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【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 47【機械・ナノテク】

1 :マンセー名無しさん:04/04/29 00:52 ID:3Zr1qRiC
日本と韓国の面白そうな科学技術関連記事(勿論IT含む)などの紹介スレッドです。

コリ天等の荒らしは放置徹底願います。
ウイルス・ワーム・ペスト対策はお忘れなく。低質燃料お断り。

前スレ
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 46【機械・ナノテク】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082221394/

2 :マンセー名無しさん:04/04/29 00:52 ID:tFkpXFFU
うんこっこー

3 :マンセー名無しさん:04/04/29 00:52 ID:3Zr1qRiC
日韓科学技術総合スレッド

創刊号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055424633/
第二号 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1060670855/

歴代スレ

1:http://teri.2ch.net/korea/kako/973/973239262.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976355812.html
2:http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982893836.html
3:http://teri.2ch.net/korea/kako/986/986737093.html
4:http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991572956.html
5:http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997281969.html
6:http://kaba.2ch.net/korea/kako/997/997798349.html
7:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010066719/
8:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1016446487/
9:http://academy.2ch.net/korea/kako/1019/10192/1019220046.tml
10:http://academy.2ch.net/korea/kako/1022/10220/1022066615.html
11:http://academy.2ch.net/korea/kako/1026/10264/1026448909.html
12:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027754607/
13:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028472920/
14:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030089708/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032753322/
15:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034777246/
17:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037678899/
18:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039268136/



4 ::04/04/29 00:53 ID:jVxjw1aw
3?

5 :マンセー名無しさん:04/04/29 00:54 ID:3Zr1qRiC
19:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041246243/
20:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043394667/
21:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1045565250/
22:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047707568/
23:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1049014875/
24:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051016449/
25:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052496370/
26:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053879608/
27:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054949949/
27(実は28):http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/ 
29:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056559953/
30:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061261513/
31:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063715868/
32:http://ex.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1065279312
33:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066743956/
34:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1067687063/
35:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1069453501/
36:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
37:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
38:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073802635/
39:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074331724/
40:http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075135150/
41:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075971492/
42:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077203043/
43:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078125162/
44:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079870769/
45:http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080735569/

6 :3GET失敗:04/04/29 01:03 ID:jVxjw1aw
前スレで出てたサムチョン46インチだが、SEMI FPDで
サムチョンブースの営業らしき人に話を聞いたら、LCDモジュールだけで
何とサンプル価格1万US$!らしい・・
量産で仮に半額になったとしても、末端価格は100マソを下らないような。
まあ、G5じゃ46は2枚しか取れんし、仕方ないかも知れんが
一体いくらで売るつもりなんだろう・・

ちなみに、#な人に聞いたら、45インチは100マソ以下で
出したい、って言ってたぞ。

7 : :04/04/29 01:18 ID:bkMzaeZ+
世界中で売れている韓国製品が日本で人気が無いというのは単なる日本の不平等貿易のせいだ。
日本国政府もアメリカと同じことをするね。
これを二番煎じという。

8 :マンセー名無しさん:04/04/29 01:23 ID:F+8/cA1C
>>7
低質燃料だなぁ・・・

そもそも日本製品に関税かけてて高いのに
売れてる国ってどこだっけか?

9 :マンセー名無しさん:04/04/29 01:23 ID:cHuP/BrJ
そういや、今月号の日経サイエンスには有機ELの記事が載ってたな。

10 :マンセー名無しさん:04/04/29 01:30 ID:BksoudVA
チョンの振りして喜んでる奴は、通常の日本人のようにカキコしても
誰にも構ってもらえないことを薄々感じている、言わばカス組。
その知性の程もやはりチョン並み。

11 :マンセー名無しさん:04/04/29 02:30 ID:xysCHtb0
前スレ↓

1000 名前: マンセー名無しさん 投稿日: 04/04/29 00:38 ID:EVraS++i
1000なら2010年、三星グループ、崩壊

12 :マンセー名無しさん:04/04/29 02:49 ID:lBpkgKDu
また負け犬日本豚が悔し紛れにスレ立てたのか?
>>1

13 :マンセー名無しさん:04/04/29 03:02 ID:KJohryzb
>>12
サムソンが崩壊しそうなので、狂乱状態ですか?

14 : ◆pOZmaChInA :04/04/29 08:15 ID:4wJJ2Gwq
ちょっと>>1、勝手に笊のクーラー取り付けないでよ!
国産純銅製のヒートシンクが無駄になっちゃうじゃないの!!

15 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/04/29 08:18 ID:YwobOLvM
>14
む、ウリ的には無音ヒートシンクを買った筈なのに冷えないから
オプションのファンを付けたら余計うるさくなったことのほうが問題だと思うが。


16 : :04/04/29 09:02 ID:Jfs7Wdt8
松下電器のサムソン評。

「極めて大きな強敵とは感じていない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/pana.htm

17 : :04/04/29 09:10 ID:Jfs7Wdt8
>>7
世界中で売れている韓国製品が日本で人気が無いというのは単に日本人の好みに合わないからだ。
アメリカのメーカーも韓国と同じことをするね。
これを二流商品という。

18 :マンセー名無しさん:04/04/29 09:42 ID:FnVXPkhD
>>16
>>戦う準備はできている

何か秘密兵器を隠し持っているのだろうか。
何かちょっとワクワクしてきた。

19 :マンセー名無しさん:04/04/29 11:10 ID:i5QABugP
世界でもトップレベルの収益を出しているサムスンに勝てると思っていること自体おかしい
日本の家電メーカー全ての純利益よりサムスングループの純利益の方が大きいことは知っていますよね

20 :マンセー名無しさん:04/04/29 11:21 ID:+cbt8zCC
>>18

っていうか、そんなに意識してないですよ。
多分マスコミから聞かれるから返事してるだけ・・
そういう競争意識があるように見えるのはマスコミの記事の中
だけですよ。2ch内で言われてることが実社会の中でいわれてる
こととだいぶ違うのと同じで、マスコミもものすごく勘違いしてる。

日本の家電メーカーは今も昔も国内競争が激しすぎて・・
松下は今もソニーなんかの国内競合相手の方を見てるよ、どう考えても
サムソンの動向なんてそんなに追っかけちゃいないですよ。

21 :マンセー名無しさん:04/04/29 11:37 ID:NU5+ZUli
>>19
もし国内市場がソニーと松下だけで、非関税障壁を韓国並みに
造れば簡単に達成できるよ。

22 :マンセー名無しさん:04/04/29 13:21 ID:On/BRiht
韓国人にとって三星は自尊心?の拠り所なんだろな。
三星がこけたら正にしお韓になっちゃうね。
しかしこの会社、明日の利益は何で出すつもりだろう。
日本の後追いで規模の追求で大きくなって行っただけで明日の核技術が無いよな。
日本に泣きつくなよ。

23 :マンセー名無しさん:04/04/29 14:10 ID:wUbrpxFj
>>22
ありとあらゆる技術の基本がない国だからねぇ。

あそこまで基本も、応用技術もなく、パクリとタカリだけで成り立ってる国つーのも珍しいな。

24 :マンセー名無しさん:04/04/29 14:16 ID:hvkWSs+U
>>23
何を言う!、他にもキムチがあるじゃないか!
あと妬みとかオイキムチとかレイプとかキムチ専用冷蔵庫とか。


25 :マンセー名無しさん:04/04/29 15:48 ID:qb2eguLL
日本は世界一の経済大国です。
朝鮮人と中国人以外世界はすべて親日です。
日本の技術力は世界一です。
世界の大企業のTOP10は日本が独占しています。
軍事力においても今日では日本が世界一です。
日本こそが真の先進国です。
アメリカ、イギリスなどのなんちゃって先進国とはレベルが違います。
なんちゃって先進国よりレベルの低い韓国など話し相手にもなりません。
日本に来る各国の首脳達は
「日本国の総理大臣様とお話しできるなんて光栄です。。。」と
土下座をして泣いて喜ぶべきです。
日本国の首相の前で偉そうに足を組むなんて論外です。
すぐにでもつまみ出すべきです。
日本国民は、日本を中心にして世界がまわっているという事実を
1日たりとも忘れてはいけません。

以上です。

26 :マンセー名無しさん:04/04/29 16:47 ID:8bai4yIY
NNAより

日韓特許紛争、さらに過熱の兆し[IT]
-------------------------------------------------
富士通とサムスンSDI間の訴訟問題の行方に注目が集まる中、日亜化学工業や
東京エレクトロン、日本マイクロニクスなどの電子メーカーも、特許侵害を理由に
韓国メーカーに対し訴訟を起こしたり、警告していることが分かった。韓国メーカー
にとっては、競争力低下の懸念も高まっている。
世界の半導体装備市場を米AMAT社と2分する東京エレクトロン(TEL)社は
すでに、国内の半導体装備メーカーに対する訴訟を進行中だ。NNAの電話取材
に対し、同社は「補修パーツの模倣品販売の問題で、韓国メーカーに対する訴訟に
踏み切った」と説明。同様の問題で、別の数社にも警告を行ったという。同じく
半導体装備メーカーの日本マイクロニクスも、「名前は出せない」とした上で、「韓国
の2〜3社に対し訴訟を起こしている」と明らかにした。

このほか、次世代ディスプレーとして脚光を浴びている発光ダイオード(LED)を生産
する日亜化学もこのほど、国内のLED関連メーカーに対し「特許侵害の可能性がある」
として警告した。

産業資源部側は「警告は法的制裁措置ではないが、今後の市場の状況により
いつでも訴訟に切り替わる余地がある」とし、日本メーカーの動きに注目している。

27 :マンセー名無しさん:04/04/29 16:49 ID:8bai4yIY
>>26の続き

■特許問題は始まりにすぎない
理由はどうあれ、源泉技術が少ない韓国にとって、日本メーカーの動きは脅威に
ほかならない。産業資源部によると、国内主要産業の売上高に占めるロイヤルティー
比率は▼半導体・12%▼デジタルテレビ・15%▼DVDプレーヤー・10〜15%
▼GSM(汎欧州デジタルセルラーシステム)・7〜10%――に達している。

特許庁によると、日本人が韓国で出願した昨年の特許件数は1万2,003件と、
全体の特許出願件数の10%に及ぶ。先端産業での技術競争が本格化した
2000年以降の日本人の韓国での出願件数は累計で5万件を超えた。産業資源
部側は「特許問題は始まったばかり。先端産業分野を中心に紛争が本格化する
だろう」とみている。

■FTA交渉でも議題に
ソウルで開催された日韓自由貿易協定(FTA)の第3回交渉でも、両国は富士通が
申し立てたサムスンSDIのプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)通関保留問題をめぐり
激しい攻防を繰り広げた。

韓国側の再考要求に対し、日本側は「通関保留は国内法の手続きに則った適切な
措置」と一歩も引かない姿勢を示しており、同問題は長期化する見通しだ。

28 :マンセー名無しさん:04/04/29 16:56 ID:lB/zUwU8
ようやく日本の各企業も本気になってきたな。

29 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:21 ID:7tHjGMZp
>>25
朝鮮へ帰れ
つーか出て行け

30 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:22 ID:50TxMOYc
特許で稼ぎその資金を開発に。
ピラミッドの頂点になるよう、各日本企業がむばれ。

31 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:25 ID:QpfBhY/G
サムスンがまともに特許料払ったら利益でないんじゃね?
最後の砦は為替か

32 :マンセー名無しさん:04/04/29 17:31 ID:lZGXaS2f
>>31
特許料で兆を超える?

33 :マンセー名無しさん:04/04/29 18:06 ID:wUbrpxFj
朝鮮は、伊武雅刀の、「こどもたちをせめないで」の歌詞そのままだよな。

子供は幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと悪のりする

以下略
ttp://www.koujin.ne.jp/buondou/sel/sel007.html

今まで甘い顔していたが、仏の顔も三度まで。

ついに日本企業も動くか。(w

34 :マンセー名無しさん:04/04/29 18:38 ID:cHuP/BrJ
>32
兆ウォンなら、ありえない話ではない。
何せ今まで払ってなかった分まで払わないといけなくなるから。

35 :マンセー名無しさん:04/04/29 18:58 ID:v+lFe2x1
FTTH普及が加速、110万超に ADSLの伸びは鈍化
http://www.itmedia.co.jp/survey/0404/28/svc09.html

そろそろADSLは伸びどまりかな。
ADSL専業のyahooBBとかはどうすんだろ。


36 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/29 19:17 ID:oTqLval3
>>35
光サービスに参入するっていうプレスリリースを出してはいましたね。

37 :マンセー名無しさん:04/04/29 20:47 ID:LYIyRTk9
>>32
松下の特許料だけで1兆円弱くらいになるらしいよ。
しかし韓国企業の研究所を日本から追い出す法整備が必要だろう。
特許を侵害してる事を常套としてる企業や国は日本に置いとく必要は無い。

38 :マンセー名無しさん:04/04/29 21:39 ID:wUbrpxFj
隠れて週末バイトに行ってる技術者も問題だ罠。

39 :マンセー名無しさん:04/04/29 21:50 ID:rq39iah7
>>27

>ソウルで開催された日韓自由貿易協定(FTA)の第3回交渉でも、両国は富士通が
>申し立てたサムスンSDIのプラズマ・ディスプレー・パネル(PDP)通関保留問題をめぐり
>激しい攻防を繰り広げた。

ところで、この記事の「両国は」って、なんなんでしょうか?
韓国がかってに話題に出しただけでしょ?

東海問題とかもそうだけど、いつも共通した発想がありますよねえ。
かってに話題に出しておいて、両方が同じ問題で同じように対決姿勢を
出してるように書かれてもなあ・・なんかあいかわらずな記事だな・・



40 :マンセー名無しさん:04/04/29 21:55 ID:+GVVNg54
韓国へ週末にバイトに行く技術者が、たとえ他社の人間だった場合も
発見次第、その技術者の所属会社に報告するようにすればいいと思うが。各社協力して。

41 :マンセー名無しさん:04/04/29 22:05 ID:NU5+ZUli
>>40
総務部が民間の調査会社に調べさせれば良いだけだと思うけどね。

42 :マンセー名無しさん:04/04/29 23:34 ID:hvkWSs+U
>>41
ある意味プライバシーや自由権の侵害だからねえ。>民間調査会社
まだしも会社という直接の利害関係ありの契約締結者がお互いに話し合うほうが侵害は
少ないと思われ。


43 :マンセー名無しさん:04/04/30 03:43 ID:3Z5lpAcB
国内に向けてこれでもかとホラを吹いております。
内心は焦ってるんだろうなぁ。。。

日本“韓国 PDPが憎くてたまらない
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=510995&work=list&st=&sw=&cp=2

44 :マンセー名無しさん:04/04/30 04:21 ID:aDA8AC7C
>>43
自分たちが常に日本に嫉妬しているから、富士通の行動に対して
妄想が暴走しちゃっているね。

45 :マンセー名無しさん:04/04/30 04:32 ID:s19qxTaH
>>44
特許料を拒否したのってサムスンだけだってことぐらい、
報道しろよな。

46 :マンセー名無しさん:04/04/30 05:06 ID:uteSnlS5
富士通先生が、出来の悪いサムに教育してやってんだから、喜んで授業料払えよ。

47 :マンセー名無しさん:04/04/30 05:30 ID:y9aQLKXg
ちなみにラッキーゴールドスターも特許料の交渉中
こいつが払えばサムスン孤立しラッキーゴールドスターは韓国で主導権を
払わなければ富士通がサムスンに勝った場合
ラッキーゴールドスターもあぼーん

48 :マンセー名無しさん:04/04/30 05:48 ID:y9aQLKXg
ぬ、こんだけ騒ぎが大きくなってラッキーゴルドスターが
あせって特許料払ったら非国民認定されるか

馬鹿な民族もつと本当に大変だな

49 :マンセー名無しさん:04/04/30 06:00 ID:7tx+k3Wr
具体的に特許料を払ってる欧米の会社ってどこなの?

50 :マンセー名無しさん:04/04/30 07:17 ID:jcfeEgiz
具体的にPDPを生産販売している欧米の会社ってどこなの?

51 :マンセー名無しさん:04/04/30 07:18 ID:ZTfDIqjZ
>>49
>>50の中に答えは含まれている。

52 :マンセー名無しさん:04/04/30 09:07 ID:RT26QXii
斜め上の結果が出ませんように・・・

そのためにも、例の法則が発動しないように状況を整えるようにしなくては。

53 : ◆64180XZags :04/04/30 10:20 ID:okIyG5BH
`モバイル送金サービス`事故 なぜ 発生したか
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.empas.com/show.tsp/it/20040430n00277/

モネタ サーバー管理 不注意か..口座情報 流出なのか
SKテレコム-該当銀行 原因おいて 舌戦

モバイル 送金 サービスである `モネタ キャッシュ'を 通恨 大型 金融事故が 発生したが 原因
把握が なるの なくて あって 相当な 波長が 一顧 ある.

今度 金融事故に 大海 銀行は SKテレコムに 問題が あると 主張する 一方, SKテレコムは 顧客の
金融口座 情報が 抜けた のが 仮装 大きい 問題である だけ 自社 システムは 正常だと 駁して
ある.

特に 今度 買ってからは ICチップ 基盤の モバイル バンキング サービスとは 無関係な 仕事にも
かかわらず モバイル バンキング サービスにも 問題が ある ように 拡がって あって 銀行と 移動
通信 サービス業体たちが ぐっと 緊張して ある.
(後略)
-----
原因把握できないって…

54 : ◆64180XZags :04/04/30 11:15 ID:okIyG5BH
>53 関連

電子マネー サービスも ‘穴’… 顧客 分からなく お金 抜けて
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=b__&n=200404290300&main=1

朝興銀行と 私たち銀行 など 市銀 6所で SKテレコム ネットワーク 電子マネー ‘四角’を 使う 顧客
情報が 流出されて お金が 抜ける 事故が 発生した.

四角は 銀行口座の 現金を 自分の 携帯電話で 振込みして おいて 現金のように 使う 電子マネー
サービスだ.

SKテレコムは 29仕事 “四角 インターネット ホームページに 他の 人の 個人 情報で 接続して
3600満員 ほどを 他の 銀行 口座で 越して 引き出した 事件が 発生して 警察に 捜査を 依頼した”
と 明らかにした.

今度に 自分の 口座で お金が 引き出しされた 事故を 当ぎり 被害 顧客は 朝興銀行 3人,
私たち銀行 2人, 韓米銀行 2人, 外換銀行 2人, 一つと 大邱銀行 各 1人 など 皆 11名だ.

SKテレコムに よれば 犯人は 24〜28仕事 被害 顧客の 口座で 20万〜1000満員まで 鉄砲 3600満員
を Kさんと Lさん など 4名医 口座で 振込みした 後 抜き取った.

SKテレコムは “ネットワーク 電子マネーは モバイルバンキングと 違い 顧客の 実名と 住民登録
番号, 口座番号, パスワードだけ 分かれば 接近が 可能だ”と “事故 経緯 調査とは 別途で 被害額
全額を 顧客に 戻してくれる 方針”と 明らかにした.

2001年 11月 始まった 四角 サービスの 現在 加入者は 300万名で 実際 利用者は 30万名 水準で
把握された.

55 :マンセー名無しさん:04/04/30 13:44 ID:EVApJvOf
http://japanese.joins.com/html/2004/0429/20040429212833300.html

こんな物を作っているわけだが、意味があるのかと小一時間(略

56 :マンセー名無しさん:04/04/30 13:50 ID:whpqiSHA
>>55 ついでに火病計も付けると面白のだが。

57 :マンセー名無しさん:04/04/30 13:53 ID:JvwGH89H
>>55
携帯と一緒にする意味がわからん。
てか、これに「世界初」とつけるのは、なんとも恥ずかしいな。

58 :マンセー名無しさん:04/04/30 13:58 ID:GTczC1Gz
そのうち、小便をかけると尿酸値や妊娠の有無が判る携帯が出来るぞ。

そんなので通話したくないなぁ。

59 :マンセー名無しさん:04/04/30 13:58 ID:ZyOpZDyn
>>57
何でも、くっつけるのが楽しい時期なんで生暖かく見守って
やってください。
日本だってトリプルラジカセとか、意味無く合体したものを
作ってたじゃないですか。

何十年か前・・・。

60 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:00 ID:ulel6pw/
>>59
電卓付き腕時計とか、高度気圧計付き時計とか(Gショックが出る前のね)。


61 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:01 ID:h7azCE3w
>>55
意味はある、意味はあるんだが・・・。(苦笑
糖尿病はきめ細かな血糖管理ができるほど余命が長い。
常に持ち歩くもの、例えば腕時計とか懐中時計、財布レベルに一体化させるのは昔から
やってるし、これで自己管理が正しくできるのなら価値ある発想。
一番重大な問題、すなわち「医者や管理アプリの指導に従うか」という一点で、大概の
管理グッズは無意味に近いわけだが。


62 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:06 ID:GTczC1Gz
>>59
確かに90年ぐらい前に意味無く合体したような・・・

63 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:07 ID:ZyOpZDyn
>>61
いやぁ意味が全く無いとは思わないんだけど、電池食いの
携帯電話と合体させる時点でアウトじゃない?
イザ測定しようとしたら、通話しすぎでバッテリー切れだっ
たとか。俺はこの手のものは、使うべきときに、ちゃんと使
えるのが重要だと思うんだけどねえ。

血糖値管理のために通話しない、ってんじゃ携帯の意味
ないし。

64 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:09 ID:Cm70mpi7
>>62
もうそのことについては勘弁してください

65 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:11 ID:ZyOpZDyn
>>62
あれは大きな間違いでした・・・

66 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:20 ID:ulel6pw/
>>63
結果を自動的に病院等に送るんだったら少しは使えるのだがね。

67 :マンセー名無しさん:04/04/30 14:35 ID:ZyOpZDyn
>>66
あー、そうだねえ。病院というか誰かが管理してくれて
「最近、測定してないけど大丈夫?」とか電話がかかっ
てくるのはいいかもしんない。

68 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:36 ID:sL8jicTd
血糖を測定する場合は測定器(今回の場合携帯電話)だけではダメなんだよ。
血を出す針もいるし、針を刺すペンもいる。測定用の試験紙も何枚か必要。
となれば測定器だけコンパクトにしても意味無しお君。

69 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:39 ID:ZyOpZDyn
>>68
そこでアレですよ、収納されているスタイラスが針に・・

このスレのアイデア、パクったら笑えるな。

70 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:41 ID:t0HE3BVX
TRON houseになんかそのようなものがなかったっけ?

71 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:42 ID:GkSWJuW+
>66-67
連中は、その辺の発想が出てこないから
いつまでたってもIT=インターネットなんですよ。

72 :マンセー名無しさん:04/04/30 16:44 ID:sTlz5KAZ
 誤差がケンチャナヨな悪寒・・・・

73 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:16 ID:e5s/1gOs
>60
高度計気圧計付き時計使ってます。

バイクで旅行に出るときは、天気の変わり具合を見るのに役立ってます。
やっぱり雨が来る前には、明らかに気圧が下がるから。

高度計は、自分の走ってきた道を改めて思い返すときに役立ってます。
ま、「オレ様は今2000mの峠を越えてきたんだ…」と、自己満足以外の何物
でもないですが。

74 ::04/04/30 17:21 ID:t/S4AuIM
【ルポ】本格的な不況脱出図る日本電子業界
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000047.html

 東京で出会った日本IT業界の関係者は「最近、横浜で開かれた某ITセミナーで
『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』といった話も上がった」と紹介した。
日本企業はPDPやLCDなどにおいて、どこよりも先に投資するものの、
後々出てきて世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ。

>韓国では投資と言えば設備投資だけを指すみたいだけど、日本のには研究開発も
>含まれてるの、この記者分からんのか?『苦労は日本がし、・・・発言の真意も特許料未払いや
>日本人技術者に対するスパイ工作やらいろいろな意味が含まれてるだろうに。

75 :マンセー名無しさん:04/04/30 17:41 ID:qy+YIP+J
だって朝鮮日報だもんw

76 : :04/04/30 17:50 ID:5fjM+VNU
スパイ防止法が出来ない理由の一つに半島がらみの産業スパイがつかまるからだ。

77 :マンセー名無しさん:04/04/30 19:05 ID:tVTak5UF
>>73
ううむ、面白そうだw 買おうかな。

78 :マンセー名無しさん:04/04/30 20:12 ID:ESxR5Six
>>74
もうそういう時代は終わったんだと韓国がわかってないなら、韓国はおしまいだな。


79 :マンセー名無しさん:04/04/30 21:29 ID:2kUmjp3d
気圧・温度・方位測定可の時計をもってる。
たしかに気圧は、だいたいの天気傾向がつかめる。
方位は土地勘のない町で地下鉄から地上に出た時に役立つ。(w
温度計は体温に影響されるので、測定前しばらく外しておく必要がある(意味なし)。


糖尿病は、こういう方向の研究の方が地味ですが重要なんですよ。↓
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040203/pr20040203.html
母親が糖尿だったんだけど、血液とるのは結構痛いと言っていた。

80 :マンセー名無しさん:04/04/30 21:38 ID:b+45QQK/
>>77
漏れも気圧計、温度計、方位磁石付きの腕時計(カシオ プロトレック)を持ってる。
温度計は、体温まで測るので腕に付けていては意味無しだが、気圧計は釣りをしていて役に立つ。
方位磁石は、仕事や、山に遊びに行ったとき、結構役に立ってる。

81 :マンセー名無しさん:04/04/30 21:39 ID:m3MycieY
なんつーか、針で刺して血を測定紙にたらしてなんてやる手間を省けないもんかね。
携帯を握ると自動的に測定されてデータ送信までやれるようになれば健康管理携帯は
だいぶ普及すると思うけどな。
あー、体脂肪自動測定毎日の変化が瞬時にグラフになんつーのを作ったら売れそうだな。

82 :マンセー名無しさん:04/04/30 21:50 ID:EmBfUrt2
>>74
>日本企業はPDPやLCDなどにおいて、どこよりも先に投資するものの、
>後々出てきて世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ
・・・これは韓国馬鹿にされてるんじゃないか?(藁

83 :_:04/04/30 22:36 ID:SRTLkDcT
>74
 両班的労働価値観に満ち溢れていますな。
 「苦労せずに金を手に入れるワシ等は優秀きわまりない。
  その点倭猿はみっともなく働いている」

 結局なにも変わっていないということを再確認しただけですね。

84 :マンセー名無しさん:04/04/30 22:46 ID:IJGknQKa
おいらは、カシオのアドレス帳+電卓機能付き持ってる。
でもどっちもケータイの機能とダブってるんだよなぁ。。

85 :マンセー名無しさん:04/04/30 23:41 ID:kzs3s+YF
すいません。過去ログの36と37が同じようなのですが・・・
どなたか過去ログ37のアドレス、教えて下さいませんか?

86 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:04 ID:jPEeggc0
>>85
どぞ。
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ【機械等】ver.36
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071548842/
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 37【機械・ナノテク】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073190667/

87 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:43 ID:JA8OiaYQ
http://j.people.com.cn/2004/04/29/jp20040429_39029.html
次世代インターネットMIMO 中韓が研究開発協力

--------------------------------------------------------------------------------

韓国のサムスン電子と清華大学、北京郵電大学は28日、北京で合意書に調印し、
国家人事部の許可を得て、「三星ポストドクター・ワークステーション」を共同建設して、
次世代インターネットMIMO技術の研究を進める。

これによりサムスンは中国でポストドクター・ワークステーションを持つ唯一の韓国
企業となる。サムスンは現在、中国における累計投資額がすでに26億ドルに達している。
サムスン通信はサムスン通信研究院とポストドクター・ワークステーションを通して、
中国とCDMA、GSM、ブロードバンド通信製品など先端技術と製品の研究・開発で協力を
強化すると共に、ポスト第3世代の移動通信規格となる3.5Gおよび4G分野での幅広い
研究・開発を展開していく。(編集ZX)

「人民網日本語版」2004年4月29日



88 :85:04/05/01 00:47 ID:4HJxdihh
>>86さん
どうもありがとうございますm(_ _)m

89 :マンセー名無しさん:04/05/01 00:52 ID:Q2syuMH6
>>87
中国独自規格に巻き込まれたか?

90 :マンセー名無しさん:04/05/01 01:01 ID:am7af6DF
サムソン迷走か・・



91 :マンセー名無しさん:04/05/01 02:36 ID:174hCfaU
日本の技術者が金と労力をつぎ込んで開発してきた、PDPや液晶を朴リヤがって
さらに、特許料まで払わないとは何事だよ!!
でも、日本の電機業界の収益力が低いのは問題だと思う。

日本企業がんばれ!!!

92 : :04/05/01 05:35 ID:OmqDUuSN
韓国ロボットが世界1位に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000082.html

93 :マンセー名無しさん:04/05/01 05:37 ID:ggD5S2pt
現代車「ソナタ」、品質世界1位
http://japanese.joins.com/html/2004/0430/20040430160427300.html
米国の権威ある自動車専門調査会社「JDパワー・アンド・アソシエイツ」の今年上半期の
新車品質調査(IQS)で、現代(ヒョンデ)自動車の「ソナタ」が中型車部門で1位となった。
小型スポーツユーティリティ車両(SUV)と小型車部門でも「サンタフェ」と「アクセント」が
2位となった。すべての車種を総合した会社別評価で現代車は102点となり、1位のトヨタ
(101点)に続き、ホンダと並んで2位となった。昨年の10位から8つも順位を上げたことに
なる。


日本車なんてクズですね。


94 :マンセー名無しさん:04/05/01 07:05 ID:doKa74oD
>>92
ウリナラタイマー内蔵の建築物が多いから、需要はたくさんあると思われ。

>>93
買収野郎Kチームが活躍したのか?WCの例もあるからな。
>「オートモーティブニュース」は「人が犬にかみついた(Man Bites Dog)」という表現で驚きを表した。
一番可能性が高いのは、ウリナラパーツを使わずに外国製のパーツで作ったと思われ。

95 : :04/05/01 07:10 ID:MVaHJyJQ
>>93

でも、安くて高品質なのに売れないね?
でも、安くて高品質なのに売れないね?
でも、安くて高品質なのに売れないね?
でも、安くて高品質なのに売れないね?
でも、安くて高品質なのに売れないね?

96 : :04/05/01 08:08 ID:RZgwY1zn
>>93
素直におめでとうと言ってあげます。しかし折角評価されたのに、何が評価されたのか
でなぜ大嘘を書くのでしょうかね。(ウリナラチラシは)

・IQS(Initial Quality Standard):初期品質評価
車両を購入してから90日経過後に、どのくらい不具合や不都合を生じたかを車両100台
当たりの問題発生件数で示した指標。

・APEAL(Automotive Performance, Exection and Layout):魅力度評価
車両を購入してから90日経過後に、車両のデザイン・スタイル、乗り心地、操作性、快適
性、利便性などについてどれだけ満足しているかをアンケート調査し、100台当たりの特典
数を示した指標。

で、IQSはもともとの車自体の性能が評価されたわけではないから勘違いしてはいけない。
さらに日本車に対するネガティブな記事はどこにもないので、勘違いしてはいけない。
またレクサスが日本車であるなんてウリナラチラシが知っていても知らないふりをするのは
ご愛敬である。

>>94 >>95
元記事らしい
ttp://autos.msn.com/advice/article.aspx?contentid=4020143&src=windowshopping

たぶんGW後にアップされるでしょう→J.D.Power Asia Pacific
ttp://www.jdpower.co.jp/

ニヤニヤするところだから、そんな反応して喜ばせないように。

97 :マンセー名無しさん:04/05/01 08:22 ID:+ZrMGxWh
>>94
J.D.POWERに、買収は効かないよ。
この会社はガチ。

98 :マンセー名無しさん:04/05/01 08:43 ID:ZbRXyK8N
>まだまだ“発展途上
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000015071.html
なんか、散々な評

99 :マンセー名無しさん:04/05/01 09:03 ID:Q2syuMH6
>>98
日本人だけがヒュンダイを認めない、というのがオチ

100 :マンセー名無しさん:04/05/01 09:28 ID:53CEIZUp
>>99
正確に言うと、

「日本人だけが、現代を日本車と認めない」

が正しい。

101 :マンセー名無しさん:04/05/01 09:49 ID:dbQIqiD1
>>98
まぁ、好意的に評価すれば昔のクラウンの様な乗り味って事でしょ。
今の日本は完全に欧州志向だから時代遅れの様に見えるが、
NAVER辺りじゃ、そういうのを「乗り心地が良い」と言ってるし。

102 :マンセー名無しさん:04/05/01 11:12 ID:NxV0ownI
今の韓国と日本の関係は20年前のアメリカと日本の関係とよく似ている
20年前 アメリカが技術開発し日本がそれを改良し世界で売って大もうけする
現在 日本が技術開発し韓国がそれを改良し世界で売って大もうけする
分かりやすく言うとこういう事だ

103 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/01 11:14 ID:bd64VGcf
「改良」?

104 :マンセー名無しさん:04/05/01 11:14 ID:WMuYSnu2
>>102
昔を知らない小僧が。
コピペやめい。

105 :マンセー名無しさん:04/05/01 12:50 ID:doKa74oD
94>>
>>97
ガチでつか。THX

>>102
そうだな。改良はしているな。
バール → バールのような物(w

106 : :04/05/01 13:17 ID:OmqDUuSN
『苦労は日本がし、カネは韓国が皆稼いでいく』

今月26日、東京近郊の川崎市中原区にある20階建ての富士通本社。
最近、サムスンSDIとのPDP関連特許紛争で注目されている同社
は多少興奮気味だった。特許紛争のためではなかった。最近回復基調に
ある景気がその理由だ。

韓国の戦略商品である携帯電話機部門では、「韓国打倒」の声まで上が
っている。29日、日本経済週刊誌『日経ビジネス』は、「松下が、こ
の先、北米の携帯電話機市場のライバルはソニーではなく、韓国のサム
スン電子とLG電子だと発表した」とし、「来年下半期の北米市場で
(松下は)韓国企業をターゲットに大々的な攻勢をかけるだろう」と紹
介した。 これは最近のPDP特許訴訟に続き、日本電子業界によるもう
1つの韓国けん制として分析されている。東京で出会った日本IT業界
の関係者は「最近、横浜で開かれた某ITセミナーで『苦労は日本がし、
カネは韓国が皆稼いでいく』といった話も上がった」と紹介した。
日本企業はPDPやLCDなどにおいて、どこよりも先に投資するもの
の、後々出てきて世界市場を手中に収めるのは韓国企業だという話だ。

しかし、日本のこのような動きに対する「限界論」も提起されている。
富士通の場合、昨年の経常利益は売上の3%、純利益は1%に過ぎない。
今年も純益目標が2%程度だ。米国のIT企業は10〜15%水準、サ
ムスン電子が25%水準であることを思えば、はるかに低い。
これに対し、富士通の村野和雄常務は、「事業の構造調整転換に多くの
費用がかかり、従業員の雇用維持にかかる負担が大きい」とした。
ここ最近の日本の動きが、本当の復活なのか、もう少し見守るべきとの
雰囲気も現地では感じられる。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/30/20040430000047.html

107 :マンセー名無しさん:04/05/01 14:15 ID:PwAVpDiK
>>106
>「限界論」も提起されている。

日本の「堪忍袋の緒」も切れる限界まできてるんだね。

108 : ?@:04/05/01 15:15 ID:8Gn8hyiX
http://www.cyberpolice.go.jp/important/2004/20040430_084140.html
4月30日現在、警察庁では、特定の国の多くのIPアドレスを発信元とする、
TCP1025番ポートに対するトラフィックの急激な増加を検知しています。

なんかたくらんでるっぽい。


109 :マンセー名無しさん:04/05/01 15:37 ID:R5lQu9OT
サムスンは虎の尾を踏んでしまったからね。

110 :マンセー名無しさん:04/05/01 15:51 ID:SNuC0N62
>>108
BLASTウイルスだっけ?、黄金週間に流行が予告されているのは。


111 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:06 ID:vs6PPVo4
>>108
昨日会社でルーターのログ見たら135,445,1025がひっきりなしに叩かれてた。
多分韓国がまたやっちゃったなと思ってたんだけどやっぱりそうか。

112 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 16:43 ID:ENfp+PFU
ところで前の話題ですいませんが
日本はキログラム原器を2つ持っているんですよね

それが誇らしいのですか?
理解できないですね

113 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:46 ID:Kitv5kdw
>>112
韓日環境比較総合スレッド26
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073899072/l50

こっちで呼んでるよ(藁

114 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:53 ID:53CEIZUp
>>112
ぐぐって見たけど、二つ持ってるって言うソースはみつからんかったが?
ついでに、誇らしいというソースもおながいします(w

115 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:56 ID:LC7mO91V
>>112
誇らしいというより、測定にシビアで、標準化に熱心と
言ってくれんか?

116 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 16:58 ID:ENfp+PFU
>>114

前スレッドで日本人は韓国にあげたと自慢していた
そかも、世界で6番目にもらったことを自慢していた

単位とは、自分の国の単位こそが重要なのです
それが世界標準になるように努力することが重要だ

だが、受動的にフランスのメートル法を受け入れたことを誇りにしている
そうでしょうね。イギリスもアメリカも主要国は当初メートル法を認めていたとは思えませんからね
キログラムの単位など今でもイギリスでは使わないところが多い



117 :マンセー名無しさん:04/05/01 16:59 ID:LC7mO91V
>>116

>単位とは、自分の国の単位こそが重要なのです
>それが世界標準になるように努力することが重要だ

あーのー。それじゃ貿易できませんわな。
さんちゃんはまずSI単位系を勉強してきなさい。

118 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:01 ID:ENfp+PFU
>>117

貿易ですか
では、何故まだポンドを使う国があるのか



119 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:01 ID:1ZCrA3Aq
>>114
ここだと今は2つ持ってる。
http://www.city.kitakyushu.jp/~k2001050/keiryou/topic_genki.html
昔は3つ持ってた。
たぶん、日本からおすそ分けしてもらった、という事実に反発しているのだと。

120 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:02 ID:LC7mO91V
>>118
併記してるでしょ、普通?

121 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:02 ID:1ZCrA3Aq
うを、遅かったか(w

122 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:03 ID:kRysS+tn
朝鮮の独自の単位ってあったっけ?

123 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:03 ID:LC7mO91V
あー、さんちゃん勘違いすんなよ。アメリカは別に
自分とこの度量衡が重要だから、それを対外的に
押し付けてるわけではないから。

あの国はメートル法に移行しようと何度もやって、
何度も失敗してるだけだ。

124 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:05 ID:53CEIZUp
>>119
うおっ!ありがとう。漏れの検索が不十分だったようです。

それにしても、
>■日本のキログラム原器の状況
>bU …1889年に配布。日本国キログラム原器
>bR0 …1894に配布。日本キログラム副原器
>bR9 …1894年に配布。1958年、

> 韓 国 に 譲 渡

この依存体質にはため息しか出ないね。

125 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:05 ID:7Ql3FcuP
半頭人に欠落している感性↓
・書類も製品もお客様(相手)に判りやすく、理解してもらえなければ意味が無い。

126 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:05 ID:ENfp+PFU
日本のキログラム原器が2つあることが誇らしいのかどうかを答えなさい

127 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:06 ID:LC7mO91V
>>126
別に誇らしいんではなく、標準化に熱心なだけ。
工業製品の輸出国だからね。

128 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:06 ID:1ZCrA3Aq
>>126
誇らしかったらどうなるの?(w

129 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:07 ID:LC7mO91V
さんちゃんのIDがPFUなのが激しく嫌なんだが(笑

130 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:08 ID:7Ql3FcuP
>>126
別になんとも思ってないYo・・・・ホルホルホル

131 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:08 ID:ENfp+PFU
>>128

重要なことだ


132 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:08 ID:X3Jal987
>>126
原器と副原器があるからって何?


133 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:08 ID:LC7mO91V
もしかして、さんちゃん今頃になってキログラム原器の重要性
に気付いた??

134 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:09 ID:1ZCrA3Aq
>>131
何がどう重要なの?
本当に全く理解出来ないのだが?

ウリナラミンジョクの自尊心の問題か?

135 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:09 ID:7Ql3FcuP
>>131
>重要なことだ

謎解きよろ

136 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:10 ID:kRysS+tn
>>126
誇らしいってゆーか。
あるのが当然だろ。

137 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:10 ID:LC7mO91V
>>134
自尊心だろうなあ。DNSルートサーバが"IT大国である"韓国に
無いのはおかしい、とか言ってた韓国人もいたしな。

138 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:11 ID:dH/bau6i
>112
素人が考えても解るキログラム原器の意義すら理解できないとは、、、
これではろくな研究や技術がないのも理解できる罠(w
ウリナラ製の原器用天秤すらなかったりして、、、

誇らしいかどうかは別としてそこまで言うのだから、原器に頼らないウリナラ定義があるので砂?
もしそうなら物凄いことですが(いろいろな意味でw

139 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:12 ID:53CEIZUp
>>137
それはむしろある方がおかしい(と言うか危ない)

140 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:13 ID:LC7mO91V
>>138
ウリナラの時差は日本と同じだからなあ。標準時も
定義する必要ないし。

さんちゃん、韓国に標準時計ってある?

141 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:17 ID:jPEeggc0
>>140
そういや、昔は電波時計も九州の漏れた電波を拾ってるとか聴いたけど、
今は自前のがあるのかな。さんちゃん教えて。

142 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:18 ID:7Ql3FcuP
126 さん ◆O5fh4.CMZw sage New! 04/05/01 17:05 ID:ENfp+PFU
日本のキログラム原器が2つあることが誇らしいのかどうかを答えなさい

131 さん ◆O5fh4.CMZw sage New! 04/05/01 17:08 ID:ENfp+PFU
>>128
重要なことだ

134 マンセー名無しさん sage New! 04/05/01 17:09 ID:1ZCrA3Aq
>>131
何がどう重要なの?


漏れたち、ちゃんと答えたのに・・これぐらい答えて逝ってほしーなぁ

143 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:18 ID:ENfp+PFU
仕方がない
ここの日本人の自爆を見たかったが

十分、笑わせてもらいましたので説明します
韓国には今3つのキログラム元気があります
1993年に導入した原器No72、そして、最近とり入れたNo89
そして、No39である

韓国はもちろん工業国なので元気は2つあるし、もう一つ予備もあるのだ
日本は2つしかない。わかりますね?

http://www.kriss.re.kr/kriss2004/infocenter/press/read.jsp?idx=37&cpage=3&keycode=&keyword=&number=35
資料




144 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:20 ID:7Ql3FcuP
>>143
それがどしたの?

145 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:21 ID:1ZCrA3Aq
>>143
やっぱり、ウリナラミンジョクの自尊心か(w
さすがさんちゃん(whhhh
もう、最高!
はらいてー(w

146 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:23 ID:F9FTknOq
いい加減、形から入るの止めなさいよ。
その上活用できてないんだから目も当てられない

147 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:23 ID:7Ql3FcuP
そーだったのか!Kg原器があるとエライのか・・・そりゃケッコー
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \

148 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:24 ID:1ZCrA3Aq
さんちゃん、こんな記事もあるよ(w
ttp://prexnet.com/topics/html/mms47.html


149 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:25 ID:8ILJQeSe
>>143
韓国は日本よりkg原器の導入が100年遅い事になるんだけど。 自爆?('A`)

150 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:26 ID:tMWTv6HF
前スレの話だから、前スレを持ってこないと。発端はさんさんが持ち出した>730になってる。
さんさんが言う日本人が原器保有を誇らしげに話した部分を、示してください。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/2976/1082221394.html

151 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:27 ID:LC7mO91V
ああ。やっぱり、さんちゃんは誇らしいのか・・・

152 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:27 ID:X3Jal987
おまけに、最初のは1958年に日本の(No39)を貰ってるし。


153 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:28 ID:kRysS+tn
>>143
2つになったのは僅か11年前じゃないの。
それまでは日本に分けてもらったやつを35年も使ってたんだろ。

これが誇らしいのw

154 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:28 ID:7Ql3FcuP
それに先ほどは、”自国の単位こそが大事”って言ってなかった?
もしかしたSI単位もウリナラ起源ですか?

155 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:29 ID:LC7mO91V
てか、さんちゃんよ。キログラム原器の数を誇るのは
>>116 と矛盾するのだが、どーよ?

156 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:30 ID:JkC4ViE1
>>140
標準時計??
国際電話で117。
ケンチョナヨ、ニダニダ。

157 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:31 ID:ohf6ACCO
こんな情報もあるようだ。

bR9 …1894年に配布。1958年、韓国に譲渡 ・・・ 譲渡・・・・・


http://www.city.kitakyushu.jp/~k2001050/keiryou/topic_genki.html

■日本のキログラム原器の状況
bU …1889年に配布。日本国キログラム原器
bR0 …1894に配布。日本キログラム副原器
bR9 …1894年に配布。1958年、韓国に譲渡
bd59 …1963年に英国から輸入。実験用として使用


158 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:32 ID:jPEeggc0
>>143
キミ、人の資料見てないね?
>>119
bU …1889年に配布。日本国キログラム原器
bR0 …1894に配布。日本キログラム副原器
bR9 …1894年に配布。1958年、韓国に譲渡
bd59 …1963年に英国から輸入。実験用として使用

日本は3つ導入ひとつを輸入、ひとつを韓国に寄贈、よって輸入も含めると国内にあるのは3つです。

ていうか、
> No. 39義 元気を 保有して 長期間 一つの 元気で 使って 来てから No. 39 元気の 正確度 上に
> 問題が 深刻で 1993年 6月に 元気 No. 72を 取り入れて 住院期で 使って ある.

やっぱり更正もきちんとできなかったか、日本も詰まらん国にあげたもんだよ。

159 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:32 ID:dH/bau6i
1870年代に国際キログラム原器のオリジナルが作成される。
これから40個の複製が作られた。

で、現在配布されている原器はこれらの複製品。
しかも>148にあるように日本が「自動複製機」を作って国際度量衡局に寄贈(w
韓国のはチョッパリの作ったロボットが製作したものかもね(w

ところで韓国には原器用の天秤てあるの?>さん氏

160 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:32 ID:xGwPCVZi
>155
日本人の自爆をあおるための釣りだろ?

161 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:33 ID:ENfp+PFU
>>155

矛盾などしていない
問題は100年前にまだ重量の国際標準が確立されていないときに
日本はフランスに事大したという事だ

韓国が独立を取り戻したころにはメートル法が国際標準でした

162 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:35 ID:fltkreq5
”自国の単位こそが大事”となると、年号なんかどうなるのかな。
朝鮮は大陸国家の属国だったから、康煕xx年とか1000年来やっていた
わけだけど。。。。


163 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:35 ID:X3Jal987
>>161
おまえ、フィートとかポンドとかの単位が科学的な根拠を持って作られたとでも思ってるのか?


164 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:36 ID:poPi6Y8O
「トラブル続き開業1カ月 苦難の韓国新幹線」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000155-kyodo-int
韓国高速鉄道(KTX)の4月1日の開業から1カ月。乗客数が予想の半分以下と
低迷している上、相次ぐトラブルやクレームなどで苦難のスタートとなった。
開業日に電気系統の故障が2件発生したのをはじめ技術的障害が27件。
爆破予告の脅迫電話に加え、「座席の回転ができない」「座席が突然跳ね上がる」
などのクレームが続出した。
在来の線路を使用しているため歩行者などとの事故も相次いだ。

「座席が突然跳ね上がる」
「座席が突然跳ね上がる」
「座席が突然跳ね上がる」
「座席が突然跳ね上がる」


        □ アイゴー!
         ll!
         ll!
         ll!
         ll!
         ll!
         ll!
       ''  "
      / KTX\
    / ̄ ̄| ̄ ̄\
    |..─丿┴── |
    | メ┌─┐  |
バキッ!!!|/ |    |  .|
    |  └─┘  |
     ̄┻━━┻ ̄

165 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:36 ID:xGwPCVZi
>161
馬鹿?

日本の先見性が誇らしいニダ(w

位の電波を頼むよ。

ところで100年前の朝鮮には、国際単位のことを気にする人なんて居たのかな?

166 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:36 ID:7Ql3FcuP
>>161
事大の意味を間違えてまーす。別におフランスさまが当時強いから賛同した訳では
ねーだろが

167 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:39 ID:1ZCrA3Aq
>さん
メートル法条約に加盟したのが事大ですか、そうですか。

168 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:39 ID:jPEeggc0
大韓民国 キログラム 元気 No. 84 導入 韓国標準科学研究院 2003-07-21
現在 国際 キログラム 元気の 質量が 変わる 問題で ニューヨークタイムズ紙 及び 国内の 日刊紙に 質量
元気の 安全性に 対して 記事化 になる など 基本 測定標準の 大切さが 目立っている.
国際単位系の 7犬 基本 単位たち の中 長さ, 時間, 電流, 温度, 光度等の 測定 標準は 再現性が ある
自然 現象を 利用して 正義されて 実験器具に よって 燎示 になって あるが 質量の 標準だけは まだ
メートル条約の 器具である 国際度量状態(BIPM)で 白金-イリジウムで 1870年代に 作った ウォン柱
模様の 国際 キログラム 元気に よって 正義されている. これと 連れて BIPM銀 国際元気と ような 材質と
規格で 40犬の 国家 元気を 製作して メートル条約の 会員国に 普及した. 我が国は 彼 の中 No. 39義
元気を 保有して 長期間 一つの 元気で 使って 来てから No. 39 元気の 正確度 上に 問題が 深刻で
1993年 6月に 元気 No. 72を 取り入れて 住院期で 使って ある.


169 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:39 ID:kRysS+tn
>>161
あれ?
自分の国の単位が大事と言っておきながら
「国際標準」に事大してませんかー

170 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:40 ID:jPEeggc0
韓国の 国家標準 及び 測定科学の 国際的 地位を 進めて 国内の 科学 及び 産業の 発展に 寄与する
こと ために そして 今度 日刊紙に 申し立てられる 質量 元気の 安全性 問題も 部分的に 解消するのに
寄与すること ために BIPMから 最新 技術に よって 最高 水準で 製作された 国際キログラム 元気 No. 84を
7月 4日 取り入れるようになった. 今度 導入した キログラム 元気 No. 84は 国際 元気と ような 規格で
白金 90% イリジウム 10%義 合金で 直径と 高さが それぞれ 39 mmイン ウォン柱 みたいだ.
キログラム 元気 No. 84を No. 39わ と一緒に 部員期で No. 72を 住院期で 国家 質量 標準を 確立して
追加された 部員期を 活用して 元気の 安全性 研究に 活用される 予定だ.
も 新しい 元気用 質量比較期(秤)を 取り入れるように なった. 比較能力が 世界 最高水準で 現在
韓国標準科学研究院で 保有している 機種より 10お腹 優秀な 10義 10スングブンの1義 解読島を
持って ある. これ 新しい 比較期と キログラム 部員期を 利用して 真空の中で 標準分銅 あるいは
シリコーン 旧誼 質量 測定 技術を 確保するので 質量標準の 新しい 正義で 先進国で 研究されている
'Watt 秤', 'Avogadro 定数'などの 研究に 基盤が なる 技術を 確保する 数 ある きっかけが なった.

>>143
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.kriss.re.kr/kriss2004/infocenter/press/read.jsp?idx=37&cpage=3&keycode=&keyword=&number=35

#日本からもらった事がひとことも載ってない、さすがだ(w

171 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:40 ID:LC7mO91V
メートル法って、強かったのですかそうですか・・・

つか、真珠の計測単位は「匁」なんだけどね。

172 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:41 ID:7Ql3FcuP
>>161
でも、またいーこと聞いちゃった。本当かウソか知らんけど
韓国は独立するまで、独自の単位持ってなかったっていうことだよね。
だって、
1、独立時に国際基準に習った。
2、自国の単位が重要

という2つのファクターから考察するとそうなるよな

173 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:42 ID:X3Jal987
>>172
だって、昔は中国の単位(tbs


174 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:42 ID:xGwPCVZi
>172
『日帝のせいで韓国独自の単位は抹殺された』
↓つぎの「さん」のレス

175 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:44 ID:E4X0uttk
>>172
何?つまりウリナラの自国単位はメートル法で国際基準。
ウリナラマンセー!
ってこと?

俺はまた中国のものでも日本のものでもない韓国独自の単位があるのかと思った・・・

176 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:45 ID:E4X0uttk
>>174
ごめん。

177 : :04/05/01 17:46 ID:RZgwY1zn
さすがさん君、登場早々何を言い出すのやら。
度量衡の重要性を認識できていないから・・・・
なぜフランス革命のさなかにメートル法なんてものが
成立したかぐらい教えられなくても理解して欲しいものだ。

178 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:46 ID:8ILJQeSe
>>161
>問題は100年前にまだ重量の国際標準が確立されていないときに
>日本はフランスに事大したという事だ

1875年5月20日パリで、17カ国の代表によりメートル条約が締結された。
日本は1886年(明治19年)に条約に加入した。(引用)

179 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:46 ID:dH/bau6i
>161
というか新しく作られた国際基準に参加しただけですが(メートル法条約締結時17カ国参加)

そこまで言うなら韓国はすべての面において独自の基準や規格を立ち上げる事で砂(w
間違っても国際規格は使わないでね(はーと

180 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:48 ID:jPEeggc0
>>171
Y (ユカワ)って単位もある。あんま使わないけど一応国際単位(だったけ、原子関係の人解説よろしく(w)。

181 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:51 ID:1ZCrA3Aq
ttp://www.keiryou-keisoku.co.jp/today/kijistock/tagaya/tagaya07.htm
フランスに事大した国々

ドイツ、オーストリア、ハンガリー、ベルギー、ブラジル、アルゼンチン、
デンマーク、スペイン、アメリカ、フランス、イギリス、ギリシャ、イタリー 、
オランダ、ペルー、ポルトガル、ロシア、スエーデン、ノルウエイ、スイス、
トルコ、ベネズエラ


朝鮮は含まれていません。
誇らしいですねホルホルホルホル

182 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:52 ID:vs6PPVo4
>1993年 6月に 元気 No. 72を 取り入れて 住院期で 使って ある.
>韓国の 国家標準 及び 測定科学の 国際的 地位を 進めて 国内の 科学 及び 産業の 発展に
>寄与すること ために そして 今度 日刊紙に 申し立てられる 質量 元気の 安全性 問題も 部分的に
                       〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>解消するのに 寄与すること ために BIPMから 最新 技術に よって 最高 水準で 製作された
>国際キログラム 元気 No. 84を 7月 4日 取り入れるようになった.


つーかNo.72をもらったのにすぐにダメにしたからNo.84をもらっただけじゃん。

183 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:53 ID:LC7mO91V
>>182
ほぉ、これが原器ですかぁ、とか言って手で触るバカが
いるんじゃないの?(笑

184 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:53 ID:7Ql3FcuP
>>180
原子関係ぢゃないけど調べてきますた。

ユカワ 1 [yukawa]
〔湯川秀樹にちなむ〕フェルミと同じ長さを表す単位。記号 Y

フェルミ 1 [fermi]
〔E. Fermiにちなむ〕素粒子論・原子核理論で用いられる長さの単位。一〇のマイナス一五乗メートル。

185 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:55 ID:X3Jal987
>>183
パクリを作って売ろうとしたという可能性は?
その過程でアボーンしたとか。


186 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:56 ID:B00o6vH7
ず〜っと中国の度量衡と通貨と年号をそのまんま使ってきた国が、

>問題は100年前にまだ重量の国際標準が確立されていないときに
>日本はフランスに事大したという事だ

とかなんとか言っても、まったく説得力が無いわけで。

187 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 17:57 ID:ENfp+PFU
同じ単位に無理やり名前をつけたのですか?

188 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:57 ID:LC7mO91V
さんちゃん、逃走したかな・・・

189 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:58 ID:USbqFAR4
「事大」って発想自体が朝鮮人らしいな。
「事大」や「起源」に拘るのは朴李でできた国だからこそかなw
そー言えば自国の伝統的な言語を守るとか言って
結果、漢字も英語もできない劣等民族がどこかにいたなw

190 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:58 ID:7Ql3FcuP
>>187
そーなんですよ!日帝が無理やり・・・( ´_ゝ`)プッ

191 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:58 ID:xGwPCVZi
>187
そういう発想しか出来ないところが、超賤人だな。


192 : :04/05/01 17:59 ID:RZgwY1zn
>>187
そんなことより、度量衡の大切さについては理解できたのですか?

193 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:59 ID:xGwPCVZi
>187
で、朝鮮特有の単位系のソースマダーーーー(aa略

194 :マンセー名無しさん:04/05/01 17:59 ID:X3Jal987
>>187
誰に対してのレス?


195 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:02 ID:7Ql3FcuP
>>187
あーちみちみ、君たちがそーゆう事しかしないからって、他の人も同じだと思わない様に
願いますYO

196 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:02 ID:LC7mO91V
単位に人名使われるのは、貢献したからなんだけどな。

そいうこと言うんなら、韓国人で単位に名前残した人出
してくりゃ、いいんだが。

197 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/01 18:04 ID:ENfp+PFU
Y=ユカワという国際単位のことです

>>193

198 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:04 ID:1ZCrA3Aq
>>196
そんな無茶なことを言っちゃ駄目(w
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~hsat/column/col99.html
>国際単位の中で日本人 (のみならず東洋人) の名前が使われているのは
>唯一 Y (ユカワ) という長さの単位だが, これが不幸にして fm (フェムトメートル)
>という長さの単位と等しいため, 欧米人たちは Y を使わず fm を好んで使い
>しかもフェルミと読んでいる。

199 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:04 ID:LC7mO91V
>>197
洒落にならん誤爆すんなよ・・・

200 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:06 ID:dH/bau6i
>178,>179
ケコーン初体験(w

>193

ケンチャナヨ基準で脳内単位があるのかと
予想:親指の横幅で一番太いところを1チョオト、肘から手首までが1タケシマ2チョオト、
黍600粒で1ゴハン、64ゴハンで1セッキ
とか(w





201 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:07 ID:YeE3s0+7
おろかな

自分でも分からないニュースソースを張ってウェーハッハッと自尊心を肥大させるのが
さんちゃん式だ。

202 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:10 ID:OMvgab8M
>>196
18金の「金」とかはどうでしょう?

203 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:11 ID:7Ql3FcuP
さーて、盛り上がって参りました!(シーン
大事な大事な朝鮮特有の単位!あるのか?ないのか?
これだけは答えて帰ろうね>さんちゃん

204 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:12 ID:LC7mO91V
>>202
信じる奴、居そう・・・

205 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:13 ID:7Ql3FcuP
>>202
今日から、18キム、24キムと読む・・・漏れって毒されてるなぁ

206 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:14 ID:1ZCrA3Aq
さんちゃんに手助け。
ttp://t4tomita.lolipop.jp/ht/s-arai.html
高麗尺なるものが在った。

207 : :04/05/01 18:16 ID:RZgwY1zn
>>197
よくそれで技術系のスレに書き込めるね。

   m、μ、n、p、f、a、z、y

のfmと同じということ。これ以上わけわからないこと言うなよ。

208 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:17 ID:jPEeggc0
>>200
フジで深夜にやってた世界単位認定協会(SNTK)みたいだな(w
http://homepage3.nifty.com/moominmoon/sntk.html

辛いもんばっかり食べてるんだから、最近話題になった、スコヴィルあたりを作ってもよさそうだったのにね。


209 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:18 ID:kRysS+tn
>>202
一瞬、18禁の方かと思ったよ。
すげぇ納得しかけたのにw

210 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:18 ID:7Ql3FcuP
>>206 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
マジあったんすか!?勉強になるなぁ・・
ではさんちゃんは今日から大事な大事な高麗尺をずっと使って頂くという
ことでOK?

211 :コイル屋:04/05/01 18:19 ID:sVM0J9oN
>>198
>唯一 Y (ユカワ) という長さの単位だが, これが不幸にして fm (フェムトメートル)
湯川先生のお膝下の京大の先生でもfm (フェムトメートル)って使ってるのを聞いたこと
あるなぁ…
フランスに留学してた先生だからなのかな…


212 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:22 ID:LC7mO91V
>>211
コイル屋さんに言うのも何だけど、工学系ではメートル基準で
fm(フェムト・メートル)が普通じゃないですかねえ。
ただ、未だにÅとナノ・メートルは混在してますが。
自分は未だに、コンダクタンスはモー、って言っちゃいますが。

213 :コイル屋:04/05/01 18:30 ID:S8Vhsjun
>>212さま
まあそれはそうなのですけどねw→フェムト
私もΩが逆立ちしたのの方が子供のころから親しみ
がありますね。




214 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:31 ID:dH/bau6i
>206

おお、燦然と輝く高麗尺、民族の誇りで砂(うぇーははは

がんがん自慢してください、間違ってもソース確認しないように(w

215 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:34 ID:GQdKU59y
197 名前:さん ◆O5fh4.CMZw 本日のレス 投稿日:04/05/01 18:04 ENfp+PFU
Y=ユカワという国際単位のことです

>>193

(・∀・)ニヤニヤ

216 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:41 ID:uFsFPC8n
>>206
こらこら(w

>中国の尺度発展の経過からみて、4ー5世紀に鮮卑の間で現れ

217 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:44 ID:tqASbOoT
新しく作れば良いんじゃないの?
1ファビョン(FB))とか1ジョンイル(JI)とかさ…

218 :マンセー名無しさん:04/05/01 18:45 ID:7Ql3FcuP
逃げたな・・

219 :コイル屋:04/05/01 18:56 ID:S8Vhsjun
ん?
流れが止まりましたね。
それでは、仕方ないんで秋葉原の路上ライブでも楽しみますか。


220 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/01 18:57 ID:/HJIkuaS
 電波が止まったら流れも止まるさ。(w

221 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:11 ID:XKIM3fe6
一応さ、俺も現役技術者の端くれで修士号もつ身なんだけど
ハン板のレベルってすげー高いよね。
みんな何者なの?


222 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:14 ID:uFsFPC8n
湯川博士が韓国人だったら(w)、「なぜyを使わないニダ!」って
世界中に抗議しまくっていたんだろうなぁ。>ウリナラネチズン

223 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:17 ID:1ZCrA3Aq
>>221
うほっ、いいID(w


224 :マンセー名無しさん:04/05/01 19:43 ID:XKIM3fe6
うほっ!IDがキム!!
昔アイゴーアイゴーってのも出たんだけどね

225 :マンセー名無しさん:04/05/01 20:27 ID:vs6PPVo4
>>92
ロボット世界一を名乗るならこれくらいは出来るんですよね?

■人間サイズ2足ロボットの走行基礎実験に成功
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040415_2/pr20040415_2.html
走ってバックして片足ケンケンw
まだ基礎実験段階。


■手足の協調により『働く人間型ロボット』の歩行(作業)機能を拡大
−朝は四本足、昼は二本足、夕方は三本足で歩く人間型ロボット−
ttp://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2004/pr20040415/pr20040415.html

って謎々かよ!
答えはビデオで。

226 :マンセー名無しさん:04/05/01 21:33 ID:Kitv5kdw
近い将来には、人間とほぼ同じに動ける人型ロボットが出てきそうですね。

227 :マンセー名無しさん:04/05/02 00:35 ID:a1W+frBX
>>102
日本が技術を外に出さなくなったときに、韓国は開発する能力がない。

だから、韓国電子産業は消滅する。

228 :マンセー名無しさん:04/05/02 01:17 ID:WW4sDfNu
>>227
事実であろうとなかろうと、そういった楽観的な物の見方が
一番危険でやっかいだと思うけど。

とにかく潰す、これしかないです。
日本との貿易収支がどうのこうのは聞き飽きた。




229 :マンセー名無しさん:04/05/02 01:18 ID:dwFbYMPy
ちぃー

230 :マンセー名無しさん:04/05/02 01:20 ID:dwFbYMPy
>>102
日本は改良したが韓国のは改良と言えるのだろうか。


231 :マンセー名無しさん:04/05/02 02:58 ID:2Z6cEIKl
ともあれ、あちらさんはそろそろ国自体が亡くなりそうじゃない。
もともと借金踏み倒しは御家芸だしさ、速やかに回収しようじゃないのさ。

232 :マンセー名無しさん:04/05/02 03:06 ID:eX7YZ4wk
企業もそうだか、ヤバクなってからが長いのよ。
そのうえ、なりふり構わなくなるから逆に怖い。

233 :マンセー名無しさん:04/05/02 03:41 ID:NXgov32d
>>221
おまえがレベル低いからそう見えるだけだろ。
毎晩毎晩、深夜までこのスレに貼付いてたり、
昼日中に会社のPCからカキコしてる技術者なんて
ロクなもんじゃねーぞ。

234 :マンセー名無しさん:04/05/02 04:07 ID:O7ezf+CF
↑ロクでもない人w

235 :マンセー名無しさん:04/05/02 04:11 ID:LG3pS38t
>>233
ロクなことをコテハンでかいてから言え>ロクじゃないやつ

236 :マンセー名無しさん:04/05/02 04:36 ID:2XUVbXKt
自由に投稿出来る匿名掲示板というのは、身分や年齢・所属に関係なく、
投稿の内容で勝負する場所。コテハンだろうと名無しだろうと、
読ませる内容を書いたやつが勝者。だから面白い。

237 :マンセー名無しさん:04/05/02 04:44 ID:a8BJ5I0l
>>236
おまい、良い事言うなw

238 :235:04/05/02 04:50 ID:LG3pS38t
>>236
まあ、そういうことだが、233がロクでもないやつじゃないことは
名無しでは証明できないからね。

まあ、普通書けないだろうけど。


239 :マンセー名無しさん:04/05/02 06:11 ID:OUKabryl
上の方の単位の話。
真珠は匁で量るんだよね。この前テレビで見た。

240 :マンセー名無しさん:04/05/02 07:23 ID:/n5oJ00a
真珠の養殖に日本人が始めて成功したんじゃなかった?

241 :マンセー名無しさん:04/05/02 07:48 ID:1AMoy1at
御木本
このごろは、教えないのか?

242 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/02 08:49 ID:zXARZdVL
そんな日本に誇りを持てるようなこと、教えるわけがないと思うけどなぁ。

243 :マンセー名無しさん:04/05/02 08:50 ID:wJW7ZBik
フジテレビでトロン、ユビキタスの話題
ここ向けの話題だろう

244 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/02 08:53 ID:zXARZdVL
>>243
今見てたら、「最前線君」なCMが orz

関係ないのでsage

245 :マンセー名無しさん:04/05/02 08:55 ID:1AMoy1at
>>242
昔は、小学生の社会の教科書に出てたんだけどねえ。

246 : :04/05/02 13:51 ID:5OS5wWfs
質量だけじゃなくって,ほかの基本単位について探したら韓国が勝っているかも。
辛さの単位とか

247 :マンセー名無しさん:04/05/02 14:24 ID:3ZmlSWdU
>>245
漏れは、道徳の時間に、諦めるのイクナイという話で御木本幸吉の話を読んだ。

>>246
辛さの単位はスコヴィル、アメリカ人の名前です。

248 :マンセー名無しさん:04/05/02 16:05 ID:T+c0ATlV
>>246
ttp://isweb12.infoseek.co.jp/computer/morich/tikz/tikzH.htm
後は自分で調べてくれ

249 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:23 ID:dexL7SDO
>>245 >>247
やはりそう言った事はドンドン、教科書で教えなきゃならんと思う。
特に日露戦争における東郷平八郎元帥の活躍と、
秋山真之参謀は世界史を引っくり返すような出来事だ。
自分の国に誇りを持てないのは、やはり異常だとしか言えん。
お目汚しスマンソ。

>>246
「新しい単位を作ろう。」とか言う本があったはず。(出版社失念)
親不孝者には、金八先生の近藤雅彦(だったと思う)が着ていた赤Tシャツにちなんで、
「赤T」と言う単位を作っていた。
これに倣ってパクリ度合いなら「サムスン」とか単位をつければ良いと思われ。

250 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:35 ID:3ZmlSWdU
>>249

>>208
ttp://homepage3.nifty.com/moominmoon/sntk/unit1.html


251 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:39 ID:PYqqSYNS
>>230
確かに。
日本の技術を使って、
人件費やエネルギー費、税金などの関係で、
安く製品が作れる韓国で大量生産して売りまくったということだろう。

技術云々を言う前に、
そのモノが製品として出せば、
金になるということも
日本で実証済みのものに
集中投資してくるのが韓国。


252 :マンセー名無しさん:04/05/02 17:52 ID:7J9RuxfM
>>251
すでにエネルギー費は日本より韓国の方が高い。
給料に関してもGDPに占める割合は韓国の方が高い。
統計から見ると、ホント恐ろしい状態だよ。

日本と比べて何かといえは、公共資本や福祉への投下が無茶苦茶少ないのが実態。
これから韓国は日本を超えるスピードで高齢化するから、
北朝鮮問題抜きでも、韓国国内は地獄の様な貧乏になると思われ。

…で、日本にまたタカルんだろうな…   全力で拒絶せねばならん。

253 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:06 ID:hqMQwa1M
>>247
「皇后陛下の首元、全て真珠で覆ってごらんにいれませう」
でしたっけ?有名な方ですよね。「匁」は確かに今でも国際
単位です。。。

そういえば、ひよこの雌雄鑑別方法の確立も、日本人の偉業ですね。
今、安価にいっぱい卵を食べられるのは、日本人のおかげという。。。
割と昔から、世界的貢献はしてるんだけどなw


254 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:07 ID:r0kxzwb+
>>252
全力で拒絶するよな人を選挙でえらぼー。
って、だれかいるか?

連中の捏造癖に真っ向から対抗できそうなヤツ。

255 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:17 ID:dexL7SDO
>>254
ハン板から立候補汁。

256 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:19 ID:dexL7SDO
249>>
>>250
そうそう、これこれ。THX。

257 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:29 ID:gZQXnR9k
>>249
パクリ度の国際単位「サムスン」は是非採用して欲しい。
韓国もパクリはウリナラ起源と自慢出来るだろう(笑)

【用途1】
お客さん「レクサスと較べてどうよ?」
セールスマン「125サムスンの高性能です」

【用途2】
画商「この絵画は本物と較べて300サムスンなんです」

258 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:41 ID:6+Q2Ag7E
ホルホル

259 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:52 ID:otOlopT/
捏造度の単位:日報
自尊心の単位:ホルホル
タカリの単位:朝鮮


260 :マンセー名無しさん:04/05/02 18:53 ID:gSzbYFAs
>>257
車については「歪んだH」という単位がいいと思うニダ

261 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:00 ID:Vk9myk2M
<i>H</i>

262 :マンセー名無しさん:04/05/02 19:44 ID:1Vr1fjBr
キログラム原器について、ちょこっと調べたけど、慎重に取り扱われているんですね。

各国のキログラム原器は、現在の規定では30から40年に一度、パリにある国際キログラム原器と校正を行うこととされている。
日本国キログラム原器は1993年に測定したところ1.000000176キログラムとなっていた。
過去、日本国キログラム原器となっているNo.6の原器は、1889年に1.000000169キログラム、
1913年に1.000000149キログラム、1954年に1.000000170キログラムと変動がある。

日本国キログラム原器を日本における正原器として、およそ15年に一度、二個の副原器に値を移す。
そして、およそ7.5年に一度、副原器の値をもとに1キログラムから1ミリグラムまでの19種類の標準分銅に移し、
(以下めんどくさいので略)
何段階か経て都道府県等の基準分銅として計量器の検査に使用されることになる。

国際キログラム原器との校正に際しては、副原器をパリまで持っていくので、日本国キログラム原器は副原器に値を移すときだけ、
数年から十数年に一度の割でしか使用されず、その間、二重ガラス容器で保管されている。

山根一眞「メタルカラーの時代3」などを参考にした。

263 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:04 ID:wDbc265B
キログラム原器ってのは質量の基準なんだろ?
なぜに数字が変動する?
欠けたりなんか引っ付いたりしてるの?



264 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:10 ID:RPiKs3H+
>>263
単純に考えるなら酸化還元、日常気温でも少しずつ進む罠。
深く考えるなら核分裂・核融合による原子核変換、鉄が一番安定する物質だから
それ以外の物質は質量を失ったり外部から得たりする可能性は常にある。
あと気象(というより気圧)による変動とか、電磁波・熱によるエネルギー分の増量とかも
あり得るのはあり得るが正直量としては計測限界を超えるのではないかと。w


265 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:54 ID:R8ZIr8sN
>>264
ヘリウムとかネオンとかの不活性ガス雰囲気中での保存、なんて事はしてないの?

266 :マンセー名無しさん:04/05/02 20:54 ID:apzXRJYl
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/02/20040502000017.html
中国の経済週刊誌「ソニー・GEよりサムスンを見習おう」

 中国の有力な経済週刊誌がソニーやGEといった先進国企業より、サムスンを見習うべきだと
いう内容の特集記事を掲載した。

 中国の経済観察報は「サムスンを見習うことができるか」というタイトルの4月26日付けの
特集記事を通じて、「サムスンは過去、低価格製品の代名詞だったが、質をメインにした経営、
強度の高い構造調整などに後押しされ、97年のアジア金融危機を乗り越え、世界を先導する独
創的な技術でノキアを追い越し始めた」と報じた。

 また、「サムスンは感嘆の対象であるだけでなく、恐れるべき対象であり、サムスンが歩んで
きた道は、中国企業が向こう5年間進むべき道」とした。

 同誌は続いて、「ソニーと違って、サムスンには見習うべき点がある」とし、「中国企業はウ
ェルチ会長やGE社に向けられていた視線を、李健熙(イ・ゴンヒ)サムスングループ会長とサ
ムスンに向け、研究し模倣しなければならないのではないか」とした。

 経済観察報は中国内の権力層や富裕層に多くの読者を獲得しており、発行部数は18万部余と
されている。


267 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:01 ID:Fd3X8hdX
>>266
そりゃあ、中国企業にしてみればサムスンの方がいいお手本だよ。
簡単に見習える。(w

268 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/02 21:06 ID:w92s8YDO
>>267
つまり,「朴李」と言うことですな。

もっとも,頼みの綱が無いということは秘密ですが。

269 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:13 ID:7s4sB4sv
>>266
まじで、サムスン型の経済運営をしたら、中国は終わりだが。

サムスン型が独裁中国には親和性が高いからあぶないなあ。

270 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:30 ID:RxMqiUhh
韓国が良質な製品を生み出しているという厳然たる事実を認識しないといけません
第二次世界大戦時、日本、ドイツは良い品質の兵器を作っていましたが物量のアメリカには勝てませんでした
すなわち物量の韓国にいずれ日本は敗退すると言うことです。この事実を認識しないことには日の丸復活などあり得ないのです

271 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:32 ID:RPiKs3H+
>>265
不活性ガス中だと結合酸素その他が放出されて還元される罠。
あと千年も安置していれば安定するんじゃないの?、酸化還元限定なら。

>>269
サムスン民国に続いて、ハイアール人民共和国の誕生になるのか?
まあハイアールでなくて新興財閥だろうが。


272 :大清国属高麗:04/05/02 21:34 ID:uPFhq8m7
>>270
良質な製品って何がある?

教えてちょんまげ

273 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:38 ID:RPiKs3H+
>>270
米国は「質も量も」ができるからこそ恐ろしい、第二次世界大戦当時に成層圏到達できる
重爆撃機B29を千機単位で量産とか、エセックス級強襲空母を週単位で量産とか、
とかく通常の国では1つ作るのさえ困難なものを量こなしてみせた。
中国が「質より量」系をしてみせたのが朝鮮戦争だが、日本は中国相手には大陸打通に
成功してるし。
韓国がその例えに乗るつもりなら「質も量も」を立証しなければいけない、具体的に
「この製品は質も量も凄い!」というのを出してみそ。


274 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:39 ID:Fd3X8hdX
>>270
つか、1行目の「韓国が良質な製品を生み出しているという厳然たる事実」と
3行目の「物量の韓国」が、どうつながるんだ?

「物量の中国に韓国が敗れる」ということでいいのかな。(w

275 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:40 ID:o5LEK32O
サムソンって、いい会社じゃん。
http://www.dmp-net.co.jp/contents/forum_sub/okamoto.htm

276 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:42 ID:7s4sB4sv
>>270
韓国の良質な製品なんてないじゃん。



277 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:43 ID:IqCPKrJl
まぁ、さむすんのやり方が似合ってるよ。
後出しジャンケンは中国も好きそうだもん、常識はずれの安さ
と良質っぽさで労せずして低所得のシェアを食い荒らそう、と。
別に戦略としちゃ間違ってないよ、心からは納得できないけど。
ただその際、確実に韓国は骨も残さず食われて消える。
日本も貧乏人は増えるだろうから結構市場に食い込まれるかもしれない。

278 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:43 ID:RPiKs3H+
>>276
ありますよ、キムチが。
あとキムチ専用冷蔵庫とか、オイキムチと豚キムチとか、キムチ職人とか、キムチ壷とか
キムチ読本とか。


279 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:45 ID:Fd3X8hdX
>>270、爆釣だな。(w

280 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:47 ID:T+c0ATlV
>>278
アガシも良質になるのだろうか。
大半が整形だけど。

281 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:50 ID:RPiKs3H+
>>280
良質改造人間でつか?
良質サイボーグなんでつか?、ゼロゼロシリーズのフランソワーズぐらいは居るんでしょうね?w


282 : :04/05/02 21:52 ID:sfiMAMbJ
SAPIO最新号で大前研一が語っているけど、
日本のある大手製薬会社の韓国子会社の研究能力が日本の研究所より高くて、
「日本の方が上」という意識を捨てて、一部の薬品については、韓国子会社に
世界中の研究機能を集約して任せることにしたんだって。
これがマジだと、侮り難いな。

283 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:54 ID:RPiKs3H+
>>282
大前研一って、「あの法則」の一人じゃなかったっけ?
具体的にどこが韓国子会社に世界中の研究機能を集約して任せたって?


284 :マンセー名無しさん:04/05/02 21:57 ID:Fd3X8hdX
>>282
ゾロ新の開発だったりとか。(w

285 : :04/05/02 21:57 ID:sfiMAMbJ
>>283
会社名はなし。

286 :マンセー名無しさん:04/05/02 22:01 ID:YT8kaS+3
>270
その大量の物量を作るための道具は日本製だがね。
で、材料を輸入しようにも中国買占めの影響で高騰しとるがね。

どうやって安売りできる品を作るかというと、『手抜き』しか無いがね。
品質落ちてる韓国製品を、誰が買うというのか聞いてみたいがね。

287 :マンセー名無しさん:04/05/02 22:13 ID:aQso5bSO
>>282
国内で韓国人以下の人材しか採れなかったその会社は将来傾くな。

288 :マンセー名無しさん:04/05/02 22:24 ID:+O8R3UPm
>>287
信用売りを立てておくと儲かりそうだね。
ただ一部薬品が漢方の高麗人参だとあってもおかしくは無い話だ。

289 :マンセー名無しさん:04/05/02 22:46 ID:UXuIU8E3
大前みたいなデムパな人間の言うことを信用してはだめだよ。
シンガポール、マレーシア最高と言っておきながらコンサルタントで儲けてるわけだ。
次は中国最高と言って中国進出のコンサルタントで稼いだわけだ。
これらブームが去ったら次は韓国か。
じっくり取り組めない尻軽男だろ。

290 :マンセー名無しさん:04/05/02 22:49 ID:Uc94yp3y
つーか、大前にコンサルティングを依頼した会社はすべて(ry

291 :イルボソ ◆8ZX98vTuMs :04/05/02 23:46 ID:gp0zwcnK
ビッグフロント先生についてはたいちょのブログが詳しい。
http://kiri.jblog.org/archives/2004_03.html
ここの3月12日。

292 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/02 23:53 ID:Ggte8Irg
LGが第五世代液晶でゴールデン収率を達成

低いと言われてきた収率も上がってきている
ここの日本人はどのように言い訳をするのか

1000-1200mm、1100-1250mmで収率90%を達成(第五世代
理論上ではさらに上の収率もあるが実質これが最大の収率だという

ちなみに三星電子は、1100-1250mm、1100-1300mmで80%を超えて
今では90%に接近する収率という

収率でも生産量でも圧倒しつつある
http://www.dt.co.kr/content/2004043002011867655002.html



293 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:06 ID:EKmLT3r3
さんちゃにビルトインされたド忘れ機能が働いた模様

294 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/03 00:09 ID:G1QQZWp7
>>292
 環境スレの落とし前をつけてからこっちに来い。

295 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:10 ID:dmRE0Fn9
>>292
さんちゃん、ちょっとキムチでも食って落ち着け。
感情のコントロールが出来てないぞw

296 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:15 ID:N1y9IorG
>>295
感情のコントロールが出来ていないのは君達ほうだ
そんなに液晶で敗北したことが悔しいのか?まぁ最近負け続きだからとどめを刺されたという事か

297 :Socket774:04/05/03 00:33 ID:QBGLPEdA
>>292
もう少し正確に書こう。

LG Philips・・・P5ラインでの17インチ液晶パネル製造で収率90%
Samsung・・・天安の5ライン・6ラインで収率80%代。何を作ってこの値かは不明。

で、液晶テレビ向けの大型パネルだと収率はどれくらいなんだ?
32インチパネルとか。


298 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:39 ID:ajxAtTxs
おお、珍しく、さんちゃんに援護者が出てきたぞ(w
がんがれ>N1y9IorG

299 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:42 ID:sS/fjwvo
>>296
敗北も何も、シャープの亀山工場第6世代ラインのことなら稼働三日目で20インチ
だったか30インチだったかで9割達成でそ?
それより古い世代、小さい分割液晶パネルで達成率が低いのを誇る訳?


300 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:47 ID:0Q+k++xm
TV用液晶とPC用液晶の区別、ついてないんでしょな。
つか、韓国メーカってPC用液晶でTV作ってるとか・・・。

301 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/03 00:47 ID:e58yhIvT
はっきり言おう、歩留まり80%なんて即座にラインを停止させる必要があるレベル。

90%を切るようでは立ち上がったとは言わない。
故に亀山もまだ立ち上がったとはいえないんだけどね。

302 :マンセー名無しさん:04/05/03 00:52 ID:0hu7khBN
>>297
LGは20インチのS-IPSを安く作ってるので世話になってる…

303 :マンセー名無しさん:04/05/03 04:27 ID:oUwUldTo
>291
部下「そして、全国に光ファイバーが引かれる!」
偉い人「さよう、いざ逝かん! 全ては光ファイバーのために!」
部下「全ては光ファイバーのために!」

これ藁た。


304 :マンセー名無しさん:04/05/03 07:44 ID:W//ochqw
サムソンと住友化学工業・東京エレクトンは運命共同体な事業部門があるんですね。

305 : :04/05/03 11:52 ID:aAOsMzE1
古くて小さくて安い、利益率も低いパネルは、どっちみち日本は
ほとんど作ってないからどうでもいいんじゃないの。
その分野では確かに韓国の天下だよ。
まあ、収率90%になるまで何年かかってんだよ、って話はあるが。
しかも全ラインってわけじゃないようだし。

これからも下請け根性全開で頑張れ。

306 :マンセー名無しさん:04/05/03 12:05 ID:/GVApNn1
>>305
>これからも下請け根性全開で頑張れ。

「日本の部品メーカーは下請けだ」、と変なヤシが沸いてくるヨカーン。



307 :名無しさん:04/05/03 12:07 ID:A6tyFkim
ハイテク流出歯止め強化 秘密管理規格取得を企業に義務付けへ 政府委託事業
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03iti001.htm

308 :名無しさん:04/05/03 12:09 ID:A6tyFkim
極薄で曲がるCPU、民間研究機関が開発(読売新聞)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20040503i501.htm

写真フィルムのように薄く、曲げられる、コンピューターのCPU(中央演算処理装置)を、
民間研究機関の半導体エネルギー研究所(神奈川県厚木市)が開発した。
薄膜状のCPUをプラスチック上に張り付けることに成功したのは世界で初めてという。
軽く薄いため、眼鏡に張り付けて電子メールの受信、表示をさせたり、衣服に縫い込んで
健康チェックや記録を行えるなど使い道は広く、“どこでもコンピューター”社会の実現に役立ちそうだ。

309 :名無しさん:04/05/03 12:10 ID:A6tyFkim
IDがキムになっちゃったよ…
勘弁してくれよ・・・

310 :マンセー名無しさん:04/05/03 12:27 ID:Q9US7QBO
>>309
やあキムくんw

311 :名無しさん:04/05/03 12:45 ID:A6tyFkim
電機・情報大手、研究開発や設備投資を一斉に増額
http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2004050205940j0

312 :名無しさん:04/05/03 14:03 ID:q+l7we/G
海外などへの機密流出を防ぐ社内体制整備を企業に促すため、経済産業省は政府の補助・委託事業への参加企業に、
近く策定が見込まれる「企業秘密管理規格」などの取得を義務付ける方針を明らかにした。
これを通じて同規格の普及を図り、一月に施行された改正不正競争防止法の実効性を高めて、
ハイテク技術やノウハウの野放図な流出による日本企業の競争力低下を防ぐ考えだ。

同規格は秘密管理に関する制度や組織の導入、定期監査の実施、経営トップが関与した技術流出防止方針の策定などを対象とする見通し。
経産省は今年三月末から検討を始め、早ければ今年度中にも結論を得て、日本工業規格(JIS)での採用を見込んでいる。

経産省は昨年初め、機密管理の強化を促す「営業秘密管理指針」と海外展開に伴う技術流出を防ぐ「技術流出防止指針」をまとめたものの、
指針を踏まえて社内体制を整えた企業は少ない。

今年一月施行の改正不正競争防止法では、企業秘密を不正取得して漏らした社員らへの刑事罰も導入。
技術者が休日に海外に出かけてアルバイトで技術指導し、アジア企業などにノウハウが流出するケースも罰せられるようにした。

313 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:01 ID:qqLjjPJe
キログラム原器をたくさん持っているほど偉いと
思っている人がいるスレはここですか?

1993年になるまでキログラム原器がなかったという
信じられない自称工業先進国があることを
日本のみんなに紹介した、感心な人がいるスレはここですか?

314 :ハイアールに驚いた:04/05/03 15:42 ID:iYqS7/ae
今日家電を見に行きました。研究室で住み込みで研究できるように白物の品定め
をしました。そこで目にした製品が日本製はもちろんLG、ハイアールが並んでいました
300Lのホームサイズの冷蔵庫は未だに日本製と比べられませんが、私が欲しかった100L
級のサイズは正直…価格の加味して中国製の方がよさそうでした。韓国製にいたっては
塩ビのニオイが強烈でしたが、ハイアール製はさすがに三洋やドイツメーカーと提携し
ているだけあり、さらに日製と比べ2割程度安く対等勝負されそうですね。
私は韓国製にはなんら偏見は持っていませんが(デジタル機器は除く)あれはじきにハイア
ールや日製に駆逐されると思います。日製メーカーの人精進してください。
このままだと2年先の東南アジア市場が危ないですよ。

315 :マンセー名無しさん:04/05/03 15:46 ID:lYSsSzid
>314
で、年間消費電力量は比べてみたのか?

316 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:19 ID:TPYGwM2q
>>315
小型使い捨てだから、いいんじゃないか?

317 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/03 16:26 ID:G1QQZWp7
 下手な釣りは熊のAA貼られるよ。

318 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:32 ID:Qf/fcn+H
I−MAG・JET、1インチ1万円切る低価格プラズマ・液晶テレビ
http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2004050204717j0&h=1

319 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:33 ID:qqLjjPJe
家電リサイクル法の時代に使い捨てねえ。
不法投棄?

320 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:36 ID:zOJFPUuK
親切な店員のいる量販店に行けば、見かけの安さに囚われないで、
年間消費電力には注意してよねってアドバイスしてくれる(w

321 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:37 ID:fBRhqsLl
>>319

否、北朝鮮に不正 (tbs


322 :ハイアールに驚いた:04/05/03 16:52 ID:iYqS7/ae
あらら、別に煽りではないが一度ハイアールを見てみるといいよ
(無論白物なんて興味ないでしょうが)テレビでハイアールの特集
を見たことがあるが(おばさん社長だが謙虚でやり手なのが恐ろしい)
会社を再生するときに(前身は国策企業で倒産しかけた)自社製品の
冷蔵庫を行員全員にぶち壊させ(ショック療法)謙虚に製品を作らせた
やがて白物で利益が上がらなくなった家電メーカーと提携し、いまでは
OEM生産から自社ブランド手がけるようになった。いわゆるたたき上げ
られたメーカーであります。私は所持していませんが、単機能商品の
購入候補に入れようかと考えています。ハン版で中国家電の話をして失礼した



323 :マンセー名無しさん:04/05/03 16:54 ID:zOJFPUuK
ハイアールの話なんぞ、ハン板では過去に既出中の既出。

324 :マンセー名無しさん:04/05/03 17:08 ID:+NaIC9/p
>>322
買う前に、例えば冷蔵庫であれば、ほぼ同型の国産品とハイアールを並べ、
それを持ち上げて比較する事を薦める。
5秒で意味がわかる。

325 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/03 17:15 ID:OjYFfr5g
うち、洗濯機はドラム式買っちゃったからな。ハイアールも韓国もなーも関係なし。
快適だよー。

326 :マンセー名無しさん:04/05/03 17:16 ID:Jg6WEOk9
個人的にはハイアールにサムスン辺りを追い落として欲しいって感じでもある。
韓国メーカに多少のブランド向上をもたらす前に。中韓で安売り対決しててもらいたい。
でもどこで見たのか忘れたが、なんかハイアールの業績があまりよく無いって話も聞いたんだが
実際のところどうなんだろう。明確なソースを求められても困るけど。
韓国の利益率もあんまり信用できないが、中国のはもっと判らんし。
それに韓国のLG、サムスンと違って、ハイアールは自国で寡占、独占状況と言う訳でも無いから、
業績悪いって話も妙な信憑性を感じてしまう。
愛国心購入は韓国と変わらないんだろうけど中国メーカーはいっぱいあるからねぇ。総合財閥でも無いし。
同じく中国生産の外資メーカーより安い値段で売り続けなければならないんだからやっぱり苦しいかも。
個人的には、むしろ韓国メーカなんかよりはいいイメージなんだけどなぁ。
と、韓国の話もちょっと混ぜつつあげてみる。

327 :マンセー名無しさん:04/05/03 17:28 ID:lYSsSzid
>322
ハイアール大学のことなら、何かの番組内で見たな。


328 :Socket774:04/05/03 17:31 ID:CmRT+Y2A
【時代は特許戦争/下】韓国の技術輸入 実に年2兆ウォン
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/26/20040426000037.html

> 幸い最近は、国内企業も特許に目覚め始めてきた。LG電子の朴鍾碩(パク・ジョンソク)常務は
>「米国式のデジタルテレビ技術は、実際は韓国のもの」と主張する。
>米国方式によるデジタルテレビの核心技術を有するジェニス社の主人がLG電子であるためだ。
---

・・・コレっていつもの起源捏造ですか?

329 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/03 17:45 ID:/O+mdWK1
>>322
家電については購入を考えて、かなり丁寧にスペックを検討したことがあるが
ハイアールは、一人暮らしの学生とか新社会人がとりあえず買うには
良いけれども、まだ奨められない。

洗濯機は、日本製品が恐ろしいほどの技術的進歩をしているから
直接比較はできない。

ちなみに、ハイアールの問題点は、うるさいことと電力を食うこと。
モーターと制御関連の技術蓄積が足りないんだろう。 

330 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:05 ID:0hu7khBN
>>329
コンプレッサは日本製だった気が…
小型冷蔵庫については国内メーカーも海外に丸投げ同然で大差ないからね。
大型冷蔵庫は国内メーカーが圧倒的に良いし(超大型はGEくらいしかないかもしれんけど)。

洗濯機についてはおっしゃるとおり。LGとハイアールは比較的がんばってるけどまだまだです。

331 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:06 ID:K8ZXGEQa
>>328
ジェニス社で検索したらここしか引っかからなかった。さんちゃんあたりなら関連するサイトのurlを死ぬほど抱えてそうだが…。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001051597178


332 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:19 ID:Zr99EYL7
ゼニスだろ


333 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:20 ID:Zr99EYL7
日本語表現ならって意味ね


334 :マンセー名無しさん:04/05/03 18:30 ID:K8ZXGEQa
>>332
その通りでした。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2002080861778

ここら辺をみるとほんとにライセンス料で黒がでてるかちょっと疑問がわいた。
http://66.102.7.104/search?q=cache:pH__xA60jg8J:www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030926AT2M2602126092003.html&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja
http://www.cicc.org.sg/CiccNews/c3in037.html

335 :マンセー名無しさん:04/05/03 19:00 ID:f8Gl0hde
作るのに金を払うのと技術持ってる企業買うのの違いだけ

336 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:36 ID:rjyUqQUD
ハイアールは中共の政治宣伝色が強いから
企業ビジネスとしては鼻くそ。
NYの一等地に広告出して自己満足。
本国の金持ちは日本企業の買ってるし。

厨姦で消耗戦繰り広げて欲しいな。(・∀・)ニヤニヤ

337 : ◆pOZmaChInA :04/05/03 20:38 ID:thr4ymyq
廃アールの冷蔵庫、中国人留学生に紹介すると喜ぶよ?
買わないけど(マヂレス

338 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:44 ID:g2Y2h3nP
つーか景気よくしたかったら国産買えよおまいら。

339 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:45 ID:yjfEV9Oa
>>329
洗濯機は何がいいか、正直、わかりません。
洗剤のいらない洗濯機とかドラム式とか、斜めとか、横とか、
洗濯乾燥機とか・・・

340 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:46 ID:nT0AgCeP
>>338
おまいと一緒にすな(w

341 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:46 ID:yjfEV9Oa
>>334
ゼニス、つぶれかけですなあ・・


342 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:47 ID:yjfEV9Oa
>>338
家電製品なんて、一番信頼性が必要だから、
国産以外持ってないよ。

343 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/03 20:47 ID:OjYFfr5g
ドラム式かどうかはともかく、洗濯乾燥機は楽でいいよー。
ウリの家はドラム式にだ。なにがいいのかよくわからんけど(笑)。

344 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:53 ID:sS/fjwvo
>>339
ドラム式は洗濯槽ごと廻るやつでそ?、全自動は大概これでは?
斜めとか横とかはその配置、考えてはいるんだろうけど多分大差なし、好みでオッケー。
洗剤が要らないってのは実は一般の洗濯機もそう、水で汚れを希釈する効率がちょっと
上がっただけだから、環境派でなければ無視してオッケー。
洗濯乾燥機は名の通り洗濯から乾燥までワンボタンで、楽なのは事実だけどややしわに
なりやすいデメリットも。
漏れは洗濯乾燥機だが、洗濯機&乾燥機のほうが能力は高いらしいから手抜きしたい
香具師以外は洗濯機&乾燥機のほうが正しい選択っぽ。


345 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:53 ID:yjfEV9Oa
>>343
洗濯乾燥機はものすごい魅力的なんだけど、
電気代どう?

346 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/03 20:54 ID:OjYFfr5g
>>345
まだ導入した月の請求書がきてないからわからん(笑)。

347 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:55 ID:yjfEV9Oa
乾燥機を入れると、電気代がどうなるか心配で入れられない。

348 :マンセー名無しさん:04/05/03 20:56 ID:sS/fjwvo
>>345
漏れが使ってるのは「乾燥1kg10円」ぐらいの換算。
UDコンビニやってるもれにとっては誤差範囲内、週に10kgぐらいあらっても月400円ではねえ。


349 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:01 ID:yjfEV9Oa
>>348
なるほど。さんこうになります。

それにしても、UDって、環境に悪いね(w

350 : ◆pOZmaChInA :04/05/03 21:03 ID:thr4ymyq
ちょいとスレ違いになりますが、洗濯乾燥機は確かに楽なんですけど、
店員としてちょと思うには洗濯機のドラムの裏って1年も使うとうわぁぁあああな状態なんですが、それで洗濯&乾燥までやっちまって本当によいのかと小一時間問い詰めたい。
いや確かに乾燥機能が付いてると裏に汚れが付きにくいのはわかりますが、【つきにくい】だけでよ〜く見ると○ビとかついてるのですねん。

個人的には素人さんでもお手軽メンテナンスができる洗濯機だとおもうのですよコレガ。
まあ、人間楽しすぎると腐るから、天日干しでフカフカになったタオル最強と逝ってみるw

351 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:10 ID:sS/fjwvo
>>349
自己弁護すると、安定して使用する電気は、電力高負荷時間に限って使用される電気より
かなり環境負担が小さい筈なんで。
UDコンビニだと一台一月2000円ぐらいになる、基本料金+冷蔵庫+電灯ぐらいかな?
クーラーとかテレビの使用を控えればまあ合計した環境負荷は同じぐらいかな、と。

本題に戻ると、最近の乾燥機は騒音も抑えているよ、漏れの洗濯乾燥機は25dbとか
あった、実際にワンルームマンションのベランダで洗濯乾燥を掛けて窓を開けたまま寝ても
気にならない程度。
まあ、国産のは軒並みそのレベルだろうが、外国産のはどうかは知らんのでエラい人
宜しく。


352 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:14 ID:N5UDQHC/
>>339
斜め上の洗濯機とか

353 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:20 ID:ADK6lOh/
冷蔵庫はやっぱりGEだよ。
あの大振りな作り、日本製のようにせせこましく中を区分けしていない
のでとても使いやすい。
頑丈な作りで長持ちするのも素晴らしい点だ。
それになんと言っても年間消費電力だね。
一回り大きな日本製の倍以上。
その清々しさに感動するよ。(w

マジな話、エコ面が改善されればGEが欲しいんだけどねぇ。

354 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:33 ID:wHhBC57R
>>353 一つだけ確かめるが、それは誉めているんだな?

355 :マンセー名無しさん:04/05/03 21:34 ID:ZOcttQge
>345
家は8Kg用の洗濯乾燥機でつ。タオルケットを洗えるから…。
本日、バケツ洗濯機なるものを購入。もうすぐ生まれてくる
赤ちゃん用…。

で、淀橋の売り場にハイアールの洗濯機発見!小さくて安い。
一人暮らしには充分かな。(全自動で2万でお釣りがくる)

356 : :04/05/03 21:58 ID:aAOsMzE1
なあみんな、ちょっとここ見てくれよ↓

ttp://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083511086/l50

さんちゃんが>>292で書いた内容とほとんど一緒だってのは
どういうこと?
さんちゃん、Biz+で記者になったの?

357 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:06 ID:lYSsSzid
>355
狭いワンルームじゃ、洗濯機置くスペースなんてとれないYO!!
漏れはコインランドリー派。

358 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:10 ID:x9v9LeQt
乾燥機一体型はデカイ

359 :Socket774:04/05/03 22:17 ID:CmRT+Y2A
>>346
洗濯機の話をするんだったら、水道代の方も気になる・・・。


360 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/03 22:22 ID:/O+mdWK1
>>339
日立の第三世代洗濯機買って下さい。
予想販売価格で20万するけど。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/beatwash/index.html

361 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:22 ID:OJwcapfO
>>356
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
さんちゃんのレスをコピペかよ!
あそこの記者は厨ばかりだと思ってたが、ここまで酷いとは・・・

362 : :04/05/03 22:25 ID:BHkidhnm
ハイアールの2〜3Lくらいの小さい洗濯機を見たがあれはいいね。
絶対に日本のメーカーは出さないので、一人暮らしの若者で
部屋が狭くて洗濯機がなくてコインランドリーが近くにない人間にぴったり。
ニッチなアイテムとしてはありでしょう。

自分は必要ないので買わないが・・・

363 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/03 22:30 ID:/O+mdWK1
>>344
ちがうよー。ドラムと普通の洗濯機は洗う原理が異なる。
ドラムはたたき洗い。
通常のはパルセーターで攪拌して洗う。

ちなみに、通常型の方が洗浄力が高いが、生地も傷みやすい。
水は通常型の方が多く使うが、ドラムは時間がかかる。
あと、ドラムのほうがからみにくいとかいったメリットがある。

これ以上詳しくなると家電板だから、こんなところで。

364 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:39 ID:WbI2QhY+
>>353

アメリカンな家電製品に、エコだの省エネだのなんてケチ臭い思想が盛り込まれるはずがない。
なんたって、事務所のパソコンの電源を切らずに家に帰っちゃう香具師らの国ですよ?

365 :マンセー名無しさん:04/05/03 22:47 ID:eU2WXEiL
縦型ドラムがよさげ

366 :355:04/05/03 23:03 ID:ZOcttQge
>362
漏れが見たのはそれ。何じゃこりゃと思いメーカーをみたら…。

・洗濯機の場合
日本の家電メーカーさん
新機種を出す→改良(改善)→さらに新しい機能を追加→新機種へ

かの国のメーカーさん
日本のメーカーをパクル→改良なしで安売り→投売り価格へ
というか、店に置いてないですな…。

367 :マンセー名無しさん:04/05/03 23:09 ID:lYSsSzid
東芝の縦に開くドラム型は、ガンダムのコックピットに似てる。

368 :マンセー名無しさん:04/05/03 23:09 ID:Zbbdxz/Y
なんかサッサーとやらゆうウィルスがはやりだしてるみたいですが、
韓国はだいじょうぶですかね。

そういえばコードレッドとかも、GW中にはやったんでしたっけ。

369 :マンセー名無しさん:04/05/03 23:10 ID:K8ZXGEQa
>>368
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/03/20040503000082.html


370 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/03 23:47 ID:h/rc23Ox
>>366

もう少し学んでください
日本の開発した物は使っていません

例えば、三星はエアコンにナノ銀粒子で殺菌する機能があるが
日本では見かけない
具体例もない中傷は止めてもらいたい

371 :マンセー名無しさん:04/05/03 23:50 ID:+3vnnkKV
>>370
また天か。

372 :マンセー名無しさん:04/05/03 23:51 ID:KUOdcQQM
>>370
だってサムスンのエアコン、日本で売ってないものw

373 :370:04/05/03 23:51 ID:+3vnnkKV
だぁぁ!
すまん、さんちゃんだった。

回線切ってイキマス
ごめん!

374 :371:04/05/03 23:52 ID:+3vnnkKV
>>373の名前、370は間違いで371が正しいです。
うう、自爆の嵐だ・・・。

こんどこそいきます。

375 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/03 23:55 ID:G1QQZWp7
>>370
 空気清浄器付きエアコンてのが大分前に出てたが?
 自爆好きだね君は。

376 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:01 ID:qWXO8zlP
さん ◆O5fh4.CMZwさん
漏れはあくまで「洗濯機」の話をしているです。

で、すばらしい「三星」はどんな洗濯機があるのでしょうか?

377 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:06 ID:AV8aKnFO
さんちゃん車の話はどうなった?

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080959346/l50#tag819

 819 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/03 23:54 ID:h/rc23Ox
 2012年、韓国自動車産業710万台体制へ

 国内生産500万台、輸出280万台、内需220万台。海外生産200万台

 現在

 輸出 182万台、内需 132万台、海外生産25万台

 アメリカでの現代の競争力の上昇から見れば不可能に思えなくなる

 http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.global-autonews.com/board/view.php3?table=bd_chae_war&gubun=1&page_num=&idx=143&key=

 http://www.global-autonews.com/board/view.php3?table=bd_chae_war&gubun=1&page_num=&idx=143&key=

378 : :04/05/04 00:06 ID:fQrRn+8T
>>370
ナノ銀粒子で殺菌というが、それって極めて効率悪くないかい。
銀粒子って、普通は「菌が繁殖しにくい状況を作る」ために使うんじゃ
ないの? 例えば日本でも流行った「抗菌」処理ってのがそれ。
銀に触れたら菌が即死するとか、そういうものじゃないから「殺菌」
という言葉を使うのはふさわしくないんじゃないのか。
ナノ銀粒子なんて名付けてるけど、単にフィルターの材料に銀の分子が
埋まってるだけじゃないかと思うんだけどさ。

日本ではエアコンに除菌機能を付ける場合はフィルターを使うとか
(三菱重工など)、イオンクラスター除菌(シャープとか)なんてのが
一般的なんだが。

とりあえず君の持ち出したエアコンの例だと、日本の技術者が見捨てた
(というか常識的に使わない)見当外れの技術を使っているだけ、と
いうように見えるのだが。


379 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:16 ID:3u/B/21A
>>370
わざとか?
わざとやってんのか?
真面目に議論する気はあるのか?

380 :マンセー名無しさん:04/05/04 00:23 ID:1splQN57
銀をアクリル繊維に吸着させた光触媒作用のある繊維の話聞いたことあるから、
それじゃないかなぁ。>エアコン除菌


381 :多摩 ◆Nida/IPsDA :04/05/04 00:29 ID:K0Sn4AYm
シャープの洗濯機でも銀イオンで菌が付きにくいというのがあるね。

382 :355:04/05/04 00:32 ID:qWXO8zlP
さん ◆O5fh4.CMZwさん

んー、ダメっぽいな韓国製。

国内のメーカー
三洋
http://www.sanyo-laundry.com/
洗濯機の歴史(三洋版)
ttp://www.sanyo.co.jp/cc/sw50th/history/index.html

日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/

三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/sentakuki/

ちなみに購入したバケツ洗濯機
http://www.e-tomo.co.jp/kaji/syousai/e_bake.html

韓国のメーカー
サムスン
http://www.samsung.co.jp/Products/WashingMachine/SW_60C2S.html

LG電子
http://www.lg-japan.com/product/living/wash/wf70s4.html

383 : :04/05/04 00:58 ID:lHe8fped
>>370
まあなんだ、さん君、三星エアコンの話を続けたいなら情報をもっと出してね。

1980年代に抗菌ブームがあり日本では特許が出まくっています。
ひとつ言っておくと、AgというよりAgイオンに殺菌作用があるので銀粒子とい
うのも何らかの化合物ではないのかい?

興味があるなら特許庁でも覗いてごらん。丹念に読めば半日は楽しめますよ。
ttp://www.jpo.go.jp/shiryou/s_sonota/map/kagaku24/frame.htm

384 :マンセー名無しさん:04/05/04 01:33 ID:1ngDzt9V
あと最近の流行は酸化チタンの筈だよ。

385 :マンセー名無しさん:04/05/04 02:44 ID:y3pZVnKp

躍進する現代自動車、MOX燃料を利用した電気自動車で、安全・環境基準業界NO.1を目指す!

詳細
http://asylumeclectica.com/malady/archives/harlequin.htm

386 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:12 ID:rWDC4S67
>>370
>もう少し学んでください
さんっざん勉強不足で自爆してるのに、
よくこんな不遜な物言いが出来るな・・・

感心に値する面の皮の厚さだよ。

387 :マンセー名無しさん:04/05/04 03:39 ID:Xvhtqjx/
韓国経済動向スレが新スレに移行しました。
これからも、どうかご贔屓に。

韓国経済動向〜PART34
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083608090/

388 :マンセー名無しさん:04/05/04 04:16 ID:kzzT03BW
さんちゃんは昔から自爆が大好き

389 :マンセー名無し:04/05/04 07:37 ID:wYHkXspD
NHK特集を基にした、「マネー革命」全3冊(NHK出版)で知ったのですが、
江戸時代の大阪の堂島には、日本中の米が集まり、世界で最初の先物取引が行われて
いました。このことはアメリカのビジネススクールでも教えられているとのことです。
同書に、シカゴ大学のノーベル賞を受賞した経済学者マートン・ミラー博士の話が出て
くるので紹介しましょう。

ミラー「わたしは大坂堂島に行ったとき、花を買って最初の先物市場にささげました。
それは人類に対する素晴らしい貢献だったからです。だから現代の日本当局が先物や
オプションを許可しない(当時)と聞いて笑ってしまいました。当局はただ自分たちの
支配権が侵されることしか念頭にないのです。実にばかげてます。」


390 :マンセー名無しさん:04/05/04 08:23 ID:SLC4b0+b
LG電子 4期 PDP ライン 起工

LG電子は 今日の 慶北 欧米事業場で PDP 4期 ライン 起工式を ヨルゴネニョンも
PDPモジュール 生産 世界 1上を 向けた ギョックゾックな 準備作業に 入って行きました.
3万 8天秤の 敷地上に 建設される LG電子 PDP 4期 ラインは 来年 2分期まで
6布地 660億ウォンが 投入されて 1段階 工事が 完了します.

LG電子は 4期 ラインが 竣工されれば 月 12満場の PDP 生産能力を 取り揃えるように
なって 1期で 4期 ラインを 合わせ 月 28万 5天井で PDP 生産 世界 1上に 上がるように
なると 明らかにしました.

LG電子は 特に 4綺羅人に 世界 最初で 一度に 6綿衣 PDPを 刷り出す 6ミョンツィ 工法を
適用して 大量生産体制を 早期に 構築するなど 最高の 技術競争力を 取り揃えた
先端ラインで 育成して行く 方針です.
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/news.naver.com/news_read.php?office=ytntext&article_id=101575&page=8

391 :マンセー名無しさん:04/05/04 09:01 ID:GjrgSuz2
>>390
LGは特許料を払う気があるんですかね?

392 :蘭妻工作員 ◆i4U0FEZtLQ :04/05/04 09:01 ID:Z2uf9xgP
よっしゃ靖国オフ開こうぜ おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ

特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を
酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ

世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び
身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師

神風特攻基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし
罪を償うべしべしwwwwwwwww

昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決
美智子と雅子はギロチン

愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑

やっほーーーーーーーwwwwwwwwwwww

ナイッシューーーー日本ベスト16 韓国ベスト4

393 : :04/05/04 09:15 ID:fQrRn+8T
通報しますた。

394 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/04 09:29 ID:g64NCeWL
また、偽物か・・・

暇なんだなぁ。

395 : :04/05/04 09:51 ID:fQrRn+8T
しかし相変わらず靖国神社に墓があると思ってるのかなあ、チョンやサヨは。

396 : :04/05/04 10:00 ID:vgB8KroF
独り暮らしを始めたんだけど、2ドアの小型冷蔵庫ホスイ。
ほんとにハイアールってイイの?部屋狭いから、うるさい冷蔵庫はやだけど。
。。。って板違いスマソ。

397 :ハイアールに驚いた:04/05/04 10:52 ID:d+lmVGcs
私なら…
2nd 冷蔵庫として飲料水や梱包品を入れるだけならありえる範囲と言えますが
もし、生鮮食料品を入れるなど主力として使うなら、プラス2000円〜4000円出して
ナショナル製を買うと思います。
アフターはどうなってるのか、確認したほうがいいかも

398 :マンセー名無しさん:04/05/04 10:56 ID:0xyUQOBw
>>396
あと、消費電力も要チェックだよ。
冷蔵庫って電気食うから、年間にすると馬鹿にならない。

399 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:06 ID:K0Sn4AYm
>>396
ttp://www.eccj.or.jp/catalog/
ここで省エネ性能調べるヨロシ。

400 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:21 ID:YaSnHHKy
>>396
安物買いの銭失い、という言葉をキモに命じて。


401 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:42 ID:kJd3lCwg
個人的には三洋は三星より嫌い。
理由は、よく壊れるから。
なんでウチの三洋製品は他に比べてすぐ壊れるんだオラーヽ(`Д´)ノ

402 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:48 ID:nTV38Puv
ウチの三洋は、嫌になるほど壊れない。♯も、よく言われるんだが壊れない。
別に選んで買ってるわけではないんだが(笑)
壊れるご家庭では、何買っても壊れるという噂もきく(笑)
実は三星の扇風機もあるんだが、造りが悪くて壊れるとか以前の問題(欝)

403 :マンセー名無しさん:04/05/04 11:48 ID:2DmVuUz/
>>401
キムチでも入れてるんじゃ
と予想してみる

404 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:05 ID:avIs6g0S
>三星の扇風機

なんでそんなレアアイテムをw

405 :_:04/05/04 12:07 ID:L0cF7WyK
>>389
江戸時代、大阪は銀、江戸は金で決済していたから、
金と銀の変動為替相場みたいなものが有ったとかも聞いたことがある。


406 :402:04/05/04 12:16 ID:nTV38Puv
>>404 母が間違えて買ってきたんだよ。教えてやったら、欝になってた(笑)
ペンチを使わないと組み立てられなかったり、自然にスピンナが外れて落ちたり、
日本製では考えられないスリリングな機械だ(笑)

407 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:18 ID:GjrgSuz2
>>401
サムソンを使ったことがあるのかと。

408 : ◆pOZmaChInA :04/05/04 12:18 ID:gPs9067H
>>402氏のママンは漏れ的女神認定。

409 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:25 ID:itLcecyR
>>273
>第二次世界大戦当時に成層圏到達できる
>重爆撃機B29を千機単位で量産とか、エセックス級強襲空母を週単位で量産とか

さりげなく電波放ってるぞアンタ。

410 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:31 ID:0xyUQOBw
エセックス級は“月刊空母”だっけ?

411 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:38 ID:kJd3lCwg
>>407
ウチの父親の単身赴任先での冷蔵庫その他諸々が三星でした。
2年ほど経過しましたが、壊れる様子は見せません。
ヽ(`Д´)ノ関係者でてこーい

412 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:38 ID:rkNRuZoo
>>382
 そのバケツの欲しいんだけど使い勝手はどう?

413 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:39 ID:ZWL84G01
>>396
>399さんの紹介されたサイトにはハイアールが無いんで、興味があるから調べてみた。

ハイアールの2ドア冷蔵庫だと HSSR-13F(125L)だから、消費電力 473kWh/省エネ基準
達成率 86%ですね。ecci.or.jpの電気代計算と同じようにやると、年間電気代
10,879円。

一方で、一番電気喰わない National NR-B122Jが消費電力 320kWh/達成率 129%で、
年間電気代7,360円。

電気代差額が3,519円/年。

価格調べるとNational NR-B122Jが23,000円程度だから、ハイアールが10,000
円でも、4年以上使うとNationalの方がトータルコストが安い。もし0円で貰っても、
7年以上使うとNationalを買うよりも電気代で損をする。

 結論:120Lクラスの冷蔵庫が欲しい場合、俺なら絶対 Nationalだな(w

ただ、もうワンサイズ下の90〜100Lクラスだとハイアールももう少しマシになる
ので話もちょっと変わりますけど、今度は冷蔵庫として小さすぎる様な気もする。

それより問題は、ハイアールの冷蔵庫が本当に入手できるかどうかじゃないかな。
価格.comにも無いし、ヤマダ電気とかヨドバシとかの量販店のオンラインショップでも
取り扱ってないし、本当に買えるのか?>ハイアール冷蔵庫

414 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:40 ID:ZQRSkmtu
>>413
ジャスコとかで取り扱ってなかったっけ?
俺は、1年前にジョウシンで見かけた覚えがある。
最近はシラネ。

415 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:40 ID:kzzT03BW
>>401
わかるよ、わかる。
個人の運で何故かハズレを引いてしまうメーカーってあるよね。
俺の場合は○ニーがそうだった。
友達のは故障しないのに、俺が買うと何故か初期不良や故障ばっかり。

416 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:43 ID:ZWL84G01
>413へ自己レス
ハイアールの冷蔵庫(三洋ハイアール製)のデータ
http://www.sanyohaier.co.jp/products/refri/hssr_13f/details.html

あと、ecci.or.jpじゃなくて、eccj.or.jpでした。

417 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:44 ID:QSNnX2Cq
>>411
2年で壊れてもなあ。
電気代が問題でしょ。

418 :413:04/05/04 12:46 ID:ZWL84G01
>>414
ジャスコ逝ったこと無いから良くわからん。(w
ハイアールって、安物洗濯機だとあちこちで良く見るんだけどね。

419 :POKO:04/05/04 12:48 ID:kGHKmfc+

韓国MSのウィンドウズモバイル運営体制を
搭載したポケットPCが27日、登場した。
電話、PDA、動画像撮影などの機能を
無線LAN機能とともに使用できるこれら製品の価格は、
モデル別に50万〜80万ウォン(約5万〜8万円)台になる見込み。

中央日報から全文引用
http://japanese.joins.com/html/2004/0427/20040427210945300.html


誰か、このスレ立ててくれませんか?ホスト規制でむりぽ。

420 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:51 ID:f1vS6c0l
週単位で量産したのはカサブランカ型の護衛空母では?

421 :マンセー名無しさん:04/05/04 12:58 ID:QSNnX2Cq
>>419
特にたてるほどのことないよ。そんなのすでにあるよ。

422 : :04/05/04 13:22 ID:Jz3um6wx
>>390
欧州向けの輸出を特許侵害で止めれば、フィリップスに切られるんじゃないか?

423 :マンセー名無しさん:04/05/04 14:39 ID:BStwg6kB
>>390
>LG電子 4期 PDP ライン 起工
未だ特許料を交渉中らしいが、なめた真似するね。
富士通は特許を使用さすな。

424 :マンセー名無しさん:04/05/04 14:45 ID:ygxiDgsj
>>423
五月中には米国でのサムスンPDP仮差し止めも出るでそ、その後なら特許料を吊り上げ放題。
ま、サムスンLGの姑息グループは相応の報復を受けて破滅しろってことで。


425 :菜々枝 ◆kVMD36Mm2M :04/05/04 15:41 ID:R8L8pvF9
>>420
そのはず
週刊「護衛空母」と月刊「正規空母」

426 :マンセー名無しさん:04/05/04 16:52 ID:o6C77NIl
>>418
 買い物に行ったついでにみてきたら、置いてあったよ。ジャスコっていうか、イオン系列なら置いているのかな?
冷凍室に霜がつくタイプだったが(^^;

427 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:39 ID:69o0oSbH
韓国版「新幹線」が世論操作を企図
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083659253/

428 :マンセー名無しさん:04/05/04 17:42 ID:ADN91xbr
日韓FTA、韓国経済界から慎重論台頭
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040503it11.htm

429 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/04 19:16 ID:SlSpG1jo
LED業界「特許紛争に共同対処しよう」
 次世代成長産業として期待されるLED(発光ダイオード)業界が、共同で特許紛争に
対応するため、「特許コンソーシアム」を構成する。
4日、業界によると、サムスン電気、LGイノテック、ソウル半導体など、21のLED生産メー
カーと産業資源部傘下の光技術院は、今月中に「LED特許コンソーシアム」を構成することにした。
 このような動きは、サムスンSDIと富士通の特許紛争で韓日電子業界の摩擦が激しさ
を増している中、取り上げられたもので、注目される。
 全世界のLED部門の特許をほぼ独占している日本の日亜化学社は昨年、台湾のE社など
2社を相手取って特許侵害関連訴訟を起こしたほか、国内電子業界にも口頭で「特許侵害を
続ける場合、訴訟を提起する」との警告を発している。
 産資部関係者は「日本のメーカーの警告が単純な警告レベルではないとの判断から、
コンソーシアム構成を進めた」とし、「LED部門が世界的に急速に成長する有望産業で
あるだけに、今回のコンソーシアム構成で、特許紛争を予防するのはもちろん、業界全般
の競争力強化が期待される」とした。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000062.html

430 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/04 19:20 ID:SlSpG1jo
>>429
赤信号みんなで渡れば怖くないってか?

431 :マンセー名無しさん:04/05/04 19:23 ID:5YQwJWbb
>>429
>産資部関係者は「日本のメーカーの警告が単純な警告レベルではないとの判断から、
>コンソーシアム構成を進めた」とし、

・・・単純な警告なら特許無視するつもりだったのか。

432 :マンセー名無しさん:04/05/04 19:43 ID:3BFzwmuD
>>431
奴らは根本的に日本を舐めていますからね。
強烈な仕置きが必要でしょう。

433 :名無しさん@:04/05/04 19:54 ID:0NC7ZoQh
韓国人エコノミストが新聞で言ってたよ。
日本を同等どころか、それ以下に見下しているような国は韓国くらいだってさ。

434 :マンセー名無しさん:04/05/04 19:57 ID:w9YNreyp
そうでなくても居直り、バックレ、踏み倒しは御家芸。
国が潰れる前に回収せにゃあ。


435 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:07 ID:sbvgM1Cl
>>429
・・・日本の企業は、この際訴訟の嵐を起こすべきなんだろうな。

436 :マンセー名無しさん:04/05/04 20:58 ID:ADN91xbr
>>433
>韓国の国内総生産(GDP)規模は日本の約十分の一。にもかかわらず
>「日本を対等に見たり、少し見下げるような国は韓国しかないだろう」
>とわれわれは冗談で言う。
李(イ)世正(セジョン)氏 「中央日報」論説委員
http://www.sankei.co.jp/pr/k/k/

437 : :04/05/04 21:08 ID:/cN2h9NP
>>435
結構面倒だからねぇ・・・
変なのが押しかけてきたり、苦情電話で業務に支障をきたしたり
リアルで殺しにきたり・・・
トータルコストで訴訟した方が良いと判断したら訴訟してるようですけど。

438 ::04/05/04 21:11 ID:nN2KGnI4
>>429
 このコンソーシアムって意味あるのか?
 特許持たない企業同士が組んだって、特許侵害訴訟を免れることはできんだろ?


439 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:12 ID:xawJJSL2
ときにはは首をへし折ってあげることも大切だと思うんだが。

440 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:15 ID:kiBb2muQ
とりあえず、サムソン以外のPDPも輸入差し止めにしてやれよ。

441 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:16 ID:XAQYuS/d
>>438
>>437のような嫌がらせをするためには意味が大きいですよ、野合するってのは。
まともな特許料とかには無意味だと思うがね、最初から数を頼むってのはそういう事以外
ありえんでそ。(反吐


442 :蘭妻工作員 ◆c2Fg2KROzE :04/05/04 21:16 ID:G83yxLQd
よっしゃ靖国オフ開こうぜ おまえらの極悪じいちゃんの墓にケリ入れにいこうぜ

特に神風特攻基地外どもの墓にはまんじゅう変わりにゲリ便を
酒の変わりに小便ぶっかけにいこうぜ

世間の避難に晒されるよりも楽な死の道を選び
身の丈以上の名声を手に入れた極悪人の大詐欺師

神風特攻基地外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

とにかく戦争にいったじいちゃんを持つ子孫はいますぐ回線切って首つって地獄へ旅立つべしべし
罪を償うべしべしwwwwwwwww

昭和天皇ひろひとは遺骨を掘り出して処刑判決
美智子と雅子はギロチン

愛子は韓国国旗にくるんで銃殺刑

やっほーーーーーーーwwwwwwwwwwww

ナイッシューーーー日本ベスト16 韓国ベスト4

443 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/05/04 21:18 ID:RZ31kVHI
>>438
訴訟の受付を1つにして各個撃破を防ぐと共に、
賠償金を頭割りにして、1社あたりの額を減らそうとする魂胆じゃない?
そんな事が出来るのかは知らんが・・・。

444 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:26 ID:3XLAEcHO
今韓国は着実に特許数をのばし知的財産ビジネスでも力を付けてきている
このスレの住人は気づいていないようだがね・・・

445 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:28 ID:4MONduw9
1対nのクロスライセンスのためとかかなあ。
取るに足らないような特許でも数があったら、交渉相手になる可能性ない?


446 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:34 ID:XAQYuS/d
>>445
それを「全員分の払い」として束ねられるなら、ね。
連合内で束ねきれなければ自滅になるだけ。


447 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:39 ID:nYZ4YNkh
>>437
それこそ、みんなで韓国に訴訟したら怖くない。
向こうの在日リソースには限界がある。

在日不法行為を日本全体で包囲懺滅すればいい。

448 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:45 ID:nJsWZa5E
>446
癇哭人がまとまったとしても、必ず造反が出る。
間違いない。

449 :マンセー名無しさん:04/05/04 21:57 ID:XAQYuS/d
>>448
あちらさんもその程度は理解してる筈なんでつよ、常日頃から党争やってる立場だし。
そんな香具師らが必死に野合する理由はとなると、>>447の言う「在日リソース」を
最大限使うつもりぐらいしか考えがつかないもので。
冗談抜きで「皆で叩けば怖くない」を実践すべきだと思うがな、日本企業は。


450 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:05 ID:KGzrilH1
>>448
というか「まとまって団結した半島人」ってのは形容矛盾のような気が。

451 :447:04/05/04 22:19 ID:nYZ4YNkh
名付けて、対韓飽和訴訟攻撃・・(w

452 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:52 ID:sYmMtmKR
WBSみてね

453 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:53 ID:cFcHrFo5
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000079.html
米国「知的財産権をめぐり韓国を優先監視対象国に」

米国が韓国を知的財産権の保護分野で優先監視対象国に指定した。

韓国外交通商部・通商交渉本部は4日、「米国の通商代表部が知的財産権の保護分野に関する
通商規範である『スーパー301条』に従い、85カ国に対する年次報告書を発表した結果、
韓国など15カ国が優先監視対象国(PWL)に指定された」と発表した。

米通商代表部は年次報告書で、レコード製作者に対する権利保護が十分でないなどの理由から
、韓国を優先監視対象国に指定したと伝えた。

優先監視対象国に指定されると、米政府は該当国家の知的財産権の保護水準と動向を注視する
ようになる。もし、違反行為が繰り返されれば、米国の貿易当局は該当国家を優先交渉対象国
(PFC)に指定、調査及び報復交渉の手続きを開始する。

通商交渉本部は、政府を上げて知的財産権関連の法令および制度改善を進めているほか、知的
財産権侵害事犯に対する取り締まりを強化するなどの努力を展開しているものの、米国の年次
報告書に適切に反映されていないことに対し、外交ルートを通じ米国側に遺憾の意を表明した。

454 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:56 ID:M+hsshIX
NNAより

知的財産使用料が急増、3カ月で1兆ウォン超[経済]
-------------------------------------------
外国の特許権、著作権、出版権などの使用料や、コンピューター、先端技術開発、
資源開発技術提供の対価など、外国に支払った知的財産の使用料が、今年1〜3月
の3カ月間で1兆3,500億ウォンと、1年前に比べ21%急増した。その一方、知的財産
料収入は、支払額の38%にすぎなかった。

知的財産使用量の対外支払額(単位:億米ドル)
1997年:6.6、1998年:4.5、1999年:7.8、2000年:9.9、2001年:7.7
2002年:8.3、2003年:9.6、2004年:11.6

韓国銀行によると、第1四半期に外国に支払った知的財産使用料は11億5,630万
米ドルで、前年同期より20.7%増加。四半期ベースでは過去最大となった。これを
期間中の平均為替レート(1米ドル=1,170.6ウォン)で換算すると1兆3,500億ウォン。
すでに、昨年通年の支払額(35億9,710万米ドル)の32.1%に上っている。

一方、収入は4億4,430万米ドルで、支払いの38.4%にとどまった。収支は7億1,200万
米ドルの赤字で、赤字規模は前年同期(6億5,740万米ドル)から8.3%増加した。

455 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:57 ID:M+hsshIX
>>454の続き

■「特許なくては収益なし」

3日付電子新聞によると、昨年、サムスン電子が技術導入の対価として支払った
ロイヤルティーは1兆2,000億ウォン。これは、同社の昨年の純利益(6兆ウォン)の
20%に当たる金額で、韓国の中堅企業の売上高を超える。また、パンテック&
キュリテルは昨年、売上高1兆3,800億ウォン、純利益417億ウォンを計上したが、
クアルコム社とエリクソン社に純利益の3倍近い1,200億ウォンのロイヤルティーを支払った。

特許を持っていなければ収益が上がらない状況だ。そこに中国メーカーの低価攻勢が
加わり、好調だった事業がすっかり落ち目となるケースもある。

政府レベルの攻勢も強くなっている。米韓通商会議では、特許問題は今や「常連」。
日本の税関がサムスンSDI製品を通関保留としたことも、国が知的財産権問題に
乗り出している表れだ。

ウェルチャー国際特許法律事務所の金ヒゴン弁理士は、「先進メーカーが、競争力
が低い部門への投資を中断する代わり、後発メーカーとの提携やロイヤルティー収入
を事業戦略の柱とする動きがある。今後、先端分野の特許紛争はいっそう深刻に
なるだろう」と話している。

456 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:00 ID:5ZShTrtn

サムスン
大臣
政治家、LG、現代等

奴隷
国民

韓国ってこんな感じだな

457 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:00 ID:4maQSJci
液晶関係や、技術の国外流出で、やっと国が重い腰を上げたから、
控訴する側の企業としても、やりやすくなったんだろうな。

PDP、LEDの次は何だろうね。

458 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:00 ID:KoAUaKxu
>>452
大欧州でつか?

459 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:05 ID:cFcHrFo5
>>458
後半は松下プラズマ

460 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:12 ID:/9H0BSbS
>>437
教科書の時みたいなのが、一般企業に押し寄せてきたら業務ができなくなるか。
総じて電波だもんなぁ・・・。

でも、やってほしい(w

461 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/04 23:12 ID:OeoKm3On
>>457
 細かいことは、探せば際限なく出てくると思われ。

462 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:14 ID:nJsWZa5E
韓国とチェコの位置関係を入れ替えたい気分になっているのは、
漏れだけではないはずだ。

チラッと映ったけど、美味そうなビールだったなぁ。

463 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:15 ID:9iD9bZCG
ユニデン
世界3極完全分業体制の無線メーカー。
【従業員数(単独)】391人 【平均年齢】35.7歳
【従業員数(連結)】21,382人 【平均年収】7,250千円

リクナビより
アメリカではほとんどの人が知っている日本企業です。技術開発は日本(東京技術本部)、
米国(ダラスR&Dセンター)、中国(UC開発センター)の世界3拠点体制で行い、
生産はアジア、販売は北米、オーストラリア、アジア、ヨーロッパというグローバル
オペレーションを実現しています。アメリカではコードレスホン市場で約40%もの圧倒的な
シェアを獲得しており、今やコードレスホンの代名詞ともなっています。


464 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:16 ID:othqIGpX
松下のプラズマ、向こうで売れてんのかな。
サムソンのプラズマって2位か3位だっけ。
一体どこで売れてんだろ。

465 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:17 ID:nYZ4YNkh
>>460
教科書と違って、警察をすぐ呼んでいいよ。
裁判をやってるのに、抗議を受ける理由はないから
抗議自体が犯罪になる。

466 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:17 ID:KoAUaKxu
SAMSUNG看板だけキター

467 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:19 ID:/9H0BSbS
>>465
なるほど。
営業妨害で通報すりゃ問題ないわけだ。

・・・ちゃんとしょっ引いてくれるかな?

468 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:19 ID:Mp3bhINE
>>116

>単位とは、自分の国の単位こそが重要なのです
>それが世界標準になるように努力することが重要だ

ちなみに真珠の重さの単位としては、現在でも「匁」が世界的に使われています。
株式会社ミキモトの創業者である御木本幸吉が1893年に世界で初めて真珠の養殖に成功して、
日本が世界の真珠取引の中心としての役割を果たすようになった結果、日本の質量の単位である
「匁」がこの業界の国際共通単位となりました。
英語辞典によっては「momme」の綴りで載っています。




469 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:20 ID:KGzrilH1
>>462
そりゃピルスナータイプの故郷だもの。
俺はビールではピルスナーウルケルが一番好き。

470 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:23 ID:Mp3bhINE
>>468

激しくガイシュツだったな・・・
恥ずかしい・・・

471 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:28 ID:nJsWZa5E
>469
漏れはとりあえずビール何でも飲むけど、チェコのビールって見たこと
ないんだよなぁ。GWはベルギーのシメイと定番ギネスを飲んでた。

NZのSpeights売ってるところ、サッポロ近郊にないかなぁ…。

472 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:37 ID:YeNTdPUb
>第1四半期に外国に支払った知的財産使用料は11億5,630万米ドルで、
>一方、収入は4億4,430万米ドルで、支払いの38.4%にとどまった。
韓国は知的財産収入があるのか。立派ですね。
一体何があるのだろう。

473 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:39 ID:KoAUaKxu
韓国の結婚式・・・

474 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:50 ID:l9+uttQ6
>>467
朝鮮人相手に特許訴訟やるんなら、それなりの会社でしょ?
そういうところなら、警察はすぐに来る。(w

475 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:57 ID:nYZ4YNkh
>>467
しょっ引いてくれると思うよ。基本的には。

476 :マンセー名無しさん:04/05/04 23:58 ID:nYZ4YNkh
>>472
たぶん、ソフト全般を含めてるんじゃないか?

477 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:08 ID:W6YkYAmL
単位と言えば竜巻の強さを表す「F」も日本人の頭文字だよね

478 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/05 00:17 ID:Zt1LvHXi
>>477
あれはびっくりしたな。
F1からF4の大きさの区分があるってことは知っていたけど、まさか藤田の頭文字だったとはなー。

479 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:19 ID:MdHUmImH
>477
藤田さんだっけ? セスナで竜巻に突っ込んだとか…

480 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:26 ID:Kmugqykh
Agイオンじゃないけれど、ちょうど今ZEROで酸化チタン触媒で環境
浄化なんて話してるね。

481 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:31 ID:z2qzfB3L
>>477
ひょっとして先月のナショナル ジオグラフィック読んだ?



482 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:33 ID:VJKp726R
>>478
F0からF5までじゃなかったっけ?

483 :477:04/05/05 00:39 ID:W6YkYAmL
>>481
3月20日放送の「ビートたけしの!こんなはずでは!!」を見ましたw
ttp://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/

484 :マンセー名無しさん:04/05/05 00:45 ID:z2qzfB3L
>>483
これっすね。結構面白そう。
http://www.tv-asahi.co.jp/konhazu/history/040320/midokoro.html


485 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/05 00:47 ID:MpaYD1Bf
 このスレを見てる人ならデフォで見てるんじゃないかな?

486 :477:04/05/05 00:54 ID:W6YkYAmL
>>はぽねす氏
ttp://www.fujita-scale.com/
↑ここを見ると竜巻の大きさはF0からF5だそうです。

487 : :04/05/05 01:08 ID:OF9nJvLq
しかし、これって日本人の特性なんかいな。
物事を突き詰める話になると登場するのが日本人。竜巻オタクだよなぁ。この人。

488 :マンセー名無しさん:04/05/05 01:20 ID:ABodBZwz
ちょっとズレる話なんだが

東海道で通ってるのだが、多摩川の鉄橋下にホームレスの住居が建っている。
これが増えていくのと同時に、だんだん大きく手が込んできてるんだな。
最近見て驚いたのが、高床式?2階建て?の家。
何故日本人はホームレスになっても勤勉なんだ。(w

489 :_:04/05/05 01:25 ID:THMHRvdb
そう、ちゃんと畑耕して畝ができてたりする。
台風とかで水没してしまうとマジ心配になるよ。



490 :マンセー名無しさん:04/05/05 01:29 ID:cawy6ELb
>>488
それは既にホームレスではございませぬw

491 :マンセー名無しさん:04/05/05 02:05 ID:K1NMN/qV
>>488
む。
ナニかで読んだのだが、日本人は、古来、大きな自然災害に遭いながらもそれを乗り越えて
復興してきたから、今があるとか。
ホームレスになっても、のんべんだらりと出来ないのが日本人なのですなぁ。

それに比べ、朝鮮人はなんなんだ?
強請り、集り、僻み、嫉み、etc
まともなヤシは、1千万人に1人、居るか居ないかだろ(;´д`)

492 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/05 03:26 ID:pTRf/el5
>>467
だいたい大手企業は特暴連に加入してますので警察がすぐきてくれます。

>>489
昔、仲間との喧嘩で刺されて死んだホームレスさんは、河川敷に畑どころか潮の干満
を利用した排水装置のついた溜池まで作っていた(JRと京急の橋の間にあった)。


493 :マンセー名無しさん:04/05/05 03:49 ID:gnYl8bu5
>>491
自然災害を乗り越えずに受け流されて、流されたつけを他人に回して生きてきてるから。

494 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/05 06:04 ID:QFdltgeB
>>491
まともな朝鮮人は、死んだ朝鮮人だけだ。

495 :マンセー名無しさん:04/05/05 09:59 ID:D656LZuZ
>>488

俺田舎者なので、大阪で高速道路の高架下のダンボールハウスに
表札が付いているの見て、ビックリした。

496 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:28 ID:jt6a4DDC
>>488
まあなんだな。ホームレス問題をいい加減に解決したいですな。

497 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:28 ID:jt6a4DDC
仕事をふやさないと。

498 :_:04/05/05 16:31 ID:reloVDdo
日本もパクっていただろ。そうやって成長してきた。



499 :名無しさん@:04/05/05 16:33 ID:1yATtWeO
韓国サムスン電子を提訴−米ウィスコンシン大、半導体特許めぐり
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a0iQXc8O26_E&refer=jp_japan

500 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:34 ID:gnlD0hao
〉488
そのうちホームレス文明が出てきそうで怖い。

501 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:35 ID:6IS0FQ7y
>>499
キターーーー!
の一歩手前か。

502 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/05 16:39 ID:KU5evifp
>>498
ツマラナイ。出直しといでノ~~

503 :_:04/05/05 16:40 ID:reloVDdo
日本も盗んでいたんだから、韓国に文句は言えないな。


504 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:41 ID:NVIx1U6C
>>498
時代錯誤だね。
知的財産軽視が許されたのは昔の話。
その昔は植民地主義がまかり通ってたの。

韓国人は身内で争ってばかりでいつも時代に乗り遅れちゃうのね(w

505 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:42 ID:4oizCvvs
ホームレスの連中には働きたく無いヤシもいる
仕事をふやしてもそれほど減りそうにないよ。
都会に寄生して生活してる。寄生虫のようなもの
田舎での自給自足の生活とは違う

506 : :04/05/05 16:42 ID:nRiTMvdk
>>503
ライセンス料を払う泥棒とは初耳だな。(w

507 :在日:04/05/05 16:42 ID:EuTo01Jd


508 :_:04/05/05 16:44 ID:reloVDdo
知的財産が軽視?訴えられていただろ。
法律は存在していた。
しかしおまえらは盗みまくっていた。
逆提訴も何度もしただろ。


509 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:45 ID:jt6a4DDC
>>505
ホームレスが不景気に増えるってことは、働きたいやつもいるってことだろ。
働きたくないやつの話じゃないよ。

あと、闇金やサラ金の借金から逃げてる人もいるらしいから、
在日闇金を撲滅しようぜ。

510 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:46 ID:jt6a4DDC
>>508
だから、盗まれたら訴えるんだよ。

盗むなよ。泥棒。

511 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:47 ID:nVJ1qQAT
>>507
誤爆か?


512 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:50 ID:oWSg3qRY
時代に乗り遅れてた未開国は
それなりの代償を払うのさ。

自分たちから好きで土人の生活を続けていたのだから。

513 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:51 ID:jDQyKrvb
>>499
こりゃ、日米で叩く路線が出来たかな?

514 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:52 ID:GIc5zl7V
相手にされなくなった在日が名無しで書き込んでるスレはここですか

515 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:53 ID:oWSg3qRY
>>509
最近の朝鮮ヤクザ(朝鮮サラ金取り立て代行)の資金源のひとつが、保険金殺人です。
ホームレスの方の中には、既に死亡扱いとなり、親族に二度と会えない人も多いと聞きます。

516 :_:04/05/05 16:53 ID:reloVDdo
>>510
日本も韓国と同じ事をしていたと認めろよ。


517 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:58 ID:jt6a4DDC
>>515
まじで、処刑しないとなあ。>保険金殺人やった、朝鮮やくざを。

518 :マンセー名無しさん:04/05/05 16:59 ID:jt6a4DDC
>>516
まねしたことはあるだろ。特許料を払って。
朝鮮ほど、何にも加えないのは珍しいけどね。
いわゆる、猿まね以下。

519 :_:04/05/05 17:05 ID:reloVDdo
>>518
特許を訴えられていたんだろ。
だから盗んでいたんじゃないか。
そして盗んでないと反発していたんだろ。


520 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:07 ID:7VRBjgKl
>>519
訴えられていたとするソースを出しましょう。

521 :_:04/05/05 17:10 ID:reloVDdo
ソースも何も、ここでさんざん言われている事じゃないか。
日本も昔はよくやっていたと。


522 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:11 ID:NVIx1U6C
>>519
予め言っとくけど、
「日本も昔やっていた」という事実があっても免罪符にはならないよ。

523 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:11 ID:7VRBjgKl
>>521
誰が言ったのでしょう?
具体的にそのレスを挙げて下さい。

524 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:11 ID:GIc5zl7V
だからソース出してから言え>ID:reloVDdoの在日

525 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:13 ID:NVIx1U6C
>>521
知的財産による囲い込みが始まった当時は世界中でやりあってたからね。

526 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:13 ID:jt6a4DDC
>>521
日本は確かに訴えられたことはあるんだけど、
富士通やNECのように訴訟では勝ってるのが多いよ。

あれは、アメリカの訴訟戦術だよ。技術革新を妨害する。

韓国のように、ばりばり成立してる特許を無視して、
やってるようなのはほとんどないの。

自爆じゃん。

527 :_:04/05/05 17:14 ID:reloVDdo
この辺のスレを読めばいいだろ。このサムスンとの特許問題の。
日本の過去にやっていたじゃないかと
何度もでてくる。


528 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:14 ID:7VRBjgKl
>>527
だから、そのレスを提示して下さい。

529 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:16 ID:jt6a4DDC
>>527
はあ?サムソンとなんかなるわけないじゃん。サムソンが盗んだの以外ないよ。

530 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:17 ID:7VRBjgKl
>>527
ちなみに「特許」でこのスレ内を検索したところ、そのようなレスは1つもありませんでした。

531 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:17 ID:jt6a4DDC
>>527
ろくな特許も持ってないくせに、笑わせるな。

532 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:18 ID:0ZhDEw6t
>>527
しかもサムスン全線全敗w

533 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:18 ID:Y4XXcPP7
>>513
親北政権になってから、特に攻勢を強めてますね。
世界の1位と2位が相手では、韓国もつらいでせうが。。。w

>>reloVDdo
ソースだせ。朝鮮塵w


534 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:19 ID:GIc5zl7V
(自分に調べる能力がないから相手にもないと思って)適当に言いさえすれば
オッケーと思ってるからな。半島人は。

535 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:19 ID:7VRBjgKl
>>527
なお、「訴訟」「紛争」で検索しても、君の言っているようなレスは1件もありません。

536 :_:04/05/05 17:19 ID:reloVDdo
じゃあ日本は過去にどのような事をしていたのかは
特許侵害ばかりじゃなく、ただ特許料を払い、真似ていて
韓国同様の儲け方をしていただけだというのか?


537 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:20 ID:0ZhDEw6t
また訴えられましたw
記録が塗り替えられるかもね。

韓国サムスン電子を提訴−米ウィスコンシン大、半導体特許めぐり
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a0iQXc8O26_E&refer=jp_japan


538 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:21 ID:lXmRzkqs
>>527 在日殿

あなたの隔離スレ以外では「12.15条約」は適用されないので
思う存分バカにされて下さい。


539 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:23 ID:0ZhDEw6t
>>537
スマソ。499で既出でしたね。

540 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:23 ID:jt6a4DDC
>>536
おまえら、特許料を払ってないだろうが。

541 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:24 ID:0ZhDEw6t
>>536
〜ばかりじゃなく、〜だけ

って変な日本語じゃないか?

542 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:25 ID:7VRBjgKl
>>536
同じ真似るでも現在の韓国みたいに「そっくりそのまま」というのは、
その当時の日本はしていませんけどね。

543 : :04/05/05 17:27 ID:EBxd7Vh+
すまん、サムスン絡みの特許紛争で「日本企業側が訴えた」例は結構知ってるが
「サムスン側が訴えた」例は、残念ながら知らない。

アメリカにおける特許無効訴訟以外に何かあったっけか?
reloVDdo氏、ソースの提示を。

544 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:28 ID:bX18VsQM
>>539
だから、特許料払えよ。
払ったら文句言わネェから
払っていねえから文句言ってんだろ

545 :_:04/05/05 17:30 ID:reloVDdo
じゃあ日本はきちんと過去の真似ていた時期においても
特許料を払い、他国の技術である事を主張していたのか?
マスコミも、自分達の技術であるとか主張していなかったのか?
純利益で日本が一番とか言いながら、まるで同じ土俵で争っているかのように、
マスコミは書き立てなかったのか?


546 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:31 ID:v094iJ3K
>>542
日本は原理を理解して改良、パワーアップさせる。
理論上のものを実用化にこぎつけるなど地道に努力しますからね。
「原理を理解する」ここが根本的に他の三国と違うところです。


547 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:31 ID:2gdjUoVF
日本の成長は欧米からインスピレーションだけいただき改良を加え競争力のある
製品にした。というのはあるだろう。これは特許を侵害していない。
「アメリカが発明し製品は日本が最初」なんてよく言われるのはこのことだろう。
しかしこれも80年代までだ。
日本の利益の源泉は製造特許及び製造ノウハウにあることが大きい。
トヨタや松下の製造工程は世界の製造業の手本だ。
いま韓国の特許侵害が問題になっているが、製造ノウハウなんかタダで韓国に教えてやった。
このノウハウも金をもらう必要があるが今更無理だろう。

548 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:34 ID:bX18VsQM
>>545
発明と開発は違う。
ロータリーエンジンは、発明はヴァンケル博士。開発はマツダ。
日本は、ちゃんと使い分けしてるんだよ。

549 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/05 17:36 ID:Pc5wopEq
>>545
意味がわからんので確認なのだが、
それは物を売るときは一々「○○国の特許使用」と言っているかどうか、
と言うことで良いのか?

550 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:39 ID:Y4XXcPP7
>>547
液晶とかファジー理論(wなんてそうでしたね。

551 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:41 ID:bX18VsQM
>>545
一度↓を見ろ
http://www.mazda.co.jp/history/rotary/e1-1.html

日本は「ウリの発明ニダ」なんて言う事は言わない。

552 :_:04/05/05 17:42 ID:reloVDdo
違う。日本は過去には他国の技術に依存して真似ていた時期があったんだろ?
その時代に、きちんと特許料を支払ってパクりはほとんどしていないというのか?
マスコミなども、技術を依存している事を書いていたのか?
他国の技術を自分達のだと言ったり、まるで同じ土俵で戦っているかのように
書き立てなかったのか?という事だ。
つまりほとんど組み立てなのに、純利益が高いから勝ったとか
そういう事を主張していなかったのか?


553 :コイル屋:04/05/05 17:43 ID:Egbrsxxu
>>545] ID:reloVDdo さま

文章の意味が取りにくいので、適切な返答かどうか分かり
ませんが…

>じゃあ日本はきちんと過去の真似ていた時期においても
>特許料を払い、他国の技術である事を主張していたのか?

「特許料を払い」ということがあれば、正当な対価を払って
該当する技術を使用する権利を得ているので、それを自分の
技術だと偽った宣伝をするならいけないことですが、積極的に
それが自分の特許技術ではないと対外的に主張する必要は
ないと思うのですが、いかがでしょう?
特許権を持っているものと、その使用権が欲しい者との間で
契約し、支払いがなされていれば、それで済んでいる話だと
思うのですが。


554 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/05 17:44 ID:Pc5wopEq
ああ、判った。
「着想を得る」と言うことと、「特許使用」の違いがわかってないんだ。

555 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/05 17:44 ID:MpaYD1Bf
 低質燃料に釣られすぎ

556 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:44 ID:7VRBjgKl
>>552
そう考えるなら、君が「パクリをしていた」「技術を依存していることなど書いてもいなかった」
という資料を探して提示すればよかろう?

557 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:45 ID:2gdjUoVF
>日本は過去には他国の技術に依存して真似ていた時期があったんだろ?

他国の技術を侵害した具体的な内容を書かないと意味不明で
単に日本を貶める中傷と取られても仕方がないよ。


558 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:45 ID:gnYl8bu5
> 他国の技術を自分達のだと言ったり、まるで同じ土俵で戦っているかのように
> 書き立てなかったのか?という事だ。

それは無い。しかもライセンス料をなんだかんだ言いながら結局払ってたりするし。

> つまりほとんど組み立てなのに、純利益が高いから勝ったとか
> そういう事を主張していなかったのか?

組み立てだけでやってた時代なんて、そうありませんが。日本の場合は
「パクって自力生産」する上に自力改良を行うものだから技術力がついたのだよ。

559 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:46 ID:bX18VsQM
>>552
あのなぁ、戦後すぐの中小企業ならいざ知らず。
国を代表する大企業はそんな事してネェよ。

560 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:49 ID:nVJ1qQAT
アメリカはサブマリン特許なぞという、ほとんど反則ともいえる
やり方をしてたからねぇ。


561 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:49 ID:bX18VsQM
>>552
特許料はちゃんと払い。
もし特許の使用が許可されない場合は、
キャノンのコピー機みたいに、
ゼロックスの特許網をかいくぐってコピー機を開発するんだよ。

562 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:50 ID:bX18VsQM
ミノルタも巨額な特許料を払ったんだよ。

563 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:50 ID:VN8KBuqx
日本は戦争中に使用した敵国の特許料を戦後支払う位義理堅い国ですが何か?
つーか戦争中も支払ってたって話もあったような。

564 :_:04/05/05 17:53 ID:reloVDdo
>>558
じゃあ日本の技術で大幅にできるようになったあたりから
同じ土俵で争っているという意識の元、そう書きたてたわけで
それ以前に依存していた時期は、同じ土俵で争っているかのような
事は書き立てなかったというんだな?
しかし儲けていたら、やはり書き立てるんじゃないか?


565 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 17:54 ID:bX18VsQM
今も昔も、
日本企業に対するアメリカの企業の基本姿勢は、
韓国企業に対する日本企業ほど大甘ではなく、メッチャ厳しいんだよ。

566 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:55 ID:avIYGhIU
>>563
零戦のプロペラ等、戦中でも払ってたはず

567 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:55 ID:GIc5zl7V
相変わらず自分で自分の言ってる事(言いたい事)理解できてないんだろうな

568 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:57 ID:7VRBjgKl
>>564
言語明瞭意味不明

569 :マンセー名無しさん:04/05/05 17:57 ID:EpwWNifW
ここも「*=留学生=韓国から来た=在日=_ 」によって無限ループ地獄に・・・合掌


570 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/05 18:00 ID:Pc5wopEq
>ID:reloVDdo
悪いけど、マジ意味分かりません。

571 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:00 ID:rpRfs93C
ID:reloVDdoは「はじめての・・・」スレでお馴染みの「在日」と同じIDですね。
【仕事は】はじめてのにゅうじきょういく【ヤメロ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083474061/l50

こいつの頭は何を叩き込んでもザルのように抜けていくので
放置した方がいいかと思います。

572 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:01 ID:7VRBjgKl
>>569
在日(ID:reloVDdo)も今日で2chを卒業するんだから、大目に見てやりましょう。

573 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:01 ID:bX18VsQM
解説付きでお願いします。

>じゃあ日本の技術で大幅にできるようになったあたりから
いつの年代を想定して言っているのか?

>同じ土俵で争っているという意識の元、そう書きたてたわけで
誰と争うの? アメリカと?

>それ以前に依存していた時期は、同じ土俵で争っているかのような
>事は書き立てなかったというんだな?
これも同じく誰と争うの? あと主語は誰? 目的語は?

>しかし儲けていたら、やはり書き立てるんじゃないか?
何を書き立てるの?

もしかして、本当の中学生?

574 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:02 ID:NVIx1U6C
>>552
韓国の救えないところは技術どころか

 製 品 そ の も の を パ ク ル と こ ろ だ な(w



575 :_:04/05/05 18:04 ID:reloVDdo
だから技術的に日本のもあったが、依存していた時期もあったんだろ?
依存しておきながら、独自技術を駆使していた先進企業と同じ土俵にいるかのように
売上を書き立てていたり、そんな事はしていなかったと言った。
じゃあ同じ土俵で勝負しているかのように書き立てるようになったのは
本当に依存から抜け出して、日本独自の技術が大幅に確立されてからなのか?



576 :ウリは生粋の名無しニダ:04/05/05 18:06 ID:Pc5wopEq
>>575
「その技術はすでにどこかに有った」
つー考えかね?

577 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:07 ID:7VRBjgKl
>>575
> だから技術的に日本のもあったが、依存していた時期もあったんだろ?
あっただろうね。

> 依存しておきながら、独自技術を駆使していた先進企業と同じ土俵にいるかのように
> 売上を書き立てていたり、そんな事はしていなかったと言った。
> じゃあ同じ土俵で勝負しているかのように書き立てるようになったのは
> 本当に依存から抜け出して、日本独自の技術が大幅に確立されてからなのか?
特許料を払って製造した製品を売って「同じ土俵にいる」と書いて何の問題がある?
~~~~~~~~~~~~~~~

578 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:09 ID:gnYl8bu5
>>573
中学生を馬鹿にしすぎ。

579 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:10 ID:gnYl8bu5
>>575
誰がどんな土俵に立とうが完全な独自技術だけで立ってる企業なんか
どこにもござんせん。無いものとどう張り合えばいいのか教えてよ。

580 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:11 ID:tWVWqh4l
日本にも

企業が特許料を払わずに、世界で売上を伸ばしていて
日本中で万歳していた時期があった

と思わせてあげといていいんじゃない?
可哀想だよ。

581 :_:04/05/05 18:12 ID:reloVDdo
>>577
はあ?依存していたんだろ?日本独自の技術はあったにしても
過去においては、ほとんど依存していたんだろ?
それでなぜ独自技術を駆使した先進企業と同じ土俵なんだ?
問題あるの?と書いているが、やはりそんな風に書いていたのか?
おまえらは韓国に対して、皮肉っているじゃないか。
組み立て企業なのに、まるで勝負しているかのように書き立てていると。



582 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:12 ID:uoqFpA1k
日本のLEDの特許の有効期限はいつまであんの?

583 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:13 ID:7VRBjgKl
>>581
で?何の問題がある?

584 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:13 ID:bX18VsQM
日本語が変。

>依存しておきながら、独自技術を駆使していた先進企業と同じ土俵にいるか
>のように売上を書き立てていたり、そんな事はしていなかったと言った。

(日本は外国技術に)依存しておきながら、(外国の)独自技術を駆使していた先進企業と
同じ土俵にいるかのように、売上(の大きさを)を書き立てたりする事はしていなかったと言った。

と云う意味か?

それはそうと、原点は『韓国企業は特許料を払え』と言う話なのだが
これはどう思うの?


585 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:14 ID:GIc5zl7V
>>580
どうしようもないヴァカには「お前、救いようのないヴァカだな」と言ってやったほうがいいんだよ。
この在日には言うこともムダだけどな(w

586 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:16 ID:bX18VsQM
>>581
繰り返すけれど、
原点は『韓国企業は特許料を払え』と言う話なのだが
これはどう思うの?

587 :_:04/05/05 18:16 ID:reloVDdo
>>584
それは払う必要があるだろう。日本も過去にやっていたなら払う必要はないが。
同じ土俵で勝負しているように書き立ててないなら
いつ頃から書き立てるようになったんだよ?



588 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:17 ID:7VRBjgKl
>>586
今は↓にいますよ。

【仕事は】はじめてのにゅうじきょういく【ヤメロ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083474061/l50

589 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:18 ID:lXmRzkqs
>>587
>日本も過去にやっていたなら払う必要はないが。

おい!どーいう意味だ?
もっと25才の思考で言え!


590 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:18 ID:7VRBjgKl
と思ったら↑にいたよ…。

>>587
> 日本も過去にやっていたなら払う必要はないが。
ガキの理論だな。そんなものが通るほどビジネスの世界は甘くないぞ。

591 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:19 ID:GIc5zl7V
>>587
> それは払う必要があるだろう。
じゃあ、さっさと払えや(w
つーか、最初から払ってりゃあんなに大事にならんかったのにな。

> 日本も過去にやっていたなら払う必要はないが。
まったく独立の事象を持ち出して、チャラにしようとか考えても無駄。

592 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:19 ID:TUQsb5+N
SAWデバイスでは韓国の技術が世界一ですね

593 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:20 ID:bX18VsQM
>>581
(日本は外国技術に)依存しておきながら、(外国の)独自技術を駆使していた先進企業と
同じ土俵にいるかのように、売上(の大きさを)を書き立てたりする事はしていなかったと言った。

上記を前提で話すと、
30年前までは、海外から部品を輸入して組み立てる企業で
世界相手の企業など、少なくとも日本では無かったよ。

特許料を払えば、文句は無いのだけれど。

594 :コイル屋:04/05/05 18:22 ID:Egbrsxxu
なんか、特許というものがどういうものか知らずに話してるんでは
ないかと言うふうに感じる…


595 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:22 ID:yYVVU+Fu
まさか、>>581の論法って
「日本も昔アメリカやヨーロッパの技術を模倣したんだから、韓国に文句を言うな!」
ってこと?

だとしたら、バカにもほどがありますよ?
韓国人を貶めるための釣りだとしか思えないですよ!!

596 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:24 ID:4oizCvvs
>独自技術を駆使した先進企業と同じ土俵なんだ?

完全自社のみの独自技術を駆使した先進企業など存在せん。

>韓国に対して、皮肉っているじゃないか

韓国は対価を払わずに技術を盗んで使用してるから
馬鹿にしてるだけ

597 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/05 18:24 ID:MpaYD1Bf
 関西圏の方は、ABCを見るべし。

598 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:25 ID:GIc5zl7V
>>595
いや、こいつのヴァカさは並大抵のものじゃないから(w

599 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:26 ID:z2qzfB3L
>>594
彼が在日氏ならしゃれでなく、その可能性は高いと思う。
彼にモノを教えるときには、一番基礎的な用語の解説から初めて、
何度もループさせるから、そのたびに基礎的なとこからやり直す根気が要る。
漏れには、無理。

600 :_:04/05/05 18:26 ID:reloVDdo
特許ってもしかして、基本的なものも払っているのか?
例えば車という土台としての四輪を発明した企業に対して
四輪という特許を払わなければいけないような感じで
何か基本的な車の土台としての特許なんてのはあるのか?
ようするにCDを日本が発明したんだろ?だからCDを使う機械は
日本に特許を払わなければいけないとか。
そう言う場合はどのようになるんだ?


601 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:26 ID:7VRBjgKl
>>598
人智を超越した空前絶後・前人未踏のバカさとでも言うべきでしょう

602 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:28 ID:v094iJ3K
>>547
トヨタの工場の工程管理のノウハウの話は
有名ですね。

603 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:31 ID:bX18VsQM
>>575
>じゃあ同じ土俵で(売上高を)勝負しているかのように書き立てるようになったのは
>本当に(外国企業の技術への)依存から抜け出して、日本独自の技術が大幅に確立されてからなのか?

そうだな。
日本の場合、技術の進歩と売上高は時期としてだいたい符合していると思う。

604 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:31 ID:7VRBjgKl
>>600
出願の時点で公知の技術に関しては特許は与えられない。
しかしお前が言うような「車の土台」のような特許が認められていれば、
当然、それを使用する企業は発明企業に対して特許使用料を払う必要はあるだろうな。

そんなことも知らずに、今までのうのうと発言してきたわけか?

605 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:32 ID:4oizCvvs
特許は技術に対してだろ。
CDはあるとしたら商標登録だろ



606 : :04/05/05 18:34 ID:EBxd7Vh+
>>600
えーと、そこまで遡って説明するのはマンドクセなので
是非とも特許関係の本を一読することをお勧めします。

さしあたっては、
「特許の知識 〜理論と実践〜」 竹田和彦 ダイヤモンド社
あたりがよいかと。

607 :コイル屋:04/05/05 18:35 ID:Egbrsxxu
>>600さま

>特許ってもしかして、基本的なものも払っているのか?
そういうことです。ですから俗に「基本特許」を取ると、その分野の
製品に広く権利を主張出来て、強いのです。
まあ、特許には「期限」があるので未来永劫に渡ってということは
ありませんが。

>例えば車という土台としての四輪を発明した企業に対して
>四輪という特許を払わなければいけないような感じで
まあ、車輪などは特許制度以前からの物なので、あくまでも例え話に
使うならですが、

例えば【1】車輪で支持しているl台に人が乗り、移動出来る乗り物
   【2】【1】において、エンジンで走る物
という【1】の特許をA社、【2】の特許をB社が持っていたとすれば、
自動車を作るためには、A社とB社の双方に対して特許料を支払う必要が
あります。



608 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:35 ID:lXmRzkqs
>>606
在日氏は、親切にも差し出されたソースを活用する事は有りませんでした。

609 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:35 ID:bX18VsQM
>>600
CDはソニーとフィリップの共同開発。

他のメーカーは、当然この2社に対して特許料を払う。

つか、ガチに中学生だったんだ。
あと問答は皆に任せた。

610 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/05 18:36 ID:bX18VsQM
左翼の先生に影響受けまくりの日本の中学生かな?

611 :_:04/05/05 18:39 ID:reloVDdo
>>596
じゃあもしかして日本はかなり依存していた時代においても
依存の少ない先進企業と同じ土俵で勝負しているかのように
売上などを書いていたのか?


612 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:40 ID:4oizCvvs
>じゃあもしかして日本はかなり依存していた時代においても
>依存の少ない先進企業と同じ土俵で勝負しているかのように
>売上などを書いていたのか?

書いてない


613 :みや ◆ljF/o4D3II :04/05/05 18:41 ID:RzjBCDhf
>>609
ところでCDの形状は、意匠登録しているのでしょうかね?
マイクロカセット(昔、留守電に使われていたやつ)は、オリンパスが意匠登録していて
同型の物を作るときは使用料が必要でスタ。

614 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:41 ID:PiactO7J
>>610
彼はもう成人のはず・・・

615 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:42 ID:jt6a4DDC
>>581
依存するのがわるいんじゃないよ。
依存して金払わないのが悪いんだよ。
盗むな。

616 :コイル屋:04/05/05 18:42 ID:Egbrsxxu
ううむ。アニメの一休さんに出てたどちて坊やの方がマシかもw


617 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:43 ID:gnYl8bu5
>>581
そもそも組み立て企業ってのが無い。

618 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:44 ID:7VRBjgKl
>>614
25歳だそうです。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1082454282/198

198 名前:在日 投稿日:2004/04/21(水) 17:29 ID:0S9ZKB9n
明日じゃダメだ!今日で卒業するんだよ。
俺には時間がない。半年間の治療をして社会に戻らなければいけないのだ。
もう気づけば25歳だ。
だから今日納得するしかない。

619 :在日:04/05/05 18:44 ID:reloVDdo
>>607
それなら日本は依存しまくっているという事になるぞ。
少しだけ日本の技術という事になるじゃないか。
それで韓国の同じ土俵で争っているように書き立てるのが
なぜおかしいんだよ?


620 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:46 ID:7VRBjgKl
>>619
そんなこと誰が言ってる?
今の問題点は「韓国企業は特許料を払え」ということなんだが。

621 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:46 ID:GIc5zl7V
>>618
あれ? 昔、27歳とか自称してなかったっけ?

622 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:48 ID:4oizCvvs
>それなら日本は依存しまくっているという事になるぞ。

ならない

>それで韓国の同じ土俵で争っているように書き立てるのが
>なぜおかしいんだよ?

日本は使用料払ってる。韓国は勝手にパクッて使用料払わない

623 :在日:04/05/05 18:48 ID:reloVDdo
>>612
書いてない?売上が上位に入り、先進企業であるどこどこを
抜いたとか、そんな風に書いてないのか?ようやく追いついたとか。




624 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:48 ID:7VRBjgKl
>>621
いずれの年齢にしてもバカということには変わりないので差し支えないかと思います。

625 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:49 ID:jt6a4DDC
>>619
だから、金払え。

626 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:50 ID:jt6a4DDC
>>623
サムソンに金払わせろ。

627 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:51 ID:jDQyKrvb
馬鹿を相手にするなら、専用スレでやってくれよ・・・

628 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:51 ID:4oizCvvs
>書いてない?売上が上位に入り、先進企業であるどこどこを
>抜いたとか、そんな風に書いてないのか?ようやく追いついたとか。

書いてない。書いてるのは韓国企業の韓国マスコミによる報道



629 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:52 ID:7VRBjgKl
>>627
すみません…。

ということで、>>623の在日。続きは↓でやろうぜ。
【仕事は】はじめてのにゅうじきょういく【ヤメロ】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083474061/l50

630 :在日:04/05/05 18:52 ID:reloVDdo
>>622
違うぞ、そんな事じゃない。
特許料を払っていたとしてもだ。
その際にも依存しているなら、売上でまるで同じ土俵にいるかのように
書き立てる事はおかしいのだろ?
おまえらは書きたてていたんじゃないのか?
そんな風な反論しか書かないので。



631 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:54 ID:7VRBjgKl
>>630
おかしくない。何の問題がある?

632 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:55 ID:lXmRzkqs
>>627
在日氏をバカに出来るのは、隔離スレ以外ですので・・・
かのスレでは12.15条約にて、出来るだけ紳士的に取り扱う事となっております。

633 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:56 ID:CC8dCbDN
>>630
通常、売り上げを競っている企業同士は、
技術的には依存しあっている。

なので、同じ土俵で考えるのが自然。


634 :コイル屋:04/05/05 18:56 ID:Egbrsxxu
>>619 在日 さま
>それなら日本は依存しまくっているという事になるぞ。
なぜ?w
自分の意見を言う時には、もう少し自分の判断した過程を書いて
もらわなければ、なんとも答えにくい(^^;

先の発言で、特許というのは期限があると書いてありますよね?
特許が切れて以降は、人類共通の知的財産と思って使えば良い
のです。

また、先の発言で、A社とB社がそれぞれ自動車を作ろうとした
場合を考えて見ましょう。A社はB社の特許が必要だし、B社は
A社の特許が必要になります。ここで、第三者のC社が自動車を
作りたければ、A社とB社の両方の特許が必要になる。

他の方がおっしゃっているように、近年の多くの大手企業はA社と
B社のように、お互いの必要な技術を握り合っているので、互いに
依存しながらも、互いに対等の関係にいられる。こういうのが、
特許戦略なのですが、特許自体の理解が足りないうちには、ちょっと
難しい話かな?
日本はC社の立場から努力してB社の立場になったと思えば良いの
かな?あくまでも例え話ですが。


635 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:56 ID:ZeD7KPHG
つまり ID:reloVDdo はこう言いたいのではないだろうか


日本だって特許料払っていたかもしれないけど
そのことは隠しておいて「ソニーは世界一だ!」と
新聞は自慢げに書いていたに違いない


だから
「サムスンは世界一!」と言っても良いだろう
お前ら韓国の悪口言うな


636 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:58 ID:IKCqhM2W
特許を一つ取るにもどれだけ苦労するか考えてみたことあるかな。
企業は明日の糧のために研究開発する。膨大な研究費と人員をつぎ込んでだ。
こうしないと明日は競争会社に蹴落とされてしまう。
またこういう社会だからこそ科学技術が発展し人々の生活は便利になる。
もし人の発明を盗んでも罰せられない社会なら誰も苦労して特許なんぞ取らない。
先進国に産業スパイを派遣しておいしい技術をPakureeしたら良いだけだ。
実際ある国のある企業がやっている。
しかしPakureeが許される社会が発展するか。
朝鮮の暗愚で停滞した歴史はこのようなパクリが許される社会だったからだ。

637 :マンセー名無しさん:04/05/05 18:59 ID:4oizCvvs
>特許料を払っていたとしてもだ。

払っているなら問題ない

>その際にも依存しているなら、売上でまるで同じ土俵にいるかのように
>書き立てる事はおかしいのだろ?
 
特許料を払っているなら同じ土俵に立てる。韓国は特許料を払っていない

>おまえらは書きたてていたんじゃないのか?
>そんな風な反論しか書かないので。

書いてない。

638 :在日:04/05/05 18:59 ID:reloVDdo
じゃあ日本は過去において依存度が強かったと思うのだが
売上などにおいて、どのように書き手立てていたんだ?
ただ他国と比べるわけもなく、あわあわと自分達の売上だけを
書いていたのか?


639 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:00 ID:7VRBjgKl
>>638
当然そうだろう。
で?何か問題ある?

640 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:01 ID:yYVVU+Fu
>>638
>じゃあ日本は過去において依存度が強かったと思うのだが

その前提の根拠を示せよ。
自分のスレ放校になったからって、こっちに来るなよ。

641 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:01 ID:drUzNOro
>>638
前年比。

642 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:03 ID:4oizCvvs
>あわあわと自分達の売上だけを
>書いていたのか?

本屋で死期報、会社情報みてみろ


643 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:04 ID:Q8GS6+x9
>>638
人に教えてもらう身でありながら、その言いぐさはナンですか。

このスレでは、誰もあなたの先生役はしませんよ。

644 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:04 ID:lXmRzkqs
え〜テステス、只今マイクのテスト中

業務連絡、業務連絡

在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。
繰り返します。
在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。

ただちにお帰り無き時は放校処分として
隔離スレを雑談スレとして扱います。

繰り返します。
在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。


645 :在日:04/05/05 19:04 ID:reloVDdo
>>637
という事はおまえらは同じ土俵で勝負しているかのように
書いていたんだな?
依存度が多かったにもかかわらず。


646 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:05 ID:QcWh61if
>>645
今という同じ土俵に居るわけだが。

647 :コイル屋:04/05/05 19:05 ID:Egbrsxxu
>>638 在日 さま

特許料を払うということが分かってらっしゃらないようですね。
ちょっと乱暴な言い方なんですけど、特許を持っている方は、
相手に対して使用を禁じることもできるんですよ?
それくらい有利な立場で売り付けるんですから、特許料という
のは、まともに払うのなら、特許を持っている会社に、特許を
持たない会社が売上で勝てるというようなことは、現実的では
ありませんw


648 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:05 ID:Q8GS6+x9
>>645
隔離スレにお帰りください。さもないとトンでもない罵声を
浴びせられますよ。

649 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:06 ID:J0fzIfBn
>>645
在日、自分のスレに帰れって言われているだろ?

もう自分のスレでも誰も教えてくれないからって、
わざわざほかのスレに迷惑を掛けにくるな。

650 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:07 ID:w1nA8z5M
バカだな
依存している分、金を払っているんだよ
金を払っている分、利益が少ない。

売り上げと利益、違いがわかるか?


651 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:07 ID:4oizCvvs
>という事はおまえらは同じ土俵で勝負しているかのように
>書いていたんだな?

書いてない


652 :在日:04/05/05 19:10 ID:reloVDdo
はあ?韓国は純利益で勝っているじゃないか。


653 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:12 ID:Q8GS6+x9
>>652
隔離スレへ(・∀・)カエレ!

654 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:13 ID:5BfxpR5f
>>652
窃盗で窃盗された被害者の利益を全て持っていって「俺の方が所持金が上」
と自慢してるのと同義だぞ、それ。

655 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:14 ID:4oizCvvs
>はあ?韓国は純利益で勝っているじゃないか。

知らんそんなもん。何処そこに勝ったなどという報道は
韓国でしかやってない。韓国は払うべき特許料払ってないんだから。

656 :コイル屋:04/05/05 19:15 ID:Egbrsxxu
>>652さま
ですから「まともに払ってれば」と書いてますよね。
まともに払っていないから訴訟を受け、結局はまともに払って
こなかったツケを、これから払うことになるでしょう。

まあ、これから裁判が沢山あるでしょうから、その判決を
待ってから考えれば良いのではないかと思いますよ。


657 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:15 ID:h8WFga1n
いい加減話の通じない馬鹿の相手してスレッドを無駄にするのはやめろっての。
お前ら全員馬鹿か?

658 :在日:04/05/05 19:16 ID:reloVDdo
>>654
例えばドイツから依存しているとするだろ?
それでドイツと売上を比べるわけだよ。
やはり売上で勝負するような事はしないと?


659 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:19 ID:7VRBjgKl
>>658
自分のスレに戻って来い。

660 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:19 ID:IKCqhM2W
しかし凄い民族が隣にいるね。
北朝鮮が拉致被害者を北朝鮮へ返せと言ってことと一派通じる。

661 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:20 ID:0ZhDEw6t
>>658
×ドイツから依存
○ドイツに依存

日本語勉強し直してこい!

662 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/05 19:20 ID:KU5evifp
もうID:reloVDdoにレスするな!!>>all
日本語の「文法」と言う物を理解していない以上,議論にもならん!

663 :|ω・`)ショボーン:04/05/05 19:21 ID:zXoOFD7/
>>658
|ω・`)なんだ隔離スレからでてきたのか
|ω・`)今日で卒業なんだろ?
|ω・`)さっさと隔離スレに帰りやがれ
|ω・`)ここは隔離スレとは比べ物にならんくらい厳しいぞ
|ω・`)馬鹿に容赦はしないからな

664 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:21 ID:CC8dCbDN
>>658
1行目の仮定に意味が無い
やりなおし

665 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:21 ID:Q8GS6+x9
>>658
あなたの「日本語のようなもの」では、このスレでは相手にされません。
隔離スレにお帰りください。

666 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:23 ID:5BfxpR5f
>>658
比べる相手は「前年度の自社」であって、状況の違う他社と比べても意味が
全く無い(成長率が分からない)から、普通は他社と比べないし、
今まで比べるなんてことはしていないよ、韓国企業以外は。

667 :在日:04/05/05 19:26 ID:reloVDdo
じゃあ依存の赤字をひかずに、売上を書いて
比べたりするのは韓国だけで
昔の日本もそんな事はしてないと?


668 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:28 ID:lXmRzkqs
ピンポンピポ〜ン
ピンポンピポ〜ン

業務連絡、業務連絡

在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。
繰り返します。
在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。

ただちにお帰り無き時は放校処分として
隔離スレを雑談スレとして扱います。

繰り返します。
在日氏は至急隔離スレまでお戻り下さい。



669 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:29 ID:0ZhDEw6t
まったく日本語文章になってねぇorz

670 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:35 ID:NVIx1U6C
自分らにとって都合の悪いことはそうやって話題をそらそうとする。
大体富士通の特許問題だって大本営発表の最たるものだろ。

日本人はマスコミに踊らされすぎ。

671 : :04/05/05 19:41 ID:EBxd7Vh+
>>667
少なくともうちの会社(化学系)では設立以来、年度会計の際に、
特許使用料料などの知財関係の支出入も調査・提出してますよ?


672 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:42 ID:t5PybHvH
>>670
PDPのことを逝ってるのなら、あれはサムスンが富士通を「特許無効」で二月に提訴した
のがことの始まりだが?
大本営発表も何も、サムスンが税関で仮差し止め食らってるのは現実だぞ。


673 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:43 ID:4oizCvvs
>671

韓国は特許使用料払ってないんだから調べる必要もない


674 : :04/05/05 19:44 ID:EBxd7Vh+
で、543の件は何時になったら例を挙げてくれるんでしょうか、reloVDdo氏。


>すまん、サムスン絡みの特許紛争で「日本企業側が訴えた」例は結構知ってるが
>「サムスン側が訴えた」例は、残念ながら知らない。
>
>アメリカにおける特許無効訴訟以外に何かあったっけか?
>reloVDdo氏、ソースの提示を。

675 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:44 ID:NVIx1U6C
>>672
非関税障壁とはこのことだよな

676 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:46 ID:lXmRzkqs
>>674
reloVDdo氏は隔離スレにお戻りになりました。

677 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:48 ID:QcWh61if
>>675
は?

678 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:51 ID:NVIx1U6C
大体おまえら日本の産業が優れていると思ったら勘違いもいいところだ。
お前らはCMに踊らされていらないものを買っているだけ。
マイナスイオンの次は酸素浴ですか??
ついこないだまで活性酸素で騒いでいなかったっけ?

いらないものを作って売るほど日本の産業は行き詰ってるんだよ。
日本人には発想力が無いから新しい産業を生み出せない。
無駄なものを作り続けて資源を食い尽くす地球の寄生虫。

679 :マンセー名無しさん:04/05/05 19:52 ID:z2qzfB3L
>>675
見ていて恥ずかしいから、釣りはID変えてからやるように。

680 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:02 ID:4nD/BxKO
>>678
活性酸素と酸素は別物

681 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:05 ID:t5PybHvH
>>675
なるほど他人が取得した特許、他企業がライセンス契約するほどの特許を「ウリは認めないニダ!」と切れて無効提訴するのが韓国人の言う非関税障壁なんですね?
ちなみに、税関での仮差し止めはWTOルールです、文句があるならWTOに言いませう。

>>678
酸素に関してはCOPD患者の延命技術で有名だと思ったがね、それが致命的にならない
濃度なら十分効果ある医療。
それを無駄と切り捨てる韓国人はご立派ですなあ、きっとCOPD患者になっても「ウリは
そんな治療を受ける気はないニダ!」と蹴ってくれるんでしょう。(嘲笑


682 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:07 ID:IKCqhM2W
特許に抵触していながらよく巨額の設備投資するな。
どっか甘えがあるのだろな。徹底的に勉強してもらおう。

683 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:07 ID:v094iJ3K
>>670
つまり特許が嘘だと?
へー(w

684 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:10 ID:F0XAP+jO
コリテン以外の劣化電波とは珍しいな。

685 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:12 ID:xYyVK7IO
えらくスレが伸びてるから「何事が起こったのか?」と思ったが・・・
凄いヤツが来てたんだね。

面白すぎるぞw

686 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:14 ID:F0XAP+jO
げ。
在日がスレから逃げ出してたのか。

687 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:17 ID:nyErs7rM
日本企業が訴えると差別だの韓国にビビってるだの電波飛ばす韓国マスゴミ
現在のボスであるアメリカ様が訴えた現実をどういう記事にするかな?

688 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:17 ID:jDQyKrvb
>>684
隔離病棟から逃げ出してきてるからね。
普通の人はまず見ない(w

689 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:17 ID:xYyVK7IO
>>499
いよいよ「剽窃企業袋叩き」の準備が整ったってことかな。
日本企業の我慢はとおの昔に限界に来てたわけで
「訴えても良い雰囲気」になった以上、今後も訴訟は続くぞ。

どうする?鮮人達よ。
またチマチョゴリでも切るのか?

690 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:17 ID:PiactO7J
在日様はすでにお帰りになられたようです。

691 :通りすがり:04/05/05 20:20 ID:rnTiIpeJ
>>689 朝鮮総連は南については動かないと思います。

692 :隔離スレの人:04/05/05 20:22 ID:7VRBjgKl
>>686
回収しました。

693 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:25 ID:nyErs7rM
韓国企業が特許をガチガチに固めてて敵にまわすと商品化できない
世界的な製品ってある?

694 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:25 ID:jDQyKrvb
>>689
日本がアメリカを唆したと言い掛かりをつけてきて、
謝罪と賠償、技術の無償提供の強要に10000ウォン

695 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:29 ID:SRQ2uYBt
>>693
そんなものが存在するなら、日本には無いものであることは疑いないので、知らない

696 : :04/05/05 20:32 ID:kJwTYzUX
へーまだこんな貴重な人材がハン板にいたんだ・・・
ここの人達は、新しいおもちゃを見つけるとわっと飛びついて
いじり倒して壊してすぐに飽きちゃう子供と同じだからな〜

697 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:33 ID:xYyVK7IO
>>691
それを聞いて、ちょっと安心しました。
加害者も被害者も鮮人なんだけど、チマチョゴリ事件って、胸が痛むんだよ。

チマチョゴリを切るにしても、持ち上げてからハサミで切れば良いのに
連中は「上からカッターナイフを押し当てて」切るんだもの。
何も怪我をさせる必要ないのに、酷い連中だよ・・・。

って、スレ違いスマソ。

698 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:43 ID:SRQ2uYBt
なんつーか、日本と同じ経緯を辿っているから、韓国も大躍進できると思い込みたいのかな。

日本は国際法の大優等生であり、勤勉な真面目人。だからこそジリジリと技術を蓄積し、拡大できた。
全世界はこの「初めて台頭したアジア人」に敵意と失笑をもって迎えたし、常にその冷遇と戦い、
結果的に鍛えられて、成長してきたの。
困ったらお金をもらって、先輩の傘の下ヌクヌクやってきた、しかもそれでさえ
破綻が見えきっているどこかの国とはまるで違う。

699 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:54 ID:3c7tgLHi
>>698
だいたい、日中戦争の侵略責任を正面からみとめることが、
国家にも国民にも在日にも全くできない奴らが、
自分の足でたてるとは思えない。

韓国はこれから、崩壊し続けると思う。

700 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:56 ID:A7FqsVqe
http://www.sankei.co.jp/news/040504/kok022.htm
中国、靖国絡め揺さぶり 日本の熱核融合炉誘致反対
国連人権委でも取り上げ


 これってどっかの国もメンバーに入っていたよね。どうせ宗主国に同調し、靖国問題を持ち出すんだろうけど。

701 :マンセー名無しさん:04/05/05 20:58 ID:F0XAP+jO
>>700
げ。韓国が支持してるじゃん。
もうダメだろ。

702 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:01 ID:7VRBjgKl
>>700
あぁ…彼の国の法則が…。

703 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:02 ID:VN8KBuqx
つーかITER(゚听)イラネ
日本に決まったら韓国人が我が物顔で日本の施設を歩き回ることになるぞ。
成果は盗み放題だし。
日本は手を引くから韓国に建設すればいいよ。

704 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:02 ID:+hXDtCDk
靖国がどう関係あるのかわからん。

705 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/05 21:03 ID:MpaYD1Bf
 中国と韓国は、何かにつけて面白い因縁の付け方をするね。
 その内郵便ポストの色に絡んだ靖国批判をするだろう。(w

706 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:04 ID:+hXDtCDk
>>703
その論法でいけば日本は全てのことが出来なくなる。
まさしく負け犬。

日本人も落ちたもんだな。

707 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:06 ID:3c7tgLHi
>>703
韓国人を受け入れなければいいだけ。

実力で線をきちんと引いたら、韓国人は入らないでしょ。

708 :コイル屋:04/05/05 21:07 ID:Egbrsxxu
>>700
某国が後押しするITERは不吉だから、脱退して国内だけで
JT-60の後継機作って欲しい…(-人-)


709 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:07 ID:jDQyKrvb
>>706
鮮人が関わるぐらいならITERは負け犬でいいよ(w
別の道を行くだけさ。

710 :コイル屋:04/05/05 21:10 ID:Egbrsxxu
>>703さま
韓国ではKSTARというトカマク作ってます。設計はアメリカがサポート
してるので、これで米韓が接近したのかな…


711 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:11 ID:+hXDtCDk
>>709
その別の道にも全部関わってくるさ。

そうやって朝鮮から逃げてきた連中がやつらを甘やかして
きたんだ。

これまでの日本企業がそうだった。




712 :三文詩人:04/05/05 21:11 ID:78To1Roe
…うーむ。マジで在日の方だったのですか。日本で教育を受けてこんな具合だとしたら、
ちょっとアレなんですが。

ざっと見た限りでは、「韓国は悪くない!日本だって同じことしてきてるだろ」と言いたい
ように見えました。日本がどうであろうと、韓国企業は特許料を支払わなくてはならない
という事実は、避けて通りたいようですね。特許の内容も、Wares が違法であることも、
自分に有利なこと以外は無視したいのでは。特許でこれでは、著作権においておや。
僕は GNU LGPL を訳したことがありますが、あれにしたって、著作権を認めた上での契約
という形を取っているので、著作権を放棄したわけではない。彼等は、free software も
理解できずに、「無断無料でいくらでも使っていいソフト」と信じるのでしょうか。
どんな技術であろうと、ズルをすることは決して身のためにならないということは、あるいは
教えられてきていないのかも。

まあ、韓国の人々が全てこのようであれば、韓国は日本の敵ではありませんな。

713 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:14 ID:+hXDtCDk
朝鮮に対して毅然とした態度を取ろうとしない。
逃げれば済むと思い込んでいる。

これがやつらがつけあがる全ての原因だと思う。
犬と同じ。

714 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:14 ID:jDQyKrvb
>>711
別の道で関わらせなければいいだけだろ。
ちょうど、次世代液晶でソニーをハブにしたようにな。

715 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:14 ID:VN8KBuqx
>>706
実際負けっ放しだろ。
奴ら日本がやってることには何でも混ぜろっていってきて
日本もたいていそれを認めちまう。
WCもそうだしITERもそう。
国立の研究機関なのにサムスンなんかと共同研究してるところもある。
いい加減韓国に甘い顔するのは止めなきゃいかんよ。

716 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:17 ID:LIISKK8O
国際熱核融合実験炉って日本独自でも開発できる力があった様に記憶してるが?
日本人特有の「みんな仲良く一緒にやろう」主義と、頭の悪い「核アレルギー」市民が足枷になって単独でやらないんでは?
日米でさっさと開発して中管をハブにするのが吉(w



717 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:21 ID:3c7tgLHi
>>715
そのとおり。サムソン排除は当然だと思う。

ただ、国際研究は違うと思うよ。韓国人学者に実力があればね。
実力がないやつは排除するべき。それでだいたい排除されちゃうでしょ。

718 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:21 ID:A7FqsVqe
>>716
>日米でさっさと開発して中管をハブにするのが吉(w

あとフランスね。この西欧の小中華が絡んできてからおかしくなった。

719 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:24 ID:+hXDtCDk
>>714
だったら次からじゃなくてITERでそうすれば良いじゃないか。

>>715
負けっ放しだからこそこれからは毅然とした態度を貫くべきだ。
逃げれば済むと思うのは明らかに間違いだ。

720 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:33 ID:v094iJ3K
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040504AT3K0400F04052004.html
こんな感じだが。
独り中国が靖国なんぞを持ち出して浮いている。

721 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:38 ID:jDQyKrvb
>>719
そんなことは上の連中に言ってくれ。


722 :コイル屋:04/05/05 21:44 ID:Egbrsxxu
>>716>>718>>719さま
ITER計画が実行されるとなると、大きな出費となるため、核融合業界では
ITERの動向が見えないと、国内に大型・中型の新装置が作らせてもらえない
という状況です。
日本国内の先生方にも、国際協力の美名に躍らされて良いところばかり外国に
取られるよりは、日本だけで独自にやりたいという方だって相当数いらっしゃると
思います。ITERさえこければ、そのときのためにJT-60SUという計画もあり
ましたから。


723 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:45 ID:NVIx1U6C
>>716
韓国の手を借りないと何もできないんですね。
キキキ

724 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:51 ID:173z6Lyj
なんか 伸びてると思ったら、
相手にしちゃだめですよ。

725 :マンセー名無しさん:04/05/05 21:52 ID:NJs/QFOr
法則的には朝鮮の手を借りると何にも出来なくなるわけだが。

726 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:42 ID:K1NMN/qV
を〜っ!
ちょいと出かけてるうちに、芳しい在日のお陰でスレが伸びてますなぁ。

確かに、日本企業も、欧米諸国のコピーを作ったりしてはいたが、
「独自開発。独自技術。世界初。」
等とは言いませんでしたなぁ。
むしろ、コピー製品を作る上で、改良に改良を重ね、コピーではなくなったワケで。

デカイ事件と言えば、IBM System/360のOSのコピーで三菱と日立の技術者が
FBIのおとり捜査に引っかかった事件くらいか?

あれは、IBMの特許が切れる寸前で、必死になったIBMの苦肉の策だったな。

結局、法改正がなされ、IBMは、MSにその法律を旨く利用されて大損こいたワケだが。

まぁ、南朝鮮は、バレバレの違法コピーでも、キティーちゃん控訴のように、独自
に作ったとか言い張って逆切れしたり、ガンダムはロボットの総称といか、訳の分
からん判決を出すトンデモ国だからねぇ。

727 : :04/05/05 22:48 ID:kJwTYzUX
>>718
中韓はフランス側についたから日本での建設は反対だったはずですよね?

日本としては、日米で独自開発した方が早いし実質研究者の割合も似たようなもんだから
いいとこ取りされるよりはいいと思うんですけどねぇ。
ヨーロッパの連中だけじゃ建設資金は出せないし、日本が成果出してきたから
目の色変えて、ロシア、中国とわらわら寄ってきただけだし。

728 :マンセー名無しさん:04/05/05 22:51 ID:K1NMN/qV
あ、ところで、今日、ヤマダ電器にBSアンテナを買いに行ったのだが、初めて
LGの大型液晶TVを見てきた。

左隣にビクター、更に左にソニー、下にシャープの同サイズが展示してあった
が、なんだありゃ?

フォーカスがぼやけて、まるでソフトフォーカス機能でもあるのかと思ったよ。
誰の目にも「ダメだこりゃ」だった。

試しに、色々と調整してみたが、無駄だった。(;´д`)

以前、スタンダードに勤めていた親友が、フィリップスの大型TVには、消磁機
能が無く、その理由は、色ずれや、甘いフォーカスは、白人の目には殆ど判
らないからだと言っていたが、欧米で南朝鮮の製品がそこそこ売れているの
って、そう言う理由だったのね。

729 :奈々:04/05/05 22:56 ID:jbTIksHy
スレと関係ない話なのですが・・・

韓国で10月から電力線通信を実用
化するという記事を読んだ上司が、
「韓国に負けてなるものかぁ!」と言っ
ています。 あの法則があるから、そ
ろそろPLCは潮時かなと思うのです
が、あちらの様子はいかがなのでし
ょうか?

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/13/20040413000078.html

730 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:09 ID:RhQFo/gt
ID:NVIx1U6C
↑これ、新しいオモチャ?

731 :マンセー名無しさん:04/05/05 23:13 ID:jDQyKrvb
>>730
IDを調べてみれ。

732 :ハイアールに驚いた:04/05/06 00:11 ID:qrtxKHUS
赤い月を見た。
なかにし礼氏の実体験を下に手作られたあの番組では
リアルな戦時中のことが表現されている。
そして戦争末期の中国人のした日本人に対する迫害は許されない。
孤児をわが子のように育ててくれた中国人もいたようだが
そのほとんどが、弱体化した日本人を迫害している。
結局あいつらも、鮮人と同じ
もう連中とは縁を切った方がいいんじゃないの?

733 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:16 ID:lSt5Bwpk
>>727
それってガンダム全般?ファーストだけって感じじゃないみたいだけど。
だとしたらこれからもガンダムシリーズ全部をパクられるじゃん。


734 : :04/05/06 00:16 ID:4zxCocmQ
孤児を育てたといっても、人身売買や幼児強奪の結果。

735 :マンセー名無しさん:04/05/06 00:23 ID:2Kea2HdV
>>727
おれも、日米ですればいいと思う。

736 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:06 ID:9V8jCHgr
実際フランスに建設決定したら、日米がITER抜けて、
英豪あたりと一緒に日本に建設する、っていう話がなかったか。

737 :マンセー名無しさん:04/05/06 01:55 ID:2Kea2HdV
>>736
そういうことになってると思うよ。

738 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:03 ID:rSe4zb6h
>>737
そうなった場合、あの国が日本に追従して来ないことを
切に願うが。。。。

739 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:25 ID:Ribwaxuy
>>733
誤爆?
元スレきになるんだが・・・

740 :マンセー名無しさん:04/05/06 02:40 ID:lSt5Bwpk
>>739
ごめん誤爆った。
元スレは忘れたけど日本が黒い彗星のシャアについて
知的財産権の侵害だと韓国の裁判所に言ったらガンダムという名前は
ロボット全般に対する呼称で侵害にはならないと判決されて、挙句の果てに
ガンダム自身の特許も認められなかったとかなんとか。


741 :伊東家の食客:04/05/06 03:01 ID:VaqDrr92
>>740
凄いな。
それが通用するならドラえもんだってロボットの総称になるぞ。
ヒットした物なら何でもぱくり放題じゃん。

742 :マンセー名無しさん:04/05/06 03:08 ID:8nnI1GVd
テコンVはロボットの総称ですか?

743 :伊東家の食客:04/05/06 03:14 ID:VaqDrr92
>>742
それは認められないと思う。
ぱくったら凄い金額を要求されるだろう。

744 :マンセー名無しさん:04/05/06 03:20 ID:lSt5Bwpk
日本の文化をこれでもかとパクるよね。
ドラえもんもパクってるよ。
あとワンピースやメチャイケとかも完璧にパクリ。
しかも日本のを見せたら韓国の文化をパクるんじゃねえって激怒してたよ。
もうね、盗人猛々しいもいい加減にしろと。
なんでお前らの文化をパクってる日本のほうが先に放映してんのかと小一時間(ry

745 :マンセー名無しさん:04/05/06 03:23 ID:8nnI1GVd
テコンVはガンダムですか、そうですか

>>744
ワンピースは海賊の総称ですか?
メチャイケは・・・

746 :マンセー名無しさん:04/05/06 03:30 ID:lSt5Bwpk
>>745
バラエティの総称でしょーね。
もうあの国の鋭い知性と想像力に太陽系は狭すぎる。

747 :マンセー名無しさん:04/05/06 03:31 ID:7+pwLCJY
遅レスだが、一応。
週間護衛空母  「カサブランカ級」
月刊軽空母 「インデペンデンス級」
隔月刊正規空母 「エセックス級」

748 :ついでに:04/05/06 04:51 ID:vfWVKHyI
>>747

日本にも季刊空母「雲龍級」があったんだが、
版元の都合ですぐ廃刊になってたな。





749 :おはようございます:04/05/06 06:17 ID:LYox6g0G
>ITER
中国は、アメリカとともに後から参加ですが、早速でかい顔してますねw
サイトが、六ヶ所村に決まらなかったら、きっぱりと日本は、1ぬけできると思います。
結局お金出すの日本、つまり、税金なんだし。。。

独自路線は、レーザーでやっても面白いかもしれませんね。
阪大の成果には、アメリカが高い関心を示したそうですし。。。

750 :マンセー名無しさん:04/05/06 07:14 ID:2Kea2HdV
>>749
トカマクやらずに、ヘリカルしたらいいかも。

751 :マンセー名無しさん:04/05/06 11:22 ID:gEaiCDs0
>>748
開戦時にはそういう話になっていた。
作れる余裕が無かったのが大きいが、空母をジャンジャカ作る
意味は既にないとも感じていた。


752 :マンセー名無しさん:04/05/06 12:23 ID:o+9EJyPW
ラムバス、反トラスト法違反でハイニックスなど数社を提訴
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__reuters_JAPAN-145407.htm

753 :マンセー名無しさん:04/05/06 14:48 ID:gaAvQOg/
>>752
RDRAMでメモリー市場を独占しようとしたrambusが提訴か・・・笑い話だな。

754 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:28 ID:DAf5m4gW
財界、日本中小企業の技術買収打診へ


 韓日自由貿易協定(FTA)締結に備え、韓国の部品や素材産業の育成に向け、韓国大企業および中小企業らが日本の中小企業の技術買収に乗り出す。

 全国経済人連合会(全経連)は「産業資源部主管で、日本の部品、素材企業の誘致に向け、サムスン電子、現代(ヒョンデ)自動車など大企業と中小企業が参加する民官合同の日本現地投資説明会を、来月8〜10日に実施する予定」と明らかにした。

 全経連は「今回の説明会では、投資誘致に向け韓国の投資環境を説明すること以外にも、日本の中小企業が保有している技術を買収する方案も進める方針」とした。

チョソン・ドットコム

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

<丶`∀´> チョッパリ企業の技術を買収するニダ


755 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:32 ID:6SBT9XHc
日本企業も韓国企業並みのしたたかさがあればなぁ・・・

756 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:33 ID:ZH5nw0X1
中小企業の場合は、「技術=職人技」が多いんだけどな。

757 :マンセー名無しさん:04/05/06 16:47 ID:GTNt9+A2
金もくれ技術くれだね。でもいまさら韓国に進出する企業なんて
どのくらいあるのかねぇ。そういえば一頃よくいわれたね。韓国
と台湾の強さの違いは、韓国には中小企業がほとんどないこと
だって。

758 :puku:04/05/06 16:48 ID:vr0dOpsV
>>748
うちゅせんて居間なに級?

759 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/06 16:49 ID:igFtMMGS
>>757
「韓国に進出する日本企業募集」じゃなくて、
「日本にある企業を買収して韓国に丸ごと移転」。

中国がやってることの猿真似。

760 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:29 ID:SJZQ6ti4
>754

買収?きちんと金払うのか。パクルの方だと思われ。

761 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:31 ID:GcyJlT4M
>>754
結局、それかい。
そんなことしてるからいつまでたっても成長しないんだよな。

762 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:41 ID:aflrhWxe
>>754
呆れたage

やれやれ・・・。
しかし、飛びつく日本企業いるのかな?

763 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:48 ID:DwJmAB/S
短期的には、資金提供という形で飛びつく企業はあると思われ。
中長期で見ると、飛びついた企業を教訓にするだろうから、無くなるだろうね。

764 :マンセー名無しさん:04/05/06 17:52 ID:GcyJlT4M
でも考えてみたら有力な特許を持ってる会社って
その特許をネタに資金提供してもらいたがるほど貧乏でもないような気がしてきた。
もしかして屑特許を高値で買ってしまう予感がする。

765 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:02 ID:DwJmAB/S
特許を持ってなくても、技術がある所があるからね。

まぁ、日本にダミー会社を作って半島系の匂いを出来る限り消して接近、
買収なり下ネタ等で強請るなりして、意のままにしておいて、
半島本社にそれを還元、って手口が主になるだろうなぁ。

政府も対策を立てておかないと、寄生虫が脳にまで達するぞ。

766 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:11 ID:GAF5FgBn
技術はあって資金の無い中小企業を狙ってるんだろぉぉ

767 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:11 ID:aflrhWxe
>>765
 政府に対策してくれーとメールだしたりするなら、どこの省庁が妥当だろう?
一応、国を挙げて安易な技術漏洩はやめようってやってんだから、がんばって欲しいんだがなー。

768 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:14 ID:DwJmAB/S
>>767
経済産業省、首相官邸だろうね。
後、都に出してもいいかもしれない。
慎太郎なら動くだろうし。

769 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:17 ID:ZH5nw0X1
クソ技術を高値で掴ませるのも商売の一つ。
三国人相手なら胸も痛まないな。

770 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:30 ID:xCdcsO0L
>>767
メール書く人ってどんな文面で出してるの?
参考までに教えてもらえる?

771 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:48 ID:0EL5X5dU
日本、「ハイニックス調査に向け法改正」確認
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000001.html

772 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:55 ID:dimMsz9S
某新聞の記事予想

「銀行の不良債権処理で中小企業断末魔」
   ↓
「中小企業経営に救いの手、韓国系資金流入」
   ↓
「進む技術移転、中小企業経営者の韓国への恩返し」

773 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:56 ID:gQlkURWM
ハイニックスなんてゾンビ会社だろ
碌な技術も無いくせに


774 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:58 ID:GcyJlT4M
>>772
最後は「日本も韓国を見習うべき」
それで、数ヵ月後ケンチャヨー⇒アイゴーw
こんな筈じゃなかったのに。
各新聞社は何事も無かったかのように無視。

775 :マンセー名無しさん:04/05/06 18:59 ID:QS4IuT82
ハイニックスのメモリーを使ってますが、何ら問題ありませんが。
某スレでは使ってると「火を噴いた」なんて書き込みを目にしましたが

776 :マンセー名無しさん:04/05/06 19:06 ID:AKdiqZ7q
>775
問題ない人もいて当然だろ。嘘だとでもいいたいの?
三菱の車に乗っている人が
「うちの車は問題ないから脱輪事故は捏造」なんて言わないだろ。

全体に対する不良品率や、不良の場合の危険度の問題だよ。

777 :マンセー名無しさん:04/05/06 19:22 ID:qqPSwvLb
>>775
安く市場に出回るメモリが最適に動作するように、マザボの方が合わせて
くれる事もよくある事です。
その方が売れますからね。

だからってメモリそのものの信頼性にはなりません。
後は>>776様の仰るとおり。

778 :マンセー名無しさん:04/05/06 19:52 ID:1HHzFQcv
>>775
メモリーチップそのものより基盤の設計やコンデンサーの有無の方が大きいでしょ。

779 :マンセー名無しさん:04/05/06 20:20 ID:2zb8HjIi
>>775
ようQS4IuT82
巣はこっちだぞ。

【マスコミ】韓国ブーム検証スレ21【総動員】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083678812/l50


780 :マンセー名無しさん:04/05/06 20:23 ID:DAf5m4gW
>>770
ウリも参考にしたいニダ

781 :マンセー名無しさん:04/05/06 20:49 ID:1c7TW0tn
メール一つ自力では書けないのかよ。
今の教育はどうなってんだ。
お前ら学校のレポートも丸写ししてきた口だろ。
自分の言葉で書けばいじゃーねーか。

782 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/06 21:07 ID:lOGSyniC
>>754
無理だろうね。
中小企業というのはそのまま社長と技術陣そのままの人となりが
技術だから。

サムスンあたりが、全部買うとか、技術を買うといっても
折り合いやしないよ。
せいぜい仕事に困ったことスレの人口を増やすだけだろう。

783 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:17 ID:DwJmAB/S
コピペ


大企業, 日企業 買いに 日本行く三星・現代車・LG化学等 '引受センター' 設立
来月初 部品・素材中企 買入 代表団 派遣
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/economy.hankooki.com/lpage/industry/200405/e2004050618575747580.htm
三星電子・現代車 などは 今度 日本訪問で 日本の 住友銀行・大和証券・
日本貿易振興期で(JETRO)路から 雨量 日本企業 ‘出物’を 紹介受けて,
投資規模・技術引受 計画 などに 大海 日本側と 論議する 予定だ.
私たち 企業らが 願う 出物は 〓優秀な 技術力を 取り揃えた 電気・電子・
自動車・化学 関連 素材・部品会社で 〓資金難 など 経営上の 一時的な
難しさを 経験して いる 企業等である ので 知られた.
全経連 関係者は “日本側で かなり多い数の 出物を 確保して 置いた
ので 分かって ある”と 言った.
韓・日間 ‘企業取り引き’の 仲介役は 日本の 住友銀行・大和証券,
韓国の 国民銀行が 引き受けるようになって, 日本貿易振興期で(JETRO)義
仲介で 中国・東南アジア 地域の 日本企業も 売買する 予定だ.

784 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:20 ID:UvC+h6Qt
>>768
都はもう動いてたような気がしますが。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/06/60A62100.HTM#B
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt32/20040330AS1F3001630032004.html
http://www3.metro.tokyo.jp/scripts/infobee/bin/result.cgi

785 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/06 21:27 ID:lOGSyniC
具体的に想像してみよう。

たとえば、韓国のバイクメーカー、ヤムダが排気管の技術が欲しいニダといって
ヨシムラとかモリワキに手を出したところを…

ヘルメットメーカーのHJKが、アライに手を出したところを…

南無阿弥陀仏。

786 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:45 ID:C2+CB6w9
韓国企業が手を出してきたら、金だけ出さして技術はやらないと言う事は出来ないものか。

あちらさんの下心を上手く利用できれば良いのだが、結局法則が発動し大変な事に・・・。

787 :マンセー名無しさん:04/05/06 21:55 ID:NTB02e76
彼らは半導体の技術と同じように考えてるんだろうな。
でも今まではタダでパクッてたのをきちんと金で買うと
言ってるんだからまあいいんじゃないの。

788 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 21:56 ID:Z5v4whlA
 例えば、三星出資の委託開発と言う程度の提携ならあり得るかもしれない。
 しかし、朝鮮人並みに汚いことをしてくる大手企業や商社を相手にしてきた
中小企業は結構多い(その武勇伝を自慢する社長さんが多いのだが(w )
から、劇的に変化は無いと思う。
 もちろん常に警戒する必要はありますが。

789 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:00 ID:DwJmAB/S
>>784
サンスコ。
これって、対技術流出の面もあったのか。

790 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:08 ID:UvC+h6Qt
>>789
その辺のことにも言及してた。(東京の窓から…とか言う本で。)

791 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:09 ID:OT+59pC/
我が国の中小企業は、糞銀行共のお陰で苦しんでいるからな。
朝鮮人に、ニコニコ笑いながら「発注しますから金を出しますよ。」
と、言われたら、飛びつくところも多いだろう。
で、何だかんだと理由を付けて、発注数を減らす。
そして、潰して技術を盗る。

つーか、日本の大手企業もそうやって中小企業を潰してきたからな。

汚い真似まで朴るワケだ。

792 : :04/05/06 22:16 ID:vckU93bf
「韓国、台湾にLCDトップの座を奪われる可能性も」

「韓国はLCD(液晶ディスプレイ)の生産量基準で世界トップの座を固守しているが、
数カ月で台湾に抜かれるだろう」

SBS主催の「ソウル・デジタルフォーラム」に出席するため訪韓した
世界的電子・半導体分野の市場調査会社「アイサプライ(iSuppli)」の
デレク・リドウ代表は6日、記者会見を開き、
「中国と台湾企業はこれまでLCD生産設備に巨額を投資して来ており、
まもなく首位の座が入れ替わるだろう」と警告した。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000084.html

793 : :04/05/06 22:17 ID:1q6Ny3Jd
>>791
中小企業を韓国企業が買い取った所で技術はパクれないよ。
(韓国企業が考えているのは、凄い特許や技術を記した文書を買い取ること)
なぜならば、1人1人の社員が技術そのものだから。
ローテクな技術を神業級まで磨き上げたものが殆どだし
マニュアルや秘伝の書は殆ど全て社員の頭の中にあるからコピーもできない。

パクるとしたら、社員に弟子入りして何年も修行をする必要があるだろうが
そんなことができたら、最初から朝鮮人などやっていない。

794 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 22:27 ID:P14Y4gEj
三星などは、韓国内で中小企業をつぶしてきた企業だ
それが国外にももっと思惑を持って展開するだけのことだろう

795 : :04/05/06 22:28 ID:W0dnCOYh
>>787
ウォンでしか払わないとか言いそうだ。

796 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:28 ID:Fr3oUpH4
ageておくか・・・。

797 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:33 ID:UvC+h6Qt
>>791
日本人のやることはとりあえずパクルニダ。

798 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:33 ID:66fubDWb
>>794
さすが三星嫌いのさんちゃん。
お里が知れる(w

799 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 22:37 ID:P14Y4gEj
>>798

セルビックのPDA潰しからMP3市場乗っ取りまでいろいろあるが
一方で日本や欧米の半導体の大企業と戦って勝ってきたから
ただ、国内で強がっているだけの存在ではないから評価はする



800 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:39 ID:C2+CB6w9
半導体って色々あるよね・・・。

801 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:40 ID:AOTyq/zv
まぁ、一応日本の中小もキツイ所があるから、溺れる者がキムチ掴んで
しまう所も有るかも知れない。自動車なんて弱小メーカー系列の部品会社
なんて本当に厳しいみたいだし。上場してる会社でも倒産してるし。
今なら三菱系の部品会社とか・・・・意外と地味な技術や生産技術、
品質管理のノウハウもってたりするし。韓国に買われても使い捨て
だろうけど・・・・

802 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/06 22:40 ID:lOGSyniC
>>794
その方法だと、全然技術は手に入らないのだよ>日本の中小企業
上に書いたヨシムラは冗談だが、ヨシムラに膨大な技術文書があると思うかい?
膨大な実験データはあるだろうがな。

803 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:43 ID:66fubDWb
>>801
そーいう所を買っても三流にはなれても一流にはなれない罠。
>>799
えー?
PDPの訴訟でかなり慌てている様に見えるが?(w

804 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 22:43 ID:Z5v4whlA
>>799
 環境スレのけりをつけてからにしてよ。

805 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 22:46 ID:P14Y4gEj
>>802

韓国の中小企業よりは技術が多いと聞きますね
日本の中小企業は世界独自の技術をもつという。中国は買っています

例えば、今は韓国も競争力のある金型などもそうですね
工作機械もかつては日本の企業が強かった。今は中国、韓国も競争力がある

一番の良策は、すでにLCDでやっているが韓国に日本の中小企業を誘致することだ
資本で繋ぎ止めるだけでなく、すべてをつなぎとめてしまえば使える

806 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 22:49 ID:Z5v4whlA
>>805
 中国韓国に競争力がある工作機械は、低制度、低剛性の日本物
コピーの安物と言う現実をご存じじゃないようで。
 ウリナラマンセーするのは良いがもう少し現実を知ることから始めたら
どうか?

807 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:53 ID:159kfiG1
「技術」はいくらでも買えるからね。
でもシナーやニダーには「技能」がないでしょ。

808 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:54 ID:C2+CB6w9
韓国製の工作機械なんて怖くて使えんよ。

809 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 22:55 ID:P14Y4gEj
>>806

汎用工作機械では韓国も競争力はある
私の私見ですが、高級品=ドイツ製、汎用=韓国、中国、どっちにもならない=日本

ではないかと思います
つまり、ここの日本人が良く韓国のエレクトロニクス産業が中国と日本の挟み撃ちになると理屈に
日本の工作企業は陥っているのではないかと思います

810 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 22:56 ID:Z5v4whlA
>>809
 君の私見を聞いても意味はない。

811 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:56 ID:C2+CB6w9
すげぇ妄想

812 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:56 ID:NNFvYAwS
日本の製造業が強いのは国内で全ての産業がワンセットになってるから。
鉄鋼、化学。機械と何でも日本国内でそろう。それも世界最高水準。
ヨーロッパ全体、アメリカ合衆国が日本列島に凝縮されたようなもの。
韓国じゃ日本と同じ道を歩むと失敗するよ。
日本の中小企業も日本にあってこそ能力が発揮できる。

813 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 22:58 ID:Z5v4whlA
>>809
 一つだけ君に教えた上げよう。

 「キサゲ」

 この言葉の重さを理解できないようなら君の意見などゴミ以下だよ。

814 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:59 ID:66fubDWb
>>809
・・・・・・・・・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
狭ピッチのリードフレームとワイヤーボンダーを作ってから言えよ(w

815 :マンセー名無しさん:04/05/06 22:59 ID:AOTyq/zv
>>803
>そーいう所を買っても三流にはなれても一流にはなれない罠。
型会社とかの現状知らないみたいだが・・・・・

816 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:00 ID:66fubDWb
>>815
どうなんでそ?
買った所でコアの人間が逃げそうな気もするし。

817 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:01 ID:C2+CB6w9
なぜ日本が世界で何処も実用化出来なかったトロイダルCVTを
実用化出来たか、とか考えれば簡単な話だが。

アメリカのGMが総力を上げて研究してもダメだったトロイダルCVTを、
日本は各企業・産業が協力して成し遂げた。
これには世界の自動車メーカーがビビった。

上記の技術開発手法は、韓国では逆立ちしても無理な罠。
日本でしか成り立たない方法だったりする。

だから、韓国は日本と競うんじゃなくて、もっと別の手法を
確立させないとまずいと思うよ。

818 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:01 ID:DwJmAB/S
>>816
逃げ道があまり無い罠。

819 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:03 ID:P14Y4gEj
>>814

半導体製造装置のことなど言っていない
といってもシェアでは、アメリカやヨーロッパの企業も強いわけで日本の独壇場ではない
韓国としては2001年度の自給率は13%のためあまり言うつもりはない

820 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 23:04 ID:Z5v4whlA
>>816
 現実には、飛び抜けた技術を持った金型屋で無いと日本では食い詰めます。
 しかしそう言った技術も中国では比較的高く売れたりするので中国に飛ぶ
金型屋も結構居ます。

821 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:05 ID:N98U8rI3
すごいなぁ…さんちゃんは。
ウリナラブーストが炸裂してますね。

822 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:07 ID:66fubDWb
>>819
それが作れない=技術が未熟ということなんだが?

823 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:08 ID:159kfiG1
さんざんウリナラマンセーしておいて、
>あまり言うつもりはない
ってのには笑ったよ。

824 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:08 ID:GoCHMLNf
土木用重機も、中国では日本製だと仕事が増える位、ブランドがあるようだが。
以前、テレ朝だったかTBSだったかで、やってたよ。

825 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:09 ID:T8wBhRv4
>>817
> だから、韓国は日本と競うんじゃなくて、もっと別の手法を
> 確立させないとまずいと思うよ。

それができない(する気がない)から>>754みたいな手段に出るんだろう。
地道な努力ってのができないミンジョクだから。

826 : :04/05/06 23:09 ID:DAf5m4gW
<丶`∀´>  日本企業の技術を買収するニダ〜 楽なもんニダ〜

827 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:10 ID:W/I99wXI
技術買ったとしても、生かせる人材がいなければ、まったくの無駄なわけだ。

韓国はドブに金を棄てるのがお好きなようで。

828 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:10 ID:AOTyq/zv
>>816
某メーカーに勤務してるんだが、取引先の金型会社なんて世界的な技術持ってる
会社が日本には沢山あるんだが、会社がほとんど中小(雇用条件が悪い)なのと
単純な金型が中国に流れ収益を圧迫してるし(メーカー側の理不尽な値下げも)。
まず、第一金型会社の現場で働こうなんて若い奴が居ない、悲しい日本の現実も。
>>820
その通りです。私はウチと金型会社の合弁を東南アジアの某国に創る仕事し
ました。


829 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:10 ID:66fubDWb
>>820
飛びぬけた型屋基準で言うと二流にはなれるってことかな。
でもなぁ、韓国人や中国人が型を使うとすぐに壊してしまいそうな気するんだがなぁ。

830 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:11 ID:CHP1dEq7
>>792

> 「韓国はメモリー半導体分野で今後もトップをキープする見通しだが、
>それはもはや爆発的成長の期待しにくい老後産業です。
>一方、LCDは今爆発的に成長している分野です」

> リドウ代表は「韓国企業が最近世界の電子業界を引っ張っているように
>見えるが、見えざる危険要素を内包しながら走る不安な先頭走者」と評価した。

> 最も大きな問題点は、産業規模に見合う源泉技術を確保できないでいること。
>例えば韓国は、ディスプレイ分野では世界トップだが、次世代ディスプレイ装置
>のOLED(有機発光ダイオード/携帯電話の液晶ディスプレイ装置などに使用
>するディスプレイ装置)分野の登録済み特許は全体の2.2%に過ぎない。


日本人に言われると反発するんだよな

831 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/05/06 23:12 ID:lOGSyniC
精密ネジくらい作れるようになってからでかいクチをたたけ>韓国

832 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:13 ID:Ctqq8JYo
俺の持ってるPDP技術はすごいからサムスンに売り込むかな。1兆円ぐらいで。
売れたらみんなで飲みに行こうぜ!

833 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:14 ID:C2+CB6w9
>>825
まぁ、日本のように広く深く産業を育成なんて、出来ている国のほうが少ないから・・・。
張り合おうとするならああいった手法に出るしか無いとは思う。

ただ、企業を買収したから即、技術が手に入るってのは朝鮮人ならではの浅はかさだとも思う。
日本企業の技術力・実用化能力がおかしなくらい高いのは、各異業種の企業が
連携して協力・各個部品・材料・素材の開発、提供を速やかに行えるからな訳で・・・。

もしや、韓国人はその構造に気付いていない?
それに気付けない限りは、追いつく事は不可能に近いと思うのだが。

834 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:16 ID:SR7QSWqa
韓国が日本から技術を買って、それで韓国が発展して、競争力を
失った日本が疲弊してしまい新たな技術を生み出す力が弱くなって
しまったら、その後、韓国はどうするの?
もう新しい技術を買いたくても買えなくなっちゃうよ。

835 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/06 23:16 ID:Z5v4whlA
>>829
 きちんとノウハウを覚える気がある人が居るならって条件は付くでしょうが。
 職人と呼ばれる人が少ない国に日本式の技術習得が根付くかどうかは
微妙でしょうね。
 なにせ金にならないことには興味を示さない人たちだし。

836 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:23 ID:k557QKat
以前私がこのスレで「FTAが締結されれば日本の中小企業は勧告財閥企業に次々買収される」と書きましたが現実に向かっているようですね
そのときこのスレの住人たちは私を「朝鮮人の妄想」など誹謗中傷を申していましたがこれは「現実」であります。
言い訳はどうぞ、気が済むまで言って結構です 私は言い訳するな!などと偏狭なことは言いませんので・・・


837 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:25 ID:66fubDWb
そのFTAの締結に韓国の経済人が反対していたような気がするんだが・・・

838 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:25 ID:N98U8rI3
>>836
で、君は朝鮮人なんですか?

839 :日本よ冷静に:04/05/06 23:26 ID:qrtxKHUS
朝鮮人やシナ人を甘く見すぎ、優秀な人は優秀!
謙虚な人は謙虚である。2・8理論じゃないが、2割の人間が
一生懸命やっているわけで、彼らに対抗するもしくはこちらの仲間
に引き入れるためには、日本も横柄にならずに、謙虚に慎重に対策を
施すべし!特に技術流失は今までみたいに墓穴を掘らないように


840 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:27 ID:AOTyq/zv
>>833
>日本のように広く深く産業を育成なんて
それが、中国、東南アジアなんかではまだレベルが低いが出来つつあります。
それは、日系企業の工場を誘致する手法で周辺の製造技術を創り、成熟させ
て行く手法で。
韓国の場合は朴李だけで大手の日系企業の工場などをあまり誘致できないで
現在に至って朴李できなくて基礎の技術の大切さを今頃・・・・・・

驚いたのが意外と中国人には日本のシステムを教えればかなりのレベルに
なるって事が・・・・取引先のメーカーは日本の品質と中国の品質が
ほぼ同等レベルまで、ホンダの車なんかも・・・・中国は韓国と違って
かなり恐い存在になりえるかも(まだまだの部分多いけど)
>>836
韓国→日本
は今でも障壁はない訳だが・・・・・


841 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:27 ID:nXEKZgKG
>>836
それが成立する前に韓国の主力企業が競争に負けて崩壊する罠
相手が対策しないという前提の上でしか通用しない、机上の空論になると思うが?

842 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:27 ID:SR7QSWqa
>「朝鮮人の妄想」など誹謗中傷を申していました

朝鮮人を馬鹿にするな。

843 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:27 ID:k557QKat
>>837
短期的にみればFTA締結は韓国にとってマイナスでしょうが中長期的にみれば圧倒的に韓国有利に働くことがわかります
韓国の経済人はまだ未熟で目先の利益しかわからないのでしょうが、財閥企業は中長期的な利益を見越して行動しています

844 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:35 ID:66fubDWb
>>840
金型を使う工場の方の話になるんだけど、
金型が不調になった音とか分かるの?>アジアン
ピン折れとか離型剤の不足するとなるらしいんだけど。

845 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:38 ID:qUAFKQRR
中国人は自大主義が多いが、素子から作る努力をするからね。

人でも犬でもない出来損いとは、物への執着心がちがう。

846 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:40 ID:C2+CB6w9
>>845
まぁ、熊(のようなもの)ですから・・・。

847 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:40 ID:dp0jJu+w
技術を正当な対価を支払って買うっていうんだから少しは成長したじゃないか、
と思ったのは俺だけか?

848 :とおりすがりの唐傘屋:04/05/06 23:43 ID:M6UlIW7V
>>843
本気でFTAが韓国に有利だと思ってるの?
それじゃ韓国の政治家と変わらないよ。

849 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:43 ID:dp0jJu+w
技術者にちょっと小銭掴ませて技術をただ同然に盗むよりかマシだろう。

850 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/06 23:45 ID:P14Y4gEj
FTAを締結しても非関税障壁はいくらでも作れるからね

例えば、異常に高い環境基準とか
防疫を理由にした輸入禁止とかいろいろある



851 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:46 ID:159kfiG1
「日韓FTAは第二の日韓併合」とか言って煽れば・・・

852 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:46 ID:AOTyq/zv
>>844
事務屋なんであまり詳しい事判らないけど、創った会社に現場のオジさん
駐在させているんだけど、かなり現地人のマトモさにビックラこいてた。
日本じゃ茶髪の工業高校卒雇っても半年持たないのにとかいって教える
事に喜び感じて駐在延長申請しておりました(ゴルフ代が安いって事も有るが)。

853 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:48 ID:c4m+7OGr
>>850
自由貿易協定の自由の意味をはき違えた朝鮮野郎がここに一匹。


854 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:50 ID:qUAFKQRR
>>847
朝鮮人は未開人だから、見えない物に対する対価を考えられません。
見えるものに対しても、正当な評価を出すことができません。

結局、他人が売ってくれるものへの価値を判断できないから、
自分の作った物への価値も自己評価できない。

朝鮮と朝鮮人は、まだ世界に出てはいけないレベルだったのでしょうね。
400年位は隔離したほうが世界と地球のためだと思う。

855 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:51 ID:qWezwugW
会社を買収しても技術まで買収できないという楽観論が幅を利かしているが
そこが日本人の浅はかな所だ。
日本人なら買収された相手に喜んで技術を教えるだろう。
マツダを見ればそれが分かる。

いい加減この手の浅はかな楽観論で自慰にふける輩は消えて欲しい。
その甘さが鮮人をつけ上げさせる。


856 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:54 ID:k557QKat
>>854
その韓国に圧倒されつつある日本のエレクトロニクス産業って悲惨ですね・・・

857 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:54 ID:66fubDWb
>>852
現場のオヤジさんで足りない所をフォローしているって所ですかね。


858 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:54 ID:C2+CB6w9
さぁ、釣師と真性が入り混じってきますたよ。

859 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:55 ID:qUAFKQRR
>>856
日本のエレクトロニクス産業は一番苦しい時期は乗り切ったよ。
あの時期はホント苦労した。

860 :とおりすがりの唐傘屋:04/05/06 23:57 ID:M6UlIW7V
>>855
たとえばマツダが現代にロータリー技術を教えたとして
ロータリーを改良できるかというと非常に疑問。
日本の中小企業の技術はいわゆる職人芸だし、
職人が差別されてる国で職人芸を教えてもねえ。

861 :とおりすがりの唐傘屋:04/05/06 23:58 ID:M6UlIW7V
>>856
去年半導体部門で世界一の売上だった国知ってる?

862 : ◆64180XZags :04/05/07 00:02 ID:KyvuSmWq
>792 のハンギョレ版

韓国 LCD 1上 席 早いうち 危険
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-004000000/2004/05/004000000200405061843419.html

子供サプライ リドフェザング
"おびただしい 投資 なんケ月以内 可視化
韓国 源泉技術 脆弱で"
“三星電子と LG電子 など 韓国業社たちが 早ければ 今年の 2~3分期 の内に 液晶画面(LCD) 市場
1上 席を 台湾に 奪われる 数 ある. 長期的に 最高の 席を 維持すること 力たち のだ.”

世界的な 電子製品・半導体 市場調査 専門業者である 子供サプライの デリック 里も (写真)会長は
6仕事 <エス費エス>街 主催した ‘ソウルデジタルフォーラム’で 記者たちと 会って, “台湾業社たちは
最近 何年間 液晶画面 分野に 持続的に おびただしい 投資を して来たし, これから 数ヶ月 中に
彼 投資 結果が 可視化しながら 液晶画面 分野で 1上を 占めるように なる の”と言いながら
“韓国が 1上を 維持しようとすれば これから おびただしい 投資を すると 割 の”と 言った.

里も 会長は また “現在 液晶画面 市場は デ−ラム 半導体 市場とは 違い 成熟するの なかった
から, 少なくとも 2006年までは 引き続き 成長する の”と言いながら, “韓国の 場合 源泉技術と
特許技術 など 知的財産権が 脆弱で あの時まで 最高の 席を 維持する 数 あるか 疑問”と 言った.

彼は 遺棄発狂ダイオード(OLED)街 これから 5~10年 の内に 液晶画面 市場を 取り替える 技術で
浮び上がって あるが, 韓国が 去年まで これ 分野で 獲得した 特許は 全世界 特許 中 2.25%に
過ぎない”と “先端 ディスプレー 市場で 韓国が 引き続き 守衛を 維持すること ためには 革新的
技術開発が 後に従うと する”と 指摘した.

彼は 三星電子と ハイニクスが それぞれ 世界 1・3上を 占めと ある デ−ラム 半導体 市場に
大海は “半導体 需要を 爆発的に ふやす 革新的な 新製品が 出るの なくて あって, 消費者たちの
購買欲も 固定されて あって これから 5年間 世界 デ−ラムシザング 成長率は たいてい けたに
とどまるように なる の”と 見込んだ.

863 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:04 ID:hTnDlGVE
>>850
それはギャグかい?(藁

864 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 00:04 ID:xKDDwUW1
>>855
 技術と言う物をよくお知りのようですね。

865 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:05 ID:biYKpf1p
隔離なんてひどい。
半島から出られないよう、保護するべきです。

866 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:06 ID:bYIRd31v
>>855
まぁ、そうですね。
日本の技術は単なる製造の技術だけでなく、生産管理や品質管理に寄る所
も大きいですから。朴れるのは沢山あるかと。
>>857
多分そうだと・・・・日本のオジさん、50才上の職人の世代ってなにかとスゴイ
です。
最近はまったく関係無い系列外の仕事も増えてます。合弁相手の金型会社
は日本での収益がさっぱりで海外の成功で他の国に出たいとしきりにアプローチ
が、日本の工場縮小して海外に会社をいくつか造って日本は統括的な業態にしようと
してるみたいでつ。

867 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:09 ID:aHGi8JtQ
>>866
産業の空洞化の見本みたいですね

868 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:10 ID:dW7ZXKP1
>>840
>驚いたのが意外と中国人には日本のシステムを教えればかなりのレベルに
>なるって事が・・・・取引先のメーカーは日本の品質と中国の品質が
>ほぼ同等レベルまで、ホンダの車なんかも・・・・

俺の中国へ長期赴任していた知り合いは全く逆のことを言っていたが。
まあ業種が少し違うけどな。

869 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:11 ID:1c301sR1
まぁ、職人さんは技術の継承が出来ればうれしい、というのもあるからなぁ。
日本はもっと気合を入れないといけないのは確か。

870 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:16 ID:dW7ZXKP1
>生産管理や品質管理
これが意外と難しかったりする。
パクれるのならばとっくにパクっているような気がするが。

871 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:16 ID:bYIRd31v
>>868
>中国へ長期赴任していた知り合いは全く逆のことを
どう言った業種なんでしょうか?さしつかえなかったら。
ちなみに私は機械系の・・・・

872 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:17 ID:GgYczruD
>>868
俺の会社では「金になることが判れば」っていう条件つきだった。
技術そのものへの求道的なものはないらしい。
とても中国人らしいと思ったものだよ。

873 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 00:19 ID:xKDDwUW1
>>867
 去年とある商工会の忘年会に参加したのですが「空洞化?枠だけになっても頑張るのが町工場の使命だろ」
と言っていたのが印象的でした。

874 :日本よ冷静に:04/05/07 00:21 ID:Qar1j5Rm
企業でへッドハンティングをしている人に提案があるのだが、
日本の産業力を向上させるためには、外国人をこれまで以上に積極的に
落とすべきだと思う。私は新興国ではまだ経済的なアイデンティティーが
育っていないとみている。アジアの外資依存度は6割を占めている。これは
国内企業が育つ前に、外資が占有したためである。しかし、これは労使側が
自由に企業を選べる権利が高く、各企業に在職する人財の分析を進め彼らに
投資をすることは、日本企業にとって大きな利益をうむ。
海外企業との競争に該当する国の「人」を恨んではいけない、優秀な彼らを
うまく、仲間に引き入れて、わが国の産業競争力の発展を促そう。

875 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:21 ID:aHGi8JtQ
>>873
空元気もいいところですねw

876 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:23 ID:ZJyetgSK
>>868
地域によるのも大きいのではないかと。
うちの母親が、金型や研磨などの仲介業をやっていますが
やはり中国製のその辺の商材は徐々にレベルが上がっているのを
肌で感じる、といっております。
実際現地に入ってみる機会はあまりないのですがね。
出来上がったものを見た限りでは。
技術って教わる気があって、自分で発展させていく気があれば
蓄積は出来るものですからねえ。

877 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 00:24 ID:xKDDwUW1
>>875
 いや技術に絶対的自信があるからこそ頑張れるんだろうさ。
 それこそどこにでも出来るようなことをやってるところは潰れて当然と
言う意識は普通持ってる。

878 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:25 ID:0JBabk24
>>875
そりゃ藻前ら朝鮮人は「青空工場」なんてやってたこと知らんだろうからな、盗むばかりで
何も作らんと。


879 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:26 ID:bYIRd31v
>>872
難しい所ですが中国も短期的な利益を考えるようでは難しい所でしょ。
20年位のスパンで考えないと失敗するような感じが。タイの日系自動車会社
みたいな感じで。

880 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 00:27 ID:xKDDwUW1
 ま、技術以前にそこに込められている哲学を感じられない朝鮮人には
何を言ってるのかすらも理解不可能でしょうね。

881 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:27 ID:GgYczruD
>>874
あのなあ。
多国籍企業の研究所とかいったことあるか?
あらゆる国籍の人間がいるぞ。
役に立つなら犬でも雇うと思うけど。

882 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:29 ID:8ZEumLAX
>>754は経済界が自国民を信用していない証拠のような気がしますけどね。

883 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:34 ID:HbTAND99
>>869
職人と弟子候補の合コンみたいなのがあったらいいなと
ビールを飲みながら思った。

884 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:38 ID:fpZLEdj1
つーか話の腰折って悪いけど、
日本人って誰しも(多少)職人気質があるものだよ。
2chやってたってAA職人や縦読職人やコラ職人が居るくらいなんだからw
物事に凝る事については多分一級品だろう。
まぁ、方向は人それぞれなんだけどね。

885 :日本よ冷静に:04/05/07 00:41 ID:Qar1j5Rm
881,882
米国はズバ抜けてね。日本は比較にならないよ。
米国は、特に東南、南アジアの有望株を大量に雇用している実態を
あなたも知っているでしょ。世界一高い給料をもらえる日本をまたいで
アメリカにこぞって行くのはなぜか?制度の問題と同時にへッドハンテ
ィングを個々の大学からしているから
日本も積極的に考えないと。グローバリズムの先駆になれない。


886 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:44 ID:NDEVRDS8
>>885
アメリカは別に昔っからそうでしょ?

887 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:44 ID:dW7ZXKP1
>>871
機械系というか半導体関係。
糞ミソに言ってたぞ。

888 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:46 ID:dW7ZXKP1
>>885
いや別にグローバリズムの先駆になるつもりなど無いし。

889 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:47 ID:NDEVRDS8
つうかグローバリズムって胡散臭い言葉だよね。

890 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:48 ID:/A1WBF4q
日本人主体でここまでやるってのも凄いな。

891 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:49 ID:inXv2mRh
>>884
AAは関心するね。
前にあの国のどっかのBBSで、日本はブロードバンドの普及が
遅れたからAAが発達したとかいうアフォなカキコ見たけど、
もしも日本の(2chの)AAのレベルが世界的に認められる時が
来たら、奴らはこぞって「日本のAAよりウリナラのAAの方が
が上!」とか後付け電波飛ばすんだろうな〜。


892 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:49 ID:ZJyetgSK
>>885
グローバリズムもクソも、世界でもっとも優秀な大学を設けて人材を集め
優秀な技術を国内に確保、更には学業及び就労が終わった後に
祖国に帰っていく人材に対しても
自国の文化を彼らの祖国に広めて賛美させる、というパターンは
古代からの覇権国家の常套手段、言い換えれば覇権国家にしか出来にくい技なんだが。

・・・日本は覇権国家じゃないからなあ。

893 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:52 ID:ImvH9CJb
日本は中小企業への支援を国がもっとしないと。
予算を見ると悲しくなる。
土方に金をばらまきすぎたよ。

894 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:57 ID:ixLfnjhr
>>891
えっ、香具師らは画像や動画の代わりがAAや顔文字だと思って居るんだろうか。
だとしたら本当にクリエイトとは何かを分からない連中なんだなあ。
何かを新しく作り出す事に喜びを感じず、既存の物を消費するだけ。
まあ技術立国はあと半万年は無理でしょ。

895 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:00 ID:fpZLEdj1
>>891
顔文字文化は海外にだってあるけれど、
多分キャラクターとして日本のAA程昇華した物は無いだろうね。
ただし、表現性に関しては海外も凄い。
昔文字だけで表現したマトリックスとか、
世界の名画を文字で表現とか見たし(これは2chでもあった)

某画像掲示板での出来事なんだが、コラが貼られたときに
「写植(のフォント)の違いが我慢できない」ってのを見たときは
これが職人か、なんて訳の分からない感動したものだ。


896 :日本よ冷静に:04/05/07 01:01 ID:Qar1j5Rm
892
いまは、情報化社会、情報も資料も日本でも容易に集められるようになった
ヘッドハントされる人が一番気にすることは、生活のしやすさと報酬とである。
そして何より、きっかけを与えないことには始まらない。
そういうことは官というより我々民がやるべきことでは。
シナにも朝鮮人にも世界の流れを知っている優秀な人はたくさんいるわけで
彼らをうまく仲間に入れることが日本の発展につながる。
同時に、彼らの国で経済的なアイデンティティを確立させないもっともな
やり方ではないか。

897 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:02 ID:bYIRd31v
>>892
>学業及び就労が終わった後に 祖国に帰っていく人材
帰らずに祖国を捨ててしまう人が多い国も。そして祖国は反米に
なんて国が。

欧米が日本より優れてるのは現地にある程度権限移譲ができることかな。
日系の現法は口では権限移譲を言ってても、本体からポッと来たばっか
の平がディレクターになったり。現地子会社のアウトサイダーが本体の
社長(GMなんかも)になったりするダイナミズムには掛けてるかと。
韓国企業には日本以上のもっとスゴイ社内民族優遇措置があるらしいが。

898 :日本よ冷静に:04/05/07 01:03 ID:Qar1j5Rm
きっかけとは日本で研究や高級な仕事を与えることをいう

899 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 01:05 ID:xKDDwUW1
>>895
 AAの発達とか広がりを見てると職人とは何かが解りやすいんじゃないかな。
 これ技術全般に当てはまる事ではないかと。

900 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:08 ID:MOPOvzve
>>897
.....過去、植民地人を操ってきた歴史があるからなぁ。
軍事力を背景に。素直に認める気にはなりませぬね。
敷居は高いけど、日本人の言う同質化の方が、本質的な気がしますが。
八紘一字w。

901 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:09 ID:1c301sR1
もう廃れたESCシーケンスアニメも凄かったな。
アレのために一時いろんな草の根を回ってたなぁ。

902 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:18 ID:DlX5Vu9N
>>898
あなたが自己資金でで会社を作って経営を外国人に任せる
ということをすればいい。

どうせただの労働者か学生でしょあなたは。


903 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:24 ID:NDEVRDS8
>>902
つうかね、彼>>898の思考はまんまバブル期に一杯いたダメ経済学者の意見そのまんま。
そのダメ経済学者に従った企業などは軒並み倒産してるわけで。

グローバリズムなんて胡散臭い単語持ち出した時点で馬脚をあらわしてるわけよ。

大昔のダメ経済論で思考が止まっている当たり、相手にする必要は無いと思いますが。

904 :日本よ冷静に:04/05/07 01:34 ID:Qar1j5Rm
903
現にリチャード・クーやロバート・フェルドマンとか日本を客観的に
分析し親切に提言してくれるシンクタンクの人が一生懸命働いて
くれているんだ。実際、彼らのような優秀な人財が新興国に少なからず
いるわけで、彼らを獲得することに何故反対するのか?
私には保守的にしか見えず、このままだと国内の2流経済学者が
憚るだけではないか。

905 :日本よ冷静に:04/05/07 01:35 ID:Qar1j5Rm
反対と言うか、否定するのか?

906 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:35 ID:eFyxlXPc
>>904
リチャード・クーのどこが客観的なのか。馬鹿じゃないの?

まともな人材を挙げてごらん。少なくとも、かなりの留学生は
日本に来てるよ。

在日をいれても馬鹿な姜みたいなやつ以外にまともなのがいないのが現実でしょ。

907 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:37 ID:eFyxlXPc
>>904
まともな学者が本国で研究していて頭角を現ししていれば
ヘッドハンティングぐらいするよ。

誰もいないだろ。馬鹿姜とか最低なやつくらいしか。

908 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:43 ID:dW7ZXKP1
正直、優秀な奴は日本国内でたくさん居る。
トップレベルから、平均以上まで。
それを全て拾いきれないのが問題なわけで。

雇用の需給のミスマッチというのは良く言われることだが。
大学出た奴は単純作業的なものは忌避してしまうのではないかな
悲しい事だけど。
加えて地味で仕事がつらいし、給料も安いとくれば、無理からぬことかも。
給料については中小なんかだと上げたくてもなかなか上げられないだろうし。
職人気質的なことが逆に「難しいと」思われ避けられるということも。
中小企業は人材募集とかも分かりづらいし。
そもそも認知している人が少ないのでは?
大企業の影に隠れてしまっているし。

909 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:44 ID:NDEVRDS8
>>904
>彼らを獲得することに何故反対するのか?

別に反対なんぞしてないし。
まともに文章も読めないんですか?文盲?

日本だって良いのが居れば普通に勧誘してるじゃん。
留学生だって一杯居るでしょ?

これは日本の問題ではなく、相手国の問題。
別に海外からわざわざ人を取ってこなくても、
日本に優秀なのが沢山居るから今の状況があるわけで。

別に油断も妄想も自慰もしている訳ではなく、
現状間に合っているからそうなっているだけ。

自慰をしているのはお宅ではないか?

910 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/05/07 01:45 ID:71yvyju+
はじめまして、こんにちは
先ほど、台湾のテレビをインターネット放送で見ておりました
ライブなのでCMも入るんですが、LGのコマーシャル・・あれはなんですか?

映像が、富士山を背景に富士川鉄橋を渡る新幹線100系、桜

全部、日本を連想させるカットで構成されてるじゃねーか!!!
どういうことだ?LG電子!

911 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:45 ID:hTnDlGVE
>>895
>昔文字だけで表現したマトリックスとか
http://abstract.cs.washington.edu/~renacer/ascii-matrix.html.gz

これですか

912 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 01:47 ID:1JD/ggHy
>>910
|ω・`)アップできたらアップよろ

913 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:48 ID:hTnDlGVE
>>887
鉄鋼系の人間もボロ糞に言ってました。

914 ::04/05/07 01:49 ID:NNdhMFwM
韓国が、日本の中小企業の技術を買収する方針みたいですね。

何だかんだ言っても、日本より技術力が、無いって事だよね!
技術を金で解決しようなんて、本当に韓国人は、糞だね!

915 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:50 ID:eFyxlXPc
>>904
つうか、馬鹿姜みたいなのじゃなくて、韓国人でまともな経済学者を
一人でも上げて見ろ。馬鹿ばっかりじゃん。

916 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:51 ID:eFyxlXPc
>>914
技術っていうのが、簡単に買えたりできたらくろうしない。

人間からかえないとダメだ。

917 :USS Virginia SSN774:04/05/07 01:52 ID:YKliwYUC
>>840
>驚いたのが意外と中国人には日本のシステムを教えればかなりのレベルに

ただ、中国人は一生現場に張り付きたがらないので、長いスパンでみると
たいていそういう基盤が維持できなくなる。

そもそも中国の重工業だって、満州国の技術者やらインフラそのまま継承
したのに、それを維持できなかったわけで。

918 ::04/05/07 01:55 ID:zoe3qZb4
>>917
>そもそも中国の重工業だって、満州国の技術者やらインフラそのまま継承
>したのに、それを維持できなかったわけで。

 なるほど。そう考えると納得。


919 :日本よ冷静に:04/05/07 01:55 ID:Qar1j5Rm
日本人だってヘッドされている、有名な人を3人上げる
日高善樹
彼は米国政府高官と深いつながりがあり、もはやどちらの国民かわからない
利根川進ノーベル生理医学賞受賞、MIT教授 
日本の大学で研究してくれれば優秀な学生が何人育つか?
中村修二CIT教授
発想を育たせることのできる数少ない人


920 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 01:56 ID:8XjZ1FLe
>>914
見ててごらん、買った途端に現場の職人からリストラするから。


921 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:57 ID:kJqkRrVI
>>917
満州が崩壊したのは、北朝鮮と同じで、経済社会制度のせいでしょ



922 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 01:59 ID:1JD/ggHy
>>919
|ω・`)お前の論理では
|ω・`)日本人もヘッドされてるんだから
|ω・`)韓国人もヘッドしろってことか

923 :マンセー名無しさん:04/05/07 01:59 ID:NDEVRDS8
>>919
韓国人で優秀なのが居なかった訳か・・・。

924 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:00 ID:kJqkRrVI
>>919
ヘッドされる実力があれば、アメリカにだってヘッドされるはずだろ。
されてないのは実力がないから。

実力がないやつをヘッドすると社会的に害悪をもたらす。
馬鹿な姜を東大がやっとってるように。

925 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:02 ID:8ZEumLAX
>>911
これってコンソールにAAで出力できるムービープレイヤーの出力をhtmlに落としただけじゃないかな。
http://aa-project.sourceforge.net/aalib/
これ作った人はいい意味でのヴァカだと思う(w

926 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:02 ID:yvDxFs0S
>>910
日本国内向けのCMに、何の関係があるんだかわからん海外ロケ及び白人使用の氾濫もなんとかしてくれw

927 :日本よ冷静に:04/05/07 02:03 ID:Qar1j5Rm
違うよ、いい人財を発掘できるよう、常に目を光らせることが大切だといいたかった
だけだ。誰でも彼でもと言うわけではない。


928 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:05 ID:kpt1enyL
>>927
そんなもんわざわざ言われるまでもなくやってるだろうに。

929 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:06 ID:kJqkRrVI
>>927
あたりまえだろ。いい人材がいないだけだ。

いるなら具体例をあげろ。



930 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:07 ID:NDEVRDS8
>>927
だから目を光らせているのだが、よく見りゃ日本人で良いのがゴロゴロ居るわけですな。
そりゃどこの馬の骨ともわからない外国人を取らない訳で。

すごいのが居れば、迷わず抜擢するって。

ただ、手近な日本人でも良いのは居るわけで。
目を光らせた結果がこうなっている訳で。

931 :|ω・`)ショボーン  ◆1ehBhlG79I :04/05/07 02:08 ID:1JD/ggHy
>>927
|ω・`)いい人材を発掘って
|ω・`)まず条件としては自国の人間より実力がないと意味無いね
|ω・`)そんなすごい人がいたらすぐにヘッドされるよ
|ω・`)そんな人がいないからヘッドされないだけ
|ω・`)それにいくら実力があっても人間関係とかすぐにぶち壊す人とかいらないね

932 : :04/05/07 02:11 ID:3DuAtaAP
>>920
結局富の源泉が何かという事を理解出来ないんでしょうか…

933 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:12 ID:trKBCcsG
>>917
 そこが近代中国最大の謎だ。
朝鮮戦争ではマッカーサーが原爆を落とそうとしたくらいの
重工業地帯だし、半島のように戦禍で更地になったワケでもなし、
抑留した技術者だっていたのに工業化ではその韓国の後塵を拝してるし。
 韓国に日米の援助があったというハンデはあるにしろ、
それでも被害の殆ど無かった旧満州のインフラを使っていながら
韓国に追い抜かれるという体たらくは一体何故なんだろう?

934 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:16 ID:8ZEumLAX
>>933
共産党が最大の原因のような気ガス

935 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/07 02:19 ID:uiF48UDh
>>933
文化大革命のようなアホなことやっているから。

936 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:34 ID:NDEVRDS8
すずめがいなくなっちゃったんだよな。

937 :マンセー名無しさん:04/05/07 02:38 ID:50nNLcwT
>>927
アメリカは良い外国人の人材を支配しているが、
おまい言っているのは良い人材の外国人に日本を支配させろと
いうことになる。

938 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 02:41 ID:8XjZ1FLe
>>933
中露が略奪したあとで、プラントがその機能を維持できたとも思えない。

939 :Socket774:04/05/07 02:59 ID:5PyTRGDc
>>938
・・・しかしそれだと朝鮮戦争の時点ですでに工業地帯として
機能しなくなっているような。

940 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 03:08 ID:8XjZ1FLe
>>939
破壊したあとをソヴィエト製で埋めたでしょう。
しかし、いいかげんな品質管理・労務管理を行ってしまったのだから
もとのスペックが発揮できる道理は無いわけで。
時間が経てば劣化するし、日本人管理下より劣化速度は速かったと思われます。

941 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:17 ID:vZ95eReb
中国が発展しないのはその民度の低さからだろう。
はっきり言って日本の鎌倉時代以前の民度だろう。
法は守らない。自己中心的。嘘をついても暴力で解決。人のものを盗んでもOK.
こんな社会では発展しませんよ。
朝鮮もこれと全く一緒。
韓国がそこそこ発展してのは日本があったから。

942 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:21 ID:YLVvmt7m
満州の技術者は1〜2年抑留されて、その間に
操作方法や修理方法を細かく聞取られているよ。

つうか、満州では中学生まで抑留・聞取りしたからな。
シベリア送りにはならなかったが。

943 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:24 ID:PrgwQ6QY
普通に優秀な人がいっぱいいるからねぇ。>日本人
日本で雇用するなら、外国人を連れてくるよりも日本人の方が
コストがかからない。
日本語だってしゃべれるしさ。(w

944 : :04/05/07 03:26 ID:iwXPIGuc
>>941
あの国で律儀に法律なんぞ守ってたら身包み剥がされますから。
春秋三国時代と変わってない。

945 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:31 ID:PrgwQ6QY
>>933
大躍進+文革も大きいでしょ。
あれで、国土をガタガタにして、テクノクラートをあぼーんしちゃった。
さらに、西欧とのつきあいがなかったうえに師匠のソ連からも切られちゃったから、
その後の技術革新に完全に乗り遅れちゃった。

946 :足柄 ◆UbQNKbNB2M :04/05/07 03:35 ID:8XjZ1FLe
>>942
聞き取ってノウハウが身につくなら苦労しませんぜ旦那。
戦後半世紀、中国人運用の満鉄は当時6時間の所要時間がいまは8時間だもの。
ノウハウというものを舐めてますわ。

947 :マンセー名無しさん:04/05/07 03:36 ID:tA2ZsOgl
結局、政治が安定していなかったら法律も契約も守られず、技術に磨きをかける余裕はない。
でFA?

948 :マンセー名無しさん:04/05/07 07:57 ID:2OZN8Kvj
RADEON X800 PROに採用されるGDDR3チップはまたもやサムスン製ですね
あれれ?このスレの住人が大好きなエルピーダの話題はこのごろ聞きませんねぇ。。。

949 :マンセー名無しさん:04/05/07 08:15 ID:YlVYlqFp
「ヒト卵子を使ったクローン技術による肝細胞培養の成功」
このスレの過去ログ41の336から始まって400までと、続報として771-772のカキコがあり、
こっちで話題にしたほうが良いのと思うので、韓国マスコミホームランスレからコピペします。
そのログのときにも問題指摘があったように、研究成果至上主義のため、
女性からの卵子の提供にかなり倫理的に問題があったようです。
記事中、これが今年の科学に関するもっとも重要な話題の1つだと記憶されることに
なるのなら、それは悲劇だろう、とまで書かれています。

950 :マンセー名無しさん:04/05/07 08:16 ID:YlVYlqFp
==================
439 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:04/05/06 19:45 ID:IqaK/1Zw
韓国マスコミではないので恐縮だが、どこに貼っていいのか判らないので。

かのネイチャー誌をもってしても半島人のことを理解していなかった。
例のヒトのstem-cellが、ウリナラマンセーな考えだけで材料集めされたことで、今日のネイチャーでバッシングを受けてる。
まあ、非常にデリケートな問題だから世界中手が出せなかったわけで。
(生命倫理とか無視できる)半島でしかできないから、なんてことはハン板ではとっくに看破済みな訳で。
このせいで、今後この業界の研究の進展が妨げられたらどうすんじゃいボケと締めくくられている。

http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v429/n6987/full/429001b_fs.html
>In the context of South Korean society, it's easy to see how students involved in such a project might, with the best of intentions, want to donate their eggs.
>Korea is an intensely patriotic country, in which the desire to help others is deeply ingrained. The prospect of helping sick patients, and demonstrating that Korea is capable of world-leading research, would be a powerful motivating factor.

Korea's stem-cell stars dogged by suspicion of ethical breach
http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v429/n6987/full/429003a_fs.html

Stem-cell research: Crunch time for Korea's cloners
A team in Seoul has stolen a march with its work towards human therapeutic cloning.
The researchers have been f腎ed, but an ethical controversy may threaten their work. David Cyranoski investigates.
http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v429/n6987/full/429012a_fs.html

951 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/07 09:02 ID:+SZ4BnG9
>>948
そりゃ単にコストの問題だろ。
エル推してるのは単に「国産」なだけであって、価格は度外視。

今日日、それすら理解できませんか?

952 :マンセー名無しさん:04/05/07 09:35 ID:+n/duXUy
>>951
一時間後じゃ、もう釣り師居ないんじゃないか?

953 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/07 09:50 ID:+SZ4BnG9
>>952
あははは (´・ω・`)

954 :マンセー名無しさん:04/05/07 10:17 ID:nBIL5n5H
>>951
というかエルピーダはGDDR2-MでATIと提携だから
実装されてる姿がお手軽に見えないだけだと思われ。
ちなみに三星さんは動作中ファビョるので-Mな用途にはだめぽだったようで。

あとGDDR3ってDDR-3とは別物なんだね。
実質GDDR2の電圧下げただけに近いらしい。

955 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/07 10:25 ID:+SZ4BnG9
アキバで50人に聞きました!「メモリ容量、いくつですか?」
>●自宅のPCを512MBにしようと思ってきました。友人には「SAMSUNG純正をください、って言っとけ」といわれたん
>だけど、お店の人に「最近はあまりお勧めしない」って言われたんです。メモリってメーカーによってそんなに違うの
>でしょうか?(20代/学生/男性)
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/05/06/649465-001.html?



956 :マンセー名無しさん:04/05/07 10:43 ID:fWa5Z2Kc
>>955
友人って誰だよw

957 :マンセー名無しさん:04/05/07 11:26 ID:QIbXHO1S
< `∀´><SAMSUNG純正をください、って言っとけばいいニダ

958 :マンセー名無しさん:04/05/07 11:31 ID:A/xgtSI6
電子政府化ランキング
http://www.accenture.com/xd/xd.asp?it=jpweb&xd=locations\japan\news\newsarchive\04.05\news_040504_ref.xml

韓国が調査対象外だからあまり参考にはならないけど。

959 :マンセー名無しさん:04/05/07 11:54 ID:nBIL5n5H
実際一昔前なら三星選んどけば間違いなかったです。
というか他の選択肢が少なかった。
入手性に優れてそこそこの値段、
ママンメーカに「これ動くの作れゴルァ」ってやったらしくて相性も皆無だったから。

地雷作ってみんなはさーん、だけど。

960 :マンセー名無しさん:04/05/07 12:51 ID:JXd4yiQI
擦れ埋め立てのための低湿燃料をここに置かせてもらいますね。

【レポート】 韓国の首都、ソウルの電脳街を見る
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/05/06/korea/
(1) 韓国の"ラジオ会館"?をチェックする
(2) ソウル電脳街の神髄は駅ビルにあらず

961 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:15 ID:/5A1QFhr
ここからは朝鮮賛美でお送りします。
ウリナラマンセー!

962 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:18 ID:xgla+dJJ
>>960
このライター、わかってないよね。

>またアニメなどを中心としたホビー街と化しつつある秋葉原と異なり、
>ヨンサンは以前の家電ありパソコンありTVゲームありといった「電気
>の秋葉原」の雰囲気を残す街だと感じた。

そもそも、秋葉原が『パソコン』だったのは比較的最近の話だしねえ。
ゴミ売ってたみたいな戦後から、家電製品が爆発的に売れて家電、
そしてパソコン、とトレンドを追ってた街だからねえ。

>その中でもゲームが販売されていたり、携帯電話が販売されていた
>りとバラエティに富んでいるし、駅前からメインストリートを数百メート
>ルも歩けば売られている商品は家電へと変わる。ヨンサンの電脳街
>歩きの醍醐味は、消えつつある昔の秋葉原の雰囲気を感じつつ、パ
>ソコンパーツを買いあさることかもしれない。

そもそも、組み立てパソコンが下火だから、秋葉では店が減ったわけ
で。
このライターにとっちゃDOS/V屋が林立してたころが『昔の秋葉原』な
んだろうねえ。
アマチュア無線機屋がまだ堂々と営業してて、電子部品屋も結構あり
大抵ものが入手できる秋葉原は俺にとっちゃ何もかわってないんだけ
どねえ。
まぁ、表面の流行だけを追ってるだけだと、今の秋葉原は昔とかわっ
てしまったように見えるのかもしれない。

『昔ここに○○って店があってね』と自慢げに言うのは(悪い意味での)
オタの特徴なんだが(笑

963 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:18 ID:vD/Ufz1n
  ZZZ…
   ∧_ ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   <,,-д( ´∀`)  <  マンセーしすぎで疲れたんだね
   (っ(,,_ノ   ソ     \_____________
    `7 ∧ 〈
    (_)(__)

      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> ´∀)  < さぁ、ウリナラに帰ろうか。
     (,,) っ(,,_ノ      \_________
      /(_(_フ 〈
     (_ノ(__)

964 :マンセー名無しさん:04/05/07 13:26 ID:8ZEumLAX
>>963
      ∧_∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      <  ,,-> `∀>  < さぁ、ウリナラに帰ろうか。
     (,,) っ(,,_ノ      \_________
      /(_(_フ 〈
     (_ノ(__)   =( ´∀`)



965 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/05/07 14:26 ID:KPlR8Da1
>>962
 それでも、部品屋の品揃えが悪くなったり、消滅した店も決して少なくなくて、
二十数年行き続けているおれでも少々寂しいとこはあるかな。あの若松もすっかり
落ちぶれてしまったし。
 もっとも、秋葉原のもう一つの顔である「問屋の寄り合い」と言う側面は今も昔も
健在で、一般のお客には余り関係が無い世界ではあるかも。普通の人には、
このような変わっていない側面は見え難いとも言えるかもね。

966 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:42 ID:K2wyVNtl
>>965
同意。
っていうか、元々の秋葉原のテリトリーは中央通りならヤマギワと旧三菱銀行のビル
ぐらいまでで、そこから北は別だったような気が。まあ、その南地区でもヲタ向けの
紙モノ&グッズショップが目立ってるけどねぇ。
まあ、ガード下は昔ながらのアキバも今も体感させてくれるけど。

967 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:42 ID:xgla+dJJ
>>965
そうねえ。まあ減ったといえば減ったかなあ。ただ、部品屋って
意外と健在じゃない?

>若松もすっかり落ちぶれてしまったし。
若松に関しちゃ、何を思ったか自社ビル作ったりしたんで、その
せいじゃないかと思う。秋葉って自社ビル建てると落ちぶれるっ
てジンクスない?(笑。若松は良くも悪くもワンマン社長だしなあ。

問屋の寄り合いについては同意。というか俺も部品類は知り合
いの問屋に注文しちゃうんで大抵のものは探して来てくれるしね。
まとめ買いしないとダメだけど、値段もアホみたいに安いし。

968 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:43 ID:xgla+dJJ
>>966
そうそう。軽井沢じゃないけど、秋葉原も妙に拡大した
もんねえ。

969 :縞々なトイレット博士 ◆.5aTOiLETw :04/05/07 14:53 ID:KPlR8Da1
>>966
 昔よりも人が増えたから、店舗の分布範囲も増えてしまったと言うことかも。

>>967
 それはw ちゃんとした人がちゃんと使うちゃんとした問屋は生き残り、
怪しいところや危なっかしいところがある問屋が淘汰されているだけかもね。
若松はそう言う意味で淘汰されても仕方が無い要素があったと言えるね。

 ガード下の小さな一坪パーツ店が、実はそれぞれ強力なバックボーンを
持つ問屋であったりすると言うのも、意外と知られていなかったりするかも。

970 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:53 ID:K2wyVNtl
>>967
自社ビルねぇ。確かにそういう法則あったなぁ。w
ところで、ここも950が次スレ立てるの?
無理なら漏れが立ててもいいけど。

971 :マンセー名無しさん:04/05/07 14:55 ID:vD/Ufz1n
>>964
なんか落ちてる・・・落ちてるよ・・・!!

972 :USS Virginia SSN774:04/05/07 15:20 ID:YKliwYUC
>>966
>そこから北は別だったような気が。

四半世紀前に、亜土でSC/MPII買ったときは、まだ新興の店だったから
その外れの北側だったような記憶が・・・

それがいつの間にか伸してきたと思ったら、盛者必衰、強者どもが夢の跡。

973 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:09 ID:17+TM/+3
>>933,>>945
三年位前か、中国の田舎へアンケート調査に行ったことがある。
そこで60代以上は文字の読み書きが碌に出来ないことに気が付いた。
悩んでいる所を、近くにいた年下の者に訊いてようやっとアンケートを
とったという感じで。

まぁ当然かなぁ…何せ彼らの子供の頃は日中戦争〜独立間もない頃。
教育どころじゃなかったろうって。都会のほうは知らないけれど、田舎は
こんな感じ。それが文化大革命などしてインテリ層がズタズタにされた
とあっては、中国の産業技術の遅れは資本以前の問題だったろうね。

974 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:20 ID:1k8pSd6p
記事入力 : 2004/05/07 15:52



デジタル朝鮮日報・アデコ社、IT人材日本就職事業展開へ


 (株)デジタル朝鮮日報は7日、人材派遣サービス会社「アデコ(Adecco)」と提携し、韓国IT専門人材の日本就業事業を共同で展開すると公示した。

 (株)デジタル朝鮮日報とアデコ社は今月6日、このような内容を骨子とする了解覚書を交換した。

 日本東京に位置するアデコ社は人材派遣が活性化した日本でも、4大人材派遣会社に挙げられている。

 デジタル朝鮮日報は今後、韓国産業人力管理公団が推薦したIT専門人材を対象に、日本企業への就職に必要な職務と日本語教育を実施する。

 (株)アデコはデジタル朝鮮日報が教育したIT専門人材を日本企業に就職させる仕事を担当する。

 デジタル朝鮮日報の金燦(キム・チャン)社長は7日、「日本でも知名度の高いアデコ社と提携したことを大変嬉しく思う」とし、「韓国の優秀な専門人材が日本で就職できるよう、最善を尽くす」と述べた。

ファン・スンヒョン記者icarus@chosun.com

975 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:22 ID:+n/duXUy
>>974
仕事で困ったスレが賑わいそうなヨカーン

976 :マンセー名無しさん:04/05/07 16:57 ID:8DzueyKC
>>974
ふと思ったんだけど、これ新手の産業スパイなんじゃないか?
日本企業が技術の囲い込みを始めたので
ウリナラマスコミや派遣業も動員して別ルートから手に入れようっていう・・・
情報流出の罰則に関する法整備に早く取りかからないと、
香具師らまた何かやらかすヨカン・・・。

977 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:01 ID:yvDxFs0S
日本も就職難だから、韓国企業でも中小企業並の待遇で社員募集したら結構人は集められるだろうな


978 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:02 ID:dW7ZXKP1
>>974
受け入れ先は禿げーBBなんだろうか。
正直いらないし。取る所なんかあるのか。

979 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 17:14 ID:xKDDwUW1
>>976
 逆にそう言った怪しい動きがあった場合は一斉に閉め出す口実になるね。

980 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:22 ID:1c301sR1
>>978
零細のデスマーチ要員にはなるかと。
筋者に監視させとけば、ファビョれないだろうし。

それよりも、日本に居つきそうで怖い。
契約期間が終わっても、帰りそうに無いしなぁ。

981 :マンセー名無しさん:04/05/07 17:33 ID:8DzueyKC
>>979
そうですね。まず現場を押さえないと、また差別だ何だとうるさい連中が居るから・・・。

>>980
>契約期間が終わっても、帰りそうに無いしなぁ。

そして数十年後の統一朝鮮の教科書には、
「強制連行された韓国人技術者のおかげで日本のIT技術が発展し(ry

982 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/05/07 17:51 ID:xKDDwUW1
 外国人問題は何年か後に、安全保障の懸案になる可能性が高いから
簡単に受け入れるべきではないとは思うけどね。
 得に、居座りを決め込みそうな奴等は。

983 : :04/05/07 18:12 ID:M9Xv4h9u
>>974
いつだったか、韓国の失業者にIT教育を施して
日本に送るとかいうプランがあったけど
これのことなのか

984 :マンセー名無しさん:04/05/07 20:39 ID:Rdb9SIlj
EU新規加盟国「韓国製は品質落ちる」
http://japanese.joins.com/html/2004/0507/20040507180320300.html

今月1日に欧州連合(EU)に新しく加盟した東ヨーロッパ国家の消費者らは、
韓国商品が価格に比べて品質が落ちると考えていることが調査で分かった。
KOTRA(大韓貿易投資振興公社)貿易館らがチェコ、ポーランド、ハンガリーの
3カ国の一般消費者223人を対象にアンケート調査を実施した結果、現地で
高い評価を受けているドイツ商品を100点とした場合、韓国商品は価格・品質・
デザインなど総合的価値で69点となった。 日本商品は91点だった。
東ヨーロッパの消費者の65%が「韓国商品を購入したことがある」と答えたが、
購入した主な理由は「低価格」(50%)がほとんどで、次いで「品質」(25%)、
「デザイン」(19%)の順となった。
「韓国商品のデザインは高級」と評価した消費者は全体中1%にとどまり、
日本商品は全体の16%が、ドイツ商品は34%が「高級」と回答した。
回答者の24%が韓国商品の購入をためらう最も大きな要因に「韓国ブランドを
よく知らないため」と答えた。 また「品質が低い」(20%)、「韓国商品を販売する
店が少ない」(15%)などの回答が後に続いた。
KOTRA側は「韓国企業が東ヨーロッパ市場で成功を収めるには、積極的に
自社ブランドを知らせ、デザインの高級化を通じて優良顧客をつかまなければ
ならないだろう」と助言した。


985 :マンセー名無しさん:04/05/07 20:41 ID:Mddv1eLR
>>984
>KOTRA側は「韓国企業が東ヨーロッパ市場で成功を収めるには、積極的に
>自社ブランドを知らせ、デザインの高級化を通じて優良顧客をつかまなければ
>ならないだろう」と助言した。

・・・駄目だこりゃ。

986 :名無し:04/05/07 21:26 ID:CW6dzgn5
>>974

ソフトバンクBB、05年度に3千人の大量採用を計画

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040507i313.htm

時を同じくして、この記事・・・

987 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:34 ID:Sztr3IcC
新スレ立てました。
【IT・電機】日韓技術情報総合スレ 48【機械・ナノテク】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1083933049/


988 :マンセー名無しさん:04/05/07 21:39 ID:svE5wuEN
埋め立て前に貼っておこう。

>>948
ttp://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=648
> ちなみに、SamsungのGDDR3メモリですが、始めは電圧1.9V±0.1Vだったのですが、いつの間にか
> 2.0V±0.1Vに変わっています。HynixとMicronは1.8V±0.1Vです。
> Samsungが他社に先駆けて量産出荷にこぎつけた理由の一つがここにありそうです。


989 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/07 21:59 ID:xY1rGjHd
1.8Vだと動かないんだからしょうがない>G-DDR3

990 :マンセー名無しさん:04/05/07 22:03 ID:kbvs8fBw
×動かない
○動かせない


991 :KKK ◆9WL.xpPRwY :04/05/07 22:05 ID:wgGb/nvN
高クロックで安定化させるために電圧を上げるのは,CPUのオーバークロック安定化
と同じ理由ですな。もっとも,その代償として発熱量が一気に上昇して,ただでさえ低い
耐久力が,更に低くなると…。

992 :マンセー名無しさん:04/05/07 22:18 ID:9zd9+MsN
>>988
にゃるほど、デフォで喝入れですか。(w

993 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:03 ID:9ycdDLSX
GDDRについては、今週の月刊自作アスキーが詳しく解説してたな。

994 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:35 ID:7KnI8DTn
日系えれくとろにくす 5/10号
"富士通がさむそんを訴えた理由"

本屋で売っているところもあるので、一読あれ。


995 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:37 ID:tMmy8bU+
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996 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:18 ID:8NyRmtEa
そんなことより1000取り合戦しようよ。

997 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:21 ID:cPoL1u9Q
では997は私めが。


998 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:25 ID:b8uFCysz
998をゲットする漏れ

999 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:28 ID:druYBh4z
( ´∀`)ノ 999ゲット

1000 :マンセー名無しさん:04/05/08 00:28 ID:b8uFCysz
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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