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消費税16%になった場合、家庭に与える影響

1 :名無しさん@HOME:03/01/01 02:49
【経済】「消費税16%に引き上げ」早く検討を−奥田経団連会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041354135/

2 :名無しさん@HOME:03/01/01 02:49


3 :名無しさん@HOME:03/01/01 03:02
くそすれ

4 :名無しさん@HOME:03/01/01 03:07
>>3
ならいちいちageんな、くそでも食ってろ!
確かに、くそすれだがw

5 :名無しさん@HOME:03/01/01 05:46
 >>4  クソ ドゾー
           A´⌒ A
            l !〈ノリソ)))
            ノ i#゚ー゚ノ!ヽ  
           (⌒i。___。!⌒人
          丿/~(,, `,´,,)~| )
        ◎( / / 〉鬼〈l l (
        Й / /;,/   ,i 、\)__ 
         Й / / l \_/ l ヽァ_}
       ("っノ'ヽ |  |  | ノ 
          ハ    |  |  |
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       <  >  | |  !
           |  |   ヽ !  l
      <  >   ヽ|  |
        |   |     |' |ヽ
      <   >   | |/
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       \_/     | ̄!
              / '' |
              (__}


6 :名無しさん@HOME:03/01/01 05:48
           A´⌒ A
            l !〈ノリソ)))
            ノ i#゚ー゚ノ!ヽ  
           (⌒i。___。!⌒人
          丿/~(,, `,´,,)~| )
        ◎( / / 〉鬼〈l l (
        Й / /;,/   ,i 、\)__ 
         Й / / l \_/ l ヽァ_}
       ("っノ'ヽ |  |  | ノ 
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7 :名無しさん@HOME:03/01/01 05:53
>>1
この板の住人は御覧の通りレベル低過ぎるから、
別の板でスレたてなさい

8 :名無しさん@HOME:03/01/01 05:54
クソスレ反対クソスレ反対クソスレ反対クソスレ反対クソスレ反対クソスレ反対クソスレ反対

                          (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                             ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)     _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ      彡■\ヤメテー
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡) :::´Д`)
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"  ,,ミつ:::つ
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ,,ミ  人:::ヽノ
焼きオニギリをつくろう

マジで迷惑なんだよマジで迷惑なんだよマジで迷惑なんだよマジで迷惑なんだよマジで迷惑なんだよ

9 :名無しさん@HOME:03/01/01 05:56
   

10 :名無しさん@HOME:03/01/01 12:01
ニュー速+でもあったが、この奥田ってのは相当な基地害らしいな。
税率アップが即、税収増に繋がると考えてる脳内妄想炸裂野郎。
税体系も見直さずに税率を上げても、消費が冷え込む一方だということに気付かないアフォ。
そんなに消費税上げたきゃ、てめえんとこの車だけ税率1000%くらいにすりゃいいんだよ。
一番売れてるトヨタ車なんだから、1000%も消費税取りゃ充分税収アップが見込めるだろ(藁

11 :名無しさん@HOME:03/01/05 19:31
奥田=アフォ

12 :名無しさん@HOME:03/01/05 19:43
ニュー速+でもあったが、この奥田ってのは相当な基地害らしいな。
税率アップが即、税収増に繋がると考えてる脳内妄想炸裂野郎。
税体系も見直さずに税率を上げても、消費が冷え込む一方だということに気付かないアフォ。
そんなに消費税上げたきゃ、てめえんとこの車だけ税率1000%くらいにすりゃいいんだよ。
一番売れてるトヨタ車なんだから、1000%も消費税取りゃ充分税収アップが見込めるだろ(藁

13 :山崎渉:03/01/12 19:21
(^^)

14 :名無しさん@HOME:03/01/13 23:18
ニュー速+でもあったが、この奥田ってのは相当な基地害らしいな。
税率アップが即、税収増に繋がると考えてる脳内妄想炸裂野郎。
税体系も見直さずに税率を上げても、消費が冷え込む一方だということに気付かないアフォ。
そんなに消費税上げたきゃ、てめえんとこの車だけ税率1000%くらいにすりゃいいんだよ。
一番売れてるトヨタ車なんだから、1000%も消費税取りゃ充分税収アップが見込めるだろ(藁


15 :名無しさん@HOME:03/01/13 23:30
10、12、14が一番のキチガイ。

16 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:11
別に困らないよ。

17 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:16
計算が面倒だからすばやく小銭が出せない。

18 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:19
欧米に比べて日本は税金の国民負担割合はかなり低いんだよね。
所得税は不公平感強いよねえ。払ってない人がたくさんいるんだもん。
所得税に下げて消費税上げて欲しい。

19 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:20
公営に住むほどの貧乏人でも車持ってたりするしね。

20 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:25
週刊朝日買えなくなる・・・

21 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:29
社会板でやってろYO!>1
まじうざい

22 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:47
消費税いいんじゃない?
広く浅くね。
高額嗜好品なんか欲しい人は借金してでも買うくらい。
それにまだまだ日本にはアングラマネー眠ってそうだし。

23 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:49
ほんとに16%に引き上げられたら
おやつを買う子供が可哀想だね。

24 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:51
どうして?
親がプランターなり庭なりにおやつになりそうな
野菜を栽培すればヨシ。

25 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:52
毎年1%上げてくみたいだから駆け込み需要が出ていいと思うね。
デフレ対策にもなるかも。
生活必需品は税率低くするらしいよ。

26 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:53
所得税免除されてる程貧しいくせに高級嗜好品や
車を購入できる層がいるのも事実だし。

27 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:54
>>24
駄菓子や行って消費税をタンマリ払う姿を
想像したら、やっぱ可哀想だと思う。

28 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:55
>>27
じゃ親が代わりに買ってやればいい。

29 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:56
100円が116円になるだけっす。問題なしっす。

30 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:58
>>28
それじゃ子供の楽しみを奪うことになんない?
大人だけが徴収されるならともかく
子供が消費税払うのってなんだかなー。
働かないから当たり前とかいってしまったらそれまでだけど。

31 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:58
消費税変動性を激しく希望します。
贅沢品には20%、日用消耗品、低価格品等は3%にすべきです。

32 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:58
>30
消費=子供の楽しみじゃないです。

33 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:59
消費税上がらないと所得税が上がるだけだからね。
でもそれよりもまず、消費税を集めるだけ集めて支払っていない
零細・中小企業からキッチリ徴収してほしいよ。

34 :名無しさん@HOME:03/01/14 13:59
子供はだまってポケモンやってればよろし。

35 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:00
その前に無駄に使っている天下り産業を廃業させろ!

税金払ってきっちりゆりかごから墓場まで面倒見てくれるなら
払いますが…無理でしょうなぁ

36 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:00
まぁいいや。
ここでどんな議論を重ねても、決定する時はするんだろうし。

37 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:00
>>30
子供の頃から納税意識持つようになるのは悪いことじゃないよ。

38 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:02
ヨーロッパなんてみんな消費税が20〜25%なんだよねえ。


39 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:03
消費税70%にしれ

40 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:04
>>38
その分医療費が免除になるって聞いたけど本当なの?

41 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 14:04
>>38
その理論はニッポンじゃ通用しない。
あっちは、消費税に比重を置いて、他の税が安いからねぇ。

まあおれは、「消費税のみ派」だけどね。


42 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:04
相続税なんとかしてくれるなら、上げていいよ。一人っ子の私は親の
相続で4700万円税金払いました。翌年は住民税百数十万払え
といってきました。親の介護で仕事やめて主婦してたのに・・・

43 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:05
所得税なくして消費税のみ。
その場合、消費税は生活必需品と贅沢品で率を分ける。

これが一番いいなあ。

44 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 14:11
>>43
その場合、車とパソコンはどっちに該当するの?


45 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:15
それでもテロ国家・破綻朝銀に公的資金1兆4000億円を「献上」しますか!(SAPIO)
http://www.yuriko.or.jp/column/column2002/column021009.htm

46 :◆PQNekusoyI :03/01/14 14:15
消費税のみが一番平等のような気がするよ。

47 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:16
>>44
どちらも贅沢品でつね。

48 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:17
国産(軽)は生活必需品、
それ以外は贅沢品。

パソコンは就いている職業により。


49 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:19
実質、職業で分けるのはむずかしくない?揉めそう。

50 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:20
配達業の自営業者以外の場合、車は生活必需品にならないのでは?
無くて困るのは、ど田舎だけっしょ?

51 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:20
所得税を無くして消費税だけだと所得の差がダイレクトに出てしまい
ドキュソ・スパイラルに拍車がかかってしまう。

52 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:27
>>42
ま、相続税を実際に払うのは毎年総相続件数の5%以下だからね。。。
しかし、それだけの資産家なのに税理士もいれてなかったの?
アナタの親は。

53 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 14:29
>>51
そんなのはじめから、とめようがないし。


54 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:30
>51
今でも所得税免除世帯は多いんだよ。

55 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:35
>52
資産家ではありません。財産の三分の二は土地のねだんだし、
相続税の計算は公認会計士にしてもらいました。ついでに100万円
の報酬もとられましたよ。

56 :名無しさん@HOME:03/01/14 14:46
消費税をあげるだけで、税体系を変えない限り、消費税アップで
一番打撃を受けるのは子育て世代。
そうなれば、余計晩婚化は進むわ、子供は生まれなくなるわで
少子化は一層進む。
ついでにいえば、少子化が進むということは、消費も縮小するわけで
車も売れなくなる。
結局奥田自身の首をしめることになるが・・・・。

輸出に頼ってるから別に国内の消費が縮小してもかまわないのか。

57 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:02
でも今子供をたくさん産んでるのは2極化してるんだよ。
高額所得者か所得税免除のドキュソ。
消費税率UPして将来に対する不安要因が減れば
中間層の出生率UPが期待できるかも。

58 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:03
消費税を上げるか、所得税を上げるか、の二者択一なら
迷わず消費税ageに同意。

59 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:06
消費税上げてもいいと思う。それで社会保障に対する不安が減るなら。
あとは公営住宅の家賃を引き上げて欲しい。

60 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:06
消費税率うpしただけで少子化回避は無理でしょ。

61 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:07
>59
なんで引き上げ?

引き上げるよりも、公営住宅に住んでいる人の所得を毎年キッチリ調査すべき。
んで、住めないはずの人はとっとと追い出す。

62 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:09
>61
可処分所得で考えた時、所得の逆転現象がおきているから。
こういうことが続くとまともに働いて所得税払っている層の
モラルが低下しかねないから。

63 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:11
>62
んなもん、リーマン家庭はとうにやる気ナシですわ。
そのためには公営住宅の前にやること山積。
自営業者から取るものをちゃんと取るのが先。

64 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 15:11
>>57
消費税上がること自体が不安要因じゃん。
独身のこの8782が言うんだから間違いない。


65 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:12
そういや、小泉さんも独身だねえ。(w

66 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:12
ワタシも思う。
公営住宅の家賃もう少し上げてもいいような気がする。
あるいは今公営が建っている土地を売って、もっと田舎に
作ればいいのに。

67 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 15:15
>>66
公営住宅を田舎に作るのは、確かにいい案だね。
老後の隠居先にちょうどいいかもね。


68 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 15:22
ところでさ、国って誰からウン兆円の金を借りてるの?


69 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:34
土地売っても、買い手がつかないか
買い叩かれて金持ちがますます金持ちになるだけだよ。
それよりは>61の所得調査というか住民調査に一票。
本来なら住む権利がないはずの人が住み着いて動かないから。

70 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:50
トーゴーサンをなんとかしろ。
サラリーマンを10としたら事業所得者は5、
農家は3しか税金を納めていないんだよ。
不公平すぎるね。

71 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 15:53
>>69
でも、今の東京って、
土地は賃貸住宅にするのが、一番売れるんじゃあ?
それとも駐車場かなぁ?


72 :名無しさん@HOME:03/01/14 15:57
日本は東京だけで成り立ってるわけじゃないからね

73 :名無しさん@HOME:03/01/14 16:03
>>68
「国債」ってのを買ってる人。

74 :名無しさん@HOME:03/01/14 16:08


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       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
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   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  誰だ
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  <
    | |          `-;-′         |  |     |  俺を呼んだのは
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
   '     `            ̄ ̄       ´     '


75 :名無しさん@HOME:03/01/14 16:36
しっ、しっ!

76 :名無しさん@HOME:03/01/14 16:49
>ゴルゴ
それは70でつ

77 :名無しさん@HOME:03/01/14 17:16
地方分権早くしたほうがいいよ。
地方への交付金も馬鹿にならない。

78 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 17:24
>>73
その「国債」って、そんなに売れてるの?
どんな魅力が?


79 :名無しさん@HOME:03/01/14 18:23
>>69-70
禿堂。
公務員や高級車がかえる輩が住み着いてるってどういうことよ!
ついでにいうなら、消費税が益税化してる部分もどうにかしろ。


80 :名無しさん@HOME:03/01/14 18:52
消費税上げてもいいから
その分、やるべきことはキッチリやってほしいね。

81 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 18:53
>>80
ダメ。
だって、やるべきことなんて、絶対できっこないもん。

だから絶対上げさせちゃダメ。


82 :名無しさん@HOME:03/01/14 18:54
>81
でもどうせ増税だよ?
所得税よりは消費税上がった方が対処できるから
どうせ上がるなら消費税に一票。

83 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 18:56
>>82
消費税のみにしない限り、消費税の増税は反対!

まあ、どうせおれは少数派だけどね。


84 :名無しさん@HOME:03/01/14 18:57
消費税のみ、は無理だろうなあ。
もしそうするなら消費税率は何%?

85 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 18:57
タバコと発泡酒で十分だろうが。


86 :名無しさん@HOME:03/01/14 18:58
いつ消費税上がんの?


87 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 18:59
>>84
そうだねぇ。
このスレのとおり、16%かねぇ?


88 :名無しさん@HOME:03/01/14 19:00
税金上げる前に年寄りの保険料負担率あげろってーの

89 :名無しさん@HOME:03/01/14 19:00
そりゃ無理だわ。
16%は所得税も取ったうえでの税率だからね。

90 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 19:04
>>89
市役所や国会議員とかの人件費減らして、いろんなとこ民営化すれば、
可能なんじゃあ?


91 :名無しさん@HOME:03/01/14 19:04
>90
そんなことができるならとっくにやってるとは思わない?

92 :名無しさん@HOME:03/01/14 19:05
人間減らす前に議員の年金をどうにかしろと思うが。

93 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 19:10
>>91
少数派だからね、おれは。
だから無理。


94 :名無しさん@HOME:03/01/14 19:21
>>90
自ら法律作っている議員が、自分たちに不利な法律を作ることはありえない。
でも、国会議員、地方議員は年収3千万、その他(電車無料など)いろいろな優遇を受けている。
イギリスの議員はそんなにもらっていないぞ。

95 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/14 19:29
>>94
消費税のみということは、金貰うより、
ほしいモノを直接もらう方がオトクだといっておけば・・・


96 :名無しさん@HOME:03/01/14 20:33
貨幣で物を買うから消費税がかかる。
皆が物々交換で行くことにすれば消費税はかからない。

97 :名無しさん@HOME:03/01/14 21:27
いきなりスレ伸びたね

98 :名無しさん@HOME:03/01/15 02:29
物品税復活きぼ〜ん!

99 :名無しさん@HOME:03/01/15 09:52
昨日ガチンコに大仁田出てた。
議員なら議員の仕事だけしろや。
ゴルラァ!

100 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/15 10:07
大仁田さんて、まだ議員なん?
ちょっと前までは、高校生だったみたいだし。


101 :名無しさん@HOME:03/01/15 16:44
今明大の2部の学生ジャなかったっけ?

102 :名無しさん@HOME:03/01/15 16:45
大仁田大っ嫌い。

103 :名無しさん@HOME:03/01/15 16:46
猪木もだいっきらい。

104 :名無しさん@HOME:03/01/15 21:35
アントニオ猪木という名前のパチスロ機

105 :名無しさん@HOME:03/01/15 21:37
そのうち超インフレになります
物価(先に食品でしょうか)上がりマース
相対的に金の価値はさがりまーす
だから国債なんてやめましょうーう

106 :名無しさん@HOME:03/01/15 21:38
田本任 なんて読むの〜

土師淳 なんて読むの〜

辻希美 なんて読むの〜

107 :名無しさん@HOME:03/01/15 21:44
大仁田だいっきらい。

108 :名無しさん@HOME:03/01/15 22:04
い〜ち、にぃ〜、さぁ〜ん・・・・・・・・・・・・









ダァァァァァァァァァァァァーーーーーーーッ!!!

109 :名無しさん@HOME:03/01/16 21:55
消費税あげる前に、
タバコの税金、
思いっきり上げたら?
一本につき5891円位。

110 :名無しさん@HOME:03/01/16 22:03
消費税上げるなら、給料もその分上げてくれ。

111 :名無しさん@HOME:03/01/16 23:58
消費税上がっても所得税が下がればいいよね。
手取りの実額が上がればヨシ。

112 :名無しさん@HOME:03/01/17 00:49
だなぁ 所得税を現在の半分くらいにしてくれるなら
消費税20%くらいにしてもいい。
たばこもいいけど、調理用以外の酒類にもガバッと税金かければいいのに。
アル中とか酔っぱらいが減っていいかも。

113 :名無しさん@HOME:03/01/17 23:26
缶ビール1本5000円くらいにすれば十分なんでない?

114 :名無しさん@HOME:03/01/18 00:39
>>113
それは高すぎ

タバコ2980円、
ビール500ml 2980円が妥当な線

115 :名無しさん@HOME:03/01/18 10:18
全て内税にしてくれた計算も楽なんだけどな・・・
ガイシュツ失礼すますた

116 :名無しさん@HOME:03/01/18 11:16
消費税あがったら困る人
・所得税免除の貧乏人
・所得税をはらってない893と宗教法人
・自営業の人々

117 :名無しさん@HOME:03/01/19 07:30
タバコと酒は値上げしろ。
タバコは1箱1000円。缶ビール1本1000円(但し発泡酒だけ上げない)
他の酒も、今の10倍値上げ。
年収1000万以上は、所得税5割。
年収1000万以下は、所得税免除。
風俗はソープ3000円、イメクラ2000円、ヘルス1000円、ピンサロ800円
に値下げ。(60分料金、指名料、全て生プレイ)
これなら文句ないだろ!

118 :名無しさん@HOME:03/01/19 14:51
>>117
冗談じゃない。所得税5割は非現実的すぎる。絶対反対。
年収関係なく消費税を上げるなら所得税は廃止がいいと思う。
収入が低ければそれりの恩恵があるんだからトントンでしょ。

風俗はあまりに安いと女の子の質もガックリと下がりそうだね。

119 :名無しさん@HOME:03/01/19 15:17
何故、一気ではなく次第に引き上げて行くのかという理由を
「ニュースステーション」で放送していた。
聞いて笑ってしまったよ。
「来年には値上がるという強迫観念が消費に繋がる」だと。
小学生並みの理論だな。こりゃ。


120 :名無しさん@HOME:03/01/19 15:27
一般庶民は強迫観念に刈られて買う前に諦めて買わないという
賢い方法を知っているのにね。本当にバカとしか言えないよ。

121 :名無しさん@HOME:03/01/19 17:25
実際には上げてみないとわからないが、
3%から5%へ上がった時の消費の冷え込みようを考えると
何処から消費に繋がるという考えが出て来るのか、理解に苦しむ。
駆け込み需要など一時的なものに過ぎないのに。
首括る人や電車に飛び込む人が倍増しなけりゃいいね。

122 :名無しさん@HOME:03/01/19 17:44
沖縄に移住して森永さんをちやーになる

123 :名無しさん@HOME:03/01/19 17:48
>121
毎年段階的に16%まで上げていくから駆け込み消費が
継続的にでるんでない?

124 :名無しさん@HOME:03/01/19 18:04
>>123
最初の5%→6%の時だけに駆け込み需要が集中し、その後は全く続かなくなると思うが。
誰もが欲しくなるような新製品が、山のように発売されれば別だけど。

125 :名無しさん@HOME:03/01/20 05:08
消費税増税、賛成です。
ただし、所得税と法人税の減税はお願いしたいですけどね。
一次産業産品の税率は5%据置、その他は20%にすると、一次産業保護にも
つながるのではないでしょうか。
たくさん消費する人からたくさん取りますから、消費税は非常に公平感の高い課税法だと思います。


126 :名無しさん@HOME:03/01/20 05:18
消費税率云々より物品税復活させてくれ

127 :名無しさん@HOME:03/01/20 09:35
そうそう。公営住まいでロクロク所得税もおさめてないほど低所得なのに
大きな車に乗っていたり、ヴィトンは椰子ら買うからね。
椰子らから徴税しようとおもったら所得税率うpが一番。

128 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/20 10:38
消費税のみにしちゃえば、
ヤクザからも宗教団体からも公務員からも
国会議員からも某省の事務次官からも取れる。

だからやりたがらないんだろうね。


129 :名無しさん@HOME:03/01/20 10:39
>国会議員からも某省の事務次官からも取れる。

このあたりが味噌なんだね


130 :名無しさん@HOME:03/01/20 10:48
あとは所得税免除の貧民ね。

131 :名無しさん@HOME:03/01/20 18:05
物品税が何だかわからない方々へ
昔はこんな制度でした。

物品税
http://www.narumi.cc/woodwind/k9804/taxlink.html

132 :山崎渉:03/01/20 21:26
(^^;

133 :名無しさん@HOME:03/01/24 11:14
所得税免除世帯からは選挙権剥奪

134 :名無しさん@HOME:03/01/24 11:22
16%くらいでそんなに変わらないでしょ?
30%なら「そうか〜」って思うけど、16%程度だったら一緒だよ、今と。

135 :名無しさん@HOME:03/01/24 11:41
10円のうまい棒が5%だと10円、16%だと11円
100円の買い物で5%だと105円、16%だと116円
1,000円の買い物で5%だと1,050円、16%だと1,160円
10,000円の買い物で5%だと10,500円、16%だと11,600円
100,000円の買い物で5%だと105,000円、16%だと116,000円
1,000,000円の買い物で5%だと1,050,000円、16%だと1,160,000円…

結論:うまい棒が10円で食える時代は終わったということだ

136 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:09
この板めちゃくちゃレベル低いな。
消費税率UPというと、それだけで盲目的に反対する主婦ばっか?
もう少し物事の本質をみようよ。

137 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:19
反対してないよ。ちゃんとロムりましょう。

138 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:20
消費税うpしていいので、早く銀行つぶして下さい。

139 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:28
税金なんて喜んで払いたがる奴はいない

140 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:29
消費税16%上等!
そのかわり議員定数削減を!

141 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:31
国民のために使われるならば納税もしようと思うけどね。
公務新や議員が無駄に多くてそいつらの給料になっていると
思うと払いたくなくなる。

142 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:31
んじゃ年金制度の廃止もひとつ宜しく

143 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:33
別に消費税を16%にしてもかまわないけど、その前にやるべきことを
きちんとやってからではないと納得できない。

・国会議員にも税金徴収(税金の重みを実感させる)
・公務員の大量リストラ(悪質な人を解雇&資格剥奪)
・議員の年金を減らす
・天下り無くす
・アニータ事件のような、各地で大量にあるであろう使い込みを徹底追求&逮捕
・多額の税金の使い道を国民投票で決める(銀行につぎ込んだりさせない)
・老後政策の予算枠の拡張

等などまだまだ色々あると思うけど、襟元を正さないで「金くれ」では納得しない。


144 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:36
荻原ひろこが節約術を国に指導する

145 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:38
>143
国民が納得しなくてもたぶん税率はぱきぱき上がっていく・・

146 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:40
消費税16%賛成!

ただそれと同時にやって欲しいのが
【各種補助等の見直し】公営住宅の入居条件の厳格化、見直し、家賃見直し

【議員定数削減】参議院廃止、衆議院の定数を半分に

【地方と大都市圏の票の格差是正】濃化と土建屋しかいない地方優遇策は撤廃


147 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:41
そもそも公務員なんかいらないよ
税金自体を無くして全部使った分の清算がいいや
警察呼んだらいくらとか救急車呼んだらいくらとか、全部民営化がいい
そうしたら税金の無駄使いする香具師が減る
簡単に救急車を呼んだりしなくなる

148 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:46
年収分ほぼ全額消費するとすれば
約2ヶ月ただ働き


149 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:47
>147
それいいね。義務教育もなくなるし
本当に向学心のある能力高い子か金持ちの子弟しか学校に行かない。
よってブタに真珠なドキュソの子の使ってる教科書もいらない。

150 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:51
オレンジ共済の友部とか鈴木宗雄はいまだに給料出てるんだっけ?
あれって議員の資格剥奪できないの?
刑務所入ってんのに給料を何で税金からだすのかがわからん。

151 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:51
>147
いいんじゃない?
どうせ保育園なんて公務員の子かドキュソ兼業宅しか
使ってないんだから、他の待機児童かかえてる家と同様に
高いお金払ってシッターさんお願いするか民間の業者に頼むんだね。


152 :143:03/01/24 13:52
>>145
そこが日本のおかしいところ
「外国の○○では税率が20%だから日本も値上げしてもおかしくない」とか
わかのわからない言い訳がまかり通る国だからね。

そもそも先進国で高速道路にあれほど高額な料金をつけているのは日本だけ。
かの有名なドイツ高速道路アウトバ−ンも全線無料。
道路公団に多額の税金が流れ、その上で多額の高速料金を徴収するってことは
一部の人間の懐に不正に大量に流れ込んでいると言うこと。

国に出来る事は税制をそのままで不正を根絶やしにするか、
税制を上げて住みよい国造りを徹底するかしかない。
今の日本は中途半端すぎる。

153 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:53
ドキュソ低所得兼業宅の保育料って数千円なんだよね。
一体いくら税金で補填されてんだか。。

154 :名無しさん@HOME:03/01/24 13:55
>>152
日本は一度禿鷹ファンドにアボーンされなきゃ駄目ポ。


155 :143:03/01/24 14:00
国債カウンター
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

↑知ってる人も多いと思うけど、これ見てるとマジで怖くなってっくるよ・・・


156 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:02
>>153
低所得兼業は税金無駄使いの帝王

157 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/24 14:04
>>152
勘違いするなよ。
ニッポンは先進国じゃねーぞ。


158 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:06
公務員制度はなくてもいいよ。
保育園も学校も公立はろくなセンセがいないからね。
女教諭なんか、そもそもそいつらがドキュ兼業だし。
片手間で出来るほど、教育や保育は甘くないですよ。

159 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:06
秒きざみで国の赤字が数千万も増えて逝く

160 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:08
そうそう
ドキュソのために文部省と厚生省に金まわすことないよ
やる気のない奴は行かなくっていいよ、ガッコ
ホント税金の無駄使い

161 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:09
>>157
じゃあなんだよ

162 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:12
公務員リストラ賛成

こんな状況で公務員だけズルいよ


163 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:15
コテはほっとけって。>>161

164 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/24 14:19
>>161
だって、高速代が安いのが先進国の条件なんだろ。

それ以外にも頻繁に出てくるじゃん、
「先進国の中じゃ日本だけ」ってフレーズ。

まあ、「脳内先進国」ってとこだな。


165 :名無しさん@HOME:03/01/24 14:21
一般国民から10%公務員から20%税金取れば公平になるかも

166 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:09
この板では税金や国債の事よりも舅や姑や旦那のことしか興味ないバカが多い
嘆かわしいことだ

167 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:27
>>166
不服でしたら社会板へ移住なさってはいかがですか?

168 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:27
>>166
ごちゃごちゃ言ってないで国会へでもうって出て下さい

169 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:29
私ケベックに住んでたことあるから
16%になってもあまり気にしないなぁ。
まぁ子どもの衣料とか生鮮食料品に税金かけなければの話だけど。

170 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:31
>>167-168
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク

ニッポン珍勃

171 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:32
>>170
もうとっくにしてるじゃん

172 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:33
とかなんとか言って、主婦叩きしたいだけちゃうの?>166

173 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:36
いちゃもんつけてないで税金のこと真剣に考えろよ
ダイエットとか嫁姑問題ばかりに夢中になってないでよ
気付いたらスゲー国に成り下がってるぞ

174 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:36
>>173
じゃああんたが国を良く汁!

175 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:38
>>173
そんだけ日本の未来を憂いているなら主婦叩きなんてしてる場合じゃないだろ。

176 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:38
>>173
だーかーらーさー!そんなに話したいなら別板に行けばいいじゃん。
頭悪いね。

177 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:39
>>173
今頃気付いたの?>気付いたらスゲー国に成り下がってるぞ

178 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:39
>>173

こういうヤシがいるから日本が成り下がる罠

179 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:40
世界各国の主婦>>>>>>∞(越えられない壁)>>>>日本のバカ主婦

180 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:41
くだらない。

181 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:41
>>179
はいはい。続きは社会板でドゾー!

182 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:46
世界各国の主婦>>>>>>∞(越えられない壁)>>>>日本のバカ主婦 >>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>173

183 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:50
「世界各国の主婦」がツボのはまってしまいました。
どうしましょう。

184 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:51
バカまるだし主婦

185 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:52
>>184
よんだ?

186 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:52
日本のバカ主婦<<∞<<183<<世界各国の主婦

187 :183:03/01/24 15:53
>>186
ぎゃはははは!
組み込まないでよ〜〜〜

188 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:54
>>185
化粧してないで勉強しろ

189 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:55
どっちもおっち

190 :名無しさん@HOME:03/01/24 15:56
>188
意味不明

191 :名無しさん@HOME:03/01/24 16:00
>>190
化粧してキレイな恰好してる無駄な時間で、
新聞読んで税金について勉強しろってこと
井戸端会議モナー

192 :名無しさん@HOME:03/01/24 16:30
賢くてブサイコな嫁とノータリンで美人の嫁・・・・・究極の選択だ。

193 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/24 16:56
こういうときは、大人ならよ、
つべこべ言わずに選挙に逝くんだよ。


194 :名無しさん@HOME:03/01/24 17:11
↑はーい!(いいお返事!)

195 :名無しさん@HOME:03/01/24 23:43
食料には消費税かけないでほしい。

196 :名無しさん@HOME:03/01/27 08:59
ドキュソ低所得兼業宅の保育料って数千円なんだよ。
一体いくら税金で補填されてんだか。。

197 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:27
ドキュソの多産是正策でしょ。>消費税16%

198 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:31
消費税アップの代わりに育児手当を補強するのー?
あうーうち育児手当もらったことないよう
あと2人くらい産めばもらえるようになるかすぃら?

199 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:32
なんでこのスレ主婦が叩かれてんの?

200 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:33
育児手当って所得制限あるんだよ。
だから旦那の給料減らない限り
子供が何人増えてももらえないもんはもらえない。

201 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:35
いや、子供が増えるたびにその所得制限の枠が上がるんだよー
1人じゃ年収700万以上の家庭はもらえないけど
2人だったらもらえる、とか
飛びぬけて年収多かったらどっちにしろ無理だけど〜

202 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:36
いくら育児手当を補強するっていっても、子供を育てるのには全然不足な訳で・・
ますます少子化。

そして、消費は落ち込み景気は冷えまくり。
当然企業は倒産、もしくはリストラを強化。
失業者が増える。それらからは税金が取れない。

だめぽ

203 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:38
確かにまあ育児手当が増えてもオムツやミルクに消費税16%かかったら
同じか
少子化だよ、少子化が今の日本の深刻な事態を招いているのに!

204 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:39
2〜3人までの子供の児童手当は所得制限なしが良いよね。
そしたら、うちの子も一応国民としてみとめられてるよ、と思う。

205 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:41
まずは政治家を半数にして、定年制にする。
それなら財政はかなり助かるんじゃないかすぃら。

それさえしなくて消費税を上げるってなぁ・・・

206 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:43
やっぱり低所得者優遇なんだよ日本って。
テレビとかでみる公営住宅の広さに愕然。
あれで月数千円とかなんでしょ。

207 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:46
どうしてそういうことを言うかなー
この世に生れてきた子供がそれなりの手当てを受けるのは権利だから
福利厚生はあるべきだけれど、
今の経済状況の原因のほとんどは、金融財政政策の失敗と、経済の
構造転換の失敗で少子化じゃない、って。
社会についちゃ失敗のケツをふかせることが先でしょ。
少子化とは別々のことなのに、どうしてこういう「少子化が不況の原因」みたいな
トンデモを真にうける人がいるんだろ。
子供が多少余分に生れたからって別に経済はよくならんよ。
もしそれ(経済を改善しない)が証明されたら、子供大事にすることをやめるのかね。

208 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:46
低所得者と高所得者優遇だよーん
うちのような中所得者は車も買えず子供もつくれません

209 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:48
>>207
少子化が不況の原因じゃなくて、不況だから少子化が進むってことでそ。

210 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:48
あ、207は>>203の
>>少子化だよ、少子化が今の日本の深刻な事態を招いているのに!
に対してね

211 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:48
最終的には、高所得者のみ優遇でしょ。

212 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:50
>>207
デフレすぱいらーる!ですよ
>>209の言うように、不況→少子化→さらに不況→∞
ってことですよん
小梨さんですか?
少子化が不況の原因、これはある意味真実でつよ。

213 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:50
>203は日本語がチョトおかすぃー

214 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:52
少子化が招く超高齢化社会が日本の経済になんの影響も与えないと
本気で思っている人がいるとはね

215 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:52
結局、消費税を上げることの意図は
【まともに税金払ってないやつからも徴税するため】だと思う。

・公営住人なんかの所得税免除低所得者
・893および宗教法人
なんかから取ろうとしてるんだと思う。

216 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:54
所得税払ってない人がいるの?

217 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:55
>>215
まともに税金払わざるを得ないリーマン家庭には迷惑な話!
自営業者は消費税だってまともに納めやしないだろうし
結局一般的なリーマンが一番ワリを食うわけだなあ

218 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:56
>>216
リーマンだって4人に1人が納めてません。
公営とかの住人の多くが納めてないと思われ。

219 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:57
何で16%だ、計算がメンドクサイ、5の倍数にしろ
15%とか20%とか

220 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:58
所得税減らして消費税大幅アップのほうが
名目の所得が増えるから消費者が錯覚起こして
消費が増える気がする。

221 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:58
>20%とか

あげてどうする

222 :名無しさん@HOME:03/01/27 09:59
消費税上がる前にまた電化製品買う香具師が増えんのかな〜

223 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:00
5%→16%なら高いものは買ったほうがいいよね
3%→5%のときだって騒いでたんだし

224 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:01
確かに年金の専業優遇策も財政を圧迫してると思うけど
公営住宅の補填分やドキュ子への保育料や教育費なんかも
財政を無駄に圧迫してると思う。

225 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:02
ビンボウ人が困るだけよ 所得税払えない人ね
食料品は免除して欲しい

226 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:02
>222
所得税免除のドキュソあたりがやりそうな
短絡的な行動よね。

227 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:04
>>224
>確かに年金の専業優遇策も財政を圧迫してると思うけど

してないよ
ほんのちょっと前までは既婚女性のほとんどが専業だったんだから。
でも兼業が多くなってきた今になって年金崩壊
あ、なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪

少子化だから(ハァト

228 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:13
ようは不景気(バブル崩壊、構造不況、消費不況、少子化etc)により
貧乏人が増えた、ガキ養うために働く女が増えた。

少子化については、バブル時期ぐらいから働く女が
結婚をせずに仕事をつづける、しても晩婚ってことが増えてきて
だんだん問題化されてきたが、フェミのせいで、政府は当時から
何も少子化に対する政策をとれなかった。

229 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:49
消費税無くならないかな〜〜〜ん

230 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:52
消費税16%は仕方ないでしょ。
貧乏人は困るんだろうけど。

年金生活者のみ所得制限を設けて、一定の水準以下の
世帯には、食料品は免税にすべきだと思うけど。

231 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:54
>230
>一定の水準以下の
世帯には、食料品は免税にすべきだと思うけど。

それじゃ買い物するときいちいち面倒くさそうだよ


232 :名無しさん@HOME:03/01/27 10:55
>230
一定の水準以下の世帯の食料品を、どういう方法で免税するのでしょうか?


233 :名無しさん@HOME:03/01/28 15:14
こっちageとくね

234 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:25
あげまひょか

235 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:26
>>928はどこだーーー

236 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:26
ハァハァで終わりかよ!最低だ。。。

237 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:27
前スレ(賎業年金スレ)の祭りネタ928うちの隣の専業小梨ヒキだよ。気持ち悪い。
こっちが子供寝かしつけてるのに掃除機かけたり本当にウザイ。
顔もすげ-ブスでデヴ。
うちの旦那も顔みるだけでオエッとなるって言ってた。

935むこうが病気なんだと思う。
だって私が妊娠中にやたら優しくしてくれたのに
かげで私の悪口を言っていたって言うし、最近は会うと無視。
うちにまで上がったことあるのにああいう態度に出る人って
わけわからない。態度が極端に変わるのって嫌だ。
あんなヤツは赴任のままが良いんだと思う。

943赴任だから実際に私が出産したのが悔しいんだろうけど
それにしても態度を急に変えたりする向こうの法が狂ってる。



238 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:28
5万円ハイカ来月いっぱい禁止だって

なんでこんな横暴な事がすぐに決まるんだ?
税金然り
苦情の電話殺到だって当たり前だね

239 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:28
>>236
すいませんでつ
928たんハァハァ・・

240 :237:03/01/28 17:29
スマソ
急いでネタ拾ってたから、編集しそこなった。

前スレ(賎業年金スレ)の祭りネタ

928うちの隣の専業小梨ヒキだよ。気持ち悪い。
こっちが子供寝かしつけてるのに掃除機かけたり本当にウザイ。
顔もすげ-ブスでデヴ。
うちの旦那も顔みるだけでオエッとなるって言ってた。

935むこうが病気なんだと思う。
だって私が妊娠中にやたら優しくしてくれたのに
かげで私の悪口を言っていたって言うし、最近は会うと無視。
うちにまで上がったことあるのにああいう態度に出る人って
わけわからない。態度が極端に変わるのって嫌だ。
あんなヤツは赴任のままが良いんだと思う。

943赴任だから実際に私が出産したのが悔しいんだろうけど
それにしても態度を急に変えたりする向こうの法が狂ってる。

241 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:30
来月一杯禁止?廃止ってことか?来月をもって
そうじゃないと意味わかんね〜よ

242 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:30
専業小梨叩きは育児ノイローゼの仕業と。

243 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:31
来年の3月ぐらいまではつかえるんじゃなかったっけ?
発売中止じゃないの?

244 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:33
>>241
そうだった
テレビ見ながら興奮してカキコしたから欝打

245 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:34
>>239
そんなに928の言ってる事っておかしいかな。
928の家にも隣の人来てるみたいだし、そこまでの付き合いが
あるのに、かげで悪口言ったり突然態度変えるのはおかしいと思う。
赴任でアタマおかしくなったんじゃない?
掃除にしても掃除機のかけ方が普通じゃないとかさ。

246 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:34
既女板からのコピペ

754 :可愛い奥様 :03/01/27 21:11 ID:APJrP8VW
先日、高速道路を利用した時、ハイウェイカード中止についての
ちらしをもらってきたので丸写しします。

ハイウェイカード(5万円券・3万円券)
の取扱いを以下のとおりとさせていただきます。

●平成15年2月28日(金)をもって、
ハイウェイカード(5万円券・3万円券)の販売を終了させていただきます。
*平成16年2月29日(予定)までご利用いただけます。

●平成16年3月1日(月)より、
ハイウェイカード(5万円券・3万円券)のご利用の停止を
予定しております。
ご利用停止後は、残額を公団指定図柄の1万円以下のハイウェイカードに
分割させていただくか、希望されるお客様にはETC前払割引の残高に
追加させていただくことも予定しております。
なお、手続きの際には、お手数と真贋鑑定のためのお時間を頂きますので
ご了承ください。詳細につきましては、改めてご案内させていただきます。


247 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:35
普通じゃない掃除機のかけ方ってどんなのだろう・・・

248 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:35
ハイカ売るの止めてETCで同じサービスするって、
あまりにも無理矢理で業者との癒着を感じる

国民の事まったく考えてないよ

249 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:36
>>245=928キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

250 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:38
壁に打ちつけるように掃除機掛けるとか?

251 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:40
日本公団かそんなセコイことするなら高速使わないようにしよっと

5万円で8千円ついてくるからかなりお得だったのに・・・
ETCやっちゃって失敗したから押し付けられても・・・

ホント学習がないねー

252 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:41
後先考えずに湯水の如く無駄金使って、とばっちりを食うのはいつも
私たち。。。

253 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/28 17:44
>>252
まあ、選挙に逝かなかった罰、ということでね。

そうじゃなくても、大多数の人たちは納得してるしね。


254 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:45
>>252
だよね、もううんざりモードなんすけど

255 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:45
育児ノイローゼの方のためのスレ立てたほうがいいのかも

256 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:45
>>253
選挙逝ったよ

257 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:46
>> 253
選挙、毎回投票しにいってますけど。行ってないって
決めつける根拠は何?

258 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:46
そういう人は育児板に行くんじゃない?

259 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:48
>>253
バカ?
納得なんかしてないよ
納得してるのは政治家に洗脳された事なかれ主義のバカと
選挙に行かないようなバカでしょ
よくわかってる人は大反対してるって


260 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:48
さすが8782
だてに8782って名乗ってないね

261 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:48
928は育児板じゃあきたりなさそう。
だって928の恨みは小梨の隣人に向けられてるわけでしょ。
小梨叩きの横行するこの板が彼女にとって一番の狩場でしょ。

262 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:49
そもそも税金のこと悲観してる人たちは政治の事考えてるし
選挙も言ってるよ。

263 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:49
代理出産で向井亜紀が渡米 その2
    で
928ハケーーーーーーーーーーーーン

264 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:50
928は育児ノイローゼだとは自分では思っていないと思うしね。

265 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:52
>>263
マジ?

266 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:53
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┃   \\lヽl‐\lヽl‐\:|:::::::|::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\          ┃/)
┃ r 、.  l::ヽィ^ヽ  ィ^ヽ |;;;/:::::| <   ここまで読んだわ    |       C<ニン
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



267 :↓これ?:03/01/28 17:53
963 名前:名無しさん@HOME :03/01/28 17:47
廻りに不妊の人が何人かいるけど
ギスギスして不気味な人と、マターリしてて良い人の両極端。
皆の廻りも極端なのかな?ここ見るとギスギス不気味しかいないけど。

268 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:53
928は被害妄想なわけでしょ。
掃除機なんか余所の家の事情まで考えてかけないし
そりゃ妊娠中は普段以上に親切にするでしょうよ。
だからといって妊娠中と同じようにみんなが構ってくれる
わけないしさ。

269 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:54
928飽きた。代打はおらんかね?

270 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:54
928のガキがダミ声で泣きまくる

271 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/28 17:56
>>257 >>259
だって、そんな政策出す議員が当選してんじゃん。

たとえ選挙逝っても、少数派なんだからしょうがねーべ。


272 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:57
>269
928必死だね(w

273 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:57
禿同

274 :名無しさん@HOME:03/01/28 17:59
>>269
無視されるってほよどのことしなきゃ
そんなことはされないって気づきたまい。

275 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:04
無視されるどころかまとわりつかれとるの〜

276 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:05
928の性格が粘着質なのかも。
妊娠中は誰だって親切に接するよ928がどんなにドキュでもさ。
子供に罪はないからね。

277 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:14
結局選挙の投票率が悪くなる一方なのは、投票したところで
常に政治家が裏切るからなんだよ。
公約守んなくても「たいしたことない」って言えて
それがショウガね〜なあ、って許されちゃう土壌が出来上がってるからね。
総理大臣は投票できないからね〜
ナンツーカ一番肝心かなめのところには投票できないし、
誰にでも投票できるってわけでもないし、選択権もせまいしね。
投票したわけでもない人が、比例の名簿とかで、落選してるのに、
結局順位が良かったから、敗者復活で当選しちゃったりとかさ。
投票しにいっても結局政治家に都合良くつかわれるし、投票しなければ
変わりようもないって、これまた当選回数の多い政治家に好都合で。
ナンツーカ、蟻地獄ですな

278 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:14

国民様に増税をお願いする前にてめーらの襟元正しやがれってんだバーカ

襟元正した上で土下座してお願いしろよクズ

279 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:30
928の話題はお腹いっぱい。


280 :女は黙って@お腹イッパイ:03/01/28 18:31
男は黙って・・

281 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:32
ふんどし締めろ

282 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:33
六尺? 越中?

283 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:34
毎日高速使っているのでハイカ廃止は痛いな。
それにETCのゲートって開かない時もあるみたいで車が激突する恐れも。


284 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:37
おーまいがー!

285 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:38
・・中だし

286 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:41
みんなETCになったら速度の違いでゲートで追突事故が起こりそう

ETCだらけだとETC渋滞も有り得る罠

287 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:45
ハイカの廃止を訴えても強行でやるのかな・・・
ホント国政は信用できないや

288 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:46
直談判責任者出てこい!みのさん、出番ですよ!

289 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:51
私の知人がETCつけているけれど時々故障かなんかでゲート開かないこともあるんだって。
彼女は安全運転なのでよかったけれどETC搭載車ってスピードだしてゲートに
突っ込んで行くからね。実際そういった事故はあるのかな。
5万円で8千円得したかったのに〜。



290 :名無しさん@HOME:03/01/28 18:55
廃止を発表してから何千件も苦情があるらしい
機械を強制的に買わされるのはいやだな・・・
トラブルも多そうだし

なんと言っても8千円は大きいよね

医療費値上げや増税やタバコ発泡酒値上げやらで
生活に潤いがどんどん減ってきている


291 :名無しさん@HOME:03/01/28 19:00
廃止はともかく、その後一年の利用期間しか用意してないんじゃね。
納得。

292 :名無しさん@HOME:03/01/28 19:05
たった1年?無期限にしてくれ〜
旅行の時しか利用しないから5万分も使いきれないよー

293 :名無しさん@HOME:03/01/28 20:38
もうでてるのかもしれないけど、ハイカの廃止は偽造が問題なんでしょ?
テレカと違って金額が金額だから・・・。

それ信じてるの私がおめでたいのかな?
(裏にETC業者癒着&料金所叔父さんリストラがあるのかな・・・スレ読んでるとそっちの方が本当っぽい感じ。)

294 :名無しさん@HOME:03/01/30 22:04
   ___    ,___   ___
 i´:::::,r‐'''"" ̄:  . .  : ゙゙゙̄'''ー、..:::`i
 !、〃    ,,-‐       ‐-、  ::ヽv
 i'       __     __    .:'i
―'''―- ,, / ・ ヽ.   / ・ \ ,, -―'''―- ,,
 ●  /i   _ i,,--、i _   i \  ●  /
\ /. _i'_''~::::::: ヾ;;ノ::::::::::~~'''ヾ   \ / age
../ソ^i  ̄ヽ/::::;;;::‐'''^'''ー::;;;:::\フ ̄  i^ヾ゙')
i::  .! / ゙゙'''´  ヽ_ノ   `'''"\   !  ´:i
   .l       ,,-‐-、         l   ::l
    iエエエエエエ ( (;;,:) )エエエエエエエi    :i 
   ''´       `'ー''゙        `   :|  




295 :名無しさん@HOME:03/01/31 11:39
所得税免除世帯で公営住人の癖に
車買う余裕のあるやつから徴税するには
良い手だと思う。

296 :名無しさん@HOME:03/01/31 12:33
>>295
同意

そんだけ余裕があるなら税金払えって感じ
審査が甘すぎるよ

297 :関西君 ◆Lover0CATM :03/01/31 12:42
ランク分けして欲しい。
公営に住んでいるとか関係無しに
0〜100万円     0%
100〜200万円   5%
200〜300万円   15%
300〜500万円   30%
500〜1000万円  50%
1000万円〜     100%      ってぐあいにね

298 :関西君 ◆Lover0CATM :03/01/31 12:44
食べ物も同じ
0〜500円 0%
500〜1000円 5%
  (中略)
10000円〜 75%       とかさ

299 :名無しさん@HOME:03/01/31 13:07
消費税アップ。
大多数の消費者は買い控えに走る。
企業も当然経費を下げる。
どの企業も何も売れなくなる。
より一層不景気になる。
金持ちだった人の懐にも当然入らなくなってくる。
より一層財政難になる。
LOOP

貧乏人だけが苦労するって構図じゃない。
例えば、消費者がコーラやめて水道水にする
コカコーラ売上減少、販促費削減、TVCM費カット
広告会社コーラのCM失う、TV局スポンサー減る

300 :名無しさん@HOME:03/01/31 13:13
>>298
食料品の段階税いいね

贅沢できる金持ちからはたくさんいただくってやつね

301 :8782 ◆KQ12En8782 :03/01/31 13:17
考えてみりゃ、消費税と不況って、
同じぐらいのタイミングだよね。

消費税が導入されて1年半後ぐらいに不況・・・


302 :名無しさん@HOME:03/01/31 13:29
>>301
国民全体の生活を豊かにしてはじめて税収が増える。
税率を増やすと国民全体の生活レベルが下がるので税収は下がる。

公共投資なんてしなくても税支出減らして税率うんと下げれば
景気もよくなり税収も増える。

303 :名無しさん@HOME:03/01/31 14:14
>>297
公営住まいなの?

304 :名無しさん@HOME:03/01/31 14:23
消費税を内税にして徐々に上げるという話だけど。
内税にするなら種類によって細かく消費税を変えて欲しい。
米、塩、牛乳などの基本的なものは消費税0%
食品でも肉の100g500円以上は10%、1000円以上は20%とか
高級時計は30%とか。

ガソリンやタバコは内税プラス消費税がとられているけど
内税部分はそのものの値段と認識して、納得できたら買ってる。

外国では内税方式で細かく税率が違うところもあるみたいだから
できないことはないと思う。

そのようにすればカツカツの食べるだけの人は税金がかからず、
贅沢したい人が税金を払うことになる。

305 :名無しさん@HOME:03/01/31 14:54
>>304
それ殆ど昔の物品税・・・

306 :名無しさん@HOME:03/01/31 16:53
>>305
物品税はいい税金だったと思う。
ぜいたく品には高い税金かかるのは当然だと思う。

307 :名無しさん@HOME:03/01/31 17:36
ヒヒじじぃ達に税金のこと決めさせてたら大変な事になる

308 :名無しさん@HOME:03/01/31 18:42
行き過ぎたドキュソ優遇もどうかと思うけど。

309 :名無しさん@HOME:03/01/31 21:07
先に景気良くすることが先だな。
景気さえよければ全体的に底上げされるわけだから、
税金納めてないドキュソと言われる層がほとんどいなくなる。


310 :名無しさん@HOME:03/02/01 20:53
              _   __
          , 'dl  y" -―- 、
            /   >'´,. '"´トヘ`゛`、
          '   / / / i !l l'"ヘヽヾヽ ゚
        i  '  l !lリlノ从 ノリ)|!|l i     。
         l  l  { リ ァ"「`  f'lヽl|リノ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ノ  人 {K!| lj/l   ,lij,. |l´   「 `ヽ     | 兄君さまに代わって、
       , '´  (  g|!b、"´  lフ  イ !   | / 〉   < ワタクシがこのスレッドを
       !  ヽ ` ノリ⌒ヽ.┌、 ´ ノリ  _ l  / l   | 保守ageしますわ。
      ヽ   ー- i   \!lヽー-/ ヽア -‐'     \____________
        ` ー-- ヽ    \ !/    i´ ー- 、
       o         \    ´     l `ヽ )ノ
                / ヽヽ.   _/   ,' _,ノ '´
                 /  ト、ヽ.    /,. '-‐ '
               {   ムニ{_ヲ、ー '´        。
              ヽ / ∧l | ト>l
                 /ー' / K_ハノ!
                 ,'// ,  l | | |li




311 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/01 21:05
>>302
公共投資しないと、大量の失業者が発生する罠。
政府は、それを一番恐れてるんだよ。

公共投資の恩恵を受ける建設業者(国民)にしてみりゃ、
いくら消費税が上がっても、収入がゼロになるよりはマシ
ってわけさ。


312 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/01 21:17
つまり、公共投資をやめれば、その分、
失業者救済投資が必要になるってわけだな。


313 :名無しさん@HOME:03/02/01 22:25
>>311-312
バカはそう思うだろうね。
公共投資に金流れてるのは景気回復のためじゃなく癒着。
そんなもんに金出して景気悪化して、より首しめるだけになるんだよ。

景気良くなればいくらでも税金回収できんだから、
いくらでも公共投資に垂れ流せる。


314 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/01 22:42
>>313
癒着だろうがなんだろうが、
その恩恵を受けてるのは国民なんだからしょうがねーべ。

それに、国会議員が財産全部差し出せば、
政府の借金を払いきれるわけじゃねーんだからよ。


315 :名無しさん@HOME:03/02/01 22:48
なぜもう成長の見込みのない産業に巨額の投資を行うのですか?
そこがよくわかりません

316 :名無しさん@HOME:03/02/02 00:18
我が家の貧乏に拍車がかかるなぁ。


317 :名無しさん@HOME:03/02/02 12:55
>>314
経費回復のために公共投資なんて考えてる政治家はいないってことだよ。
誰もそれで経費回復するなんて思っていない。
リベートのために公共投資って政治家は沢山いるけどね。
恩恵って言っても一時的な恩恵で中長期的に苦しめられてるだけ。

>>315
だから癒着なの。
公共工事100億取るのに数億の裏金が動くから。
まぁ民間工事でも裏でお金かなり動くんだけど。
面白いことにゼネコンの営業って年齢50代以降ばかり。
若造が政治家に金渡しに行っても話しまとまらないからね。
数億の裏金若造に任せるわけにもいかないしね。

318 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/02 14:52
>>317
いや、だからよ、
その公共工事の100億を貰うのは、国民たちだべ。


319 :名無しさん@HOME:03/02/03 01:54
日本の失業率って、実際には20%超えてるんじゃ?
出稼ぎ土方連中なんて、実際には失業者と同じだろうに。

320 :名無しさん@HOME:03/02/03 09:35
日本は土建業が多すぎるんだよ。

321 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/03 10:11
>>320
多すぎるとなると、
公共投資をやめたときのダメージも、
その分大きくなっちまうわけだな。


322 :名無しさん@HOME:03/02/03 10:17
消費税の益税解消したらいいのに。

323 :名無しさん@HOME:03/02/04 07:09
公共投資はいいんだが、問題はそこから抜き取る奴が多過ぎるってことだ罠。
利権に群がるクズどもを全員処刑しないとな。

324 :名無しさん@HOME:03/02/04 09:24
>>321
このご時世にどんどん土建業は増えてるんだよ。
このまま増加させたら日本沈没。
土建業者もろとも日本国民全員が苦しむのが目に見えてる。

325 :名無しさん@HOME:03/02/04 09:38
土建、どけん、ドケン、ドキュン

326 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/04 10:24
>>324
まあ、確かに建設業が増えてるのは問題かもね。
輸出が利かない業種だからねぇ。

ソフトウェア(オーダーメイド系)も同様だけど。


327 :名無しさん@HOME:03/02/04 11:15
>>326
この先30年建設業メインでこの国がいくのなら構わないが、
今のマンション建設ラッシュが終われば公共投資してもどっちみち終わり。
ラッシュもあと2〜3年程度のもの。そんだけ建てても住み手がいないからね。


328 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/04 11:42
>>327
東京ならニョウ・ピュリョビュリェミュ。
過剰供給で安くなれば、田舎からどんどん住み手は来るさ。

ドーナツ化現象って言葉、古すぎてみんな忘れたようだな。


329 :名無しさん@HOME:03/02/05 09:11
>>328
バカだな。
安くなればその時点で建設業アボーンかデベアボーンだろ。


330 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/05 10:14
>>329
今の建築物は、
長持ちしないように造ってあるから、
ニョウ・ピュリョビュリェミュ。


331 :名無しさん@HOME:03/02/05 12:48
>>330
長持ちしないように造ってないんだが。


332 :名無しさん@HOME:03/02/05 12:52
>>331
馬鹿だな〜100年持ちますなんて広告で書いてあるじゃん。
実際には無理だけどさ。もっても100年普通で40年ですか?
昔の家は何百年も住めたんだよ〜

333 :名無しさん@HOME:03/02/05 13:08
              ∩
             | |
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       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生! コンクリートの耐久年数は40年です!!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
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334 :名無しさん@HOME:03/02/05 13:26
>>333
馬鹿だな〜
コンクリートの寿命は数百年。
鉄筋コンクリートも理論上は数百年。

ただ雨の影響もあるので
一般的に40〜50年が建替えの理想と言われている。

330が書いているようにわざわざもたないように造ってるわけではない。
わざと施工不良の物造ってるわけでもない。

予算や工期の関係、職人の質等の条件から仕方なく施工不良になってるだけ。

335 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/05 13:37
結果的には、結局長持ちはしないってことか。

1000年ぐらい前の木造建築物とかが、
残ってたりもしてるのにねぇ。


336 :名無しさん@HOME:03/02/05 14:15
>>334
おまいはアホだな。。。
コンクリートの砂に海の砂とか使ってる時点で数百年持つはずがねーだろ。
それにな水をじゃぶじゃぶ入れて作るような工法じゃ無理。

337 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/05 14:27
>>336
どっちにしたって、長持ちしないことに変わりはないんだから、
建て替え需要が発生してニョウ・ピュリョビュリェミュ、
ってことでいいじゃん。


338 :名無しさん@HOME:03/02/05 18:23
>>335-336
まぁ おおかたそうだな。
がシャブコンもわざわざやってるわけじゃない。
工期、金、施工難度 の関係からやらざるをえないだけ。
低層で上記前2つ、高層で3つがクリアにならんとRC精度は上げたくても上げられない。

結果的には代官山同潤会で80年で取り壊したんだが、
現在の技術と施工で構造的には建替え見直し時期は100年ぐらいだろう。

それ以前にライフスタイルの変化に対応できないので40-50年が本当の見直し時期。
ただし法的問題や居住者の経済的問題も踏まえると40-50年で建替えは難しい。

80年経った同潤会はその築年数と容積率の余裕があったにもかかわらず
取りまとめるのが大変だったことを考えるとなおさら。

それが崩落寸前のマンションだったとしても。

339 :名無しさん@HOME:03/02/09 00:31


340 :名無しさん@HOME:03/02/11 19:42
とにかくだ、消費税が上がったせいで万引きが増えない事を祈るだけだ。

341 : ◆NABEZOzK/Y :03/02/11 19:53
それよりも「日商岩井のボーナスゼロ」のほうがこわい。

342 :名無しさん@HOME:03/02/11 20:20
>>341
そうだね、思い切ったもんだね。
ボーナスなんてこれからあてにできないよ。

343 :8782 ◆KQ12En8782 :03/02/11 21:52
消費税が上がって物々交換が増えれば、
それは経済が「退化」しているといえるわけか。


経済成長も詰まるところまで来ると、
大昔の物々交換に逆戻りというわけだ。
(シャア・アズナブル)


344 :名無しさん@HOME:03/02/11 21:54
家庭じゃないけど
呉服屋は全滅するんだろうな
草履屋も、組紐屋も、足袋屋も・・・


345 :名無しさん@HOME:03/02/27 22:13
マスコミもそうですが、消費税の議論で常に思うのは、
1 所得、消費、資産の課税バランスをどうするかという議論(どのような税を)と、
2 全体でどのくらいの税負担を課すべきかという議論(どの程度課税し)と、
3 税金をどのように使うのかという議論(どう使うのか)が、
ごっちゃになっていることです。
つまり、3の使い方が気に食わないから、1の課税バランスを論じるのはピントはずれです。

346 :山崎渉:03/03/13 12:55
(^^)

347 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/03/20 11:58
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |  ageます  |
   |______|
       | |
       | |
    ,∧ ―∧
.  r♪r~   \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃
  `wハ~ ーノ)
    /   つ
  〜(___ノU


348 :さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk :03/04/05 12:10
わたしたち極悪非道のはにゃ〜んシスターズ!
今日もネタもないのにはにゃ〜んするよ!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   , ---     ,   _ ノ)
 γ ==== ヽ γ∞γ~   \
 | |_|||_||_||_| | |  |  / 从从) )
. | |ー. ー |) | ヽ | | l  l |〃  はにゃん
 ノ人 ワ ~∩| |  `从∩ ワノ)     はにゃん
 ( (つ  丿ノ    (  ⊂) はにゃん
   ( ヽノ       ヽ/  )    はにゃん
   し(_)       (_)J

349 :山崎渉:03/04/17 10:43
(^^)

350 :山崎渉:03/04/20 05:23
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

351 :見せかけの善人:03/04/29 12:37
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


352 :山崎渉:03/05/22 01:28
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

353 :山崎渉:03/05/28 16:01
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

354 :名無しさん@HOME:03/06/10 11:22
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355 :名無しさん@HOME:03/06/24 08:31
消費税が16%になったら、夫の小遣いを減らすしかないわね。

356 :名無しさん@HOME:03/06/24 08:33
二桁になると家を買うとき大変だよなあ・・。
3000万の物件でも300万も消費税取られるなんて・・。

357 :名無しさん@HOME:03/06/24 14:22
消費税が16%になろうが、ドキュソは年収とほぼ同額の
車とか買っちゃいそうだよね。

358 :名無しさん@HOME:03/06/24 14:24
どうして16パーセントなんだろう
中途半端な...

359 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:27
消費税16%・・・少子化はマッハで加速しそうだな。
社会保険料や税金みたいに避けられない支出をこうも増やしたら
新しい人間を作ろうなんて危険なことはできんわな。
後先怖くて仕事辞めて出産に向かう気持ちにはならない。

360 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:27
>359
消費税うぷして所得税を下げるんだよね。
うちは消費税上げてくれたほうが子供安心して産めるよ。

361 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/24 15:41
消費税のみになると、金以外の資産を持ってる人間が
有利に働くわけか、土地とか。


362 :名無しさん@HOME:03/06/24 15:43
所得税下げるってだけで、なしにするわけじゃないしねぇ・・・
実質増税になるだけだと思う。
何をどうしたって安心して子供産める状態にはならないぞ。

363 :時代は個人主義:03/06/24 20:20
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。




364 :10人に4人の性悪:03/06/24 20:20
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)



365 :100人に1人の脳障害:03/06/24 20:21

◎人の嫌がることを ズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




366 :名無しさん@HOME:03/06/24 20:51
小泉を罷免する。誰かやっておくれー。

367 :名無しさん@HOME:03/06/24 21:56
消費税ってさ、今まで100円の品物に5パーセントかかってたのが16パーセントになったから16円値段が上がるってわけじゃないんだよ。多分。
小売、問屋、製造元、そこに材料やら原料やら納入するとこ、その前。加工に必要な機械類、燃料等。
それらを通過するたびにそのつどいちいち消費税がかかってくるんだから。

同じこと書いてあったらごめん。


368 :名無しさん@HOME:03/06/24 21:59
>366
あれ小泉が首相の間は見送るって
塩爺が言ってなかった?

369 :名無しさん@HOME:03/06/24 22:10
10%の方が計算しやすいのは確か。
銀行も危ないからまだまだ公的資金の投入が必要になってくるし、
日本の中枢を担う官僚、銀行マンの給与も上げ続けなくてはならないし
ゼネコンも潤さなくてはならないし、朝鮮総連にももっと資金を
援助しなくてはならないし、政治家の給与・年金も最近上がって
ないからアップしなければならないし・・・。

消費税10%は早急に必要だと思う。

370 :8782 ◆KQ12En8782 :03/06/25 09:25
消費税のみになれば、相続税や固定資産税がなくなるから、
みんな一斉に土地などの不動産を持とうとする。
つまり土地の価格が一気に上がって、不良債権も一気に解決する。

で、不良債権の処理が終わったら、この二つの税を復活・・・

・・・するほうがいいのかどうかは定かではない。


371 :名無しさん@HOME:03/06/25 10:48
16%になって、それを年金の財源にするってのなら賛成。

372 :山崎 渉:03/07/15 09:38

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

373 :山崎 渉:03/08/02 00:49
(^^)

374 :山崎 渉:03/08/15 11:43
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

375 :名無しさん@HOME:03/08/15 11:53
>>367
企業は、売ったときに受け取った消費税から、仕入れのときに支払った消費税を
差し引いた額だけ納めればいいんじゃなかったっけ?



376 :名無しさん@HOME:03/09/04 02:11
カメイがソーリになったらどうなっちゃうんだろう?

377 :名無しさん@HOME:03/09/04 02:32
お米やパンはあんまり上げて欲しくないでつ。
でもお米やパンの消費税が上がらなくても
輸送コストとかで値上げされちゃうでつね(ノД`)・゜・・゜

378 :名無しさん@HOME:03/09/04 04:46
別に一斉に16%上がるならどの家庭も公平に上がるわけだから
それでいいと思うんだけど。


379 :月収にあと30万円プラス:03/09/09 06:18
月収にあと30万円プラス
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380 :名無しさん@HOME:03/10/13 13:15
消費税を極力払わずに生活する方法
物々交換すればよし
パンツが欲しいと、玄関のまえに板に書いてぶらさげる→ぱんつをもってくるひとに、家の中を物色してもらって交換できるもの、たとえばキャベツと交換。
新車が欲しい時は、今のっている中古車と新車を交換。コの場合、登録しなくていいように、レンタルリースで。ただし、会社組織でやると漏れなく、、不正経理だと、税務署に踏み込まれるので、農家のおばちゃんの有機野菜売りの
要領でおながいし沫。中古車と新車の差額は奥さんの体で払えば証拠が残りません

381 :名無しさん@HOME:03/10/13 13:58
消費税は上がるのは構わないんだけど、関西みたいに
内税にしてくれないかな!
定価にプラスで考えるとえらく損した気がする。

382 :名無しさん@HOME:03/10/27 02:49
本の場合、定価が裏表紙に印刷してあるからそう頻繁に変更されるのも問題だよな

383 :名無しさん@HOME:03/12/23 11:07
皆が金が無くて困っているのに負担を大きくするというのは、下痢をしている人に下剤を飲ませるようなものだ

384 :名無しさん@HOME:03/12/23 13:08
厚生年金保険料が最終的に18.35%にまで引き上がるらしい。
年収の18%だよ。約2割!
そんなに金が無いなら政治家の給料や年金をなんとかしろよ!
一般国民にばかり負担をさせないで〜

385 :名無しさん@HOME:03/12/24 12:07

ほんとにそう思います!
腹がたちます!

386 :名無しさん@HOME:03/12/26 22:42
別に議員の金なんかちょっとだろ。それに議員の金を減らしたら優秀な奴が集まらなくなり
余計に悪くなるよ・・・
これだからまったくバカは・・・

387 :名無しさん@HOME:04/01/02 00:41
>>378
よくない
消費課税は内需を縮小させる
法人税と所得税をセットで下げるから
企業は儲かるが貧富の差が激しくなる

388 :バンゲリングベイ ◆OrIGIn.2ic :04/01/02 01:07
4箱=1000円
4箱=1080円


389 :名無しさん@HOME:04/01/04 14:23
貧富の差があってもいいじゃないの。
みんなが中流でもあるまいし。。。
貧乏人の世話すんの嫌!

390 :名無しさん@HOME:04/01/04 14:26
腹たつ!!

391 :名無しさん@HOME:04/01/04 20:59
>>389
貧富の差が極端になると、低所得者は努力しても成功できなくなるので
(上の階層にいくにはには競争相手を蹴落とし汚い手も使わなければならなくなる)
犯罪が増えるし社会のモラルも悪くなる。
公平な競争、健全な社会を維持するには所得再分配政策は必要だよ。
エリートだけでは社会は維持できない。社会が機能しているのは、地味な仕事に甘んじる貧乏人がいてこそ。

392 :名無しさん@HOME:04/01/05 11:13
痛みを平等にするには一番良い方法かもしれないと思う。
友人に自営業がいるが、赤字申告しているので税金払ってない、年金も払ってない、
マンション購入して車も二台、ぺっトの犬に三万円もする首輪つけてる。
それで「税金納めるような金がない」って口癖は止めてもらいたいよ。
消費税があがれば嫌でもこういう奴らに税金を納めさせることになるわけだ。


393 :8782 ◆KQ12En8782 :04/01/05 11:42
だから、消費税のみにしろって何度も言ってんべ。


394 :名無しさん@HOME:04/01/05 11:58
消費税率が上がるのは仕方ない。
ただし「贅沢でない食料品」にかけるような馬鹿な真似はやめて、
きちんと「物品税」を復活させること。
「貧乏でも、贅沢しなければ食ってはいける」社会にしないと
全体の活力を削ぐどころか、えらいことになる。

そもそも「物品税」を廃止したのは、政治家が贅沢品を安く買いたかったからだし。
出産に消費税かけるアホな国がどこにあるよ。

395 :8782 ◆KQ12En8782 :04/01/05 12:00
金なんていくら持ってたって、
使わない限り生活は裕福にはならない。
そんなの貯金してみりゃわかる事じゃん。

で、使った時点で毎度アリー、でいいじゃん。

貧富の差が広がりゃ、金持ちがいっぱい税を
払ってくれるだけだよ。


396 :8782 ◆KQ12En8782 :04/01/05 12:02
>>394
品目別に税率を変えるとかでいいんじゃあ?
酒や煙草は高めの比率にするとかで。


397 : :04/01/05 12:04
>>396
それでもいいと思うよ。
とにかく基本的な、肉魚野菜卵……みたいなものには消費税はかけないのが基本>消費税制度の国。

398 :名無しさん@HOME:04/01/07 13:31
米も高すぎるぞ。

399 :aikj@あぁ_いよい:04/02/18 06:34
退職金の前払い分や定期代にまで税金かけるなよ
強欲政府め
無茶苦茶じゃん?みんな文句言おう

400 :名無しさん@HOME:04/02/18 10:50
みなさんの言うとおり、16%は非常に嫌ですね。
15%か20%にして欲しいですね。
そして直接税を減税すれば文句はないですね。

401 :名無しさん@HOME:04/02/18 15:56

大筋同意。消費税30%にして所得税、住民税、固定資産税ゼロにしろ。
それが税の公平というもんだ。

402 :名無しさん@HOME:04/02/22 22:59
累進課税の直接税をなくしたら、金持ちはますます金持ちになり、
貧乏人はますます貧乏になるだけ。ちっとも公平じゃない。

消費税も贅沢品の税率はアップすべきだが、生活必需品は下げるべき。

あとタバコ税はいくらでもあげていい。一本100円が妥当。


403 :名無しさん@HOME:04/02/23 00:26
>>402

貧乏なら金使うな、そうすれば金持ちに近づいていくから。
お前の言う生活必需品ってなんだよ。お前の家計で
生活必需品が占める割合は何パーセントあるんだよ。

404 :名無しさん@HOME:04/02/23 00:35
貧乏なら金使うな、と言われたって・・・
貧乏なほどエンゲル係数が高い
この事実からは、のがれられない訳で。

405 :名無しさん@HOME:04/02/23 10:05
中小企業の9割は法人税払ってない、高級外車の9割は中小自営業者が
購入という事実。年収1000万超の風俗嬢のほぼ全員税金どころか
社会保険も払ってない。
だから所得税、住民税なくして消費税大幅アップが本来の姿だ。

406 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:36
>>404

贅沢して"金がない"、は通用しない。
エンゲル係数が高いというが、その中には贅沢による
出費も含まれているだろ。日本人の生活なんて下でも
世界レベルで考えれば贅沢、後進国なみの生活してから
言え。

407 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:42
日本政府はヴァカの集合体だから、全ての品目に対し税率は均一のまま消費税率大幅アップをやりかねん。
ていうか、消費税率大幅アップの件はそれとなく匂わせているが
所得税などの直接税を減税するなどとは公言してないはず。
下手すりゃ直接税増税、消費税率も大幅アップの大増税が待っている可能性もある。
ここんとこ税収が毎年落ち込んでるからねえ。
ヴァカはなけりゃ取ることしか考えないから、十分あり得る話だ。

いやー、自殺者がどれだけ増えるか、非常に楽しみなわけだが。

408 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:44
昨日、車に給油した。
領収書を見たら、ガソリン代とガソリン税が別に表示されていた。
その合計額に、また消費税がかかってる。

単純に、税金に税金をかけるのっておかしいと思ってしまった。

409 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:45
公平というなら、何にでも課すべき。
貧乏だから、年寄りだからではそれこそ不公平。
貧乏人や年寄りの為に税金があるわけではない、
国家が正常に機能するための必要な事をまかなう為に税金が必要なのです。
弱者救済措置は様々な形で実施されているのですから、消費に掛かる税金こそ公平であってもいいと思う。


410 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:47
議員の特例措置や議員定数の削減など
まずはやることがあるのに。

411 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:52
大多数を占める庶民を優遇する税制にしなければ、
消費は減り、日本は3流国の仲間入りですな。
わずかな金持ちだけが買えるブランド物の店なんて日本からは撤退間違いないだろうね。


412 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:53
>>406
エンゲル係数を許せないほど押し上げる要因って何よ?
毎食高級素材を使うとかか?
なわけねえだろ。
つーかお前ヴァカだろ。

>貧乏なら金使うな、そうすれば金持ちに近づいていくから。

こんな発言するようじゃな(プ
それともタバコ1本100円がカンに触ったのか?
まあタバコなんぞ1本1000円でもいいだろ。

413 :名無しさん@HOME:04/02/23 11:56
>>410
政府、官僚、特定団体、どこも構造的な改革や見直しが必要なのはわかっているし、
同時に進めてもらわなければならないが、次世代の為にも今の税制を見直して、
国家財政の健全化を急がなければならないと思う。
高齢化が進む今、年金生活者からの税収を上げるのは消費税upしかないと思う。


414 :名無しさん@HOME:04/02/23 12:00
実際さ、提案されて決定→施行されるまでの期間って、ずいぶん先のことになりそうじゃない?
今の、若手を除く議員さんたちには影響しないくらいの先になったりして。

415 :名無しさん@HOME:04/02/23 12:42
>>412

お前の生活費を晒せば、お前がいかに贅沢しているかを指摘してやる。

416 :名無しさん@HOME:04/02/26 20:33
消費税16%になったら、現在の5%と比較して
毎月の生活費が例えば20万の場合、22000円減税されなければ事実上の増税。
10万なら11000円。

結論から言うとまず減税はあり得ないので、国民全員が税の負担増に喘ぐことになる。
更に、流通コスト増大のため、末端小売価格に増税分が転嫁される恐れがある。
つまり物価の上昇。
また、低所得者層は毎月の貯蓄額を減らすか、生活レベルを落とすかの二択を迫られる。

417 :名無しさん@HOME:04/02/26 22:23
消費税アップ、所得税減税とペアなら大賛成。さっさと導入して欲しい。
ドイツなんかと同じく、食品5%、その他15〜20%くらいがいいかな。
金持ちの所得税を減らして、色んなものを買ってもらうというのはいいことじゃないかな。
国内消費も増えるしね。
貧乏人がいくら金使っても、100円ショップや中国野菜だから国内産業にはメリット無し。
金持ちに高級な国内品を買ってもらって、国内産業活性化!


418 :名無しさん@HOME:04/02/26 22:48
>>416

お前は月にいくら納税しているんだ?大して納税していないヤツが
減税になるわけないだろうが。

419 :名無しさん@HOME:04/02/26 22:53
所得税:年400万円までは無税、それを超える分は一律%課税
消費税:20%

でいいじゃん。年400万ってのは、日本国民として最低限の生活を
保証するための金額で、それ以上は贅沢分。400万って金額は
扶養家族の有無である程度変えればいい。

420 :名無しさん@HOME:04/02/26 23:21
>>419
シンプルな税体系って、メリット大きいはず。
税務関係の公務員を大幅に減らせるからね。
でも、そうなると税理士もおまんまの食い上げかな?


421 :名無しさん@HOME:04/02/26 23:26
400万以下の所得者だけがすべてに優遇されるというのはどうかと思うけれど。
税金で賄われている部分を考えているのかな。

422 :名無しさん@HOME:04/02/27 09:04
正直消費税は20%くらいアップしてもかまわない。
なんといっても一番公平な税制だからね。


423 :名無しさん@HOME:04/02/27 09:17
消費税UPを反対する人って、目先の自分の利益ばかりで日本の将来を考えていないと思う。
お年寄りにしたって、自分が生きている間の事しか考えていない人が多すぎる。
子や孫世代が大変な国で生きていかなければならないのを、少しは考えて欲しい。


424 :419:04/02/27 09:20
>>421

日本国民に保証されている"最低限の生活"を営む上で必要な
金額は所得税免除でもいいんじゃない?それが400万かは
分からないが。

なぜ400万以下は所得税免除と思ったかというと、そうしないと
"食い物は消費税免除だ"とか"物品税のように物によって税率を変えろ"
という意見が出るだろうが、これをやると激しく面倒でしょ。
金を集めるのに金をかけるのは無駄。

425 :名無しさん@HOME:04/02/27 09:28
所得税のほうがズルだってことになりかねないけどね。
リーマン以外いろいろごまかしきくし、実家に援助してもらってる
人とかも多いから。同じ400万でも家持ち、ローン持ち、家無しで
違うしさ。
うちなんかは消費税ゼロで所得税がんがんあげてくれていいんだけど
(どうせ累進ならうちは最低ですんじゃうだろうw)
まあ世の中のためには、たしかに消費税アップが一番公平かも。
ただし、消費税18%にまでするなら、事業主は全員支払いにしないと
それこそ不公平どころじゃなくなるぞ。

426 :名無しさん@HOME:04/02/27 09:38
>>425

そうなんだよね、所得税はごまかしが効くから、正直者が
バカを見る。その点消費税は逃げ道がない。

事業主も全員支払いは賛成、というか、免除された意味が
分からん。

427 :名無しさん@HOME:04/02/27 09:44
リーマンと、その他の平等を図るならば、所得税を廃止して消費税にするべきだと思う。

428 :名無しさん@HOME:04/02/27 12:41
うちの実家は食堂だけど、
食費なんかほぼ全部店の仕入れからでてる。
(売れ残って捨てる分を家庭で貰ってるとも言うわけだが)。
ついでにいえば、光熱費とかもズルしてるしなー。
新聞とかも店の金でとってるしー、車も店のだ。
リーマンってむなしすぎ…

429 :名無しさん@HOME:04/02/27 13:13
>>428
それでもリーマンはお気楽。
嫌なら自営をやってみればいいんだ。

430 :名無しさん@HOME:04/02/27 13:17
>>429
嫌ならリーマンをやってみればいいんだ。

431 :名無しさん@HOME:04/02/27 16:51
所得税廃止なんてするわけねえだろ。
脳でも沸いてんのかおまえらwwwww
夢見たいんなら寝てからにしろやwwww

所得税の累進性は残しつつ、消費税率大幅アップ。
線引きが面倒だから、食料品などの生活必需品や贅沢品も一律の課税率。
これに限るだろ。
小泉が首相の座から降りたら、恐らく即実行される。

432 :名無しさん@HOME:04/02/27 16:55
>>431
どっちでもいいよ。とにかく消費税アップは賛成。
一番公平な税制だから納得して払える。

433 :名無しさん@HOME:04/02/27 17:47
所得税の累進性は残さないと、財政は破綻してしまうので当然残すに決まっている。
ただ、消費税率は早急に大幅UPしてもらわないと、財政の再建自体困難になってしまう。
所得税の累進課税がある以上、食料品なども一律の課税率でいいと思う。
やみ雲に消費税増税反対を訴える人は何を考えているのか理解に苦しむ。


434 :名無しさん@HOME:04/02/27 17:52
平均的サラリーマン家庭は消費税が10%になったらそれだけで大打撃ですよ。
一生懸命働いて、節約して子育てもして、
それでも報われない世の中になるのは納得できません。
せめて生活必需品は非課税にするべきだと思いますが・・・。


435 :名無しさん@HOME:04/02/27 21:01
生活レベルを落とさないと仮定
・生活費20万円の場合、22000円の支出増⇒22万2千円
・同10万円の場合、11000円の支出増⇒11万1千円

11ヶ月分の生活費を、10ヶ月弱で使い切ってしまう計算となる。

また、4月から内税表示方式が義務付けられるが
これにより、消費者は本当に消費税分だけ価格に上乗せされているかどうか、全くわからなくなってしまう。
恐らくすさまじい額の益税が発生するものと思われる。
悪質な事業者は厳罰に処する必要が出て来るかも知れない。

436 :名無しさん@HOME:04/02/28 14:31
>>434

いや、サラリーマンだけじゃないって。全員が打撃を受ける。
消費税が5%上がったらちょっと生活レベルを下げればいいだろ。

生活必需品ったって、日本で使われているものの多くは世界的には
贅沢品、食い物だって"ただ栄養が取れればいい"なんてレベルの
ものを食べているわけじゃないだろ。今の日本に必要なのは贅沢に
慣れた日本人全員がワンランク下の生活をすることだ。

しかも消費税増税は、今まで収入はあるはずなのに所得税を逃れ
贅沢をしてきたヤツラにもきっちり課税される。

437 :名無しさん@HOME:04/02/28 22:21
>>435

>生活レベルを落とさないと仮定

この時点で間違っている。


438 :名無しさん@HOME:04/02/29 01:55
だから内税なんだな。

439 :名無しさん@HOME:04/02/29 02:18
>>436
ただ栄養が取れればいいもの?
そんなのどこに売ってんだ?
教えてくれよ。
八百屋やら魚屋やら肉屋やら、スーパーに売ってるのが贅沢品?
お前どういう生活してんだよ。
毎日残飯漁りか?

440 :名無しさん@HOME:04/02/29 08:15
光熱費も消費税かかっているしね
ワンランク下の光熱費の使い方っていったい・・・

441 :名無しさん@HOME:04/02/29 10:51
>>436はパラヒキで自分で買い物とかしないから分からないんだよ。

442 :名無しさん@HOME:04/02/29 11:35
今の日本はある程度の贅沢をしているからこそ、経済を支えているわけで。
もし日本人全員が贅沢をしなくなったら、それこそ日本は破滅だ。
そしてその経済構造に冷水をぶっ掛けるのが消費税率アップ。
3%から5%になった時、どれだけ経済に打撃を与えたのか、もう忘れたのか?
政府は消費税率アップのみならず、所得税増税をも視野に入れているというが
本気で日本を潰したいらしいな。

ま、根底にあるのは日本での階級制度の復活だろうが。

443 :名無しさん@HOME:04/02/29 11:42
消費税率UPに反対するのは自分勝手。
高齢化が進む日本で将来のこと真剣に考えたら
高齢者からの税収増を望めるのはそれしかないのに・・・


444 :名無しさん@HOME:04/02/29 11:51
消費税アップ→節約に走る→モノが売れなくなる
                  ↑
→企業の業績悪化→給料下がる→こりゃ子ども育てるのムリポ→高齢化ますます進行


バラ色の未来ですね。

445 :名無しさん@HOME:04/02/29 11:58
消費税UP以外で、国の財政を建て直す為に将来にわたって増収が見込めて、
尚且つ高齢者を含めた国民に公平な税制改革があったら教えて下さい。
3%から5%になった時、経済に打撃を与えたのは短期間だったはずです。




446 :名無しさん@HOME:04/02/29 11:59
5%ならね。
それが16%になった場合は短期間では済まないと思う。
確実に消費は減る。

447 :名無しさん@HOME:04/02/29 12:30
段階的に上げていけば良いじゃないですか、
とりあえず10パーセントには早急に上げて欲しい。

448 :名無しさん@HOME:04/02/29 12:36
>>447
なぜ早急に上げてほしいのか、その理由を教えてください。

449 :名無しさん@HOME:04/02/29 12:41
俺より金持ちのヤツが妬ましいから。


450 :名無しさん@HOME:04/02/29 12:52
国の財政は破綻の手前、このような状況下において将来の年金を含む福祉予算は
増加の一途を辿っています。
今ある財政のつけを払わなくてはならないのは、私たちの子どもの世代です。
少しでも将来のそうした負の遺産を減らすためにも、その財源として消費税UPを望んでいます。
それが高齢者を含めた国民に公平な唯一の方法だと思うからです。
勿論、国の財政の抜本的構造改革を同時進行するのは言うまでもありませんが。



451 :名無しさん@HOME:04/02/29 12:54
3%→5%になった時、企業は必死に生き残りを掛けて頑張ったよな。
リストラという名の単なる首切りで人件費を削り、サービス残業という美名の強制労働を残った社員に課してな。
増税はやむなしかも知れないが、その前に特殊法人全部潰せ。
利権の巣窟を全て洗い出して粛清しろ。
やることやらんで、足りなければ更に搾り取るなんざ、ガキでも出来ることだ。

政府税調=ガキのおままごと

452 :名無しさん@HOME:04/02/29 13:02
内税表示義務付けは、今後超大幅に税率を引き上げるための目くらましでしかない。
また、そういう話に疎い庶民を騙すための手でもある。
別途に税を取られれば負担感が強いが、すでに価格に含まれていれば負担感があまりないからだ。
そのうち、うまい棒1本20円、缶ジュース1本200円になる日も近い。

453 :名無しさん@HOME:04/02/29 13:12
ジュース1本200円になったら水道水だけ飲む。

454 :名無しさん@HOME:04/02/29 13:14
>>451
>利権の巣窟を全て洗い出して粛清しろ。
当然だね。
個人的にはそういう強硬な意見を持ちつつ、
将来に備えて消費税UPを堂々と公約に挙げる立候補者が出たら、
選挙違反をしてでも応援したいくらいです。(極論だけどねw)
高齢者の投票率が高いから政治家も本当の事言わないけれど、高齢者は甘えすぎている。
自分の子や孫の世代が苦しむのが目に見えていて、自分たちの年金や医療費の事しか眼中にない。
今から少しづつそうした風潮を変えないと大変な事になってしまう。
(本当に食べてもいけない人は別ですが)


455 :名無しさん@HOME:04/02/29 13:42
政治屋が利権を潰せないのは保身のため。
利権を潰そうとすれば、利権に群がる連中から総攻撃を浴び、潰される。
スキャンダルを捏造されて失脚したり、はたまた本人が殺されたり…
この国は腐り果てているよ。
小泉ですら潰せないのだから、他の政治屋ではどうにもならん。
つーか小泉自身が銀行族だしなww
言い換えれば、自らの身を投げ打ってまで国の事を考える奴なんか一人もいないってことだ。

456 :名無しさん@HOME:04/02/29 19:56
>>439

お前が今食っているものと"ただ栄養が取れればいい食事"
には差があるだろ。酒は贅沢品、ちょっと量を減らせ。
タバコは論外、雑誌は買うな。外でジュース買うのも論外。

もちろんこういったものは各家庭によって違うだろうが、
いずれにせよ必ずどこかで贅沢しているはず、それを
もう一度考え直せばいい。

金があってその金を"高い消費税を払ってでも"贅沢に
使いたければ使うのは自由(俺はこのパターン)。

>>440

1ヶ月10,000円生活を見ろ。今度は布川家が3人で挑むぞ。

457 :456:04/02/29 21:03
ちなみに俺は所得税と住民税を足して月17.2万払っている。
健康保険と年金が合計月8.2万(これは税金ではないが)。

これ以外に消費税は当然として酒税、タバコ税、ガソリン税、
自動車税等、やたらと払っている、しかし世界的にも最も高い
レベルの生活ができる日本に生まれたことを幸運に思っているよ。
消費税がアップして所得税が減ってくれれば嬉しいが、所得税は
減税にならなくても仕方ないと思う。

458 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:03
>>456
全然具体的な説明がされてねえよ。
それに「ただ栄養が取れればいい『食事』」に主張が変わってんぞお前。
余計な能書きはいいから、さっさと「ただ栄養が取れればいいもの」を教えろ。

459 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:10
>>458

お前アホか?最初の文章で"食事"を省いたのを次で
書いただけだろ。

俺は

>生活必需品ったって、日本で使われているものの多くは世界的には
>贅沢品、食い物だって"ただ栄養が取れればいい"なんてレベルの
>ものを食べているわけじゃないだろ。今の日本に必要なのは贅沢に
>慣れた日本人全員がワンランク下の生活をすることだ。

って書いている。"ただ栄養が取れればいい"の前に"食い物"があり
後には"ものを食べている"と書いている。つまり、"ただ栄養が取れればいい"
というのは食べ物(食事)のことだと日本人なら分かるはず。

お前は雑草でも食ってろ。

460 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:22
>>459
だから能書きはいいんだよ。
さっさと教えてさえくれればなwwwww
八百屋や魚屋、肉屋やスーパーで買い物するよりワンランク下の奴をwwwwwww

 早 く 答 え ろ 自 分 語 り 厨 さ ん よ (藁

461 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:26
>>460

チエがなければ量を減らせ

462 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:27
>>460

貧乏人、怒ると余計なカロリー消費するぞ。
とりあえずPC捨てろよ、貧乏人。

463 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:29
>>460

一週間に一度残飯拾え、貧乏人。

464 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:45
>>461-463
低脳必死だなwwwwww

消費税率アップ賛成派の正体なんてこんなもんですよ皆さんwwwwwww

465 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:48
期末試験が終わった、変な厨がまぎれている・・・

466 :名無しさん@HOME:04/02/29 21:53
16%までなったら、私は極力消費を抑えるよ。
買えば買うほど税金を取られるだけ。

それより税金の使い道を改めるのが先なのに、それを後まわしで増税なんてひどい話。

467 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:02
16%で終わりだなんて政府は一言も触れてないのがミソ。
もしそれでも足りなくなれば今度は20%、それでダメなら30%になるよ。
際限なく税率が上がるのは確実。
しかも内税表示だから、一般には物価が上がったようにしか見えないんだな。バレバレだけどね。
まあ事勿れ主義、保身第一の無能が揃ってる政府だから、下手すりゃ税率100%、なんてことになるかも。

世界一物価が高く、世界一税率が高く、世界一国民を蔑ろにする国まで、あともう少しだ。

468 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:04
>>464

お前の書き込み、煽りだけで知性を感じないぞ。

469 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:04
>>456
>俺は所得税と住民税を足して月17.2万
ふ〜ん、お金持ちなんだ。
これだけ所得あるなら、消費税上がっても生活にはさほど影響しないね。
こういう金持ちは消費税↑所得税↓になれば万々歳だから、消費税アップに
賛成するんでしょう。

>>460,464
キーボード壊れたの?


470 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:05
>>467

でも、生活レベルも世界でトップクラスだよ。

471 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:08
何だかジサクジエンの臭いがするな…

472 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:10
特殊法人、それに関連する族議員の言いなりで税率は際限なく上昇か。
日本もうだめぽ

473 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:11
するする。

474 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:12
>>470
ごめん。そのソースは?
私にはどうしても日本の生活に、豊かさを感じられないのだが。
うさぎ小屋・鶏小屋に住んでいる人の、多さといったら。

475 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:21
>>474

逆に聞くけど、日本と同等または日本より豊かな国はどこ?
せいぜい欧米くらいでしょ?

でも、アメリカだって豊かなのは一部、日本より全然貧富の差が
激しい。俺はその辺詳しくないが、アメリカの豊かな部分ばかりが
日本では流れているが、本当にアメリカ人は豊かなのか。。。

476 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:26
日本でも貧富の差は激しいんじゃないの?
ホームレス急増してるしね。
生保受給者も然り。

477 :475:04/02/29 22:27
もちろん、同じ値段で買える家がアメリカと日本では圧倒的に
アメリカでの方がいい家を買えるけど、単純労働者の給料は
日本のほうがいいはず(具体的なソースなし)。識字率も
日本の方が高いよね。どちらかというと、日本は底辺の人
(表現悪いよね、ごめん)に優しい国だと思う。

478 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:33
>>476

例えばなんだけど、日本の大企業の社長とアメリカの大企業の社長では
給料が全然違うよ。具体的なソースはなし(探せば出てくると思うが)。

アメリカの企業は株の配当をメインに考える。これって、豊かな人に有利な
システムでしょ。日本では利益が出なければ無配当もありえるよね。

日本でホームレスが急増しているのは事実だが、これの主な原因は
日本の景気の悪化で、アメリカの場合とはちょっと違うんじゃないかな?

479 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:33
日本ではスラム街なんて出来る土地の余裕もないからね。
昔は部落、同和地区がそれに該当してたけど、最近では区画整理が進んで、
もはやその面影すら残ってないし。
あーでも公営住宅なんかが該当するかな?
あそこは低収入DQNの巣窟ね。
まあ消費税率大幅アップしたら、連中は残らずあぼーんだな。
元々税金払ってないような連中ばっかだし。

480 :名無しさん@HOME:04/02/29 22:43
日本は物価が異様に高い。
世界一高いといっていい。
これが豊かさを感じない原因なんじゃないのかね?
その上消費税率アップ。
生きるだけで精一杯の貧困層と、富裕層を意図的に作り出したいんだよ政府は。

481 :名無しさん@HOME:04/03/01 12:25
とりあえず消費税増税には賛成。って言うのも、

社会を形成するには税金が必要。しかし、やくざや宗教関係等は
消費税以外の税金から逃れて贅沢をしている。彼らから税金を
取ることが出来るのは消費税でしょう。

ただし、消費税を増税すると収入の多くない家庭には大打撃、
所得税なんかはほとんど払っていないんだから減税する余地が
ないもんね。

じゃあ、必需品の消費税は現状維持or減税、なんてするとそれは
それで大変だよね。金を集めるために金をかけるのもバカバカしい。

食べ物は生活必需品、じゃあコシヒカリは?キャビアは?松阪牛は?
ビールは?ワインは?ジュースは?牛乳は?ヨーグルトは?

車は贅沢品、じゃあ軽自動車は?原付は?ハーレーは?

一品目ごとにそんな基準を作っていたらやってられなそう。

482 :名無しさん@HOME:04/03/01 13:39
消費税増税に反対する人たちは、
国家の財政危機を子孫に残す気なんだろうか?


483 :名無しさん@HOME:04/03/01 13:44
>>482

とりあえず自分が損するから反対する、という人でしょう。
俺が損しないように頭の良い人がうまくやってくれれば
何も文句はない、とおっしゃっています。
もちろん、彼らはほとんど税金を払っていないので減税は
難しいです。

484 :名無しさん@HOME:04/03/01 14:07
>>482
難癖つけるだけで、そんな難しい事は考えられないから聞いちゃ駄目だ。

485 :名無しさん@HOME:04/03/01 15:02
このスレ読んだ感想
 消費税UP反対派は理論的な話が出来ない。
 貧乏が多い。
 目先の事しか考えられない。
つまり、賛成派に理屈で勝てないオバ化さん

486 :名無しさん@HOME:04/03/01 15:08
さっきからしつこいねえ

487 :名無しさん@HOME:04/03/01 15:20
↑文盲?

488 :名無しさん@HOME:04/03/01 17:16
消費税アップには賛成。
ただ益税問題もきっちりやってほしい。

489 :名無しさん@HOME:04/03/01 17:19
勿論、免税事業者や簡易課税は廃止だね。

490 :名無しさん@HOME:04/03/01 17:20
家計簿みたら、月5千円くらいだった。消費税。
16%になったら1万6千円払うのか……

491 :名無しさん@HOME:04/03/01 17:30
早く消費税あげてくれ。
来年なら家の購入終わってるし。

492 :名無しさん@HOME:04/03/01 17:59
博打を合法化して、博打税を取って欲しい。

493 :名無しさん@HOME:04/03/02 00:50
お前ら抜本的税制問題に全く手をつけない、歳出見直しを全くしない、単なる増税に大賛成なの?
消費税率アップの次は所得税増税が待っているのだが?

自民を支持すれば大増税は不可避、さりとて、共産党など支持出来ない。
かといって売国奴の巣窟である民主や社民など論外。
さらに在日の手先である公明など以ての外。

日本もうだめぽ。

494 :名無しさん@HOME:04/03/02 00:52
↑全部を同時進行の上での増税です。

たしかに日本ダメだな。

495 :名無しさん@HOME:04/03/02 00:59
あの、厚生労働省の層化のハゲおやじ、なんとかなんない?
あのオヤジの言葉ってまったく信用ならない。

496 :名無しさん@HOME:04/03/02 01:02
おまけに健康保険料、年金保険料アップだからな。
ついでに言えば介護保険料の支払い年齢引き下げもある。

いやー、すさまじい負担増ですなあ。
それでいて行政サービスがよくなるかといえば、そうでもない。

増税大賛成の連中はよほどの自己犠牲の精神をお持ちのようで。

497 :名無しさん@HOME:04/03/02 01:06
地方交付税をゼロにしよう。
地方自治体は税収に応じた行政サービスを心掛けよう。

これで増税など不要になりますwwwwwwww
人件費の削減で公務員も激減、いいこと尽くめですwwwwww

498 :名無しさん@HOME:04/03/02 01:09
福祉8割カット、ついでに75歳以上はみな死刑。それですべて解決。

499 :名無しさん@HOME:04/03/02 02:17
所得税100%にすればよろしい。

500 :名無しさん@HOME:04/03/02 08:01
財源不足は地方の田舎者が分不相応な税金の無駄遣いばかりしてるから。
よって地方交付税をゼロにすれば万事解決。

501 :名無しさん@HOME:04/03/02 23:18
今の日本は前門の虎、後門の狼の状態。

前門=自民
後門=民主

もうだめぽ。

502 :名無しさん@HOME:04/03/04 14:12
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503 :名無しさん@HOME:04/03/08 09:57
いっそ消費税は20%にしてくれ。
教育費は据え置きで。

504 :名無しさん@HOME:04/05/08 13:19
そんなことより年金きちんと払おうぜ。

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