃貸住宅にAさんとBさんが住んでいます。

Aさんはまったく年金を払っていませんでしたが、65歳を過ぎて年額約1,480,000円の生活保護を受けました。
家賃以外に使える生活費は月約78,000円です。

Bさんは40年間国民年金を満額払ってきて、65歳になり国民年金を年額約800,000円もらうことになりました。
家賃以外に使える生活費は月約21,000円です。

生活保護のAさんは町内会の国内旅行に参加しますが、国民年金のBさんは食べていくだけで精一杯です。

これから言えることは、持ち家が持てる人、老後資金が蓄えられる人、親の面倒をみてくれる子供が持てる人、
以外はほぼ全員が生活保護になるということ。


431 :名無しさん@HOME:03/11/26 20:15
このたび主人が会社をやめたので(55歳)、これからは
国民保険を払うことになったのですが、高いねこれは!びっくりだ。
今までは給料から天引きされてたから、気にもとめなかったけど
これからは年払いてまとめて払ってくので大きなお金がとんできます。
仕方ないことだけど、なんだか(´・ω・`)ショボーンですよ。

432 :名無しさん@HOME:03/11/26 23:23
>>431
>今までは給料から天引きされてたから

ちゃんと勉強してから書き込め!! 肉便器・・・

433 :名無しさん@HOME:03/11/26 23:27
>>432
国民健康保険らしいでつよ。保険料免除の年金3号ではないみたいでつ。

434 :名無しさん@HOME:03/11/26 23:30
>>431 >>433
そうか、スマソかった・・・

435 :名無しさん@HOME:03/11/26 23:35
>>430
年金以外に収入がなく、仕送りもなく、貯金もない、
そんな高齢世帯は生活保護が受給しやすいよ。
(家賃扶助とか、生活扶助とか、一部だけ生保を受けるという方法もある)

436 :名無しさん@HOME:03/11/27 00:55
払えなくて払ってなかったら、役場から電話かかってきた。
でも、プーになっから払えないと言うことは誇りが許さなくて、
「グリーンカード取って移住するために勉強している。老後は日本政府の世話になるつもりはない」
と言っちゃった……

437 :名無しさん@HOME:03/11/27 02:23
取り立て厳しくなってるよ。
以前は1年滞納してもなーんにも言ってこなかったのに、
最近では、家に電話かけてくるわ、家に人が来るわ…。すごいです。
まるで借金の取立て並みだよ。
そのうちアルバイト先まで電話くるんじゃないかと思ったから、怖くて払った。
もうためるの怖いので滞納分頑張って払う…。お昼代けずったりして捻出するよ。
でもなんか悔しい。もっと他に取り立てれる場所あるだろうに。
弱者から取らんでも、国会議員の交通費全額負担をなしにするだけでもかなり経費削減できるだろうに。


438 :437:03/11/27 02:29
連投スマソ。
給料月10万前後の人間にとって、月13300円がどれだけ大変な額か、
お偉い人たちにはわかんないんだね…。仕事したいのに、働き先が無いのに…。
失業問題を先に取り組んで欲しいよ。搾取するだけが政治じゃないでしょう。
あぁ。なんかもう…樹海行きなのかな。
年金取り立て厳しくなって、樹海見えちゃう人もいるんじゃないかと…怖くなる。

439 : :03/11/27 06:21
俺は未成年なんだが働いたら税金は払うつもりだが年金は払うつもりないな。
六十歳まで生きられるか分からないし六十五に上がるとかほざいてるんだろ?払えるわけないじゃん。
まあ成人するまでに経済崩壊しちゃうかもしれないがw


440 :名無しさん@HOME:03/11/27 11:42
ガキはすっこんでろ!

441 :名無しさん@HOME:03/11/27 20:47
>>439
就職したら勝手に取られるぞ

442 :名無しさん@HOME:03/11/27 23:26
nenkin1106@mhlw.go.jp
こちらに御意見どぞー



443 :名無しさん@HOME:03/11/28 11:46
>439
そんなの皆思ってるよ。日本の経済なんてもうダメだろ。
年金だってまったく信用できない。
毎月1万、どぶにすてるようなものだよ。それでも搾取されるんだから、しょうがないよ。
もう消費税、住民税、所得税のほかに税金払ってるようなものだよ。
俺らにはぜんぜん還元されもしない税金を払ってるんだよ。毎月ドブに金捨ててるんだよ。
439はそれが嫌なら日本から逃亡するって人生のビジョン考えた方がいいかもね。
まだ若いんだから、将来海外で永住するとか。

444 :名無しさん@HOME:03/11/28 16:09
>>443
海外逃亡しても、その後の定年後の生活どうするの?
よほど物価が違う国へ、しこたま溜め込んでいくのか?

445 :名無しさん@HOME:03/11/29 00:21
ま、>>439みたいなお子ちゃまの言うことはどーでもいいが。
年金払わないって言ってる奴は生活保護も受けるんじゃねぇよ
そんなに全員社会的弱者で生きていきたいなら、選挙で共産党に
入れてやれv
政府の無能のせいにだけして、中級レベルを維持してる家庭か
ら税金搾取するな!

446 :名無しさん@HOME:03/11/29 01:46
>445
それなんだよな。他スレでも書いたんだが、このままだと中流家庭すら潰れるぞ。
ただ搾取するだけで本当に財政が回っていくのか?景気が良くなるか?
もういいかげんどうにかしてくれ。どんどん家計が火の車だ。
まぁ税金でぬくぬくと暮らしてるやつらには対岸の火なのかもしれんがな。
俺たちから搾り取れるだけ搾取するよりも
無能公務員の給料泥棒どもをどうにかすることが先決だろう。
まぁやつら、身に危険がおよぶような改革はせんだろうがな〜。

447 :名無しさん@HOME:03/11/29 09:21
>>381
亀レスすいません。
高額と言ったのは、社長が毎月もうかっていない会社から
高額なお給料+年金もらっていることです。

新しい仕事はずっと探していますが、ぜんぜんないです。

昨日も厚生年金加入のお願いしたのですが
「うちは自営だから、国民健康保険でいいんだ」
法人でも株式会社でも自営なんですね。

自営って結局痩せても枯れても一国一城のあるじじゃない。
うまくいっているときはウハウハで散財し
うまくいかない時は従業員にあたりちらし
法律守らなくて(厚生年金入れなくて)当然?

弱い労働者を守るために法律があるんじゃない。
その法律が機能してなくて、
いやなら辞めろ?

不況になるとどんどん労働条件悪くなってくるね、
弱いところにつけこまれてる。
こんな不況でなければとっくの昔に転職してるわ。


448 :名無しさん@HOME:03/11/29 09:22
ごめん、国民健康保険じゃなくて国民年金です。
各自、従業員は国民年金に入れということです。


449 :名無しさん@HOME:03/11/29 10:27
>>447

会社から高額な国民年金をもらっている、ってどういう意味???

450 :449:03/11/29 10:29
今分かった。
会社からの高額な給料とは別に、国民年金ももらっているってことか。
前の人と同じ事を書いたみたいだね。スマソ

451 :名無しさん@HOME:03/11/29 14:11
>447
他の会社には必要とされてない447さんを雇ってくれてるんだから
我慢するしかないと思う。(意地悪じゃなくて客観的に冷静に見てみた)
誰にも遠慮する必要のない自営業社長って傲慢な人が多いし。
それに、儲かってないのにたくさん社長の給料が出てたら税務署が来ると思うし、
収入があると年金も減らされてるはず。


452 :名無しさん@HOME:03/11/29 14:21
>>451胴衣。
>451の前半二行、これに尽きるんじゃないか?
文句を言うのもいいけど、就職が厳しい時代とは言え
「自分が余所で求められるだけの人材じゃない」ことは
まず認めなきゃならないだろう…

453 :名無しさん@HOME:03/11/29 15:16
国民年金って基礎分だから収入があるからって減るもんか?

454 :451:03/11/29 15:32
>453
すみません。間違ってるみたいですね。
最近社会保険と国民年金、パートだとどうのだのいろいろ見てたので
混じったかも。(しかも寝る前に見たテレビとかの内容まで記憶に
混じってることもたまにあるから…)


455 :名無しさん@HOME:03/11/29 21:28
厚生年金に加入している企業が企業負担分や従業員の負担金を納めなくても、
別に罰則はないみたいだね。
従業員が将来支給を減らされることもないようだ。
厚生年金に加入する企業は馬鹿なのかね???


456 :名無しさん@HOME:03/11/29 21:48
漏れは以前自分の会社を精算した経験があるんだけど
従業員の会社負担分は半年分くらい未納のままだった。
社会保険事務所に逝って「無いもんはない」って相談したら
「会社が継続しているうちは長期分割でおながいします」
って言われたんで、「了解しますた!」って帰ってきて
精算するまではトンヅラ。罰則は何も無し。
でも、会社負担分は支給を減らされることは無いとのこと。

確かに従業員は宝だし、大切な存在だけど、あまりにも企業負担が大き過ぎる。
景気が良いときは良いけど、通常の固定費で一番負担だったのが年金。
企業にとってアフォらしさ最大級の費用。

457 :名無しさん@HOME:03/12/01 18:27
>>374
遅レスのうえにスレ違いですが、その半分もありません。
扶養家族のいない給与所得者から取れるだけ取るのが日本・・・・

458 :名無しさん@HOME:03/12/01 22:52
447=議員、公務員以外の世間一般を代表する意見
451=単なる馬鹿、もしくは議員、公務員の利益を代表する意見

459 :名無しさん@HOME:03/12/01 23:00
厚生年金を廃止してしまえば456さんのような個人事業主の
負担が少なくなっていいのにね。

460 :名無しさん@HOME:03/12/02 01:12
 ________________
| .                      |
| . 最終通告書              |
| . 基礎年金番号: 0000-000000   |
| .                      |
| . 発行年月日:平成00年00月00日  |
| .                      |
| .  過日、保険料の納付書をお送り |
| . しましたが、発行年月日現在、まだ|
| . 納められていません。        |
| .  このまま保険料を納めない場合は|
| 国民年金法によって資産を差し押さ|
| .える場合があります。         |
| .                      |
| 国民年金保険料未納分        |
| .           0,000,000円    |
| . 振込先:足利平壌銀行 000支店 |
| .  普通 00000000          |
| . 社会保険庁年金担当 00 00   |
| .                      |
| _______________|

461 :名無しさん@HOME:03/12/03 16:34
>今、厚労省の上のほうが議論してるのは
>もう年金出す出さないの話じゃないよ。
>年金は近々破綻しちゃうわけだけど、
>その時今まで払い続けてきた人たちに
>どうやって納得してもらうか
>(怒りを収めてもらうか)ってこと。
>落としどころが全然見えないらしい。


いままで払い続けてきた人たちにどうやって納得してもらって
官僚・公務員・特殊法人職員の収入を現状維持するかを検討中なんですね。

462 :名無しさん@HOME:03/12/03 16:47
だから経過を説明しないんだね。

463 :名無しさん@HOME:03/12/04 00:40
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464 :名無しさん@HOME:03/12/04 15:20
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大泣きジジイ
しっかり年金を払ったが支給年齢延長のため定年後も年金がもらえず毎日ワンワン鳴いてばかりの高齢妖怪。

無理カベ
年金が破綻していることもしらず、無理やり大丈夫と強弁している妖怪たち。

ぬけがけジジイ
国民年金が破綻する前に自分たちの分だけはしっかり年金を確保して勝ち抜けしようとする不届きな妖怪

いったん安心
無茶な理屈を並べながら年金は大丈夫ですよと強弁する政治家たち
(どうせ彼らは自分が生きてる間持てばいいやと思っている)

口だけ女
根拠もないのに「年金は必ずもらえます」などと口にする不届きな女。
(いつどのくらいというのを決して言わない。)

セビるマン
ケガで働けなくなり、障害年金を申請したが、審査でいちゃもんつけられて却下になり、親戚等に頼らざるを得ない人。

ドラキュラ
年金を徹底的に吸い尽くしてしまう恐ろしい怪物

465 :むにゅ:03/12/04 15:21
第17回 スーペー少子化論争〜PART1・スーペーさんが語る少子化の神話〜
●スーペーさんとローマ帝国少子滅亡説
●少子化報道のトリック
●少子化が進むとこどもはダメになる?
●厚生労働省と少子クソガキ増加説
●360万年前の核家族
●スーペーさんと、くよくよさん

第18回 スーペー少子化論争〜PART2・少子化のせいじゃないと、私、困るんです! 経済・労働力編〜
●少子化経済被害者・前向き相談室
●銀行系シンクタンクの事情
●キミもつかもう、アメリカンドリーム
●労働力が不足する?

第19回 スーペー少子化論争〜PART3・少子化のせいじゃないと、私、困るんです! 年金・働く女性編〜
●厚生労働省の事情
●年金を破綻させる金持ち父ちゃん
●年金制度改革は勝ち組老人から
●滞納と資産とプライバシー
●日本の男は子育てが好きだった



466 :むにゅ:03/12/04 15:22
>>465
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/

URI忘れてたよ。

467 :名無しさん@HOME:03/12/04 21:02
うり?

468 :名無しさん@HOME:03/12/18 15:42
国保、国民年金未納なんですが、あと半年くらいで出産予定。
国保だけでも支払いをしようと思っています。できたら年金も払いたい。
出産一時金て頂けるのかしら。
あと、育児手当も、、、

469 :468:03/12/18 15:43
未納分を全部支払いはちょっと経済的にも無理なので
国保は10月分くらいから、、、

470 :名無しさん@HOME:03/12/18 15:52
>>468
未納でももらえるみたいですけど、
一時金から未納保険料を差し引かれることもあるみたいです。

参考サイト
ttp://www.city.kurume.fukuoka.jp/guide/002/240/246/

役所に問い合わせてみてはどうですか?

471 :名無しさん@HOME:03/12/25 17:26
>>468
まずは経済上の事情で払えない旨
相談してみたらどうかな。

472 :名無しさん@HOME:04/01/08 09:23


473 :既出だったらスマソ:04/01/16 18:27
年金は、払っていればもらえる。
が、昭和41年(くらいだったと思う)以降に生まれた人たちは、
例え20歳から毎月払っていても自分が払った金額より実際もらえる金額が少ない。
計算してみればわかることだ。

国保は滞納してても使えることは使える。
知り合いに何年も滞納してた人がいるから・・・
でも、滞納=踏み倒しじゃないからね。^^;
その人はお金なくて滞納してたけど、今は毎月少しずつ払ってる。

474 :名無しさん@HOME:04/01/18 20:01
まずはこれを読め。

http://www.sawaguchi.net/data/html/nenkin.html
これを読んでも督促を無視してしまう、お前の馬鹿さ加減には、父ちゃん、情けなくって、涙でてくらぁ!

475 :名無しさん@HOME:04/01/22 23:56
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476 :名無しさん@HOME:04/01/24 10:11
>>474
生活保護とどっちが高い?
生活保護の受給額のリンクも貼ってくれると嬉しいんだけど・・・

477 :名無しさん@HOME:04/01/24 11:10
>>468
まずはネットをやめろ。少しでも節約してきちんと納めなさい。

478 :名無しさん@HOME:04/01/25 17:15
今テレビで、1ヶ月でも
滞納すると、年金もらえないらしい。

しかも、滞納した年金は、
2年前までしか、さかもどって
収められないらしい。

つまり、会社が従業員の年金を
滞納した場合(中小企業の場合ね)、
会社が倒産したとき気づいても、
2年以上滞納したら、それから
年金払っても、もう無駄。


479 :名無しさん@HOME:04/01/25 18:46
教えて下さい。

20歳から22歳の間、大学生で収入が無く国民年金を払っていませんでした。
(平成3年当時は、無収入の学生でも免除は認められませんでした)
その後、22歳で就職してからはずっと厚生年金を払っており、今後も会社に
勤め続ける予定です。

2年間のブランクは取り戻せませんが、将来どれくらい貰える年金額が違うの
か、気になって眠れません。どなたか分かる方がいらっしゃいましたら教えて
下さい。


480 :名無しさん@HOME:04/01/25 19:10
>>479
国民年金の受給金額の計算は(480月÷納付月数)×満額。
未納が24月なら5パーセント減るね。
眠れなくなるほど気にしなくてもいいんじゃない。


481 :479:04/01/25 19:13
訂正
誤 (480月÷納付月数)×満額
正 (納付月数÷480月)×満額

482 :479:04/01/25 19:29
>>480さん
ありがとうございます。
ずっと気になっていましたが、5%と聞いてほっとしました。
今は二人目の子の育休中ですが、頑張ってこれからも働き続けます。



483 :名無しさん@HOME:04/01/25 19:51
2年前までなら、戻って返済すればー。
って、2人目の育児中か・・・・

484 :名無しさん@HOME:04/01/25 20:39
>>478
え〜??20歳から60歳までの40年間中、
トータル25年以上払えば満額じゃなくても期間に応じて
貰えるっていう決まりが変更になったの??
マジですか??

自分、今はまじめに払ってるけど昔一人暮らしで生活苦しかったとき
免除とか減免の制度なんて知らなかったから2年以上滞納していた
時期があるよ・・・。

たった2年滞納しただけで(遡って払う期間も過ぎた場合)全くもらえない
なら、もっともっと払う人いなくなって逆効果なんじゃあ・・・
今でも未払い多いのに。


485 :名無しさん@HOME:04/01/25 21:00
>>484
飛び飛びでも、25年以上で
良いはず・・・・・・・・・・・・・・・・

486 :名無しさん@HOME:04/01/25 22:23
>>485
正解です。

487 :名無しさん@HOME:04/01/25 23:20
そもそも65歳からの受給伸ばしの年齢の設定って
何かちゃんとした理由あるのか?
男が42,女が37(だっけ?)以下の人は本来もらえるはずだった
60歳からの5年間すっぽりもらえないが
この歳にした理由ってなんだよ。
不公平極まりないだろ。
丁度自分がひっかかってるから腹たってしょうがない。

488 :名無しさん@HOME:04/01/25 23:36
>>487
これを決めた、担当者の年齢と、
妻の年齢じゃない、苦w

489 :名無しさん@HOME:04/01/25 23:47
2年間滞納の滞納って、
何時から?
1月分なら、2月の初日から?

>>488
多分、年齢を決めた人と43歳の職員は、
仲が良くて、42歳の人とは仲悪かったんだよ。

490 :akj@あぁ_いよい:04/02/17 07:19
年金官僚がおかしな年金運用させて
日本の年金制度は壊れてしまった

過去にさかのぼり年金官僚を処罰して
これ以上ひどくならない内に年金制度を解散する
時期に来ていると思う

他人任せの運用の時代ではもはや無い

年金官僚に仕事・給料をやる為に
年金制度を存続させてるにすぎないと思える

これ以上結構な額を政府が天引きしてく
残酷な制度はもう止めてもらいたい

491 :名無しさん@HOME:04/02/17 07:41
国民年金滞納分を過去に遡って徴収するというのなら
ここまで年金制度を破綻させた官僚達に対しても
過去に遡って厳罰に処して欲しい。

492 :名無しさん@HOME:04/02/24 06:03
毎月1万弱を20歳から60歳までの40年間貯金したほうが賢明。
子供が出来たら、絶対に子供名義での貯金にする事!若しくは、タンス預金!←差し押さえ逃れ
電話の名義も出来れば自分の親とかの名義にする事!
実際、我が家はそうしてます。
老後のために、コツコツと貯めてますわ♪
お上に銭取られてたまるかっつーの!!ヴァーカ!
年金なんてチマチマしたモン、払えるかよ!
老後のことを考えたら、とてもじゃないが怖くてお国に任せておけないよ。

493 :名無しさん@HOME:04/02/24 09:04
沖縄に滞納者が多いのって
国に裏切られた経験があって信用してないからなのかな
それともただのんびりしてるからだけだったりして

払いたい人は払って払わない人は受給されないけど自己責任でって
事じゃまずいんかね。
若くなればなるほど掛金高くなって貰う額低いんだもんな
そりゃ払う気なくすわな

494 :名無しさん@HOME:04/02/24 16:25

払う能力があるのに払わなかったら差し押さえじゃなかった?
税金みたいなもんだろか?

495 :名無しさん@HOME:04/02/24 16:36
>>494 そーだよ
税金ではないけど

496 :名無しさん@HOME:04/02/28 14:56
海外ばかり行ってた姉が仕事するって。
何と10年ぶり!お金持ちの彼と別れたって。
年金も10年は払ってなかったそう。
ちなみに今43才です。どうなる事やら。
姉の老後はどうなるのか心配です。
もちろん無年金だと思います。
更に社会保険から今までの分、引かれるハズ。
そうなるとお給料も少なくなるのでは?
また海外へ行ってしまわないか不安です。

497 :名無しさん@HOME:04/02/28 20:52
いやー厚生年金はいくらかもらえるんじゃない?
国民年金も、合計で25年になればもらえるはず。
60以降に任意で加入という手もある。

498 :名無しさん@HOME:04/02/28 22:22
初めて書き込みさせて頂きます。
実は、いつだかに「国民健康保険料に関する申告書」というものを出していたらしく
課税の変更の通知がきました。
(確か、去年あたりに所得についての封書が来てて、出した覚えがあります)

私は今まで保険料3000円ほどで済んでいたのですが
(バイト生活なものでこの金額は私には支払いやすい金額で助かってました)
2月から所得割額?の欄に66000円ほど加算されていて、住民税の欄にも32000円。
まったくの無知で本当にお恥かしいのですが…(´・ω・`)
とにかく、どうやらこの報告書を提出したのがキッカケ(?)で
2月と3月の国民健康保険料が36000円に値上がりしていて驚きました。

毎月のお給料が17万前後で、そこから家賃や食費、月々の支払い等で
今までの国保3000円は無理なく支払える金額でしたが
もしこれから36000円を支払い続けなくてはいけないとなると…かなりキツイです;

相当無知丸だしな質問だと思いますが
今の今まで気にしたことなかったせいで…どうしたら良いのか…。
ちなみに、住民税(都民税)も3月末までに支払いするよう請求書がきてますが
国保に書かれている住民税と別件できている住民税の支払いの関連性もよくわかってません。
(国保に書かれている住民税と都民税は同じ値段でした)

都民税というのは、1年か2年に1回支払うと聞いた事があるので
請求書が来た時は「どうにかして3月末までに支払えば大丈夫か」と思ってましたが
この国保の請求には「…今の給料じゃとてもじゃないけどこんな高額無理だ」と
無知が災いしてパニックです…!

来週の平日にでも早速区役所へ行って相談しようと思ってますが…
このような状況で、支払い額減額というのはありえるのでしょうか?
ほんとどうしたら良いのか困ってます。
どなたからかアドバイス頂ければ嬉しいです。
本当に何も知らなくてすいません…。

499 :名無しさん@HOME:04/02/28 22:44
>>492
もし事故や病気で障害者になっても、国から障害者年金一銭も出ないよ。
旦那が死んだときの遺族年金も。
貯金もいいけど貯金以上の戻りはない。今銀行に預けても増えないし。
絶対年金のほうがオトクだと思うけど。

500 :名無しさん@HOME:04/02/28 22:49
>絶対年金のほうがオトク

そこがいまいちわからない、もらえる設定の年齢をいきなり
引き上げられたりしたら当てにしてた時はとても困るだろう
から貯金のが良くないか?
今の時点で不安材料てんこもりなのに、何十年もたった後の
年金の事を絶対お得と言い切れないから皆悩んでるんでしょ?

501 :名無しさん@HOME:04/02/28 22:57
長生きすりゃお得だけど65歳前に死ぬなら貯金のほうがいいわけよ
65歳まで年金でないんだからね
けどさっき書いたようにいざというときの保障もあるし、いざ年金が破綻しても
税金を投入できるという強みがあるから年金も悪くない
個人年金は、保険会社が倒産したらハイそれまで
今、どの保険会社も怪しいでしょ

502 :名無しさん@HOME:04/02/28 23:01
>>500
勉強したほうがいいよ 知りたいなら

503 :名無しさん@HOME:04/02/28 23:17
高齢者としてではなく、いざというときの支えに期待するなら
民間の生活保障型生命保険に入れば良いじゃん。

504 :名無しさん@HOME:04/02/28 23:23
いいんじゃん?
保険会社の掛け金が特別安いわけじゃないし、破綻のリスクは一生つきまとうけどね。
それはまあ個人の選択。
ちなみに障害者になると、いろいろな公共のサービスを受けるのに
「障害者年金受給者に限る」という条件がつく場合が多いらしい。
個人保険じゃ辛いかもね。

505 :名無しさん@HOME:04/02/28 23:32
国民年金の未加入期間(払ってなかった期間)、
穴埋めしたいのに10年過ぎてたらだめってなんなの〜?
払うって言ってるんだよ?専業スフのは何時でもOKになったのに、
どうして働くおとおさんのがだめなんだー!

506 :名無しさん@HOME:04/02/29 10:22
うそっ10年じゃないよ2年すぎたらダメじゃないの??
専業スフも同じでしょ?

507 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:38
H12・13年の約2年間の住民税を滞納してます。
当時の収入300万弱くらい。
今いくらになったかな?
役所に行ったほうがいい?
とても一括では払えないんだけど。

508 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:57
>507
払わないと、延滞金がプラスされてどこまでも何年でも追いかけてきます。
また、滞納してることがわかると、銀行などからお金を借りられなく
なることもありますよ。

509 :名無しさん@HOME:04/02/29 23:03
>>508
レスありがと。
明日か明後日役所に行ってくる。
受付で住民税滞納してますっていえばいい?

510 : :04/02/29 23:58
貯金しててもインフレには対応できないじゃん。
国民年金は物価の上昇率に合わせてスライドするよ。


511 :名無しさん@HOME:04/03/01 00:01
>509
いきなり窓口へ行くのではなく、税務署の電話番号を調べて
「払いたいのですが、納付書を送ってください」
といえば送ってくれると思います。コンビニで支払ったほうが
気楽ですし。

512 :名無しさん@HOME:04/03/01 00:50
>>468
うわー漏れとこと似てる。うちも半年後出産。
でも一ヶ月に一回検診で病院行かないといけないから
毎月国保払いに行って、毎月保険証もらってきてる。
それまでは払ってなかった…。
滞納が多額だったら、出産一時金?は相殺されるかもね。

513 :名無しさん@HOME:04/03/03 00:39
>498
遅レスですいませんが、
役所の窓口で問合せ・相談されるのがよろしいかと思います。

でも2ヶ月分で36000円はいくらなんでもだと思います。
私が市役所からもらった算定資料では、
年度分を6月から3月にかけて10回で支払うとなっています。
おそらく提出された報告書によって、今年度に支払う額が変わって、
2月3月分で今までの不足分がどっと請求されてきたのではないでしょうかね?

514 :名無しさん@HOME:04/03/05 05:15
将来のためにこそ払うべきではないよ

515 :名無しさん@HOME:04/03/05 18:20
>>511
再レスありがと。
今日役所の窓口に行って全額払ってきました。
約16万。延滞金って結構取られるんだね。
まぁ2年も放置してたから仕方ないか。
失業保険もらってたから±0ってとこかな。
窓口のお姉さんはとても親切だったし。
これでスッキリしたよ。

516 :468:04/03/07 18:19
>>512
私自身の滞納じゃなくて旦那の滞納なんす。
これでも、一時金て相殺されちゃうのかな。
>>498
うちの旦那の住民税の滞納分が3万から4万になってたので電話して
払う事にしました。
今住んでいる所じゃないみたいなんだけど、一度家に督促に来てたみたいでコワーでした。



517 :名無しさん@HOME:04/03/08 10:51
まあ障害者になった時に自腹で頑張ってください。

518 :名無しさん@HOME:04/03/08 11:25
>516
先週、市役所の人が以前住んでいた人の住民税の督促にやってきた。
その人は住民票を置いたままどこかへ行ったらしい。


519 :名無しさん@HOME:04/03/13 20:00
【社会】国民年金が85年度来の赤字、未納者増で
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079011431/

【政治】年金積立金で建設した福祉施設265カ所、売却へ、9000億円の損失発生の恐れ…自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077081974/

【年金】社会保険庁が職員の健康診断費にも公的年金保険料を流用
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079053283/

【年金】社会保険庁が公的年金保険料で公用車247台購入 重量税も賄う
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079065816/

【政治】3%の年金目的消費税、民主が年金改革法案骨格
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079069585/

【社会】国民年金保険料、強制徴収スタート…医師らの預金差し押さえ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077268064/

【年金制度改革】年金法案の今国会成立断念の可能性を示唆…坂口厚労相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078828437/

【社会】国民年金保険料の未納者対策で、所得情報の提供を命令可能に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078216066/




520 :名無しさん@HOME:04/03/17 10:27
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521 :名無しさん@HOME:04/03/20 10:44
NHKスペシャル
「年金(2)多様な生き方を支えられるか?」  
ドラマ年金家族が登場
▽働く女性と専業主婦▽フリーターの老後は▽定年後働くと年金は▽坂口大臣

NHKスペシャル◇施行から40年がたった現在の年金制度の在り方を模索する第2夜。
働く女性や高齢者、フリーターの年金について考える。現在の年金制度は女性が専業主婦で、
終身雇用の夫が60歳で定年を迎えることを前提につくられている。定年間近の男性とキャリア
ウーマンの娘、フリーターの息子という一家をドラマ風に設定し、それぞれが人生の節目で直
面する年金問題を検証。専業主婦と働きに出ている女性との不公平感や、非正社員であるフリ
ーターの老後の不安を解消する方策と、高齢者の働く意欲を社会に生かす改革案を探る。







522 :名無しさん@HOME:04/03/23 09:08
江角マキコ、保険料未納でCM降板も

 社会保険庁が国民年金の啓発広告に起用している女優の江角マキコ(37)が保険料を納付していなかったことが22日、分かった。
同庁は昨年6月に契約した際、広告代理店と所属事務所を通じて文書で確認したとしているが、保険料の未納率が4割近くに達する中、
お粗末な対応に批判が出そうだ。

 同庁総務課は「明快なメッセージを伝えるのにふさわしい個性を持っていることを理由に選考したが、遺憾だ。(今月末までの)
契約の解除も検討したい」としている。江角の所属事務所「研音」は「支払っていたつもりで回答した。こちらのミスで、指摘を受けて
即座に納付した」と釈明。江角は過去2年間にさかのぼって納付に応じた。

 広告は「年金週間」のある昨年11月にテレビコマーシャルのほか、新聞や雑誌などにも掲載。ポスターも約3万枚作製し、市町村や
社会保険事務所などで張り出した。こうした広告費は約6億2000万円掛かり、国民年金保険料から賄われた。

[2004/3/22/21:49]



523 :名無しさん@HOME:04/03/25 01:41
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524 :名無しさん@HOME:04/03/25 11:04
税金はとられても当然だと思うけど、年金にしろ健康保険にしろ
その多くは老人や病人(&役人)に使われてる。
払い損。
俺たちが年を取ったときに、今の老人ほど待遇よくしてくれるか?


525 :名無しさん(新規)         :04/03/26 01:19
国民健康保険証を紛失したみたいなのですが、どうしたらいいものでしょうか?

526 :名無しさん@HOME:04/03/26 01:21
>>525
市役所に申請するんだっけ?
誰か詳しい人教えてあげて!!

527 :名無しさん@HOME:04/03/26 01:30
年金、どうやら8年くらい滞納しているようだ。
今から払うのもバカらしいからこのままばっくれます。
こんな世知辛い世の中で60過ぎまで生きたくねーよ。
役目を全うしたらさっさと死のう。

528 :名無しさん@HOME:04/03/26 01:32
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079179476/568

殺されて川に捨てられたロリ顔女子高生の元彼降臨。

529 :名無しさん@HOME:04/03/26 02:10
>>502
個人年金や貯金等より国の年金が得な点。

1.国の年金の支給には、保険料の他に国庫負担(税金)も使われている。
2.老後の年金のみならず、要件に該当すれば障害年金や遺族年金が支給される。
3.年金は所得税(様々な控除あって累進課税)が課税されるが、遺族年金と
  傷害年金は非課税。預金の場合、控除は一切なく利息の20%に課税。
4.課税所得の計算時、国の年金の保険料は全額控除されるが、
  個人年金には上限(確か5万円?)がある。
詳しい方、ホロー宜しく。

>>525
市町村に窓口(市役所等の保険課)があると思うので、
そちらに電話して確認してみたら?

530 :名無しさん@HOME:04/03/31 09:31
年金で天下りOB企業から購入か?。4億4千万円の『金銭登録機』

1 :依頼859 857@速報記者/α ★ :04/03/30 22:22 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0330/012.html
未納者カード372人分盗難を理由に・・・。

 国民年金の保険料未納者の名前や住所、納付記録などの個人情報を記した「未納者カード」
の盗難が02年7月以降、全国で6件起きていることが30日わかった。保険料の納付督励
などをする国民年金推進員が自家用車や自転車に積んでいたカードが入ったかばんを盗まれ
たもので、紛失したのは372人分。うち2件(112人分)は「後から見つかった」など
として未納者に事情を説明していなかった。
 これらの盗難事件を機に、同庁は未納者情報を電子データとして登録する携帯型の「金銭
登録機」をカードの代わりに導入した。1個18万円相当の端末計約2600個を約4億
4000万円かけて年金保険料で購入し、全国約340カ所の社会保険事務所や事務局に配
備した。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080652948/l100



531 :名無しさん@HOME:04/04/08 12:09
【政治】国民年金、給付水準維持なら2023年度に積立金枯渇…厚労省年金局長

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081375318/l100



532 :名無しさん@HOME:04/04/08 22:55
まあ完全にテンパってるとは思っていたが
いざ「2023年度に積立金枯渇」なんて具体的な年度を出されると
やはり寒気がする・・・・・。

533 :名無しさん@HOME:04/04/09 19:59
国民健康保険、1年間すっぽかしています。(昨年の4月から今日に至るまで)
日曜日の夜にピンポン。。。どうやら取り立ての人間らしいです(w
なんとなくピンときて、居留守使った。しかも3週連続で。
あとで見てみたら、ポストに不在通知が入っていました。ムシムシ。

534 :名無しさん@HOME:04/04/10 19:08
age

535 :名無しさん@HOME:04/04/10 21:42
65歳以上生きる保障無いのに年金律儀に収めてる馬鹿いるんだ。W
よっぽど長寿に自信満々が頭が弱い方なんだろうな。
自分が納めた分以上老後に貰えるなんて奴は数%の極一部の人間だけだよ。
ま、馬鹿には分からんだろうがなW

536 :名無しさん@HOME:04/04/11 21:23
>>535

禿同あげ

537 :名無しさん@HOME:04/04/12 15:57
江角のCMのギャラ、3千万だってね。

返金するところが イイ。

538 :名無しさん@HOME:04/04/12 19:40
健康保険の計算で
自己負担が3割の場合で医療費が3000円だったら実際にかかった費用が
10000円とわかりますが
医療費が500円だった場合実際にかかった費用はいくらですか?
計算方法を教えてください

539 :名無しさん@HOME:04/04/12 20:40
住民税の紙が私のところには来ないのですが・・・5年ほど無色ですが・・・
住民税というのは無色の人でも払うの?5年も前だといくらくらい請求きますか?

540 :名無しさん@HOME:04/04/12 20:50
>>538
医療費10000円、自己負担額3000円の間違い。




541 :名無しさん@HOME:04/04/12 21:12
>539
年収200万以下だっけな。
住民税はかからないよ。だから請求来ない。

542 :名無しさん@HOME:04/04/16 12:37
>>539 >>541
住民税がかからないのは100マソ未満です。

543 :名無しさん@HOME:04/04/20 11:08
収入0じゃ関係ないや

544 :名無しさん@HOME:04/04/20 11:30
遅レスですが>>538

医療機関の窓口では負担金を10円単位で四捨五入しているから、
正しい自己負担金は495円以上で504円以下。
保険点数としては165点以上168点以下。
医療費は1650~1680円
医療機関は、その月の総点数−自己負担分=1150~1180円
を保険に請求。

以上です。


545 :名無しさん@HOME:04/04/20 12:10
現在、失業中の為、国民年金の掛け金を全額免除させてもらってるのですが、
派遣なんかで働きだした場合、それを黙ったまま免除期間の延長を申し込んだら、
やっぱりバレるもんですかね?。


546 :名無しさん@HOME:04/04/20 12:16
>>545
今はパソコンで税務署のデータにアクセスできるみたい。
だからばれるかも。

547 :名無しさん@HOME:04/04/23 12:40
年金を払わない人は、生活保護や児童手当等の物はもらえなくなればいいのに。

548 :名無しさん@HOME:04/04/23 13:39
預金や保険を頼りにして払わない人が居るけど、
いずれは底が見えるんじゃないの?
年金なら一定の年齢から死ぬまでもらえるけど。

549 :名無しさん@HOME:04/04/23 13:40
中川経済産業大臣・・・w

550 :名無しさん@HOME:04/04/23 13:41
イシバタン、麻生さんまで

551 :名無しさん@HOME:04/04/23 13:58
ひどい国家の代表達だのぅ

552 :名無しさん@HOME:04/04/23 14:15
子供の年金どうしようか迷ってたけど
滞納決定。

553 :名無しさん@HOME:04/04/24 11:07
【年金制度は爺婆援助の義務です。だから年金滞納者は国家に貢献した高齢者を見殺しにする国賊です。】



厚生年金・国民年金は賦課方式です。

「年金を積み立てておけば安心」とか思ってる人、
「年金を積み立てておいたお金は将来貯蓄として確実に返ってくる」
とか思ってる人、ぜんぜん間違ってますよ。
実際は積み立てじゃありません。貯蓄なんて存在しません。

賦課方式というのは
     ≪世代間のたすけあい≫

  【現役】       【年寄り】(加入年数20年・特例満額給付)
  ( ´-`)⊃[10000]  ヽ(・∀・ )ノ ワーイ

という方式。
だから今払ったお金は既に使われてしまう。
自分が年寄りになったときに現役から貰う。そういう方式。

これからは、【少子化】になっているので、将来は現役が減るという事で、
今払っている人の未来は、

     {{世代間のたすけあい(?)}}

  【現役(子供)】   【年寄り(自分)】(加入年数40年)
  ゴメン(;´-`)⊃I  ヽ(`Д´;)ノウワァァァン スクナイ! → _| ̄|○ クラセナイ モウダメポ

という事になる。
今の制度のままなら一番美味しいのは今の老人だけ。

554 :名無しさん@HOME:04/04/24 15:00
>>549-552
ここに家よ
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html



555 :名無しさん@HOME:04/04/28 10:16
【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/04/28 06:35 ID:???
政府は27日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。

現在、国民年金保険料(月額1万3300円)を追納できるのは2年
間分だけだ。政府は2年間までは月額1万3300円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。

さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol



556 :名無しさん@HOME:04/05/01 18:08
年金ネズミ講図解

  胴元 (゚Д゚)ウマー         元厚生官僚天下り組←──→利権と交換で支援 厚生族議員
                          ∧
  幹部 ( ´∀`)            厚生官僚 
                        /   \
 下っ端 (・∀・)      社会保険事務所・外郭団体職員・他
                      /   ∧   \
 何とか逃げ切り(´・ω・`)      年金受給者 75歳−
                    /   /   \   \
 軽被害者 ('A`)         年金受給者 65歳−75歳
                  /  /    ∧   \   \
 重被害者 _| ̄|○    被保険者・納税者・企業・国民一般


 勝ち組  (゚∀゚)           未納者・未加入企業   ← 胴元の攻撃目標


557 :名無しさん@HOME:04/05/01 23:04
きみたち国民年金はきちんと払いなさい

            ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  私は払いませんがね。
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

558 :名無しさん@HOME:04/05/05 17:12
★安倍幹事長、年金未納の全議員調査に否定的
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083590276/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000279-kyodo-pol
http://www.asahi.com/politics/update/0502/006.html

4月27日→「払っていない人はもらえないのだから自己責任ではないか」
5月02日→「保険料を払っていない人は(その分を)もらえない。
        年金財政上も、その人には出さないからロスにはならない。
        報道の仕方がおかしい。犯罪、脱税ではない」 by 安倍晋三(自民党幹事長)

              ,,-‐''""''ー--,-
             .|"""  U M   ||
:::::::::::::::::::::::::::      |   納 者  盟.||
:::::::::::::::::::::::::::::::     | 未     同   .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'||
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .||
                       / )
                      / /||
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <ぐわっはっはっは!!!!
                      \\(´∀` )     n   俺様は無敵だ!!!
                       ハ      \    ( E)
                        | 未納 /ヽ ヽ_//

晴れて自民党幹事長のお墨付き。
国民年金を納付するかどうかは自己責任だそうです。

559 :名無しさん@HOME:04/05/10 09:30
脱税ではないと仰るが、脱税になる場合あるよね。

エスミのように

560 :名無しさん@HOME:04/05/10 12:53
受給されるまで生きている保障は何もない。
死んだらどーなる? 積み立分戻ってくる?

んなー、わけない。

561 :名無しさん@HOME:04/05/10 17:56
菅代表、辞任の意向を伝える

 民主党の菅代表は10日午後、党幹部に電話で自らの国民年金未加入・
保険料未納問題の責任をとり、代表を辞任する意向を伝えた。

 同幹部によると、菅氏は同日夕に開く党両院議員懇談会の席上で表明
するという。(読売新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000004-yom-pol


562 :名無しさん@HOME:04/05/13 19:32

    ∧∧
   /   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    )  <  菅代表辞任は当然。他党や他人を激しく批判する資格はない。
  ( O   )    \_______________
  │ │ │   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00002065-mai-pol
  (__)_)

    ∧∧
   /神崎\   / ̄ ̄ ̄
  ( `・ω・´) 彡< わが党の未納者は事情聴取した上、処分する。
  (m9   つ   \___
  .人  Y 彡   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002104-mai-pol
  レ'(_) クルッ

   ┏━━━━━━━━┓
   ┃    ∧∧     ┃
   ┃   ./神崎\    ┃<年金未納>神崎代表、冬柴幹事長ら公明党執行部3人も
   ∧∧ ( ´・ω・`)    ┃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001071-mai-pol
  /  \ (m9  つ.    ┃
  (    )人  Y       ┃
  ( O  つ '(_).      ┃
  ノ  ,イ━━━━━━━┛
  レ-'(_)

563 :名無しさん@HOME:04/05/13 20:56
都知事の石原もだって?
明日記者会見するらしい。何を言うことやら。

564 :名無しさん@HOME:04/05/13 21:00
私仕事辞めてから夫の扶養に入るまでの4ヶ月間だけ未納なんですが払うべき??


565 :名無しさん@HOME:04/05/14 11:33
将来満額で貰いたければ払うべき。
最低25年掛けてたら良いんだから(といっても国民の義務なんだが)
遡って払えるなら払っといたら?

なんか未納の罰金30万とか言い出してるみたいだし。
(コレ↑は議員だけ?)

566 :名無しさん@HOME:04/05/14 21:31
満額と例えば1ヶ月未納とではどれほどの差がでるんだろう?

567 :名無しさん@HOME:04/05/14 23:12
>>566
この前社会保険庁に行って聞いたら、1ヶ月240円くらいだった。
(国民年金でね)

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