5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

日本海(韓国名:東海)について Part23

1 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/16 21:30 ID:55yScMvh
第22回国連地名専門家会合(UNGEGN)で「国連お墨付」を繰り出す日本。
韓国は国連に抗議し、議事録に載ったことで名称問題の存在が認められたと勝利宣言。
右翼団体の竹島上陸計画で大騒ぎ、モンゴル航空が日本海単独表記すれば、
ドイツ地図会社が東海併記する、フランス海軍は日本海単独表記に戻す。
国際水路機関(IHO)の正式決定(今年中?)までは気が抜けない。
"East Sea"併記を続けるナショジオやMSエンカルタも要チェック。

---前スレ
Part22 http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083493838/l50
---基本ソース
海上保安庁「日本海呼称問題」
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index.htm (和文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index_eng.htm (英文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index_kor.htm (ハングル)
外務省「日本海呼称問題」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html (和文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html (英文)
http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/pamph0208.pdf (英文パンフ)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/seaof_japan.html (パンフの和訳)
韓国政府の主張
http://www.korea.net/issue/eastsea/main.html (英文)
VANK - Voluntary Agency Network of Korea
http://www.prkorea.com/english/eastsea.html
http://prkorea.com/textbook/okerror.htm ("東海"へ変更したサイトの一覧)

過去スレ、関連URL は >>2-10 くらい

2 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/16 21:31 ID:55yScMvh
---過去スレ
日本海(韓国名:東海)について
Part21 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082437505/l50
Part20 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075628378/l50
Part19 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069841617/l50
Part18 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064532664/l50
Part17 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060244000/l50
Part16 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1057093809/l50
Part15 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056424223/l50
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050036048/l50
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047208009/l50
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045302576/l50
Part11 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044020725/l50
Part10 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039243034/l50
Part9 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037340477/l50
Part8 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034183221/l50
Part7 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032792448/l50
Part6 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031032690/l50
Part5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029597231/l50
Part4 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029327962/l50
Part3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019439639/l50


3 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/16 21:31 ID:55yScMvh
---関連URL
外務省による反証
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/un22.html 第22回国連地名専門家会合でのやりとり
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/france/index.html 仏国立図書館所蔵地図に関する調査
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/map/index.html 大英図書館及びケンブリッジ大学所蔵の地図に関する調査※上記の英文版は http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html にリンクがあります。

「日本海・東海問題」関連記事を日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sojfaq.htm (FAQ)
日本海呼称問題について
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/
エリゼ宮(フランス大統領官邸) - mer du Japon と mer d'Orient の切り替えをWatch!
http://www.elysee.fr/actus/dep/2000/etranger/07-japon-UE-japon-G8/nagoya.htm
ここから、関連各機関へメール出せます。
http://ca.sakura.ne.jp/~eddy/Japansea/index.htm
おまけ:自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
ナショジオの見解
http://www.nationalgeographic.com/maps/updates/seaofjapan.html

関連スレは以下のURLにまとまっています
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4076/link/2ch.html

4 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:36 ID:rRdbxjy0
もうpart23なのね、早ッ!

5 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:37 ID:KoFIwUxS
>1


6 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:43 ID:KoFIwUxS
既出かな?
昨年、国際海図では史上初めて「日本海(Sea of Japan)」と「東海(East Sea)」を
併記し注目されたフランス国防省水路局の海図が、今年度版では再び「日本海」の単独表記に
戻ったことが16日明らかになった。

フランス政府は最近、韓日外交当局に「日本海の単独表記の方針に沿って
今年度版の水路局の海図製作を完了させ、近く市中に配布する」と通告したことがわかった。

これに対し外交通商部は駐フランス韓国大使館を通じて
「韓国政府はこれを絶対に受け入れられない」とフランス政府に強く抗議した。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000001.html

7 :マンセー名無しさん:04/05/16 21:44 ID:qH44XBOx
いつになったら、このような日韓間に横たわる戦後問題が
全て解決されるのだろうか・・・

8 :いやはや:04/05/16 21:47 ID:yh95pINg
>>7
全然戦後問題では無いんだが。
極々最近連中が主張しだしただけ。

9 :Sea of Japan:04/05/16 21:58 ID:cj/rN2b+
---最近の記事1
西洋古地図の70%「東海」に表記
http://japanese.joins.com/html/2004/0420/20040420170210700.html

公式文書は「日本海」を使用 国連、日本に連絡
http://www.sankei.co.jp/news/040422/kok034.htm
「東海」と併用せず 国連の専門家が結論
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20040422k0000e030028000c.html
「日本海」呼称問題で日韓論戦…国連・地名専門家会合
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040422i412.htm
「国連公式文書は‘日本海’表記維持」
http://japanese.joins.com/html/2004/0422/20040422173806400.html
「国連、公式文書で日本海名称使用」
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200404220000222939015.htm

政府、「国連の日本海表記継続」に抗議
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000066.html
UN, 東海 名称 論難 協議 勧告
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?m_cd=0104&idx=77641

10 :Sea of Japan:04/05/16 21:58 ID:cj/rN2b+
---最近の記事2
全世界ウェブサイト、「東海」表記30%にすぎず
http://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430164849400.html

IHOが海図冊子を年内発刊へ、「東海」表記反映に正念場
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004050494908

仁川直航モンゴル航空、東海を「日本海」表記
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/20040506000096284055.htm

「日本海」「東海」併記の地図販売…独の出版社
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040514id26.htm
東海・日本海を併記(ドイツの地図専門出版社)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/15/20040515000001.html

仏政府、海図への「東海表記」覆す
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000001.html

11 :Sea of Japan:04/05/16 21:59 ID:cj/rN2b+
---FAQ
Q:もう「東海」でいいよ。日本にデメリットはないだろ。
A:デメリット大有りです。韓国は名称問題にかこつけて、日本を誹謗中傷しているからです。
東海を認めることは、身に覚えのない罪を認めることであり、日本の将来に重大な禍根を残します。

Q:韓国の主張は嘘なの?
A:韓国は「日本は朝鮮半島の植民地支配のため、東海の名前を否定し、日本海という名前を世界に
広めた。日本帝国主義の残滓である日本海を廃止して、東海を取り戻さなければならない」
と主張しています。事実は違います。日本海は、江戸時代に世界に広まった名前です。
鎖国中の日本が世界に名前を広めることができるはずがありません。そもそも当時、江戸時代の
日本国内では「朝鮮海」「北ツ海」と呼んでいました。日本国内で「日本海」と呼ぶようになったのは
開国後に外国の呼称を受け入れたからです。

Q:韓国国歌の歌詞に「東海(トンへ)」が入っている。これを「日本海(イルポンヘ)」に変えさせるのは可哀想だよ。
A:韓国内の国内名称は従来通り「東海(トンへ)」でOK、歌詞を変える必要はありません。
韓国内名称は「トンへ」、日本国内名称は「ニホンカイ」、国際名称は「Sea of Japan」です。
その国際名称を「East Sea」に変更しろと主張していることが問題になっています。

12 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:00 ID:8X8fXRvO
>>6
かの国、次はフランス国旗燃やしと、フランス大統領に見立てた豚の屠殺でも
やる予定かな? w

13 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:02 ID:ZcbOFJdY
>>7
韓国が諦めればいいだけの話。


14 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:04 ID:NBTcnH/9
テンプレ張り終わるまで会話は遠慮汁。

15 :Sea of Japan:04/05/16 22:09 ID:cj/rN2b+
テンプレ終了。簡易地鎮祭いきます。

ちょ

ああ

終わり。ではドーゾ↓

16 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:35 ID:qH44XBOx
じゃあ
日本国内での呼称:朝鮮海
韓国国内での呼称:東海
国際社会での呼称:日本海・東海並記

というのは?

17 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:47 ID:eZ4NYq9R
>>16
>日本国内での呼称:朝鮮海
この朝鮮海てのはどっから出てきたんだ?

>国際社会での呼称:日本海・東海並記
根拠は?


18 :いやはや:04/05/16 22:47 ID:yh95pINg
>>16
問題外。
いちいち一国の主張を国際表記に盛り込んでたらきりが無い。

そんな事をいちいちしていたら南洋諸島国家の海図が混乱する。
島が一つの国なんてのがざらなんだよ?
全部載せるの?
スペース足りないよ?

そういう事態を招く結果になることがありうるというのも、日本の論拠。


あ、韓国国内向けの地図に限れば日本海だろうが東海だろうが問題無いんだけどね。

19 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:48 ID:gx1NVVyg
>>16
韓国内名称は「東海」、日本国内名称は「日本海」、国際名称は「Sea of Japan」です。
わざわざ変える必要もあるまいに。

20 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:50 ID:NBTcnH/9
>>16
オイオイなんで日本内での呼称を日本海から朝鮮海にしなければならないのだよ


21 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:51 ID:qH44XBOx
>>17
FAQ(>>11)に
>そもそも当時、江戸時代の
>日本国内では「朝鮮海」「北ツ海」と呼んでいました。
とある。

下のはまあそれぞれの自由にしてくれと言うことだ。

22 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:53 ID:qH44XBOx
>>20
日本海と言う呼称を残したければ、
太平洋を日本国内限定で日本洋と呼べば良い。

23 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:55 ID:NBTcnH/9
>>22
質問の答えになってないんですけど。

24 :いやはや:04/05/16 22:56 ID:yh95pINg
>>21-22
はいはい。
妄想はそこまでにしときな。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_jp.htm

まず、これを論破してからにしなさい。

25 :Sea of Japan:04/05/16 22:56 ID:cj/rN2b+
ID: qH44XBOx は前スレからずっとこの調子なので、もう構わなくて良いよ。放置汁。

26 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:56 ID:gx1NVVyg
>>21
今の日本で、日本海を朝鮮海と呼ぶ香具師などおらんし、わざわざ昔の呼称に戻す必要はない罠。
だいたい、日本国内での呼称にまで首をつっこみなさんな。
韓国での呼称を日本海にしろ、などと言っているわけじゃないんだから。

27 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:56 ID:8gxPJDOM
>>23
もう詭弁のガイドラインどうりに話進めなくていいから

28 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:58 ID:8gxPJDOM
すんまそ
>>22の間違えです
>>23氏には謝罪はしますが(tbs


29 :マンセー名無しさん:04/05/16 22:58 ID:eZ4NYq9R
>>21
現在は国内名称で日本海と言ってますが、何か?
何故、江戸時代の呼称が現在出てくるのか説明してくれ。


30 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:00 ID:pD+5Ig69
もう解決したんだろ?
世界中で朝鮮嘘つきがバレてるのに
このスレいらなくない?

31 :いやはや:04/05/16 23:02 ID:yh95pINg
>>30
立てる阿呆に書く阿呆 同じ阿呆なら書かにゃ損損

・・・・・・・ってね。

32 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:03 ID:8gxPJDOM
>>30
韓国人が飽きて主張しなくなるまで続きますよ……
それがハン板ってもんでしょう

33 :マンセー名無しさん:04/05/16 23:05 ID:nqsTeaGY
今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。


34 :33:04/05/16 23:07 ID:nqsTeaGY
>>30
いや、まだVANKがねつ造活動してるから、続くよ。
日本海も決着ついてないしね。

メール出そう。



35 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:06 ID:fbI9T9nK
日本人は飽きやすいからなぁー、人々の関心も薄れやすい。

それに対して朝鮮人の執念といったらもうっ!!



36 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:56 ID:QqdaFbzc
この呼称問題を通じて、やつらが平然と嘘を繰り出す人種だ
ということを常識として定着させればよい。
かれらを国際的狼少年と認知させれば、日本海呼称問題のみ
ならず、数多い問題を解決する糸口となる。


37 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:59 ID:QqdaFbzc
あと、ちと気になるのは、同じ名の東海(IHO公認の)があるベトナムは
味方になってくれないのだろうか。

38 :マンセー名無しさん:04/05/17 01:51 ID:w7xBBHJZ
でも世界中で日本海単独表記を実現する為には、
かなり多額のODA(無償)などの支援が必要なんじゃないの?

39 :マンセー名無しさん:04/05/17 02:03 ID:jT66ZmqK
>>38
いやむしろ、日本からのODAを切るぞと匂わせる方向でしょう。
正論はこっちにあるのだから、それを機会ある毎にアピールするように
努力すればよし。この問題において、日本に足らないのは金よりも行動力。

40 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:10 ID:k6fnRmM2
新スレage

41 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:17 ID:kDYOWqS6
>また、韓国は自国を中心に西、南、東の海をそれぞれ「Sohae」、「Namhae」、 「Donghae/Tonghae」
>(それぞれ英語でいえば、West Sea、South Sea、East Sea を意 味する。)と呼んでいることは先に
>述べましたが、これらのうち、黄海を「West Sea」に、 東シナ海を「South Sea」に変更すべきであると
>の主張は行わず、日本海のみを「East Sea」 に変更しようとする主張は、日本海のみを殊更に「標
>的」にしているのではないかとの疑いを抱かざる得ません。



海保の主張はズバリと指摘してて気持ちがいいね。
最終的な問題点はここに集約されると思う。
日本のストーキングやめれ、ということ。

42 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:37 ID:oRr/Z7se
>>39
IHOもその運営費の多くを日本が出しているんだしな。w
日本の主張を認めなければ、「脱退する(=金を出さない)」と脅しをかけてもいいぐらい。

43 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:40 ID:k6fnRmM2
>>41 それは↓の一節ですね。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_jp.htm (和文)
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm (英文)

外務省の文章は、事実関係は正確だけど言質をとられないように慎重な表現ですが、
海保の文章は直球勝負ですからね。海外に日本側の意見を知らせる場合には、
海保の英文を引用した方が、わかってもらえると思う。


44 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:40 ID:3VXlhdw/
奴らが対抗してきたらどうする?
「東海表記を認めなければ・・・・・・・・・移民させるぞ!」

45 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:44 ID:tXqEEMG7
1000 :1000 :04/05/16 23:30 ID:NBTcnH/9
1000なら

・・・2004年某日

( ´∀`)韓国の主張は虚偽に満ちていて正当性がないものだモナ。

<丶`∀´> 何を言うチョパーリ。歴史的背景を考えて少なくとも東海併記が正等ダ。

(´_ゝ`)OK。日本海単独表記でケテーイ。公式にIHO海図冊子を発行する。

<♯`Д´> アイゴー日本の汚いロビー活動ダ!ウリナラはいつの日か東海表記を取り戻すニダ!

46 :マンセー名無しさん:04/05/17 09:48 ID:5ViUzItv
つーか別に併記でもいいよ。
日本だけの海じゃないし。
ただ「植民地時代の影響で、、、」とか変な理由つけるのはおかしい。

47 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:00 ID:nt0koSFv
>韓国のこのような主張を認めれば、他の同様の自己中心的な要求に対しても受け入れざるを得なくなります。
>それは結果として国際水路機関(IHO)の目的の一つである「水路 図誌の最大限の統一」に背き、
>悪しき前例として世界の海事関係者を混乱に陥れる可能性があります。
>さらに、航海安全の確保のためにも名称の継続性が大切です。

48 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:18 ID:90N3QCgr
>>46
>>つーか別に併記でもいいよ。

あほか。
わざわざ、併記にする方が面倒だろうが。

49 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:20 ID:3VXlhdw/
もう、併記にしてやろうぜ。



南鮮(大韓民国)って。
え?違うの?

50 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:22 ID:ekozZgpH
>>46
まずは、日本が押しつけたというウソを全世界に向けて謝罪。
話はそれからだ。

51 :マンセー名無しさん:04/05/17 10:26 ID:k6fnRmM2
「ドイツ東海併記」のウチナラチラシ英文版
Germany Caught Up in 'East Sea-Sea of Japan' Dispute
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200405/200405160019.html
The online edition of the German weekly current events magazine
Der Spiegel reported Saturday that Germany has also been caught up
in the controversy surrounding how the East Sea (Sea of Japan)
should be marked on maps.

日本語版記事より詳しいな。記事の元ネタは「シュピーゲル」かよ。引用許可とってあるのか?
それとハングル版記事にあった「ドイツの年鑑編集者も日本海表記は帝国主義の残滓と判断
したニダ」という部分が欠けているのが怪しいな。本当に言ったのか?>エバ・ベリー氏
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200405150000650343002.htm
> これに先んじて、ドイツの権威ある出版社であるフィッシャーは、今年発行した「世界年鑑2004」
> で初めて東海と日本海を併記した。
> フィッシャー出版社の年鑑編集者であるエバ・ベリー氏は、韓国が昨年提出した資料を検討した結果、
> 日本海表記は帝国主義の残滓であると判断して併記することにしたとし、日本側の抗議に対しては
> 「併記を通じて読者の選択に任せた我々の選択が正しいことを確信している」と述べた。


52 :母なる日本海:04/05/17 10:37 ID:XeMj6q1I
何時だったか、韓が北チョンと国際呼称黄海で戯れ合ったことがあったが、
このニュース、各国は「黄海上で海戦」と報道していたが、韓だけはローカルに
「西海上で海戦」と報道していた。従って各国メディアが引用してるように
日本海は国際呼称であり、東海は韓のみのローカルネームと言える。
まあ世界には未だ朝鮮半島が日本領であると思っている人々が多いと聞く。

53 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:04 ID:PmVOiK1J
韓国の主張、「日帝が無理やり日本海という名前に変えた」というのが
嘘だったのが世界にばれつつある。
これが嘘なのがはっきりすれば、日本海の名称を変えなければならない理由がなくなる。
韓国が、日本海の名前を変えたい理由が「日本が嫌だから」だけになってしまうw

これが国際社会に通用するのかね?
それに、嘘の日帝の暴挙とやらを世界中に振り撒かれ、日本のイメージが傷つけられた。
日本政府は韓国に謝罪と賠償を請求すればいい。

54 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:08 ID:3VXlhdw/
>>53
日本が嫌いだから

何故嫌いなのか

日帝に無理矢理支配されたから

よって、東海の名称は(広義の意味で)日帝に奪われたと言うのは正しい

ウリナラ理論は完璧ニダ。

55 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:12 ID:eCXSUqFd
世界中、判官贔屓

56 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:17 ID:PmVOiK1J
「日本という名前を見たり聞いたりするだけで、
日帝による過去の蛮行が痛みとなって思い出される。
日本はアジア諸国に配慮し、過去を反省して
国名を倭国に変えよ。」

本当に言い出しそうだな・・・。



57 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:19 ID:3VXlhdw/
>>56
朝日の投書欄でガイシュツ・・・・・・・・・・してても不思議じゃねえなw

58 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:23 ID:tA3jgbZL
韓国のヤフーから適当にクリックしていったらこのページが最初に出ました。
http://www.nori.go.kr/kr/data/EASTSEA/eastmain.asp

59 :マンセー名無しさん:04/05/17 11:33 ID:XftDYzPl
>>56
だったら、こう言ってやればいいでしょ。
「そんなに嫌いな日本と付き合っていたくないでしょ。国交断絶しましょう」


60 :マンセー名無しさん:04/05/17 14:23 ID:ip77Hi0Z
じゃwest sea of japanに改名すっぺか
 

61 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:17 ID:4lAIiALp
>>60
太平洋側は east sea of japan か?(w


62 : :04/05/17 16:53 ID:2EbF+Orb
お昼に書きそびれた。
NHK BS1 KBSかな(画面みてなかった)
フランスの地図が日本海表記なのに、国として反発。
ただし、地図には注釈があり「韓国では倒壊」とあるのが
「日韓の間に、この問題があることを世界にアピールして好ましい」とかナントカ

63 :マンセー名無しさん:04/05/17 17:25 ID:ekozZgpH
運動をしているのは VANK であって国は関与してません。
が、従来のスタンスだったよね。(酋長が表彰してたけどね

今は国を挙げてか。

64 :コピペ:04/05/17 18:08 ID:ip77Hi0Z
KILL BILLのDVDを見てたらこんな場面が出てきました
http://up.nm78.com/data/up012833.jpg

↓いずれこのような抗議を受けそうですね

仏政府、海図への「東海表記」覆す
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/16/20040516000001.html


65 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:31 ID:nSnBP52P
The C of Corea

66 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:25 ID:nMCgre5b
くだらないことで争っていないで東海で認めれば問題解決じゃない?
名前なんてどうでもいいじゃない?別に日本のものになるわけでも
ないし。韓国も日本国内での日本海名称までやめろと言っている
わけじゃないから。別に東海で認めてもいいのじゃない?
こんなことでエネルギーを使うのは馬鹿馬鹿しいよ。

67 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 21:27 ID:br4tuaQa
>>66
燃料乙。


68 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:27 ID:RYHPp1+l
>66
文中の「日本」と「韓国」、「日本海」と「東海」を
そっくり入れ替えても通用してしまうのが何とも。

69 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:28 ID:RYHPp1+l
むしろ、現状は「日本海」なわけで、それを変えようと
エネルギーを使ってるのは韓国のほうだよね。

70 :Uri名無しさん:04/05/17 21:29 ID:Hp0BUt8b
東海表記で困るのは名古屋圏の人間ぐらいだろ。
日本海表記だと全てのコリアンが困る。

71 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:30 ID:LbRikG6l
>>66
黙ってられるか。ボケタワケ。と言われるであろう。
同じセリフを韓国に言え。
くだらないことで争っていないで日本海で認めれば問題解決じゃない?
名前なんてどうでもいいじゃない?別に韓国のものになるわけでも
ないし。日本も韓国国内での東海名称までやめろと言っている
わけじゃないから。別に日本海で認めてもいいのじゃない?
こんなことでエネルギーを使うのは馬鹿馬鹿しいよ。
と。

72 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:30 ID:/wXQ6x1B
>>66
そういう主張を認めるわけにいかないことをこれまでPart1からPart22まで使って話してきたことを
まだ判らないチョンがいるスレはここですか?

73 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:30 ID:RYHPp1+l
>70
…とてもじゃないけど、国際社会で主張できる論理じゃないね。
恥ずかしくない?

74 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 21:32 ID:br4tuaQa
>>70
朝鮮人ごとき、何だといういうのだ?

75 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:32 ID:6HsV7eKv
>>70
何が困るのか?(w
新しい理屈キボンヌ。

76 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:32 ID:nMCgre5b
いや、韓国の言っていることはくだらないと思うよ。
国民感情で日本と聞けば袈裟まで憎いのかもしれない
けど。韓国の言い分はガキの言い分みたいな感じだよ。
だから日本はまともに相手しないでほっておいたらいいと
思う。「日本海・東海」併記の地図会社に抗議するなどの
無駄なエネルギーはもっと他の建設的なことに向けたらと
思うよ。

77 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:33 ID:w7xBBHJZ
>>39,42
「日本国の要求を受け入れられないのであれば、国連への資金提供や途上国へのODAを打切る」
なんて脅しをしてしまえば、世界中の国々から日本にブーイングが集まるんじゃない?
そうなるとかえって日本海という名称への支持を失ってしまう。

78 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:34 ID:/wXQ6x1B
>>76
国際社会において黙っていることは相手の言い分を認めるということなんですけど?
日本国内の話じゃないですよ?


79 :いやはや:04/05/17 21:34 ID:GlTs862s
>>70
すべての半島人が困る?
アホぬかせ。

半島人のうち一体何人が海図を必要とする?
そもそも海図を「 ま と も に 」読める半島人がどれほど居る?



海図をまともに読めないから半島人の航海士はやたら座礁させるるんだろうが。

しかもわざわざ日本の領海で!!

80 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:34 ID:4lAIiALp
>>76
朝鮮人が不合理な要求を押しつけなければ丸く収まる。


81 :いやはや:04/05/17 21:35 ID:GlTs862s
>>79
いけね、ファビョっちまった。
何だよ、「ざしょうさせるる」って。

82 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:35 ID:nMCgre5b
相手の行動をやめさせたりするのは難しいけど
自分の行動はすぐ変えられるよね。自分の方を
変えて、くだらない葛藤から抜けたらとうかという
話なのだけど。

83 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:37 ID:4lAIiALp
>>82
だから、朝鮮人が不合理な要求を押しつけなければ丸く収まる。


84 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:39 ID:nMCgre5b
日本海が東海になると日本が失うものは何だろうか?
魚を取ってはいけないということもないし実質的な
損害は何もないのではないか?
日本の主張が日本列島に囲まれた海という地理的
な名称であるなら、何も「日本」という文字にこだわる
必要はない。どんな名称でもありえるだろう。

85 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:39 ID:w7xBBHJZ
日本の国際的な好感度を下げてまで、そして国際社会を不安定な状態にしてまで
日本海という名前を守り抜こうというのは正直なところ同意できない。

86 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:40 ID:nMCgre5b
日本には泣く子と地頭には勝てぬという言葉がある。
どうでもいいことはゆずったらどうだろうか?
そしてそのエネルギーを独島問題に振り向ければ
いいのではないだろうか?

87 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:40 ID:/wXQ6x1B
>>84
その意見の中の日本と言う文字を韓国に変えても全く大丈夫ですな

88 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:42 ID:6HsV7eKv
>>86
韓国はだだっこでFA?
それなら、子供はきちんと教育しなければ。

89 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:42 ID:e2nrTZaO
>>85
大丈夫だよ。
その場合、国際社会から叩かれるのは韓国だから。

90 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:43 ID:nMCgre5b
>>87
そうなんですけど。韓国の行動を日本が制御することは
できない。日本の行動は日本で制御することはできる。
そうであれば、この問題をすぐに解決するためには日本が
行動を変えればいいわけですよね。

91 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:43 ID:0cA6tXIL
>85
それも日本と韓国、日本海と東海を入れ替えても成り立つ文章

>86
NO 譲歩したら次の難癖を持ち上げるのが関の山

92 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:45 ID:e2nrTZaO
そっか、日本が強攻策に転換すればいいんだね。

93 : :04/05/17 21:45 ID:MquhMAzJ
>>84
韓国が歴史的事実をねじ曲げてまで、やろうとしているのは
「日本帝国時代の悪」ってのを世界に喧伝したい、この一念なのだよ。



94 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:46 ID:/wXQ6x1B
>>90
だからさ、日本の正当な意見をどうして引っ込めて、韓国の非常識・無茶な主張を認めないといけないわけ
なんですか?それが正しい行動だとは思えないんだけどさ。


95 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:46 ID:6HkflI4P
どうして半島人は書く前に内容を考えないんですかね。

96 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:47 ID:w7xBBHJZ
>>89
そうかね?
名称問題や領土問題などの審議の度に、「日本に投票してくれ」と多額のODAを支援してみたり、
逆に言うことを聞いてくれないと途上国や国連に対して「もう支援してやらん」と言ったら
「日本はカネの力で自国に有利な決議を得ようとしている」って世界中から批判されかねない。

親日的な途上国だって多いといわれているけど、そういった国々にまで嫌われてしまったら本末転倒。
また、もし国連への資金拠出を断るという策に出れば、さらに多くの国から批判され、
国際秩序がメチャクチャになり、1933年に逆戻りしてしまう。

97 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:48 ID:vqL53tbg
日本は冷静に正当性を主張していけばよろしい。

「日本海呼称が日本海になったのは日帝主義のせいだ」という
誤った主張を認めることのほうが、はるかに馬鹿馬鹿しいと思う。


98 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:49 ID:w7xBBHJZ
>>91
成り立たない。
日本は韓国以上に国際社会に向けて金銭的な力を誇示している。
貧乏人のほっぺたに札束を叩き付けて言うことを聞けと言ったら嫌われて当然。

99 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:49 ID:5MlGVLBJ
半島人は、変わらない。ただ、滅びるのみ。

日本は、正義を貫けばいい。

100 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:50 ID:6HsV7eKv
韓国の変なF5などの行動で嫌われるのは、無問題か・・・。

101 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:50 ID:5MlGVLBJ
>>98
この問題に関しては、あり得ないだろう。韓国のVANKと韓国人の汚さを宣伝する場として
活用すればいいl。

102 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:51 ID:P0mBRNxa
盧泰愚とか金正日とか一発で返還できるのに
日本海は一発で返還できない
おれのIME

103 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 21:51 ID:br4tuaQa
>>98
それで嫌われると言うのなら、所詮それまでの国だったと言う事。

で、これと韓国の我侭に付き合う必要性と、何の関連が?

104 :メール出そう:04/05/17 21:51 ID:5MlGVLBJ
今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。



105 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:51 ID:e2nrTZaO
>>96
経済力ある方が強いに決まってるじゃん。
それにねー、日本は別に韓国と直接話さなくてもいいんだよ。他の金欲しい国が韓国叩くから。

106 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:53 ID:tmro9NSX
>>96
「1933年に逆戻り」ってのは、どこから出て来た妄想だ?


107 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:54 ID:w7xBBHJZ
>>105
それで日本側の要求が通らないからって、国連の分担金支出を拒否して
日本の要求が通るまで国連脱退でもするの?
そんなことをしてまで日本海に固辞する必要があるのか?
分担金支出を拒否したせいで経済制裁でもかけられてしまったら、
むしろ日本が窮地に陥るよ。

108 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:54 ID:w7xBBHJZ
>>106
満州国が認められないからって国際連盟を脱退したときに似ている。

109 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:55 ID:6HsV7eKv
>>107
国連分担金はそれでなくても減らしたいんだけど。

110 :いやはや:04/05/17 21:55 ID:GlTs862s
まぁ、冷静に考えてみようか。
この、「東海」を主張しているのは、韓国だけ。

つまり、一国の主張を国際海図の基準とする事を承認すると、
「わが国は黄海を西海と呼んでいるニダ!だから併記しる!」
「南シナ海はわが国では東フィリピン海と呼称している!併記しなさい!」

なんていうことが続々出てくるぞ。
さらにいえば、南洋には島嶼国家があり、それぞれがそれぞれの呼称を主張し出したらどうする?
全部併記で対応するのか?

こういう無用な混乱を避けるためにも、無意味な議論、問題提起は避けるべきである。

さらに言えば、韓国がこの問題を持ち出したのは、極々最近。
「ニッテイの支配うんぬん」ということが問題であるなら、どうして独立直後に問題提起しなかったのだ?

111 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:56 ID:tmro9NSX
>>108
1933年の時点で、国際連盟の拠出金のほとんどを日本が出していたのか? w


112 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:56 ID:5MlGVLBJ
>>107
日本は脱退しないよ。脱退するのは韓国。

113 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:56 ID:nMCgre5b
別に日本海は日本のものじゃないんだから、どんな名前でも
こだわることないと思うけどなー。
私は、主体(チュチェ)海でもいいよ。

114 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:57 ID:w7xBBHJZ
>>109
なら、それでなくても経済制裁される可能性があるから
先に暴発してしまおうと?

115 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:57 ID:6HkflI4P
>>113
そりゃ、日本人じゃないあんたにゃどうでもいいんだろう

116 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:58 ID:tmro9NSX
>>113
だったら、君の脳内では、勝ってにそう呼んでくれ。
ただし、他人に押しつけないでね。


117 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:58 ID:6HsV7eKv
>>114
経済制裁ですか・・・。
アメリカは経済制裁されますね(w

118 :メール出そう:04/05/17 21:58 ID:5MlGVLBJ
>>113
韓国にこそいうべきだろ。韓国以外東海と読んでないんだから。

今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。



119 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:58 ID:e2nrTZaO
莫迦だねー。
なんで国連脱退しなきゃいけないの?(w
日本より国力の劣る国と揉めたぐらいで。
どっちが国際社会に必要とされてるかだよ。

120 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:59 ID:w7xBBHJZ
>>111
国際連盟を脱退して孤立化を深めていったのが1933年。
(国連への分担金支出を拒否した上で)国連を脱退し、孤立化を深めていくのが
日本海固辞論者の主張するこれからの日本。

121 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:59 ID:w7xBBHJZ
>>117
アメリカには拒否権があります。
日本にはありません。

122 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:00 ID:nMCgre5b
>>110
「東海」を主張しているのは韓国の他に北朝鮮もそうだよ。
いろいろな国が別の名前を主張してきたら混乱するのは
わかるけど、現実には、そのような主張をしているのは
韓国だけだから別にいいのでは?
韓国は黄海を西海だとも主張していないし、東シナ海を
南海とも主張していない。東海問題だけ決着すれば
丸く収まりそうだけど。

123 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:00 ID:6HsV7eKv
>>120
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

横隔膜が痛いでつ(w

124 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:00 ID:yK7Dt42D
>>113
お前が個人の意見を言うなら、俺も個人的に言うが
ガキの頃から日本海と読んでいた海を今更のように東海とか
変えられても違和感残るんだよ

125 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:01 ID:5MlGVLBJ
>>120
国連を脱退するのは韓国だよ。
これから、北朝鮮と連んで、世界の敵になる

126 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:01 ID:w7xBBHJZ
>>119
国連決議をとるとして、過半数の国が東海に賛成してしまえば、
日本は韓国だけでなく、東海に投じた国々をも敵視して、
そんな国連なんて要らないとばかりに脱退してしまうだろう。

127 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:02 ID:6HsV7eKv
>>122
ダウト!

128 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:02 ID:6HkflI4P
>>122
北朝鮮は朝鮮海を主張してましたが、何か?

>韓国は黄海を西海だとも主張していないし、東シナ海を
>南海とも主張していない。東海問題だけ決着すれば
>丸く収まりそうだけど。
で、なんで主張しないの?
中国様には逆らえませんか(w

129 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:02 ID:vqL53tbg
「日本海」「東海」のどっちが歴史的にあるいは国際的に正当性があるか?
これではっきりするじゃん!経済力とか、他国から嫌われるとか、関係ねえよ。



130 : :04/05/17 22:02 ID:luIkCDET
>>122
北は「朝鮮海」を主張してます。(w

131 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:03 ID:5MlGVLBJ
>>126
国連決議で、北朝鮮と韓国は同時に、平和に対する敵対国家として
攻撃対象になるよ。そろそろ。

132 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:03 ID:PV4nKqdj
>>122
北朝鮮は確か「朝鮮海」を主張していたはずだが…いつの間に変わったんだ?

133 :いやはや:04/05/17 22:03 ID:GlTs862s
>>122
>「東海」を主張しているのは韓国の他に北朝鮮もそうだよ。
北朝鮮は「朝鮮海」を主張しているが?

>いろいろな国が別の名前を主張してきたら混乱するのは
>わかるけど、現実には、そのような主張をしているのは
>韓国だけだから別にいいのでは?
つまり、「韓国のわがままだけは通せ」ということ?

>韓国は黄海を西海だとも主張していないし、東シナ海を
>南海とも主張していない。東海問題だけ決着すれば
>丸く収まりそうだけど。
世間ではそれは、「一貫性が無い」と評価する。

もう少し考えてから書き込もうね。
君はまず、ココを一読する事を薦めるよ。
http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/index.htm

134 : :04/05/17 22:04 ID:luIkCDET
>>129
歴史的もクソも「いいがかり」でしかないんだが。

135 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:05 ID:w7xBBHJZ
>>131
ならない。
ただ日本の主張が今後も国連でスルーされまくって、発狂して分担金負担ゼロ宣言をし、
国際社会から批判されて、脱退し孤立化するのみ。

そんなことになるくらいだったら、国連分担金負担拒否なんて
カードを切るべきではない。

136 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:05 ID:6HkflI4P
>>132
半島人だから調べないで適当に書いたんだろ。
自分に調べる能力がないから、他人にもないと思って。

137 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:06 ID:hMThrpW4
>>135
妄想も程ほどにね プッ

138 :純の奇妙な冒険:04/05/17 22:06 ID:+hNYbXFy
>>120
すんごい論理の飛躍だなー、おい。
イカでも食って落ち着け。

139 :いやはや:04/05/17 22:06 ID:GlTs862s
>>135
いい電波だ。

140 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:06 ID:5MlGVLBJ
>>122
北朝鮮がちょうせん海と主張していることも知らないのか。

この問題について議論する素養がないからもう死ねば?>ID:nMCgre5b


141 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:07 ID:5MlGVLBJ
>>135
北朝鮮は今度、核開発を放棄しなければ、国連安保理決議で
攻撃容認がされる可能性が高いよ。

142 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 22:07 ID:br4tuaQa
>>135
今日日日本抜きでなんて、成り立っていかないんだがね・・・(w
それでも、やろうっての?

143 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:08 ID:e2nrTZaO
>>135
違うよ、日本の経済力は必要とされてるから
カンコク(・∀・)コイツメ!
って感じで、韓国が他の国に叩かれるんだよ。

144 :純の奇妙な冒険:04/05/17 22:08 ID:+hNYbXFy
>>135
まぁ、オマエの祖国はそろそろ国連軍のお世話になんだけどな。
分担金増やすんじゃねーよ、ボケ。

145 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:08 ID:TWR/XeLl
韓国がもともとまったく筋の通らない事をホザいてんだから
奴らの言い分を擁護しようにも、結局は苦し紛れの電波になるのか。
嗚呼、みじめなり在日。

146 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:08 ID:tmro9NSX
ま、しかし何だね。
ID:w7xBBHJZ がこれだけ必死になるってことは、韓国が日本の国連分担金拒否を
いかに怖れているかってことの証明だね。
このカードは、非常に有効というわけだ。


147 : :04/05/17 22:09 ID:luIkCDET
>>135
前にイラクスレでカードやら無駄やら発言してた「遊戯王ディオ」様ですか?(w

148 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:09 ID:yK7Dt42D
>>135
韓国は別にしても北だぜ
とりあえず日テレみろよ。ちょうど拉致関連の話してる(らしい)

149 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:09 ID:w7xBBHJZ
>>141
韓国はそうならない。

>>142
でも、現に日本の主張は国連では軽視されてるよね。

150 :メール出そう:04/05/17 22:10 ID:5MlGVLBJ
>>146
日本海名称問題は、韓国の犯罪と嘘を世界中に説明するいい機会だ。

今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。


151 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:11 ID:6HkflI4P
>>149
> でも、現に日本の主張は国連では軽視されてるよね。

は?

152 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 22:11 ID:br4tuaQa
>>149
そう思う?
本当にそう思う?

(・∀・)ニヤニヤ

153 :いやはや:04/05/17 22:11 ID:GlTs862s
>>149
そろそろ頭から煙が出てきたかな?

154 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:12 ID:w7xBBHJZ
>>146
韓国だけでない。アジア・アラブ・アフリカ・南米などだけでなく、
先進国も含めて反日になってしまうと言うことを危惧しているだけ。

155 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 22:13 ID:br4tuaQa
>>154
君に「杞憂」という言葉を贈ろう。

156 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:13 ID:6HsV7eKv
金出さなければ反日か・・・(w
おめでたいな。

157 :うそつき韓国に死を!:04/05/17 22:13 ID:5MlGVLBJ
日本海名称問題は、韓国の犯罪と嘘を世界中に説明するいい機会だ。

今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。



158 :いやはや:04/05/17 22:15 ID:GlTs862s
>>154
そろそろ煮詰ってきたかな?

159 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:15 ID:tmro9NSX
>>154
韓国人が日本や日本人に何かを要求する時、必ず使う決まり文句がある。
「これは日本のためになる」
「日本にとってもいいことだ」
という一言だ。
実際にその通りにして、それが日本の利益になったためしがない。
「この投資は絶対儲かります」
という詐欺と同じだ。
もう騙されないよ、日本人はね。


160 : :04/05/17 22:15 ID:luIkCDET
 艦長! ID:w7xBBHJZから微弱電波です!!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д` ) / |  < 電波弱いぞなにやってんの!!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< また寝言で終わりか?
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \____________
               |        |   |

161 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:15 ID:yK7Dt42D
>>154
韓国が日本以上に世界中にDOAばら撒ける日がくればね

162 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:15 ID:w7xBBHJZ
>>152
国連は日本人の拉致事件解決に殆ど協力してくれていない。
世界有数の分担金負担国であっても、その見返りは悲しい限り。

163 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:15 ID:18UyO5CS
もう姦酷塵いいかげん滅亡しろよ

164 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:17 ID:yK7Dt42D
>>162
そりゃ……
国連に訴えた事なんてないんだから当たり前
拉致家族がアメリカ世論に訴える活動はしていても、国家としては
どこの国にも支援要請はしてない

165 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:17 ID:e2nrTZaO
>>154
無理無理。(w
日本と敵対するより韓国と敵対する方が楽だモン。>アジア・アラブ・アフリカ・南米などだけでなく、先進国

166 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:18 ID:5MlGVLBJ
>>162
国連は北朝鮮の核には、敏感に反応し始めてるよ。
韓国は捨てることになったし。

北朝鮮に対する空からの攻撃でソウルが北から反撃されて
廃墟になっても関係ないってことだな。

167 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:18 ID:w7xBBHJZ
こうしてみると国連と言うのは日本の経済力を弱めさせる為に存在している機関のような気がして来た。
たしかに連合国軍そのものなんだから、日本を攻撃し続けるのはプログラミング通りなんだけどさ。

168 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:19 ID:6HsV7eKv
やっぱり壊れたか。

169 :いやはや:04/05/17 22:19 ID:GlTs862s
>>162
ちょっと韓国向けにアレンジしてみた。

国際社会はウリナラマンセーを殆ど評価してくれていない。
世界一の妄想捏造国家であっても、その結果は悲しい限り。


170 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:20 ID:nMCgre5b
>>140
北朝鮮も東海と主張しているようですが、外務省のページは間違いですか?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/torikumi.html
韓国及び北朝鮮代表団は、過去において日本海には様々な名称が
使われていたこと等を理由に、過渡的措置として日本海と東海
(北朝鮮は東朝鮮海との名称も提示した)の名称を併記することを求めた(注1)。

171 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:20 ID:YMJK8FmN
いまだに日本は敵国だもんな。

172 :いやはや:04/05/17 22:21 ID:GlTs862s
>>167
あんたの背中、煤けてるぜ。
頭オーバーヒートしすぎだよ。

173 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:23 ID:n9aIInqm
>>140
 間違えては行けない。
北朝鮮は、最初”朝鮮海”と言っていたが、あまり議論どころか韓国からも無視
されたので、その後韓国の主張に沿うように”朝鮮東海”と言いだし、最後には
”東海”と言うようになっているんだよ。



174 : :04/05/17 22:24 ID:luIkCDET
>>167
プログラミングってのは某業界用語で「うー、あー」と言いつつコーディングする事なんだが。

175 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:26 ID:5MlGVLBJ
>>173
あ、そうなの?

どちらにしろ、消えゆく国家だしねえ。

176 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:28 ID:nMCgre5b
>>175
議論する素養がないのはそっちじゃない?
さあ謝罪と賠償を・・・・・。

177 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:29 ID:w7xBBHJZ
>>175
ID:nMCgre5bさんに対して>>140で暴言を吐いてしまったのに
一言のごめんも言わずに話を逸らす・・・
菅さんよりも酷いな。

178 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:30 ID:w7xBBHJZ
ところでID:nMCgre5bさんって、どこか懐かしい感じがする。
他人のそら似なのか、どこかのコテハンさんなのか。

179 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:32 ID:YwDfDDlN
>>178を翻訳中…

ID:nMCgre5bの起源は韓国ニダ!


180 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:38 ID:4lAIiALp
>>178
同胞だからでしょ ( ゚д゚)、ペッ


181 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:42 ID:5MlGVLBJ
>>176
そもそも、嘘の理由で主張している、東海を支持してるんだから
謝罪と賠償はこっちがもらわないと。

182 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:42 ID:t1o0Jf/V
ここ数日何があったの?
IHOがしびれ切らしたとか?

183 : :04/05/17 22:42 ID:MB4fXOVZ
結局「日本海」という名称の正当性は認めるんだね
まあ当然だが

184 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:43 ID:yK7Dt42D
>>182
ドイツだかフランスだかの一部メディアが東海表記を使ったとかで
電波が活性化したのです

185 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:45 ID:w7xBBHJZ
>>179-180
俺は単なる普通の日本人。
しかし彼もまた日本人であろう。

>>181
命に関わる>>140の暴言は、nMCgre5b氏は発していない。
2ch語ですら当て字を使うと言うのに。

186 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:52 ID:5MlGVLBJ
>>185
ふつうの日本人チェックする?

ところで、君は死ねといわれたら死ぬ人ですか?

187 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:53 ID:w7xBBHJZ
>>186
人間性の問題。
あなたのように日本人っぽくない人にチェックされる筋合いはない。

188 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:54 ID:TWR/XeLl
うるせぇ。死ねよチョン。

189 :純の奇妙な冒険:04/05/17 22:55 ID:+hNYbXFy
>>182
ドイツの地図会社らしいっす<日本海・トンヘー併記

190 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:55 ID:5MlGVLBJ
>>187
人間性として、最低の人間に死ねといってる。おまえらうそつきは死ね。

191 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:58 ID:yK7Dt42D
お前等ガキの喧嘩じゃないんだからやめろよ

192 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:01 ID:5MlGVLBJ
>>191
韓国を相手にするというのはそういうことだろ。

何回いい手ある?

193 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:02 ID:/aTKAvlZ
とにかく、氏ねとまでは言わないが
もうこれ以上日本に迷惑をかけないでくれ>朝鮮人

194 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:03 ID:3aCwTny6
東海と言われて場所はイメージできないでしょ?
日本海なら出来るでしょうが・・・

195 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:05 ID:w7xBBHJZ
嫌韓厨を召還してしまいました。OTZ

196 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:07 ID:6HsV7eKv
>>195
召還 大使などを呼び戻すこと・・・。
なるほど!

197 :ヒロシ:04/05/17 23:07 ID:dbJBctWX
「東シナ海」の正式名称を、
中国が主張するとおり「東海」にする運動をすればすべて終わると思う。

いや、まじで、これをやったほうが話は早いって。

198 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:08 ID:cnXK97Ds
つうか、こんな基地外じみた韓国の主張にわざわざ、国連分担金拒否なんて
大げさなカードを切る訳ないと思うが。蟻をダイナマイトで攻撃するような
もので各国が退くぞ。日本は冷静に且つ継続的に、これまでの妄想も含め韓
国の実態を広く世界に伝えていくしかないんでしょ。

要約するとこのようなご意見でよろしかったですか>ID:nMCgre5bさん



199 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:08 ID:/aTKAvlZ
東海主張なんて韓国当局の目くらまし作戦なのに
情報統制されている本国人ならいざ知らず、日本に住んでいる在日まで
まんまと乗せられているなんて・・・

200 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:09 ID:5MlGVLBJ
>>195
いや、おれが死ねといってるのは君なんだけど。

君は、韓国人でいいんだね。じゃあ、日本人のふりをしたうそつき=ID:w7xBBHJZは死ね。

201 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:10 ID:5MlGVLBJ
>>197
東海は世界中にある。日本にもあるしだめでしょ。

202 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:10 ID:yK7Dt42D
>>192
ってもなぁ……
「チョン」だから
の理由で罵倒繰り返す人間も韓国人と同じレベルにしか見えないわけで
子供の癇癪相手にするには相手の主張を受け入れず
淡々と事実を伝えるのが一番
日本人の子供なら、泣き止んだ頃に自分が間違ったと理解できるよ
……他の国の人間は知らね

203 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:10 ID:w7xBBHJZ
召還、召喚
久しぶりに厨を呼んでしまったことに驚いて、
ふにゃふにゃになってしもうたorz

204 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:11 ID:/aTKAvlZ
>>203
動揺が出てるぞ

205 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:12 ID:w7xBBHJZ
>>204
上品に育てられましたので、厨には慣れていないんです。涙

206 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:13 ID:/T5hGPKF
親韓厨という名前もあるよね。変わらんなww

207 :いやはや:04/05/17 23:14 ID:uIOnWiME
>>205
なら電波飛ばすな。

208 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:15 ID:/aTKAvlZ
結局最後はやれ嫌韓厨だやれヒキコモリだ、右翼だって

話がどんどん日本海から遠のく・・・

209 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:16 ID:5MlGVLBJ
>>203
だから、誰が嫌韓だって。おまえにいってるだけだろ。自分が韓国人だと認めるんだな。

もし、韓国人なのに日本人と嘘ついてたなら、死ぬのは当然だよな。死んでくれ。

210 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:17 ID:w7xBBHJZ
>>207
了解。
厨は放置でいきます。

211 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:17 ID:5MlGVLBJ
ドイツの地図会社に、メール出すくらいのことはしないとね。さすがに。

212 :いやはや:04/05/17 23:18 ID:uIOnWiME
>>208
まぁ、そんなもんでしょ。
元々東海呼称主張論者は論理的思考能力が弱い方々が多いし。

213 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:18 ID:/T5hGPKF
親韓厨を相手にしてたら話ができるわけないよ。

214 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:22 ID:5MlGVLBJ
自分が韓国人だって自白して、シオシオになっちゃったな。。

215 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:23 ID:w7xBBHJZ
>>212
別に俺は「東海」にこだわるつもりはない。
ただ日本海と言う名を守ることが、様々なマイナス要因*を考慮してもプラスになるか、そこが問題なのだ。

*ODAばらまき戦略をとれば莫大な支出、ODAカットで脅せば日本の印象悪化
連合国軍への分担金支出拒否をすれば相応の制裁が課されてしまう。
そういった各々の対策にかかるリスクや費用がマイナス要因。

216 :aiGO:04/05/17 23:24 ID:fmSIZ96v
>>215
マイナス要因とやらをまず聞こうか

217 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:24 ID:6HsV7eKv
>>215
韓国に言ってやりなよ。

218 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:25 ID:w7xBBHJZ
>>216
*で2段落目に解説を書いておいたのだが?

219 :メール出そう:04/05/17 23:25 ID:5MlGVLBJ
今日の読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。

220 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:25 ID:yK7Dt42D
>>215
日本海を守るのがどのようにマイナス要素なのか言って見ろよ

221 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:26 ID:Hpwv4A18
>>215
その程度で、印象が悪化するようなODA相手国は、やる必要はないですな。
何のためにODAやってるのか意味がないですな・・・。

222 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:26 ID:yK7Dt42D
>>218
日本がそこまで必至に金ばら撒かなくても
国連の公式文章は日本海表記で
と決まっているのですよ

223 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:27 ID:l5HmXQ+4
>>220
自分たちの我が儘を通せなかった韓国人が一斉にファビョーン! ぐらいしか考えつかんな。


224 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:28 ID:/aTKAvlZ
*ODAばらまき戦略をとれば莫大な支出、ODAカットで脅せば日本の印象悪化
連合国軍への分担金支出拒否をすれば相応の制裁が課されてしまう。
そういった各々の対策にかかるリスクや費用がマイナス要因。


↑日本海呼称とは何の関係も無い問題だろうが(w

225 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:29 ID:w7xBBHJZ
>>220
日本海を守る為にすること
A:国連加盟国のあちこちへODAばらまき
B:日本側に投票しないとODAカットするぞと脅す
C:国連に対して、日本側の主張を受け入れないと分担金支出を拒否すると脅す

で、
日本海を守れたことによるメリット − A〜Cのどれかを選んだ際の副作用 がプラスなら
日本海を守る価値がある。

226 :aiGO:04/05/17 23:29 ID:fmSIZ96v
>>218
ODAカットで悪化する印象とは具体的にどういうことよ?
国連分担金を減らすことによる「制裁」ってのは、具体的には何よ?

何言われても言いなりで、それでもお金だけは払いますって態度で得られるメリット
を超えるデメリットてのがあるんだろう?それを言えっての。



227 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:30 ID:hMThrpW4
こうやって詭弁を弄してなんとか日本海を葬り去ろうとするチョソの企みは今日も崩壊するのであった。アイグォ wwww


228 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:30 ID:5MlGVLBJ
韓国人の相手をするのもいいけど、メールを出したりするのも
重要だと思う。馬鹿相手にするのもほどほどに。

テンプレ作ろう。

229 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:30 ID:/aTKAvlZ
もしかして韓国では

「日本はカネで『日本海』の名前を買っている」とでも教えている?

230 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:31 ID:w7xBBHJZ
もちろんこの式は竹島奪回や北方領土の交渉に関しても使える。
これらは領土問題なので、成功した際のメリットも大きいが、
マイナス面もますます大きくなってしまい、難しいところ。

231 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:31 ID:3iAtl1n9
別にODN減額とか国連拠出金どうこう無くても、

 韓 国 を 直 接 黙 ら せ れ ば 

いいわけだが・・・。

232 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:32 ID:3iAtl1n9
おりょ?
またID変わった・・・(謎

233 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:33 ID:w7xBBHJZ
>>226
日本の支援を必要としている国(単純化のために中・朝・韓以外とする)に
脅迫まがいの事をするのは両国関係が悪化するだけでなく、日本国の信頼に関わってくる。

234 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:33 ID:yK7Dt42D
>>229
あの国の万能言い訳集の一つには
「日本の卑屈なロビー活動」
というものがあるんですよ。言うまでも無く、金銭関係はこれ

235 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:34 ID:l5HmXQ+4
>>231
「ウォンの信用保証を止めようか?」
と一言言えば充分ですな。


236 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:34 ID:w7xBBHJZ
>>231
そのためには国連決議が必要になる。
だったらそのための根回しに、諸外国へODAをばらまくか、
逆にカネをやらんと脅さなくてはならない。

237 :いやはや:04/05/17 23:34 ID:uIOnWiME
>>230
えーと、竹島に関しては韓国が国際法廷に出てくれば解決するのですがね。
君も本国政府にそうするように言っておくれよ。

北方領土については、外国人にとやかく言われる筋合いはないね。

238 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:35 ID:/aTKAvlZ
>>233
済まんが、日本海呼称問題を絡めて語ってもらえまいか。

239 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:36 ID:w7xBBHJZ
>>237
本国政府ってのは何だ?
北方領土については道民ではないからとやかく言えるもんではないかもしれんが、
本州の人間だって日本という枠組みにあるんだから、とやかく言っても良いはずだ。

240 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:37 ID:w7xBBHJZ
>>238
絡めているが。

241 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:37 ID:3iAtl1n9
>>235
言いたいねぇ・・・(w

>>236
何故そこに国連が?
てか、国連では既に「日本海」と確定してるのだが?




激しく太陽vの気配がするんだけど、どうよ?>>ALL

242 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:37 ID:/aTKAvlZ
結局は国際法廷を何とか回避したいがための詭弁なんだな。

243 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:37 ID:K8yGoFn1
>>236
正直なところ、韓国の非論理的な部分を吹聴して回るだけで彼の国、自沈しそうだがなぁ。

いろいろあるし(w

244 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:37 ID:w7xBBHJZ
>>241
直接黙らせるってことは武力制裁でしょ?
勝手にやったら、日本が悪者。

245 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:39 ID:/aTKAvlZ
>>244
だからこその国際法廷での決着じゃないのか?

246 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:39 ID:l5HmXQ+4
>>244
武力を使う必要もないんだよ。
ウォンと円の両替を日本が拒否するだけで充分。


247 :aiGO:04/05/17 23:40 ID:fmSIZ96v
>>244
子供のけんかじゃないんだから、武力制裁ってことはない。
それもわからないで、くだらないことを言わないようにw

248 :いやはや:04/05/17 23:40 ID:uIOnWiME
>>244
竹島については韓国が我が国の領土を「勝手に」侵略したのが発端なんだが。

249 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:40 ID:w7xBBHJZ
>>245
だからさっさと国際法廷で決着させればいいんだよ。
どっちが勝つかわからないから恐いところだけど。
でもだからって日本が勝訴できるように、様々な圧力をかけるようなことはマイナス。

250 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:41 ID:3iAtl1n9
>>244
馬鹿?
武力制裁だけが「直接黙らせる」手段じゃないぞ?

>>235氏も言ってるように、
ウォンの信用保証を止めれば洒落にならない打撃を与える事だって可能だが?

てか、いまどき自国通貨がドルと直接取引きが出来ないような
「先進国」があるとはねぇ・・・(苦笑

251 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:42 ID:oTX1bM8o
>>249
じゃあさっさと出てこいよ糞チョンが


252 :aiGO:04/05/17 23:42 ID:fmSIZ96v
太陽vとは同じタイプだけど別固体だと思われ・・・

253 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:42 ID:3iAtl1n9
>>249
何がマイナスでか何がプラスかは
貴様が判断する事ではない。

254 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:43 ID:hMThrpW4
>>249
逃げ回っているのはあんたの国なんだが

255 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:43 ID:w7xBBHJZ
>>250
>ウォンの信用保証を止めれば

それで経済危機が起こったら、アジア全体に経済危機が波及しないか?

256 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:43 ID:3iAtl1n9
>>252
うげぇ〜・・・。
太陽v級の馬鹿が複数もいるのか?(汗
世も末だ・・・_| ̄|○

257 :いやはや:04/05/17 23:44 ID:uIOnWiME
>>249
それは君の本国の政府に言ってくれ。
韓国が一方的に国際法廷に出廷するのを拒否してるんだからさ。

258 :いやはや:04/05/17 23:44 ID:uIOnWiME
>>255
しないって。

259 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:44 ID:oTX1bM8o
毎回真性か釣りか迷うくらいの上質なレスがつくなw

260 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:44 ID:RYHPp1+l
>255
その可能性はなくもないけれど、日本はそれほどダメージは
受けないんじゃないの?つい数年前のIMF体制を見ると。

261 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:45 ID:3iAtl1n9
>>255
起きるかもしれんし、起きないかもしれん。
ま、韓国程度こけた所でたいしたことはあるまい。

もっとも、日本が手を下すまでも無く
かの国の経済は自滅にフルノッチで突き進んでるが(w

262 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:45 ID:yK7Dt42D
>>255
しません
韓国で行われていた経済活動の矛先が日本か中国に向くだけ
過去に経済破綻してIMFの世話になった時もアジア全土では何の混乱も
起こらないのがいい例

263 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:45 ID:w7xBBHJZ
>>253
賄賂とか好きなの?
そんなことまでして勝ってどうするんだよ。

264 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:46 ID:w7xBBHJZ
>>260
日本海と言う名前を守る為だけに、フィリピンとか台湾とかベトナムとか
マレーシアなんかをも経済危機に陥れてしまったら、とっても申し訳ないだろ。

265 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:47 ID:3iAtl1n9
>>263
はぁ?

韓国のアホな言いがかりを排除しただけだが?

266 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:48 ID:oTX1bM8o
>>263
賄賂なんかやらんでも日本は勝てるだろうが。
いいから汚前の母国は早く出るとこに出ろよ。

267 :いやはや:04/05/17 23:48 ID:uIOnWiME
>>263
どうしてそこで脊髄反射的に「賄賂」なんて出てくるかねぇ。

268 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:49 ID:3iAtl1n9
つまり韓国は

「アジア経済を人質に」日本海の名称変更を要求してるのか。

テロリストも真っ青だな(w

269 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:49 ID:w7xBBHJZ
>>265
何もしなければ国際法廷の場で日本は苦戦するんでしょ。
負けてしまうかもしれない大博打に全てを賭けるの?

270 :いやはや:04/05/17 23:49 ID:uIOnWiME
>>264
ないない。
台湾は特にね。

271 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:50 ID:/aTKAvlZ
要約すると
・日本が「日本海」を放棄しない限り、損をするか悪者にされる
・日本が国連で何らかの発言をすれば圧力と認定される
・国際法廷で日本が勝った場合、賄賂と認定される
・ウォンの信用保証放棄はアジアに混乱を招く

以上が自称日本人の主張らしい

272 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:50 ID:l5HmXQ+4
>>263
どの口で、その言葉をほざくんだよ。
賄賂が大好きなのは、お前さんの母国だろうが。


273 :いやはや:04/05/17 23:50 ID:uIOnWiME
>>269
( ´_ゝ`)フーン。

つまり、「国際法廷では韓国が有利だ」と?

ならなんで韓国は国際法廷に出てこないの?

274 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:50 ID:4lAIiALp
>>264
むしろ韓国が無くなって喜ぶだろ、あの辺。
自分たちが韓国の後釜に成れる可能性があるんだから。


275 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:50 ID:yK7Dt42D
>>269
日本にしてみれば、負ける理由が無いから国際法廷に提訴しようとしてるの
出る必ず負ける韓国が「日本は賄賂をばら撒いて工作するからダメ」
と駄々こねてるのが現実

276 :aiGO:04/05/17 23:50 ID:fmSIZ96v
>>264
それが間違いなんだけどね。
混乱を招きたくなければ、それなりに大国の顔色をうかがうのが
国際政治だよ。

277 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:50 ID:oTX1bM8o
てかなんで日本がロビー活動や賄賂撒かなきゃ負けると思ってるんだろう

278 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:51 ID:3iAtl1n9
>>269
国連が「日本海」を認めてる原状では
何もしなくても勝てると言っても過言では無いですが何か?

つーかさっさと出て来いよ。

279 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:51 ID:5MlGVLBJ
がたがた言ってるうちに、韓国人の祖国は消滅しそうだけどね

280 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:51 ID:hMThrpW4
>>269
はぁ?
なんで日本が苦戦するの?出鱈目・妄言を言ってなおかつ逃げ回っているのは日本じゃなくてあんたの国だよ?
妄想にふけるのもいい加減にしたら?

281 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:52 ID:/TyfQFRa
>>264
バ韓国が妄言をやめればいいだけのことだけどな

282 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:53 ID:w7xBBHJZ
>>272
母国と言うか、生まれ故郷の役所の新庁舎はそういう疑惑が絶えないねえ。
俺のとこだけでなく、賄賂とか談合はそこそこあるんじゃないの?

283 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:53 ID:w7xBBHJZ
>>273
有利ではないと思う。
五分五分の勝負。

284 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:54 ID:/aTKAvlZ
>>283
韓国が逃げる理由を教えてくれ

285 :いやはや:04/05/17 23:54 ID:uIOnWiME
>>282
スレ違いだな。
必死だね。

286 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:54 ID:l5HmXQ+4
>>269
そもそも日本海名称問題の二国間協議でも、韓国は逃げ回って出て来ないんだが。
「我々の要求を日本が受け容れることが、協議を開くことの前提だ」
というとんでもない理由でね。
じゃあ、何のための協議なんだよ w


287 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:55 ID:w7xBBHJZ
>>284
五分五分だから勝つかもしれないけど、負けるかもしれない。
リスクがでかいなあ。

というようなことじゃないかな。

288 :いやはや:04/05/17 23:55 ID:uIOnWiME
>>283
五分の勝機で韓国は逃げてるわけだ。
とんだ腰抜けだね。

289 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:55 ID:3iAtl1n9
>>287
だから韓国が出てこないだけだって。

290 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:55 ID:w7xBBHJZ
>>285
了解。
地元ネタは放置します。

291 :aiGO:04/05/17 23:56 ID:fmSIZ96v
噂じゃなくて真顔で賄賂を請求するのが
アジアスタンダードだけどな。

292 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:56 ID:/aTKAvlZ
>>287
五分五分ならリスクは日本と同じだろーが(w

293 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:56 ID:oTX1bM8o
まずは外務省と韓国の主張を読み比べてこい

294 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:56 ID:w7xBBHJZ
>>286
日本を揺さぶっているんじゃないのか?
それに揺さぶられている政府も、勝ち目があるか怖気付いてしまっているのかも。

295 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:57 ID:yK7Dt42D
>>287
どこまで臆病なんだよ、韓国って国は

296 :いやはや:04/05/17 23:57 ID:uIOnWiME
>>287
そんなわけ無いでしょう。
出て行ったら確実に負ける事がわかってるから、逃げてるんでしょうが。


そうでないなら、君も本国にいってくれよ。

「国際法廷に出てくれ」

ってさ。

297 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:57 ID:w7xBBHJZ
>>292
五分五分で勝負に出るか否か、
無謀な人間は勝負に出る。思慮深い人は出ない。

298 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/17 23:57 ID:3iAtl1n9
>>294
お前さんが何を妄想しようが勝手だがね・・・。
現実は直視した方がいいぞ。

299 : :04/05/17 23:58 ID:yXQsJM3s
>249
>様々な圧力をかけるようなことはマイナス。

そもそも喧嘩売ったのは韓国だよな?
で、反撃しようと身構えただけで「なんで、殴るんだ?」ってことだよな?
日本人をモノか何かと間違えてねぇか?
人間に対する扱いじゃねぇぞ、そりゃ。

300 :いやはや:04/05/17 23:58 ID:uIOnWiME
>>294
日本政府は一貫して「とっとと国際法廷に出てこい」なんだが。

301 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:59 ID:oTX1bM8o
ID:w7xBBHJZってもしかして本物の真性?

302 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:59 ID:/aTKAvlZ
勝ち目が無いことは韓国政府は百も承知。

内政矛盾の目くらましカードなんだよ。
韓国人は踊らされてるだけ。目を覚ませよ(w


303 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:59 ID:ip77Hi0Z
やけにのびてると思うたら・・・w

304 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:59 ID:hMThrpW4
>>297
「思慮深い人は出ない。 」というより「思慮深い人は居ない。」んじゃないかぁ?半島には。



305 :aiGO:04/05/17 23:59 ID:fmSIZ96v
>>297
韓国は「思慮深く」はありませんよ。


306 :いやはや:04/05/17 23:59 ID:uIOnWiME
>>297
アホぬかせ。
思慮深い国が不当に他国の領土を占拠するかっての。

307 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:00 ID:ItZJCin9
てか五分五分って勝手に鬼面なよw

308 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:01 ID:jPe3qmD4
>>299
> で、反撃しようと身構えただけで「なんで、殴るんだ?」ってことだよな?
違うよ
韓国君にちょっかいをかけられた日本君が
「国連先生、韓国君がいじわるします。彼を殴ってくれないと理事長をやっているうちの母にいいつけます」
っていうようなもん。
権力(学校の理事長)はカネ(日本の分担金)の例え。

309 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:02 ID:hBtmAJ1h
>304
思慮深い人なら東海に変更など言い出さない が正しいと思う(w

310 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:02 ID:ka9FjIOF
>>308
ちょっかいかけた韓国が悪い。

以上、終了。





・・・この意味不明なたとえ方といい、太陽v疑惑が濃厚に・・・(w

311 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:02 ID:jPe3qmD4
>>300
「出て来い」といって出て来ない人間に対して、
いつまでも同じことを言い続けてたって意味がないだろ。
出て来てもらう為の方策を打ち出さない限り、政府は真剣ではないと言うことでは?

312 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:03 ID:SRuQB9or
>>311
じゃあ、韓国に対しての経済制裁でOKなのね?

313 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:03 ID:ka9FjIOF
>>311
出てこなければ韓国のヘタレ度合いが世界中に晒されるだけだが・・・。

314 :いやはや:04/05/18 00:03 ID:L/eM9YvR
>>308
ずいぶん幼稚なたとえだなぁ。

315 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:03 ID:jPe3qmD4
>>312
ありえない解決策だがな。

316 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:03 ID:ItZJCin9
しかしここまでかの国をつけあがらせたのは他でもない日本なんだよな・・・
いっぺんガツンとなんかやった方がいいな

317 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:03 ID:3u3zjaIU
>308
今度は国連までバカにするか。

国際社会をナメてるな。

318 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:04 ID:jPe3qmD4
>>314
中東とちがって日韓のいざこざなんてのは幼稚なんだよ。

319 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:04 ID:MxrHA3wh
>>308
IHOはまず当事国同士の協議を勧告して日本は許諾している。

一方の当事国はドタキャン。「譲歩する用意の無い相手とは協議せず」だってさ。

320 :いやはや:04/05/18 00:04 ID:L/eM9YvR
>>311
恥を知らない国には何といっても仕方ないからね。

321 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:05 ID:jPe3qmD4
>>317
だから日本の主張を国際法廷で押し通す為に、国連に圧力をかけるのはマイナスだと言っているんだよ。

322 :aiGO:04/05/18 00:05 ID:ePF1IrWE
経済制裁などしなくても、「今後、韓国との国際プロジェクトに関しては見なおしを入れる」
と発表するだけでも充分過ぎると思うが。

323 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:05 ID:ka9FjIOF
>>318
その幼稚ないざこざを仕掛けてきた韓国は
幼稚園児並みということでOK?

324 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:05 ID:SRuQB9or
>>315
日本に対して経済封鎖するのはありえて、
韓国に日本が経済制裁はありえないことですか(w

325 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:05 ID:jPe3qmD4
>>320
それはネゴシエーション技術が3流だと認めることになってしまうぞ。

326 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:06 ID:9ObTl5XA
>>311
日本海名称問題に関して言えば、出て来なければ自動的に韓国の負けが決まり、
日本海の名称も従来通りなんだが。
新しいルールが制定されない限りは、古いルールが有効だからな。


327 :いやはや:04/05/18 00:06 ID:L/eM9YvR
>>318
日韓のいざこざって、あーた。
全部韓国からの言いがかりだろうが。
しかもその、「韓国の言いがかり」が、幼稚なんだが。

328 :aiGO:04/05/18 00:06 ID:ePF1IrWE
>>321
多少の圧力を掛けたところで別にマイナスではない、と言っているんだよ。

329 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:06 ID:ka9FjIOF
>>321
だからマイナスかプラスかはお前が判断する事じゃないって。

330 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:06 ID:jPe3qmD4
>>322
それができていないのが現実。

>>323
日本も韓国も大人になれていない。

331 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:07 ID:ItZJCin9
韓国は「東海に変更・併記するなら協議に応汁ニダ」って逝ってるわけでしょ?
3歳児のすることだな

332 :いやはや:04/05/18 00:07 ID:L/eM9YvR
>>321
そう妄想してるのは君の本国だけだって。

333 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:07 ID:ZuMXNGSy
韓国人ってのは、日本は、ゴネれば何でも通ると思ってるんです。

334 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:08 ID:jPe3qmD4
>>324
マスコミがあれだけ韓国寄りなのに制裁なんてできるものか。
北朝鮮に対してですら、カードを持つだけでやっとなんだから。

335 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:08 ID:ka9FjIOF
>>330
じゃ、大人の対応と言う事で、
お尻を叩いて躾けますか。
幼稚園児への対応としては、これでも生ぬるいが(w

336 :いやはや:04/05/18 00:08 ID:L/eM9YvR
>>330
君の本国と日本を一緒にしないでくれたまえ。

337 :aiGO:04/05/18 00:09 ID:ePF1IrWE
>>330
それやると韓国経済に壊滅的な影響があるから
やってないだけだと思うが。

できてないんじゃなくて、やってないの。
韓国でもね、自分たちは鯨に挟まれた海老だって判ってる
人もいるみたいよ。

338 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:09 ID:jPe3qmD4
>>326
なるほど。韓国が出て来なければ、
日本海の名は守れても、竹島は韓国のものでありつづけるな。

339 : :04/05/18 00:09 ID:IzDQgsXz
>>325
そもそも日本が譲歩する理由は何もない。
韓国が取り下げれば良いだけのこと。

340 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:09 ID:MxrHA3wh
>>334
日本が何かを主張するのは全て圧力か・・・

被害妄想も大概にしとけ。

341 :いやはや:04/05/18 00:09 ID:L/eM9YvR
>>334
まぁ、それは君の願望なんだがね。

342 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:10 ID:9ObTl5XA
>>334
マスコミだって、所詮は商売だからね。
新聞の部数が大幅に減ったり、テレビ番組の視聴率ががた落ちしたりすれば、
論調はコロリと変わるよ。


343 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:10 ID:ItZJCin9
漏れが日本列島なら大陸から垂れ下がった包茎半島に蹴りかます

344 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:10 ID:ka9FjIOF
>>338
で、韓国は国際秩序を無視したならず者の烙印を押される事になる、と・・・。

345 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:10 ID:jPe3qmD4
>>335
12歳くらいの子供である日本が、大人っぽい態度をとったって
「まだ子供なんだから」って怒られるのが関の山。

346 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:12 ID:MxrHA3wh
>>345
誰に怒られるの?

347 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:12 ID:ka9FjIOF
>>345
むしろ褒められると思うぞ?
アジアの年少組みをまとめる年長さんなんだからな(w

348 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:12 ID:VkgnC/cE
>>343
忘れるな
日本は大陸にくっいていた頃に包茎から逃げてきてる事に
……逃げ切れずに捕まったけどな

349 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:12 ID:jPe3qmD4
>>340
経済制裁(>>312)はどう考えても圧力だろ

350 :いやはや:04/05/18 00:12 ID:L/eM9YvR
>>338
その代わり今ただでさえ無い国際的信用を韓国はさらに失うんだが。

日本の空気が換わり始めている事を、そろそろ読んだ方がいいよ。
ほら、早く本国に報告しないと。

351 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:12 ID:GM0lYIV7
そろそろ火病が始ってきましたか?w

352 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:12 ID:6XqPkCCS
こっちも馬鹿チョン降臨中か‥‥

353 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:13 ID:ItZJCin9
>>345
半万年の歴史のあるかの国は痴呆が激しいようで

354 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:13 ID:MxrHA3wh
>>349
すり替えないでね(w

国際法廷の話よ。

355 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:13 ID:jPe3qmD4
>>346
中・露・英・米などの大人の国々。
イタリアとかスペインも大人かな。

356 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:14 ID:E0ZXP6Q/
韓国は赤化統一されて、もうすぐ消滅するし、その統一朝鮮も
国連軍に占領されるから、あんまり議論してもなあ。

357 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:15 ID:ka9FjIOF
>>355
その「大人」から一目置かれてるんだがね、日本は・・・(w

358 :いやはや:04/05/18 00:15 ID:L/eM9YvR
>>355
だんだん論理的思考が出来なくなってきたね。
もうそろそろファビョるかな?

359 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:15 ID:MxrHA3wh
>>355
日本が韓国をどうしようと、それらの国々(中国を除く)はスルーすると思うぞ。

360 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:15 ID:ItZJCin9
包茎半島は勃起して大陸にくっついてくれないものか

361 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:15 ID:jPe3qmD4
>>354
だったら>>334にレスするなよ。
>>334は韓国への経済制裁が非現実的だと言う話しの流れだよ

362 : :04/05/18 00:16 ID:IzDQgsXz
>>355
大人の国だったら、こんな不様な「言い掛かり」の尻馬に乗ること事態が「国辱」だと思う。

363 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:16 ID:ka9FjIOF
>>359
むしろ「日本の責任で躾けろ(#゚Д゚)ゴルァ!! 」といわれそうで鬱・・・。

364 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:16 ID:VkgnC/cE
>>360
去勢手術ですよ

365 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:17 ID:ItZJCin9
てか経済制裁なんかせんでも韓国が国際法廷にでてくりゃいいんだよ
万が一日本が負けたら堂々と東海にすりゃいいだろ

366 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:19 ID:ItZJCin9
>>364
ソレダ

367 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:19 ID:jPe3qmD4
どうやったら韓国は出て来てくれるの?
国際法廷に出て来てくれたら経済支援をするとか、
そういう太陽政策も考えるべきなんじゃないの?

368 :aiGO:04/05/18 00:20 ID:ePF1IrWE
>>367
ばかですね。

369 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:20 ID:SRuQB9or
>>367
言いがかりをつければ支援が引き出せるなんて前例を作るのか・・・。

370 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:20 ID:ka9FjIOF
>>367
知った事じゃない。
出てこないならそれなりの対応を国際社会から受けるだけ。

371 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:21 ID:E0ZXP6Q/
>>361
すでに、韓国に対する経済制裁モードに入ってるよ。

日本が技術供与をしなくなった段階で、韓国は終わりだ。

372 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:21 ID:E0ZXP6Q/
>>367
竹島は奪還するから、でてくるでしょ。

373 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:21 ID:ItZJCin9
>>367
だからなんでそっちの方向に逝くんだよw
正々堂々と第三者に裁いてもらえばいいだろうが


374 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:22 ID:MxrHA3wh
なんとかゴネ得に持ち込もうとしている。

ホントに日本人?>>367


375 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:22 ID:jPe3qmD4
>>368-369
出て来ないよりましじゃん。
日本海呼称もそうだけど、
特に竹島の方は、裁判にしないと戻って来ないんだし。

>>370
今まで出て来てないけど、それほど酷い対応を受けているようには見えない。

376 :いやはや:04/05/18 00:22 ID:L/eM9YvR
>>367
盗人に追い銭するような阿呆はいないよ。

377 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:22 ID:VkgnC/cE
>>371
おいお前、それでもハン板住民か!
奴等の得意技を思い出せ!

378 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/18 00:23 ID:iiMMFxr7
まだやってるのかよ。

379 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:23 ID:ItZJCin9
なんつーか、やっぱ「一つの民族」だな・・・
北と南の思考がまったく同じじゃん・・・

380 :いやはや:04/05/18 00:23 ID:L/eM9YvR
>>375
鈍いからだよ、連中が。

381 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:23 ID:E0ZXP6Q/
>>377
技術供与しないというのは、技術を盗んだら訴訟でつぶすということ。

382 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:24 ID:ka9FjIOF
>>374
極端に社会経験の少ない「日本人」である疑いが濃厚です(w

>>375
「見えない」だけね。
まぁ日本もあんまり大事にして無いからなぁ・・・。

383 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:24 ID:9ObTl5XA
>>367
甘い顔を見せずにガツンとやることだね。
「協議に出て来なければ、日本海の名称は従来通りになるが、それでもいいか」
ぐらいのことは言ってやってもいいと思う。
つか、それが当然なんだよ。
新しいルールを制定する話し合いの場に出て来ないんだから。


384 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:24 ID:ka9FjIOF
「大事」は「おおごと」ね・・・。

まったく、お人好しというか甘いと言うか・・・。

385 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:25 ID:jPe3qmD4
>>382
そうかねえ。
だったらどうしてNHKで韓国ドラマやってんだ?
BSのニュース番組だって米・英・仏・中などに混じって韓国のニュースも放送される。

386 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:26 ID:ItZJCin9
竹島このまま占領されつづけりゃいつかは何かしなきゃいけないよな。
憲法改正マダー?

387 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:26 ID:SRuQB9or
>>385
よみちがえてるな・・・(w


なんか似非人権屋と似たレベルの香具師のような(はあ

388 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:27 ID:jPe3qmD4
>>383
日本海呼称では出て来るかもしれないけど、
竹島問題では出て来てくれそうにない案だね。

389 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:27 ID:ka9FjIOF
>>385
・・・なんか、もう・・・(脱力

390 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:28 ID:jPe3qmD4
>>389
ああ、おおごとって見てなかった、ごめん。
日本は韓国との問題をおおごとにしてないってことは、
今後とも日本海・竹島問題を解決するつもりがないのでは?

391 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:28 ID:MxrHA3wh
釣りにしては電波をそこそこに抑えて、凄くマメにレス返しているな(w

392 :いやはや:04/05/18 00:29 ID:L/eM9YvR
>>385
で?
だから何?

393 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:29 ID:MZ2oU3uU
国際司法裁判所ってのは、関係両国が出廷しないと成立しないから、
第三者に裁いてもらうってのはすでにボツ。

なんのかんの言い訳して韓国が出廷拒否してるから。

394 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:29 ID:VkgnC/cE
>>385
……端的に言ってしまえば、隣だから

395 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:29 ID:ka9FjIOF
>>390
もういい、お前は黙ってろ。
アホがうつる・・・。

396 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:30 ID:9ObTl5XA
>>388
竹島は竹島で、別の方法を考えればよかろう。
ここは日本海スレなんだから、日本海呼称に話を絞っただけ。


397 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:31 ID:TEI8ckuQ
隣国とは仲良くしなきゃいけないという妙な強迫観念があるからな。
そりゃあ仲良くできた方がいいのは確かだけど、
相手にその気がないのに仲良くすることなどできないよ

398 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:31 ID:E0ZXP6Q/
>>388
竹島は侵略されてるから、奪還するよ。近いうちに。

399 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:32 ID:VkgnC/cE
>>396
韓国が「竹島は韓国領!」と自身満々に出した根拠を調べれば
日本海表記を認める結果となったりと、意外に無関係でも無いんだけどな


400 :<丶`∀´>y─┛~~:04/05/18 00:33 ID:eY7OA5vH
現在は各国の地図が“東海”と併記されているけど?
日本人だけでしょ騒いでいるのは?
今は韓国の方が先進国だからといって、
絶対認めようとしない2Chウヨ共だけだよ(W
幻滅したね同じ日本人としてさ。
しらないのは罪じゃないが、歴史は捏造するなよ。
あろう事か過去の歴史書に記載されている事実をさ。


401 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:33 ID:0eimpFDC
日本海問題は併記になった時点で負けだ

402 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:33 ID:ka9FjIOF
・・・相変わらず進歩しないな、太陽vは・・・。
そんなのだから就職も決まらないと言うのに・・・。


脱力ついでに・・・。

  ∧_∧   
 (  ・ω・)    お茶どぞ〜
 (つ旦と)
 と_)_)   旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~

403 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:34 ID:0eimpFDC
>>400
なかなかやるな!

404 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:34 ID:9ObTl5XA
>>397
「隣国との友好」が、それ自体、絶対普遍の価値があって、他の全てを
犠牲にしても実現されなければならない、という錯覚がありますからね。
「隣国との友好」は、あくまで国益追求の手段であって、目的ではあり
ませんが、手段が自己目的化してしまっています。
下手に友好的な関係を結んだら、かえって国益を害する国というのもあ
るわけで、韓国というのは、まさしくそれです。



405 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:35 ID:VkgnC/cE
>>400
 ず

 ぶ

 む

 か

 い

 す


406 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:36 ID:VkgnC/cE
>>401
東海単独表記に出来ない時点で、韓国も負けだろ
……ようは、世界中がこのくだらない論争に辟易してるんだよ

407 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:36 ID:6XqPkCCS
>>402

⊃旦~ イタダキマツ

408 :いやはや:04/05/18 00:36 ID:L/eM9YvR
>>402
いただきます。

つ旦~

409 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:37 ID:ItZJCin9
トルコと半島の位置が逆だったら・・・とハン板住民なら一度は考えるよな。
人の夢と書いて儚い(はかない)・・・その通りだね・・・

410 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:37 ID:ka9FjIOF
>>400
ごめん、>>405のヒント無しでは読めなかった・・・_| ̄|○

つーか職人の皆さん気合入れすぎなんだよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

411 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:38 ID:VkgnC/cE
>>409
韓中北以外ならどこでもいいよ……
神様、どうして日本の近隣はこんな国ばっかりですか?

412 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:39 ID:MxrHA3wh
>>406
いや、連中は最悪併記でも可としている。
いずれ東海単独を勝ち取るつもりらしい。

413 :いやはや:04/05/18 00:40 ID:L/eM9YvR
>>411
まぁ、近世に限って言えば、支那はいい反面教師になったけどね。
こうなってはいけないってさ。



そういえば半島はまるっきり役に立ってないなぁ。

414 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:41 ID:E0ZXP6Q/
>>409
ふつうの民族意識がある国家なら1900年の時点でロシアと戦ってるよ。

100年くらいで民族の知能はそんなに上がらない。

415 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:41 ID:ArO20p7Q
お馬鹿の相手しないでメール抗議でもしたほうが
有効な時間の使い方よ

416 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:42 ID:jPe3qmD4
>>395
酷い。信じられない。
サドがうつる。

>>396
一緒に裁判やった方が効率的なのに

>>400の読み方がわからなかった時点で俺はもう寝ろと言うことか。
>>410一緒に寝ましょ。


417 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:42 ID:E0ZXP6Q/
韓国が戦わずして、ロシアに自国を売り渡した時点で、
韓国人の知能を見抜くべき。

418 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:42 ID:ka9FjIOF
>>416
断る。
アホがうつる。

419 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:43 ID:jPe3qmD4
>>418
いいじゃん。相性が良さそう。

420 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:43 ID:E0ZXP6Q/
>>415
そそ。この馬鹿は陽動やってるつもりかもしれない。

英語のテンプレ作ろうぜ。

421 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:43 ID:ItZJCin9
世界史ジョークスレで見たけど

神様「日本には美しい自然、おいしい作物や勤勉な国民を与えよう」
天使「神様、それじゃ日本が優遇され杉です!」
神様「心配するな、日本の横には朝鮮をつくった」

うろ覚え

422 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:44 ID:ILpb8g86
ぶっちゃけ、経済制裁で韓国が潰れて困ることがあるのだろうか?
難民以外で困ることが思いつかない。
韓国との貿易だって、他の国で代わりになるし。
北朝鮮問題が片付いたら強硬手段に出てもOKじゃないかな?
韓国がこのまま北寄りになるようなら、問題が片付く前に圧力をかけてもOKでしょう。

423 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:45 ID:E0ZXP6Q/
>>422
日本海問題では経済制裁はなじまないけど、
竹島については、今すぐにでも奪還するべきだと思う。

424 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:45 ID:MxrHA3wh
とにかく日本の「日本海」主張の是非論は飽きてきた(つーか、意味が無い)

同じ電波ならそろそろ東海の正当性の根拠たのむ。

425 :aiGO:04/05/18 00:47 ID:ePF1IrWE
電波に懐かれた人がいるスレはここですか?

426 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:47 ID:ItZJCin9
>>424
確かにいつも譲歩しる派が釣ってくるから秋田

427 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:48 ID:ILpb8g86
>>423
日本海名称問題も含めて、竹島・歴史捏造・起源捏造等の反日政策を力で押さえつけてもOKだと思う。
日本以外の国で、日本と同じ国力があったら、即時開戦になるはずだしね<領土問題

428 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:48 ID:SNxghlVZ
前スレから続いて湧いてますね。適当にスルーしてください。
それと、ドイツ地図会社への抗議テンプレは、何度も貼る必要ないと思うよ。

429 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:49 ID:ka9FjIOF
>>419

     断 る

俺は男と同衾する趣味は無い。


>>425
Σ(゜д゜lll)ガーン

・・・_| ̄|○

430 :マンセー名無しさん:04/05/18 00:55 ID:E0ZXP6Q/
>>428
そろそろ、英文の抗議テンプレがほしいなと。。

だれか、英文の模範的文章を張ってくれないだろうか。

431 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/18 00:59 ID:ka9FjIOF
ID:jPe3qmD4がいないうちにさっさと寝るわ・・・。
奴が来たらうなされそうだ・・・_| ̄|○

男と同衾する趣味は無いぞ・・・。
美少女なら歓迎だが(w

それでは、(・∀・)ノシ<オヤスミダ

432 :マンセー名無しさん:04/05/18 03:24 ID:2opPf9cx
また詭弁に踊らされてんのか

これだけスライドしまくった
議論にすらならないコトを
延々続けるってことは
そんなに大事な問題じゃナイってコトだな

433 :提案小僧:04/05/18 03:32 ID:TKaVYqoR
あらためて。

日本海という名前そのものより、
とにかく日帝を絡めて東海という名を「取りもどす」という論調で
やってきたのは嘘であったと、韓国に正直に認めてもらうことが
一番重要だと思う。

そうしたら日本海という名前を変える理由がなくなるような気がしない
でもないが、日本という一国を連想させる名前がいやだから話し合いたいん
だがっていうなら話し合いくらいならしてもいいかと。


434 :提案小僧 :04/05/18 03:40 ID:TKaVYqoR
いまさらな話ですけど、これも改めて。
韓国はたぶん今でも勘違いしてると思う、

”日本海という日本での名称が世界で採用されているからそれが我慢
できない”という感じっぽ。韓国特有の日本に対する対抗意識
でもって、「世界の中では、日本での名称と韓国での名称を対等に
扱ってほしい」みたいな感情で言ってるような気がする。

しかし、実は日本海というのは日本での名称ではなく、
日本が国際名称に追従して日本海と呼ぶようになったので
ある、と、あっちの人が実感できれば、もうちょっと冷静になって
くれるような気がする。


435 :マンセー名無しさん:04/05/18 05:08 ID:W+Yu2/3j
>>433
韓国に正直などできるわけないだろ。

嘘を意図的についてきてるのが文化なんだよ。

正面からうそつき民族として世界に彼らの性質を
教えるのが対策だ。
彼らは変わらない。

436 :マンセー名無しさん:04/05/18 06:32 ID:lFJLOPtT
>>435
 禿同。
 起源捏造と同じく悪意のある“試しに言ってみる”系のゴネ得狙い。
つい先日の「一地方の端午の節句の風習」を「世界で行われる端午の節句の代表例」として
国際登録しようとしたのがいい例。

437 :ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/05/18 07:20 ID:1mPxj0rl
産経黒田氏もビックリ。

「対馬は韓国のもの」@欝陵島反日記念館

438 :ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/05/18 07:29 ID:1mPxj0rl
例えば、台湾が尖閣の領有権を主張するのは政治や経済がらみが理由なんだろうなあ、と想像できる。
まあ、間違っても沖縄の他の島々の領有権を主張する事はあり得ない。

一方で、韓国が竹島の領有権を主張するのは政治・経済はもちろんあるのだろうけれど、何を間違えたか感情レベルで、対馬や九州の領有権まで主張しかねない気持ち悪さがある。

439 :提案小僧:04/05/18 08:04 ID:TKaVYqoR
日本は主張の仕方にちょっと失敗してないですかね。
本来は、国際的な名称なんていう概念が無意味だった昔の地図をひっぱり出して
きて言い合うようなのは、それほど意味が無いが、その流れを作ってしまった
のはちょっと失敗ではないだろうか。
あたかも、日本が日本海という名前を譲りたくないために反論している
かのような韓国人の勘違いを誘発してしまったかもしれない。

本当は、嘘つかれるのが嫌なだけなのに、そこが伝わっていないと思う。

「本来日本では日本海とはよばれておらず、また、国際的には地理的理由で
日本海という名前が自然に定着していったものであって、
日本はその国際的な名称に合わせて日本海と呼ぶようになった」

本当はこれを証明するだけで十分だった。


440 :マンセー名無しさん:04/05/18 08:27 ID:8wuRLKn7
それでもやりすぎなくらい。
「西にあるから西海、南は南海、東にあるから東海、などというのは地名ですらない。
まったく海の概念も分からぬ未開人が、便宜上海岸線を呼び分けてたに過ぎない。」
これが事実。日本海は最初から地理的に定義付けがはっきりした海域名。
ほぼ笑い話レベルの話。

441 :マンセー名無しさん:04/05/18 08:40 ID:jMnp19GF
>>438
>何を間違えたか感情レベルで、対馬や九州の領有権まで主張しかねない気持ち悪さがある

先日だったか、対馬役場の前で、「対馬はウリナラ領土」って抗議してたと思ったが。w
ソースは、何日か前に載ってたが、失念。

442 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:03 ID:f+1OlO8W
馬鹿はどの国にも多かれ少なかれいるけど、国を上げてってのは南北半島しかないだろう。

443 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:50 ID:AqXplwa8
そう言えば対馬にむくげの花植えまくって、対馬の生態系を
破壊しまくっているんだっけか。何でも、むくげの生命力は
物凄くて弱い植物が駆逐されてるんだと。

444 :マンセー名無しさん:04/05/18 10:28 ID:f7mKhAk+
>>443
ゆ                                  る















せ                                  ん

445 :マンセー名無しさん:04/05/18 10:42 ID:fz1YMCpk
桃太郎侍ですか・?

446 :マンセー名無しさん:04/05/18 10:51 ID:hBtmAJ1h
桃太郎侍は 「 ゆ る さ ん 」でつ

447 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:07 ID:2G7hRiuL
>>443
なんでも毎年ムクゲの苗木を埋めに来ているとか。
しかし、それって国外の植物を勝手に埋めて日本の国内法に触れないのかな?
それとも対馬市公認の行為なの??

448 :七七七:04/05/18 11:18 ID:+k5CwBwo
>>447 検疫を受けていないのは不味いでしょうね
かつて沖縄の高校球児が甲子園の土を検疫上の問題だったかで
廃棄させられたことがありましたからね
対馬市は未公認でしょうね

449 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:30 ID:eKK1dleL
>>422
> ぶっちゃけ、経済制裁で韓国が潰れて困ることがあるのだろうか?
> 難民以外で困ることが思いつかない。
> 韓国との貿易だって、他の国で代わりになるし。
> 北朝鮮問題が片付いたら強硬手段に出てもOKじゃないかな?
> 韓国がこのまま北寄りになるようなら、問題が片付く前に圧力をかけてもOKでしょう。

あんたは現実の世界に住んでないようだ…

450 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:49 ID:cvR8pak6
>>70
禿同。

しかし、名古屋圏の人が困ると、世界が困るが。
コリアンが困っても、世界はなんの関心もないがな。 と、いうより喜ぶ。


朝鮮人はこういう思考でOK?

451 :マンセー名無しさん:04/05/18 12:51 ID:MxrHA3wh
勝手にムクゲなんて植えて生態系ぶち壊しにしてくれるわ。
韓国から漂着したゴミや産廃で海岸を台無しにしてくれるわ。

対馬の人々はほとほと大迷惑を受けているんだよ。

452 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:58 ID:xAOqj/Vl
>>447
違法行為だよ。植物検疫にひっかかるはず。

453 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:59 ID:xAOqj/Vl
>>443
むくげを見つけたら引っこ抜かないとだめじゃん。

454 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:11 ID:xAOqj/Vl
>>449
難民も出ないよ。現実には。

455 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:14 ID:U2ezkUs4
原文 http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004051417174837442&LinkID=59&NewsSetID=514&ModuleID=440
日本語訳 http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/2004051417174837442.htm
「独島守り」で高い人気を得た「独島有人島化国民運動本部」のファン・ベッキョン
氏(57)は、100年後に対馬島全域にムクゲを花咲かせるという目標に向かって
走っている。 ファン氏は独島問題が再び大きくなった5月4日にも静かに対馬島を
訪問した。 対馬島の「韓国展望台」にムクゲの木を植えるためだった。

「2年前から対馬島のあちこちにムクゲの種を蒔いてきましたが、今回は直接約
30株の木を植えてきました。 来たる7月4日に開かれる予定の『対馬島国境マ
ラソン大会』の直前にも再び『ムクゲ植え作戦』を繰り広げる予定です。」 学界の
対馬島研究が『対馬島回復』の理論的土台を提供する次元だとすれば、ファン氏
の「ムクゲ植え作戦」は多少無茶だが、もう少し実践的な方法であるわけだ。

456 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:15 ID:xAOqj/Vl
>>455
これ、犯罪だから通報した方がいいと思う。

457 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:17 ID:iah++kDK
>450 軍ヲタもこまる。
東海
ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln/tohkai.html

458 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:23 ID:j3muGkUS
朝鮮族って自前で国を建てたのって新羅位だね・・・
まあ、これも唐の高句麗対策の賜物ですが。。。。。

いいな〜民度の低い国は。


459 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:31 ID:mZgsXeL4
>>455
ど〜せ、国内では問題にしないんでしょ。         (あゝ、無力感・・・)

460 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:32 ID:xAOqj/Vl
>>459
問題にすると思うが。農水省とか。

461 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:32 ID:xAOqj/Vl
>>459
これ、マジで病害虫の問題があるから、悪質だよ。

462 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:43 ID:+Am9z0qI
問題にしたい者もいるワケだが「韓日友好の為、まあまあ、ここはとりあえず見て見ぬふりで・・・」という売国奴が圧力をかけるワケだ

463 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:11 ID:LLEtDM7f
以前お役所に通報した人がいたそうだ。
で、その返答曰く、

「調べてみましたが事実確認はできませんでした」

とのこと。
詳しくは過去ログ参照汁。

464 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:24 ID:xAOqj/Vl
>>463
なるほど。でも、自白してるんだから任意で事情徴収すればいいと思うが。

465 :マンセー名無しさん:04/05/18 15:29 ID:f+1OlO8W
日韓友好なんかより対馬の自然環境保護の方が遙かに重要なのだが。

つうか他国の自然破壊しておいて何が友好だよ。

466 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:25 ID:2G7hRiuL
>>465

>つうか他国の自然破壊しておいて何が友好だよ。

奴らの脳内思考では・・・
「日帝は植民地時代に桜や杉を勝手に植えたニダ! それの仕返しニダ!」
とかいいそうだけど、
でも、そしたら・・・
「あれ? 日帝は朝鮮半島を禿げ山にしたんじゃなかったっけ?」とか言えばいいか。
・・・というか、言いてぇ〜!!(w

467 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:29 ID:q1rqnKdf
>>466
「そんなの常識ニダ!お前も自分の罪を認めたんだから心からの謝罪と
賠償をシル!!」と、3秒前の自分の発言も忘れてファビョリます。

468 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:31 ID:narIM6il
現地対馬に行って植えたムクゲ引っこ抜いたら犯罪?

469 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:37 ID:axJIf3Uc
他人の土地なら犯罪でしょうなぁ・・・

ところでムクゲってどんな状況まで耐えられるんすかね?
シャレで去年の春に苗木を買ってきて庭に植えてみたんだが、
越冬に失敗した模様・・・

同様に去年植えた桜、梨、ライラックは無事越冬したんすがねぇ・・・

470 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:44 ID:P4Rih/qQ
朝鮮って、北も南も日本に対する対日政治カードがないから、捏造して(北だと拉致とか、
南だと日本海問題)日本からお金搾取してるようにしかみえないんだが、

471 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:53 ID:2G7hRiuL
ムクゲに罪はないのにね・・・

472 :マンセー名無しさん:04/05/18 18:56 ID:2G7hRiuL
かの国の国花になったばっかりに・・・

473 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:00 ID:Hlpuo9Ga
ムクゲタン・゚・(つД`)・゚・

474 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:40 ID:UDx0MF+/
ムクゲって在日みたいだな

475 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:46 ID:LLEtDM7f
大日本百科全書 ムクゲ
〔木槿〕 【学】Hibiscus syriacus L. アオイ科の落葉低木。高さ2〜3メートル。別名ハチス。中国原産で、名は中国名の
木槿による。よく分枝し、樹皮は繊維が強く、折れにくい。葉は互生し、ほぼ卵形で長さ4〜10センチ、浅く三裂し、少数
の粗い鋸歯(きよし)がある。裏面に短毛と星状の毛が散生する。8〜9月、葉腋(ようえき)に径5〜8センチの紫紅色で
一重の花をつける。花は1日でしぼむが、次々に咲く。花の下部に線状針形の小包葉が約六枚ある。萼(がく)は鐘形
で五中裂し、星状毛を密生する。雄しべは多数、花糸は合生して筒状になる。雌しべは1本で、花柱は花糸を貫いて
上に出る。果実は卵円形で星状毛を密生し、熟すと五裂する。種子は腎(じん)形で紫黒色、背に長毛がある。多くの
栽培品種があり、白色、底紅の白色、半八重、八重咲きなどがある。陽樹で日当りのよい適潤地でよく育つ。成長が
速く、刈り込みに耐え、移植が容易で、土地を選ばないので、庭木や生け垣として広く栽培される。繁殖は実生(みし
よう)、挿木、株分けによる。
葉、茎、花に粘質があり、つぼみは木槿花(もくきんか)とよび粘滑薬として、下痢止め、口渇をいやすのに使う。また、
花は食べられる。〈小林義雄〉

476 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:47 ID:LLEtDM7f
〔文化史〕ムクゲは古代の中国では舜(しゆん)とよばれた。朝開き、夕しぼむ花の短さから、瞬時の花としてとらえら
れたのである。『時経(じきよう)』には、女性の顔を「舜華」と例えた記述がある。白楽天も一日花を「槿花(きんか)一日
自為栄」と歌った。一方、朝鮮では、一つの花は短命であるが、夏から秋に次々と長く咲き続けるので、無窮花(ムグ
ンフア)と愛(め)でた。朝鮮の名も、朝、鮮やかに咲くムクゲに由来するとの説がある。ムクゲは木槿の転訛(てんか)と
されるが、朝鮮語のムグンファ語源説もある。日本では平安時代から記録が残り、『倭名鈔(わみようしよう)』は木槿
の和名として木波知春(きはちす)をあげている。これは「木の蓮(はちす)」の意味である。『万葉集』の山上憶良(やま
のうえのおくら)の秋の7種に出る朝顔をムクゲとする見解は江戸時代からあるが、「野に咲きたる花を詠める」と憶良
は断っているので、栽培植物のムクゲは当てはめにくい。初期のいけ花ではムクゲは嫌われた。『仙伝抄』(1536)には
「禁花の事、むくげ」、『替花伝秘書(かわしばなでんひしよ)』(1661)にも「きらい物の事」に木槿と出る。『立華正道集
(りつかせいどうしゆう)』(1684)では、「祝儀に嫌(きらふ)べき物の事」と「水際につかふ草木の事」の両方にムクゲの
名があり、以後立花(りつか)、茶花に広く使われている。ムクゲは木の皮が強く、江戸時代は紙に漉(す)いた(『大和
(やまと)木経(もくきよう)』文政(ぶんせい)年間)。これはコウゾの紙よりは美しい。ムクゲの品種は江戸時代に分化した。
『花壇地錦抄(かだんちきんしよう)』(1695)は、八重咲き、色の濃淡を含めて12の品種をあげている。その一つ「そこあか」
は、千利休(せんのりきゆう)の孫の千宗旦(そうたん)の名をとどめる、白色で中心部が赤いソウタンムクゲを思わせる。
〈湯浅浩史〉

477 :マンセー名無しさん:04/05/18 19:48 ID:+sHA0RPl

ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|  ショカツリョウ
  i!f !:::::      ゙、i  諸葛亮いわく
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V  「泣いてムクゲを斬る・・・・いや、泣かんでも斬れるな。」
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''



478 :メール出しましょう:04/05/18 22:08 ID:lRfz9t1A
読売朝刊に上記のようなドイツの出版社のニュースがありました。で、英語でこの
地図会社に抗議メールを出しましょう。

http://www.kartenwelten.de/

上のKntaktdatenから、Anfrageformularを選択。
するとめあどがあります。

そうでなければ、最初のページでKontaktdaten→Postadresseを選べば、メールアドレスがあるよ。

英語で十分です。

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/GIJUTSUKOKUSAI/nihonkai/position_eng.htm

このページをつけて送れば、わかりやすいと思います。


479 :マンセー名無しさん:04/05/18 22:29 ID:ItZJCin9
「対馬は韓国領」
これってなんか妄想以外のソースあるの?

480 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:10 ID:LLEtDM7f
>>479
過去、対馬藩が李朝に朝貢していた(当時は日朝両属状態)という事実を元にしてるんで
ないの?

481 :提案小僧 :04/05/19 03:47 ID:7G9eDerN
>>440

一応、濡れ衣を着せられてるから、それには反論する必要があるかな、と。
韓国国民も被害者だと思いますよ、変なあおり方されて・・。

482 :??^?~??{?C:04/05/19 07:48 ID:APEI8PgS
(類)ムケゲ
〔剥け毛〕【病】Yatteruna bacamonn C 南朝鮮起源の流行病。淫乱な民族性による
不特定多数との性交により感染が伝播。症状は感染後1〜数週間に亘り、けだるさ、
のぼせが継続。ひと突きほどすると陰部の皮膚が陰毛と共に剥離、掻痒韓が見られる。
原因は細菌、ウィルス等、外部要因とは認められず、民族に根ざした精神的なものと
言われている。治療法は患部に日本産梅干しを軟膏状にして擦り込み、赤桃色に変色後、
刷毛などで軽く擦る。dr.kutabare@accanbae


483 :parebellum:04/05/19 19:16 ID:mGSv1dMP
[ベルリンで] 日本の 東海 表記 邪魔 工作
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/internatio/200405/19/200405191829083001400042004210.html

東海(東海) 表記を 取り囲んだ 指導 戦争が ドイツでも 起って ある. ドイツの
指導 専門 出版社である コボ クィムモルリ フライ(KKF)街 最近 東海(Ostmeer)わ
日本海(Japanishe Meer)を 兵器した 世界地図を 発行しながら 始まった. これ
会社は 最初 デュッセルドルフで 開かれて ある 世界 最大 印刷器機 博覧会で
ある ドルパ(DRUPA)で これ 指導を 取って 観覧客に 配布する 行事も 企てた.
そうだが 情報を 手に入れた 日本 大使館 側の 執拗な 邪魔工作で 意味を
遂げるの できなかった.
日本 外交官逹は "歴史的 事実に 根拠するの ない 名称を 国際 標準で 使う
ように 一方的に 要求する 韓国 側 広報に 移った の"と ぱっと 走った. ダカー
ヒーロー はいてください 日本 総領事は KKF 社長と 博覧会 側, そして
デュッセルドルフの時 市長に 今度 指導の 出版を 直ちに 中断しなさいと
圧力を 入れた. はなはだしくは 日本 大使館は "弁護士たちを 動員して
中断させる"故 脅迫(?)まで 日 結局 行事を 塞いだ. そうだが チーム コボ
KKF 社長は "日本が 抗議すると 真書 指導 原本を 修正する つもりは ない"
故 堪えて ある.
ドイツで 日本海 単独 表記を 主張する 日本の 身震いは 次第に お正月 席を
失って行って ある. ドイツ ルフトハンザ 航空会社は 機内と 空港 免税店から
KKF街 刷り出した 大型 世界地図(1.2m×1.7m)を 販売する 予定だ. これに
先に進んで ドイツの 有力 出版社である 咲いても 今年 発行した '世界年鑑
2004'で 東海と 日本海を 兵器した. 時事 クラスメディア シュピーゲルが 発行した
世界年鑑にも 今年から 南北韓 関連 指導には 東海で, 日本 項目には 日本海で
表記した.
これ ような ドイツ 出版界と 言論界の 動きは 私たちの 学界と 市民団体.政府が
積極的に 広げて来た 東海表記 広報 作業が 遂げた 貴い 成果が ない 数 ない.

484 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:01 ID:GfOYh0OT
>>479
http://www.pblog.net/mt/archives/000982.php

485 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:36 ID:zaaoHf4F
>>483
原文を別ので翻訳させてみました。↓

[ベルリンで]日本の東海表記邪魔工作

東海(東海)表記を取り囲んだのも戦争がドイツでも起っている.ドイツの指導
専門出版社であるコボクィムモルリフライ(KKF)が最近東海(Ostmeer)と
日本海(Japanishe Meer)を兵器した世界地図を発行しながら始まった.この
会社は最初デュッセルドルフで開かれている世界最大印刷器機博覧会で
あるドルパ(DRUPA)でこの地図を取って観覧客に配布する行事も企てた.
しかし情報を手に入れた日本大使館側の執拗な邪魔工作で志を果たすこと
ができなかった.

日本外交官逹は"歴史的事実に根拠しない名称を国際標準で使うように一
方的に要求する韓国側広報に移ったこと"とぱっとした.ダカーヒーロー神さま
です日本総領事はKKF社長と博覧会側,そしてデュッセルドルフの時市長に
今度指導の出版を直ちに中断しなさいと圧力を入れた.甚だしくは日本大使館
は"弁護士たちを動員して中断させる"と脅迫(?)まで日結局行事を塞いだ.
しかしチームコボKKF社長は"日本が抗議すると言って指導原本を修正する
つもりはない"と堪えている.

486 :マンセー名無しさん:04/05/19 20:37 ID:zaaoHf4F
>>485
続き。↓

ドイツで日本海単独表記を主張する日本の身震いは徐徐にお正月席を失って
行っている.ドイツルフトハンザ航空会社は機内と空港兔税店でKKFが刷り出
した大型世界地図(1.2m×1.7m)を販売する予定だ.これに先たちドイツの有力
出版社であるフィッシャーも今年発行した'世界年鑑2004'から東海と日本海を
兵器した.時事クラスメディアシュピーゲルが発行した世界年鑑にも今年から
南北韓関連指導には東海で,日本項目には日本海に表記された.

このようなドイツ出版界と言論界の動きは私たちの学界と市民団体.政府が積極
的に広げて来た東海表記広報作業が掘り起こし出した貴い成果に違いない.


487 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:15 ID:GfOYh0OT
確かにアメリカはアバウトだけどw
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=551662&work=list&st=&sw=&cp=1

488 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:32 ID:XCrUpr4I
東海地方が日本海?

489 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:51 ID:vshju/hl
韓国のマスコミとかVANKは狂ったように東海を主張してるけど
一般の朝鮮人はどうなんですか?結構冷静にこの問題を
見てるんじゃないだろうか、という僕の考えは甘いでしょうか?

490 :機関車ジョンイル:04/05/19 21:52 ID:UN3uYOE8
>>480
というかその朝貢貿易のために、対馬藩主が朝鮮王から柵封受けてた(対馬島当管だって)ってのが根拠のはず。

韓国初代大統領の李承晩が、これを根拠にか対馬が韓国領だって一時期言ってたかと。
だけどこれを主張すると、歴代朝鮮王朝は歴代中国皇帝から「朝鮮王」として柵封されてたわけで、朝鮮半島は自動的に中国領にケテーイですな。

朝鮮人の電波主張
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/daemado_001.htm

あと自然環境もだってさ。そういやこのためにムクゲの木を対馬に植えて回ってるバカチョンがいるらしーや、対馬島民の皆さんはとっととこの雑木を処分してくらはい。

ちなみに琉球王朝が同様に中国皇帝から柵封されてたことから、現在も中国(中共も台湾も)は、沖縄の日本への帰属を正式には認めていないはず。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1210142.htm

491 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:53 ID:JZcXKpYr
http://www.t-komazawa.ac.jp/personal/muromoto/semi/son/sonsunja.htm

492 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:55 ID:B6o3sSfr
>>489
韓国人の多数派は狂ったようにいってますニョ

493 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:55 ID:1c8LI4Rt
>>490
 連中、そういう矛盾は多いよ(w

 日本海名称問題に限らず・・・
 たとえば竹島占拠の根拠の一つは、実行支配だから問題ないということ
だけど、それなら日本の朝鮮併合も調印などが模しない場合でも合法だった
ということにならない?(w
ちゃんと実行支配していたんだから(w


494 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:58 ID:5PsYresY
>>489
冷静かどうかは別として、飽きたようなことはどこかに書いてありました。
ソース失念

495 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:07 ID:B6o3sSfr
>>493
だよね。そもそも、竹島は軍事侵略してるし、
朝鮮は併合条約だし。

どちらが違法かと言われたら侵略してる方だろ。

496 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:06 ID:mSsx20sL
米航空会社の機内誌、韓半島を北朝鮮に表記
http://japanese.joins.com/html/2004/0518/20040518190136500.html

もう一人のネチズンは「いくら米国との関係が重要だとしても、指摘すべきものは指摘しなければならない」とした後
「常にこんな具合だから、日本が、独島(ドクト、日本名・竹島)の領有権を主張し、東海(トンへ、日本名・日本海)も日本海に表記している」と、憤怒の意を示した。
AA社は、ユナイテッドエアラインとともに米国内で1、2位を争う航空大手だ。


>「常にこんな具合だから、日本が、独島(ドクト、日本名・竹島)の領有権を主張し、東海(トンへ、日本名・日本海)も日本海に表記している」と、憤怒の意を示した。
なんか馬鹿なこといってまつ

497 :提案小僧:04/05/19 23:29 ID:98CG9+kM
ね、これらの記事を見ても分かると思うんですが、
韓国は、完全に、韓国名VS日本名 という勘違いをしてる。

「日本は、日本海という名称以前に、韓国から出たデマに反応してる
のである、韓国の主張は論点がずれてる。日本は、韓国がデマを飛ばしている
ことにクレームをつけているのだ。」

ここをはっきり示さなきゃだめですよ、日本海の名前にこだわるよりそっちが
先ですよ。


498 :提案小僧:04/05/19 23:32 ID:98CG9+kM
「日本海という名が一番正しいのだ」
この主張続けていたんでは、論点がぼやけてしまうんで、かなり心配です。

韓国が言っていることは間違っているという主張に集中して
そこの論点を明確にすべきですよ。
その嘘の主張が、日本を不当に悪者にしているのだ、と。

499 :マンセー名無しさん:04/05/20 09:33 ID:nR38xdoB
>>497
> 韓国は、完全に、韓国名VS日本名 という勘違いをしてる。
そうだね。
聞く耳もってない連中だから、勘違いや誤解を解く努力はやるだけ無駄だと思うけどね。

> 日本は、韓国がデマを飛ばしていることにクレームをつけているのだ。」
> ここをはっきり示さなきゃだめですよ、日本海の名前にこだわるよりそっちが先ですよ。
はっきり示す相手はだれ?
韓国相手に示すのは良いけど、国際社会に向けて示す必要はない。
国際社会にむけての論点は、あくまで、どの名前が正しいかです。


500 :提案小僧:04/05/20 10:14 ID:awWSWjf0
>>499
特に韓国に向けてですが、
世界に向けてもなぜ日本が反発しているのかという事情を
説明すべきですよ、日本は韓国で、どういう経緯でこの運動が
はじまったのか知っているんだから。
日本海の名称の歴史は日本史ではなく、西洋史の問題だから、
日本の主張の仕方は論点をあいまいにして結果的に韓国を利して
いると思います。

501 :マンセー名無しさん:04/05/20 10:38 ID:nR38xdoB
>>500
韓国側の主張はでたらめで歴史的事実と整合性が無いのだから、
日本側は韓国側の主張の誤りを指摘すればよいだけ。
韓国側の事情を日本側が世界にむけて釈明する必要などないよ。
事情や心情を訴えるのは、両論が優劣つけがたい場合や劣勢の
場合の手段であり、日本海名称問題のように正当性がはっきり
してる場合は正面から正論を主張すれば良い。

「論点があいまい」ってどこ?
日韓以外にとっての論点は、どちらが正論かということだけでしょ。


502 :提案小僧 :04/05/20 10:43 ID:awWSWjf0
>>501
日本海が正当だという以前に、
韓国の(韓国国民に対する煽り含む)うそに対して反発しているのだ
という事情があるわけでしょう。

主張の焦点を「日本海が正当だ」に定めると、
外から見たら東海VS日本海の構図に見えるのがあたりまえですよ。

名前はともかく
「韓国がうそをついていて困っている」に論点を絞らないと
事情が伝わらないと思います。実際は一部の韓国人のうそに始まった
ことなのに、そこらへんが伝わらず、
普通にそこらへんにある国際的な摩擦と同じだと思われてしまいますよ。

503 :マンセー名無しさん:04/05/20 10:50 ID:gZHKdgWn
第3者、特に外人にしてみたらなんでこういう論争が起きているのかという時点から理解できないと思う。
そういう点からしたら、提案小僧さんの方に一票なんですがね。


504 :マンセー名無しさん:04/05/20 11:00 ID:XphBi2Cp
名前そのものを論議するのは(特に外国の出版社には)効果が薄いと思う。
以下、俺が抗議文を書く時の論点。

1.韓国は西を西海、南を南海、東を東海と呼んでいる。なぜこれを併記しないのか?
  中国やフィリッピンが、彼らの海の呼称の併記を呼びかけたら、それを
  押さえる論理はちゃんとあるのか?全て併記できるのか?

2.韓国は東海のみを主張している。一体なぜだか調査したか?
  日本側の見解は、韓国の主張は、日本を辱めるという極めて明白な政治的意図がある、というものである。
  そのような論争から距離を置き、政治的に中立でありたい、という考えはないのか?
  御社はその韓国側の政治的な意図に偏った対応をしている。中立ではない。

3.事実韓国マスコミは御社の名前を使い、度々日本を辱める記事を、日本に向かって発信している。
  プロパガンダに使われているのを知ってるか?韓国側が発表している御社の見解は本当なのか?

  
4.御社の評判は、韓国側の報道によって、日本人の間で悪化している。
  あなた方の出版物を愛した日本側からすれば当然の反応だ。
  あなた方の過去の業績や歴史が、このようなことで葬り去られつつある現状が残念でならない。
  この件を調査したことはあるのか?
  
5.日本より韓国のが大事であるというビジネス上の選択をしたのなら、理解は出来る。しかし、韓国で
  あなた方が得られる評判は「恫喝に屈した会社」であり、日本において長くあなた方が受けてきた
  業績と歴史に対する尊敬とは違うものである。

なんかの助けになれば、と思って。


505 :マンセー名無しさん:04/05/20 11:03 ID:nR38xdoB
>>502
>「韓国がうそをついていて困っている」に論点を絞らないと
その点は、韓国側の主張の誤りを指摘するだけで十分でしょう。
客観的な事実を示せば、韓国側の主張は「嘘、でたらめ」であることは
誰にでもわかります。

すでに海保や外務省が、韓国側の主張の検証をやってますよね。
「あいつは嘘つきだ」とやるより、「事実はこうだけど、どう思う」と
韓国が嘘を言ってることを相手に悟らせる方が、スマートで効果も高い
と思うよ。

まあ、嘘とわかっていても大人の事情で韓国側に組する国や会社は
あるわけで(ナショジオとかね)、そういった方面への有効な対策
を考えた方が良いのでは。


506 :マンセー名無しさん:04/05/20 16:11 ID:7b7O1CGE
熱心に主張するが、主張するのに根拠が必要ないという、
とんでもない人達であることを外国人たちは理解できまい。
何か根拠があるからあそこまで主張するのだろうと、他国の人達は思うだろう。
韓国人の思うがままだ。

自らの正義を信じて疑わぬ差別主義者・・・
彼らの眼は光り輝いている。「私は悪の日本帝国に立ち向かう正義の戦士・・・」

民間や外務省の末端が何を言っても無駄だろう。
攻撃に使える軍事力を持たず、経済力も巨大なだけで武器として使えるような
コントロールができない・・・
今日食べるだけで精一杯、アホな主張をする気力がなくなるように
経済的に叩き潰してやるのが一番いいだろうけど。
何か手はないものか・・・

507 :マンセー名無しさん:04/05/20 16:38 ID:y2M53lql
>>506
 外交問題にしてやればいいのよ。
「近代以降、東アジアが脚光を浴びて日本海が知られるようになると云々」と
小泉に言わせればいい

508 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:02 ID:nR38xdoB
> 熱心に主張するが、主張するのに根拠が必要ないという、
> とんでもない人達であることを外国人たちは理解できまい。
> 何か根拠があるからあそこまで主張するのだろうと、他国の人達は思うだろう。

北朝鮮の基地外主張を聞いて、何か根拠があるからあそこまで主張するのだろうと、
米国やロシアの人達は思うだろうか?そんなわけあるかい。


509 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:09 ID:A8u3CLTV
あーあ、また出たよ、東海兵器・・・。
定着化させようと必死と思われ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000054.html


510 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:20 ID:DUKBhQDy
>>483
ドイツでも東海表記めぐり地図戦争
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084397463/l50

511 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:24 ID:nR38xdoB
>>509
これは、年末頃に話が出ていた「米国教科書に圧力をかけて東海を勝ち取ったニダ」の件かな。
同じ教科書の日本の地図がぜひ見たいのだが。

512 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:05 ID:ytV0WYrg
あげついで。

>>497-498
>「日本は、日本海という名称以前に、韓国から出たデマに反応してる
>のである、韓国の主張は論点がずれてる。日本は、韓国がデマを飛ばしている
>ことにクレームをつけているのだ。」

なんか、日本ってそういうのやらないんだよなぁ。
妙な配慮しているっていうかなんつうか・・・。

国際的にウソをつき、しかも誤認していたことも認めない妙な国、ツイデニ
問題解決能力のない国(協議開催に妙な条件を付ける等々)というのも
とかなー。

>>509
ふーんって感じだ(w
いまさらなー。

513 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:38 ID:sOOC+Ve+
英文の例文のテンプレを誰かそろそろ作らない?
前にあったような気がするが。

514 :蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :04/05/21 00:21 ID:YM5BQh7j
米中学校教科書に韓国史が別項目で掲載
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000087.html
今夏の新学期から米国の中学校教科書として採択される歴史教科書に、初めて韓国史が
別途項目として掲載された。

韓国史の最初のページに載せられた三国時代の地図には東海を「East Sea」と表記し、
括弧して「日本海(Sea of Japan)」と併記した。生徒たちが各国の歴史に興味を持つこ
とができるよう、各章の前に紹介されている面白い歴史的な逸話には新羅の善徳(ソンドク)
女王の仮想日記が載せられた。

 この教科書はまた、「現代社会が直面している挑戦」と題した章で韓半島の分断と北朝鮮
の核開発についても簡単に説明した。しかし、明白な根拠を示さず「以前は可能と思われた
南北統一が、今は不可能に見える」としたほか、韓国史の関連項目として載せられた地図を
除いては、ほとんどの地図に東海を「日本海」と表記した。

515 :提案小僧:04/05/21 02:33 ID:JH3UHL4n
>>509

でもそれは、国際名称は日本海だという認識の下での表記ですよね、
韓国でのローカル名称を尊重しときましょってことでしょうから
別にいいんじゃないっすかね。

ただ、これも、最初に「世界中のほとんどの地図が日本海表記だ」とやった
もんだから、韓国の方で「じゃそっから責めよう」って雰囲気になって
進めた運動の結果でしょ。
だから、「日本は韓国の嘘の主張(或いは純粋な勘違いかも・・)に迷惑
しているんだ、そこが問題なのだ」とやらないと今後もこういう流れで
進むんじゃないでしょうか。

(日本からの主張には、「日本が”東海”を認められないのは、韓国の
嘘を黙認するわけにいかないからである」というメッセージを盛り込まな
ければなりません。んで、そのためには、韓国が行ってきた間違った主張
の後始末をするなら日本海という名前にこだわるものではない、という
ふうにするのがもっとも強力なメッセージになると思うんだけど、まあ
これにはいろんな意見があると思うんで。。。)


516 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:38 ID:VfnP/pVX
そろそろ、このスレで英作文の講習会とかテンプレとか・・

517 :マンセー名無しさん:04/05/21 02:44 ID:o3Aomv0G
>>516
とりあえず、
まず先に、
日本語で・・・・



それから"それ"を英語に・・・・

518 :マンセー名無しさん:04/05/21 14:52 ID:kcay6LlH
英語版に抗議文を英語で書こうスレがあったような。

519 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:52 ID:7fALvRzV
ドイツの場合は、旧ドイツ領の地名表記にも波及させられると、
韓国の動きを歓迎しているということはないのか?

143 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)