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【AIKIDO】合気道【HAPKIDO】

1 :1:04/03/09 17:51 ID:b50X3Bk8
HAPKIDO(ハプキド)ってAIKIDOのパクリ?それとも違うもの?
HAPKIDOについて語りましょうヽ(`Д´)ノ

2 :∠( ゚д゚)/:04/03/09 17:52 ID:cNcHuj4n
2

3 ::04/03/09 17:52 ID:/x6ScjcQ


4 : :04/03/09 17:53 ID:vrzWJtIw
またパクリか・・・

5 :1:04/03/09 17:54 ID:b50X3Bk8
ざっと調べたところ現代のアイキドー、ハプキドの創始者はともに
大東流合気術総裁である武田惣角のもとで修行したらしい(´・ω・`)
違ってたらスマソ

・合気道(AIKIDO)
 合気道は大東流合気術総裁である武田惣角の高弟植芝盛平が
日本伝統の武術の奥義を究め、さらに厳しい精神的修行を経て
発展させた現代武道である。

・韓国合気道(HAPKIDO)
 近代韓国合気道の開祖は崔龍述氏とされる。韓国合気道界では
近代韓国合気道の発祥は1951年2月12日当時、大邱釀造場2階に
崔龍述氏により大韓合気道柔拳術道場が開かれたことが始まりと
見なされている。崔龍述氏(1905年生まれ)は8才で日本に渡り、
日本人の斡旋で15才の時に、大東流合気術総裁である武田惣角の
門下に入る。崔少年は武田門下で解放になった45年まで合気道を
修練した後、韓国に戻り近代韓国合気道創始道主となった。

6 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:54 ID:UKFQe2IH
これを貼れってことか?

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2609/




7 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:54 ID:TjpPqxej
パクリ道?

8 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:54 ID:RDGwJdID
パクリMk. えーと、マーク・・・一体幾つめ何だよ?!


9 :在日エート:04/03/09 17:55 ID:795A+ElJ
村上やすなりを屠殺したハプキドマスターのリー・ヤングガン。

10 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:56 ID:SW7Hinb9
関連スレ
というかこっちやっちまってもいいんじゃないか?

剣道の起源は韓国にあり!?PART21
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076090445/

11 :1:04/03/09 17:58 ID:b50X3Bk8
も一つ関連スレ

【電波】柔道の起源は韓国です!!
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077247713/l50

12 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:59 ID:b54xGqEm
半島と合気道かぁ....あわねぇ....。
半島っていったら派手で無駄な動きって感じがするが。

13 :マンセー名無しさん:04/03/09 17:59 ID:/x6ScjcQ
>>1
君が>>5で出したもので終わってるのでは?

14 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:01 ID:UKFQe2IH
http://home9.highway.ne.jp/hwh01348/k4.gif

ひょーっ!はやっ!

15 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:01 ID:RDGwJdID
要するに「合」を「あい」ではなく「はぷ」と発音するのですね?

16 :トンチャモン:04/03/09 18:03 ID:IHHDexqj
日本の合気道とはだいぶ違うらしい。

17 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:08 ID:vViIVJYO
>>6
確実にブレイクしないと思う・・・

18 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:10 ID:zVZ1X8Lv
>>5も作り話っぽい
http://www.asahi-net.or.jp/~dp9k-kwhr/rekishi/takeda.htm

武田門下でも直弟子ではなさそう。

19 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:13 ID:3oLkPcZ0
山岸登場のヨカーン・・・

20 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:14 ID:pH+vfyVy
韓国「起源」の武道はなぜみんなおしりに「ド」が付くんだろうね。

21 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:15 ID:RDGwJdID
ド はドーナッツのド

22 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:15 ID:UKFQe2IH
>>20



23 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:15 ID:034f7Rem
レ はレモンのレ

24 : :04/03/09 18:17 ID:vrzWJtIw
>>20
日本の武術が「○○道」だからでしょう。
道=ド

25 :1:04/03/09 18:24 ID:b50X3Bk8
例によって、韓国起源を主張する珍説があるそうです

>合気道は一過程の礼法定立から心身の健康な活路を期しようとする韓国正統武芸である。
>日本の早稲田大学の富木説によれば
>「鎌倉時代に合気道が新羅の三郎源義光をその始祖にして、幕府の源家に伝えられ、
> 続いて武田氏に伝えられ、続いて武田が残って七代を過ぎて武田惣角に伝えられ・・・」
>彼の著書でこのように言及した。
>このように見るとき、日本に気を合せる道術を初めて伝えた三郎源義光は古朝鮮時代から
>伝わって来た肩書の三郎職を持った人物であったことが確実だ。このように推して見れば、
>合気道の源流は韓国であり、また我が民族の原初的な信仰の対象の三神、すなわち、桓因、
>桓雄、桓倹、別の言い方をすれば造化神、教化神、治化神の三神一体の神様、三神を守護
>随行した固有の天神道の修道士たちであったことをこれに確認することができる。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/home04.htm

26 :\:04/03/09 18:24 ID:iW1jDDbi
ファンタジスタ村上さんにボコられた選手
リーヤングガンはハプキ。
体育大とかで専攻科も存在するらしいな。

アメリカとかじゃ広まってるんだろう、ホイスの打撃コーチ
がハプキだったような。

27 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:27 ID:zVZ1X8Lv
ところで「シナンジュ」は話は出ないの?
映画レモによるとあらゆる武道の祖だそうだ。

28 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:29 ID:/x6ScjcQ
>>25
新羅・・・神社だったよね。半島に関係ない。

29 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:33 ID:zVZ1X8Lv
>>25
>早稲田大学の富木

誰、スーフリのひと?

30 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:34 ID:UKFQe2IH
>>27

シナンジュ‥

8週打ち切りになってしまったコスモスストライカー
というサッカー漫画でも出てたね。

シナンジュを極めれば水面を走り、直角の崖を駆け上がり、
それをサカーに応用すれば、敵の側を走り抜けるだけで
風圧で敵の三半規管を破壊したり、5m以上も瞬間移動
したりできるらしい。

そういう拳法があった国が、何故属国に‥‥と思ってはいけない(w

なお、そのサッカー漫画では、ブラックホールを右手に持つキーパーとか、
GKとダブルスィ−パーの3人の脳波エネルギーによって
ゴール前にバミューダトライアングルを作るとか、
地中を進んでゴール内でボールが地上に飛び出してくるキックとか、
なかなかおもろかった(w

31 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:35 ID:hK7cSj7q
このままで逝くと、北海道も姦国起源?

32 : :04/03/09 18:36 ID:vrzWJtIw
>>31
すでにビッグバンが半島起源です。

33 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:38 ID:gVPjFyqt
>>28
そう正確には源新羅三郎義光
わざわざ半島起源にしたいが為に「新羅の三郎源義光」って書き換えてるし
新羅三郎は新羅神社で元服した三男坊って意味に過ぎない


34 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 18:45 ID:WVadSg6y
>>29
富木氏は合気道では有名な方だよ。
本流からは外れていると見なされているが、試合ありの合気道の派を
作られた方。この方の発言は正しい。

デムパはその後に付けられた「新羅三郎は渡来人……」のくだり。
兄は八幡太郎だぞというツッコミがはいることになってる。

35 :マンセー名無しさん:04/03/09 18:49 ID:wZxJF76N
>>29
たぶん富木謙治の事じゃないかな?

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9F%94%E9%81%93%E3%80%80%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93%E3%80%80%E5%AF%8C%E6%9C%A8&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

36 :1:04/03/09 18:50 ID:b50X3Bk8
>>5のHAPKIDO誕生の過程は信じていいものだかわかりません。

アイキドーとハプキドは根本的に何か違う部分があるのか。
それとも柔道や剣道のごとく、合気道をハングル読みして
ウリナラ武道、ハプキドダ!って言っているだけじゃないのか。
そこら辺をはっきりさせたいわけです。

ちなみに日本の合気道の海外普及は1950年代から始まり、1976年に
国際合気道連盟(IAF)が結成され、IAFは国際競技団体連合(GAISF )の
正式会員にもなっているんですが、数十カ国がIAFに加盟している中
韓国はこのIAFに所属してません(ハプキド宗主国としての自負がある?)
http://www.aikido-international.org/php/members.php

37 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:02 ID:ZRs+7nQW
合気道は、火を噴いたり蹴ったりしないので、別物だべ。
極論になるけど、柔術から関節技を発展させたのが合気道なワケだし。
偶然名前が一致したんでしょ。きっとw

38 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 19:03 ID:WVadSg6y
>>36
それについては、とても詳しい人がいたんだが。
実際にハプキドの開祖にインタビューまでしている方が。

ま、いまはスレにいらっしゃらんのであれだが、まぁイヨンスプなみの代打で。

韓国ハプキドは、合気道(植芝氏門下という狭い意味にとらえた場合)には
属しません。
チェ氏は大東流の門下(と自称)であり、植芝氏の門人ではないためです。
ですから、その意味では合気道連盟に属していないのは正しいと言えます。

また、チェ氏は大東流の技を身につけておられることは確かだそうです。
ただし、あの武田惣角が皆伝を出したとか言うことはにわかには信じがたいです。
これは外国人だからと言うことではなく、そういうものをほとんど出さない、きわめて
難しい人であったためです。

そして、現代のハプキドですが、これはまぁ例によって惨憺たる物で
テコンドーとも混淆して、ハイキックに力任せの逆技という、予想通りの
状況ではあるようです。

39 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:03 ID:wZxJF76N
つうか大東流合気柔術自体が、武田惣角一代の創作なんじゃないのかな。
勿論、捏造とか言う意味では無くて。
それなりの系統の体術を修め、一線を超えた技量と経験を
持ち合わせていた天才なのは間違いないと思う。

だけど大東流の由来や伝承系統はアレなんじゃないのかな?
別系の大東流や、武田流・西郷流を名乗る系統も限りなく怪しいしw
八光流とか讃岐拳法とかw

40 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:05 ID:i2DAq82a
合気道みたいな消極的な武道っていかにも日本的な感じがするよ。
他国、特に韓国ではありえない気がする。

合気道については詳しくないけど、こちらから積極的に攻撃することはせずに、相手の攻撃を受け流すのが主体の武道でしょ?
必要以上に攻撃はせず、相手が攻撃した場合にのみ反撃すると。

なんか、日本っぽいんですけど。


41 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 19:07 ID:WVadSg6y
>>39
それを言われると、漏れの師匠のところにも一つ伝が来ているんですっげぇ困る。
とりあえず反論はしないけど(w

42 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:07 ID:exnFpazs
この手のコピー病ってさ、絶対日本敵視政策の副作用だよなぁ。
戦中、日本で覚えて半島に帰って伝えようとするものの、
戦後、日本文化が御法度だったために自国起源にしてしまう。
そして、何時の間にかそれが真実だと信じ込む。

43 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:07 ID:ZRs+7nQW
>>40
キッチンでは無敵のおっさんが使ってる武術ですね>合気道
受け技専門ってワケじゃない。

44 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 19:10 ID:WVadSg6y
>>40
いえ、受け流すというよりはですね。

攻撃をできないようにさせた上で、相手の身体を折り紙みたいに使う。

というほうが近いかと。
折り紙にされた方はメチャクチャ痛いわ、自由はきかないわという
状態になりまつ。

45 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:23 ID:wZxJF76N
さて、ハップキドーには”合気”は有るのか?
是非とも佐川幸義師範に確認して貰いたかったな。

46 :1:04/03/09 19:38 ID:b50X3Bk8
>>33の方のおっしゃるとおりです。韓国の方は嘘つきが多くてウンザリします。
(真実だと思い込んで書いているのならなおさらたちが悪いですが)

>(訳注:富木教授は合気道韓国起源説を主張しているわけではない。
>この記者が「新羅三郎源義光」という日本人名の「新羅」と「三郎」の間に勝手に「の」を
>挿入して「新羅のサムラン(サムランは役職名らしい)」とし、源義光を韓国人名のごとく
>「ウォンウイグァン」と訳しただけである。また、源義光は新羅明神の前で元服したため
>「新羅三郎」を名乗っただけで、源義光自身は新羅とは何の関係もない。)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

47 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 19:43 ID:WVadSg6y
>>46
ようするに「ゼンジー北京」を中国人と主張しているのと同じです。

48 :+:04/03/09 19:48 ID:amH+3WYp
>>40
全くその通り。韓国人も捏造をするにももう少し日本の事をよく
調べてからにした方がいいぞ。まあ、漢字もろくに読めないから
無理もないがw

源頼義の息子はみんな元服の時その神社にちなんだ名を名乗った。
長男は八幡神社で元服したので八幡太郎義家
三男は新羅神社で元服したので新羅三郎義光 

それだけのお話だ。ちなみにこの清和源氏ははっきりとして天皇の
子孫で、義家、義光で清和天皇の七世だ。全然新羅とは関係ない。

49 :+:04/03/09 19:49 ID:amH+3WYp
>>48
>>40>>46の間違い。すみません。

50 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:55 ID:nSLATqU8
武板で散々論破されてるよな。

51 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:55 ID:S7f21/7r


あのさ、前からこういうパクリの情報がハン板に登場してネタになっているけど、
2ch内の嫌韓派を増やすためか、何なのか目的が見えないんだけど。
いずれにせよ限定された情報がハン板に登場して、外に飛び火していく様を見ていると
(剣道のHPとかね)工作員の工作に踊らされすぎじゃないのかと思うんだけど。

もうそろそろスルーすべき話題として受け止められないかな。無理か。



52 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:57 ID:YVprbHwc
そもそも「三郎」を役職と書いている時点で日本史が欠片もわかっていないのだが。
リアリティはどうでもいいのだろうか?

53 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/09 19:57 ID:a2pye8iK
>>51
無理。ハプキドが捏造してるのは事実だから。どんどん広げる
べきだね。

ちなみに八幡宮には三韓征伐の神宮皇后も祭られてますな(w。
ま、馬鹿だから馬の耳に念仏か。


54 :マンセー名無しさん:04/03/09 19:58 ID:nSLATqU8
>>40
達人は合気道の技を使わなくても強いぞ。
普通にバシバシ筋トレして、走り込んだりして
体力付けてるから。
ホントに鬼のように。筋肉も相当ついてるし。

55 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:00 ID:h1l6OKsF
>>51

広まると何か都合でも悪いの?

56 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:00 ID:AgVxDkKt
>>51
エー、韓国ネタ=パクリネタぢゃん。2chまで韓国を無視しちゃうの?カンコク?ナニソレ?ッテミンナニイッテホシイノ?

57 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:03 ID:nSLATqU8
>>55
捏造が広がると迫害されないか心配な在日留学生では?

58 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:04 ID:/x6ScjcQ
>>54
行き着くところは、みんな一緒って感じが(w
的外れか? 武術は学校の柔道の授業ぐらいだから。


59 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:05 ID:0L/OUoas
ま、春だからな

60 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:05 ID:S7f21/7r

>>55
そういうわけじゃないんだけど、ハン板で話題となった空手、日本刀、剣道、
柔道など、2chで話題になるだけで、一般的な情報としては目にしないでしょ。
そうすると2chに限定して投下された餌というか、そんな感じがするんだよね。

何か同じことの繰り返しで、同一の組織が同じ手法で2chに対して何かやっているな
という感じがするんだよ。


61 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:05 ID:h1l6OKsF
>>57

捏造って言うか、韓国に関する事実だね。

62 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/09 20:08 ID:a2pye8iK
>>60
的外れ。剣道はそれで動いた。柔道界も動いてる。
日本海問題では外務省も動いてる。センター試験の強制連行も
ネットから拡散してる。


63 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:08 ID:YVprbHwc
>>60
特に不思議じゃないんじゃない?
テレビや新聞が使えない人間が何かを主張するのに
現在一番適しているのが2chなんだから2chに集中するのは当たり前。

意味のある話題なら受け入れられるし、意味のない話題ならスルーされる。
それだけでしょ。

64 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:09 ID:n3Jl44dk
日本でも習えるのか?

65 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:10 ID:S7f21/7r
>>62
ならいいんだけど。



66 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:10 ID:nSLATqU8
>>58
やっぱり筋トレを避けてたら強くなれないんだよ。
合気道は筋力無くても強くなれるって拡大解釈してる奴が居るけど、
相手の力を利用する技が多いだけで、いらない訳じゃないし。



67 :+:04/03/09 20:12 ID:amH+3WYp
>>60
2chでだけ話題になるのは、今のマスコミが機能を果たしていないから、
国の名誉に関わる重大な話題をスルーしまくりだからにすぎません。

そのうち世代交代が進んで、ネットを当たり前のようにする世代が
中心になるころには、マスコミ自体が変わるであろうし、変わらない
マスコミは世の中から淘汰されて消えていきます。社民党のように。

だから、今の2chの状況は将来の日韓関係を先取りしているだけですよ。
ここはネットさえ使えればどんな人間でも来れるわけですから、特に
異常な人間の集まりではありません。ネットを使えるか使えないかだけ
の違いで、今社会の中心にいる、左寄りの思想の団塊から40代後半の
世代の連中がネットを利用しない、あるいはできない人間が大多数だ
ってだけのお話です。

68 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:14 ID:0L/OUoas
「嫌韓」という言葉を何処で覚えたのだろう?
これこそ一般性の無いネットローカルな用語なのだが

69 :+:04/03/09 20:16 ID:amH+3WYp
>>68
私は、このハン板ではじめて知った言葉です。厨がついたりして、
まあ意味はわかりますがへんな言葉だと思いました。今はなれて
しまってそれはそれでどうかとおもいますがw

70 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:18 ID:/x6ScjcQ
>>66
>合気道は筋力無くても強くなれるって拡大解釈してる奴が居るけど、
テレビか漫画かな?そんなイメージが合気道にはあった。
経験者から聞くのは有意義だな。サンクスです。


71 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:19 ID:exnFpazs
不思議なことに、嫌朝は中々聞かない言葉。
なーんでかなー。
やっぱり、語呂かな。

72 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:20 ID:AgVxDkKt
まぁ、普通は「反韓」だからな。
漢字の意味まんまだから「嫌韓」でも特に変な言葉だとは思わないが。

73 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:23 ID:AgVxDkKt
しかし北朝鮮批判してるのに漏れを嫌韓厨と非難する香具師は間違ってると思う。
将来的に北朝鮮は韓国に吸収されると予測してるからか?

74 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/09 20:24 ID:a2pye8iK
合気道は無茶苦茶痛い。柔道だときれいに投げられると
痛くないんだけど。合気道だと投げられると凄い痛い。
手を内側に力強くおすと肘が上がって体がうくんだけど、
それを投げるみたいな感じ。

まあ俺は一年しかやってない素人だから、深いことは分からんが。

75 :+:04/03/09 20:27 ID:amH+3WYp
>>73
というか嫌韓なんて人から非難される筋合いの話じゃないよな。そもそも。
人の好き嫌いなんて他人からどうこう言われる話では無い。

非難されるべきはその話の内容の当否でしょ。それをさておいて
嫌韓だからってだけで非難するやつは、その方が言論を拒否して
いて余程問題があるわけで。まあ、隣の半島には自由な言論空間
などない国が二国程あるようだけどw

76 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:28 ID:wZxJF76N
植芝盛平がね、「箸が持てる筋力が有れば充分だ」とか言っちゃったらしいの。

でもね、当の植芝さんはね、若い時分には小躯怪力で鳴らした人だったの。
でね、更に小躯だった武田惣角にのされたの。
その武田さんはね、手の小指がね、剣の修行で親指ほども太くなっていた人なの。

77 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:30 ID:exnFpazs
>>72
ハン板に入り浸って毎日初心者をやっていた私からすると、反韓のほうが新鮮な言葉に感じる。
反韓って何時頃から出始めた言葉なの?


78 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:30 ID:nSLATqU8
>>74
合気道は流派の当たりはずれが大きいですよね。
よく、手を絡めて相手を後ろに飛ばす、ってのも
ショボいとこだと思いっきり自分から飛んでるところもあるし、
ほぼ地で倒れ込むところもあるしで。

ただ、ハプキドはよく見かける写真を見る限り、
駄目な流派を煮込んで濃縮して適当に蹴り技入れたりした
ひどい物です。あれじゃサーカスだろ・・・


79 :+:04/03/09 20:37 ID:amH+3WYp
>>76
おれは剣道とラグビーをやっていたので合気道や柔道はわからないが、
小柄で怪力の人物は実に闘う相手として嫌だと思うよ。大柄な人間は
正面からやられると勿論きついんだが、懐に飛び込んでしまうと隙だ
らけで、相手の大柄な点がそのまんま欠点になるんだよね。

これに対して小柄な人間は入り込む懐がないので攻める場所が見当たら
ず、それで怪力だったりすると逆に懐に入られてとんでもない目に合う。
おれはラグビーでスクラムを組むプロップで、結構強かったんだが、
一度だけスクラムで肋軟骨を折られた事がある。その相手は身長165B
くらいの小柄な相手だったんだが、首が全くなく、入り込む懐もなく、
実に組みずらかった。そして逆に懐に入られてしかも怪力で、こっちは
必死に粘るしか無く、しまいにはミシッて音がして軟骨をやられてしま
った。逆に身長が185B以上あるようなやつは隙だらけで実にスクラム
は組みやすかった。

80 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/09 20:38 ID:a2pye8iK
>植芝盛平がね、「箸が持てる筋力が有れば充分だ」とか言っちゃった
>らしいの

それは無理だな(w。相手の手をつかんで関節を決めるぐらいの
筋力がないと。油断してなければ、か弱い女性にやられることは
ないですね。

81 :マンセー名無しさん:04/03/09 20:52 ID:wZxJF76N
>>79
体の大小に関わらず猪首ってヤダよね。
皮下脂肪も妙に分厚くて、骨格も太くガッシリしていて筋肉も太くて・・・大嫌い。
自分が昔武道をやっていたときに良く見た悪夢があって、
突いても蹴っても絡んでもビクともしない相手が何時も出てくるのよ。
道場の先輩で他武道の有段者でもあったんだけど、正に猪首体形なのよ・・・。
んで、追い詰められて目が醒める・・・汗びっしょり・・・。

>>80
合気道が組織として展開する中で流布、利用したイメージ。



82 :トンチャモン:04/03/09 21:07 ID:IHHDexqj
不可能じゃない。でもその境地に非力なままで至るのは難しい。
力技からだんだんと力をあまり必要としないで大きな効果を得る境地に達していくもんですからね。

83 :マンセー名無しさん:04/03/09 21:23 ID:uBvmC/RD
韓国の合気道は袴履かないのかな?蹴があるから履かないか…
韓国人は道場に入るとき礼をするのかだけは気になる

84 : :04/03/09 21:48 ID:b50X3Bk8
国際ハプキド連盟ウェブサイト
http://www.koreahapkidofederation.com/
世界ハプキド連盟
http://www.worldhapkido.com/images/WHKD-home-banner.jpg
世界ハプキド連盟に載っているハプキドの歴史にびっくり!(適当な訳でスマソ)

・現代Hapkidoのような武道技術は、AD372年KO-GU-RYOの仏教の導入で古代の朝鮮に
紹介されました。証拠は、古代の壁および洞窟絵画の数々、またその期間の彫刻で
見つけることができます。

・僧SU-SANは、壬辰倭乱侵入の際、日本の侵入者を撃退することに成功した僧に
Hapkidoを教えました。これは壮大な規模で適用されたHapkidoの第1の例でありました。

・19世紀の終了までに、武道は軽んじられました。Hapkidoは、かろうじて、芸術を
練習する個々の先生、仏教徒僧、および王室によって人目を忍んでその継続を維持
しました。

・王JUNG-JOがすべての軍の技術を本に編集するようLEE-DUK-MOOに命じました。
MOO-YAE-DO-BO-TONG-JIという本は、そのページ内にHapkido技術の多くの詳細な
例を記録します。

・1910年から1945年まで、日本人は朝鮮を支配しました。日本の支配の下では
市民的自由がすべて無効にされました。韓国の武道はいうまでもなく、韓国の
スポーツをさらに許可しなかったので、武道は再び苦しみました。

・1945年に、朝鮮が自国の支配権を回復した後武道は再び人気を獲得しました。
Hapkidoは、現代Hapkidoの創立者の肩書きを与えられたCHOI、YONG-SOOLにより
再度開始されました。

・今日、Hapkidoスクールがない都市を見つけることは困難です。
すべての政府組織、すべての軍事アカデミー、すべての特別軍事部隊が、合計
100万以上にもなるHapkidoインストラクターおよび従業者をかかえています。

85 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/09 21:50 ID:a2pye8iK
>>84
こいつらは民族そのものが詐欺師。
コリア民族=有栖川と坂本


86 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/03/09 21:51 ID:WVadSg6y
>>83
蹴りは袴でも使えます。蹴り足見えません、嫌です。
ハイキックをしようというとさすがに無理がありますが。

ハプキドはまさしくそのハイキックを使うんだけどね。

87 :マンセー名無しさん:04/03/09 22:00 ID:RX12i2I7
>>82
そういえば「バキ」で海皇が「極めれば速さすら不要」と言っていたが、その境地に至るまで
どれほどの鍛錬が必要かと小一時間(ry

88 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/09 22:16 ID:8ulO0Smj
>>86
ハプキドは、ハイキックを使うか。
合気道から外れてきてますね。
植芝盛平は、人を足蹴にするのを嫌い、あまり蹴りを使わなかった。
このため、あまり蹴技は使わないと聞いている。

私が合気道を習っていた頃、韓国では、「ハチキドウ」と称していると先輩から聞いた。
あの頃は「八気道」と言っているのかと思ったが、
合気道を韓国読みしていたんだな。

89 :マンセー名無しさん:04/03/09 22:23 ID:zVZ1X8Lv
パチキ道。頭を打つけ合う武道。

90 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/09 22:41 ID:8ulO0Smj
>>89
くだらねえジョークだな、豆腐の角に頭を打ち付けてこい。

91 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:03 ID:034f7Rem
>>90
マイナス200℃の世界でおながいします

92 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/09 23:15 ID:8ulO0Smj
>>91
韓国に合気道を教えに逝っていたN師範、
今頃激しく後悔しているような気がするな。
まさかウリナラ起源にされるとは思っていなかっただろう。

93 : :04/03/10 00:52 ID:4E4TReq0
ヤフーUSAで検索してみたらYUDOやKUMDOよりHAPKIDOがはるかに多い
AIKIDO
1,210,000
HAPKIDO
234,000

JUDO
2,640,000
YUDO
20,600

KENDO
597,000
KUMDO
28,300

SAMURAI
5,810,000
SAURABI
344

94 :マンセー名無しさん:04/03/10 00:59 ID:5EYoOHAJ
じっさい韓国の軍隊や警察でつかわれてんの?>ハプキ

95 :マンセー名無しさん:04/03/10 01:10 ID:7wnotV5o

      \   ∩─ー、    ====
        \/ ● 、_ `ヽ   ======
        / \( ●  ● |つ   そんなエサで俺様がクマ――!!
        |   X_入__ノ   ミ   
         、 (_/   ノ     __    /⌒l
         \___ノ゙   __|    |__/  /  =====
                   〈         __ノ  ====
                    \ \_    \
                     \___)     \   ======   (´⌒
                        \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                          \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                                       (´⌒; (´⌒;;;


96 : :04/03/10 01:20 ID:Kc7MWDOU
以前、「合気ニュース」の編集長さんが、当時存命だった
武田惣角師範の息子である時宗師範に確認したところ、
「父親の弟子に朝鮮人はいなかった」そうです。
武田惣角師範は弟子に必ず英明録に署名させていたため、
弟子の記録はかなり詳細に残っています。これらを見ても
ハプキドは・・・て感じですね。

97 :\:04/03/10 01:22 ID:w4LzOVXN
韓国系アメリカ人がいなかったっけ??

98 :マンセー名無しさん:04/03/10 01:26 ID:31KHRKYj
>>78
>>84
>>96
で、碌な組織じゃなさそうだな。いつものことだけど。

99 :マンセー名無しさん:04/03/10 02:13 ID:CI2oOrn6
>>77
私はかの朝日新聞から嫌韓という言葉を学びました。
論旨としては、反日と嫌韓みたいな感じで「醜い韓国人」批判だったと思います。

100 :ヽゝ゚ ‐゚ν:04/03/10 05:54 ID:GyL9gUJX
>>96
通名で署名したんじゃないの?

101 : :04/03/10 06:16 ID:Uc+cJLaO
剣道、空手、相撲、弓道、日本刀、の次は合気か・・

どうして日本の文化一つ一つに一々朝鮮版があるんだよ??
もうマジでいいかげんにしてくれ!

102 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/03/10 06:44 ID:E+gcXlr8
ハプキドなんてもうハン板では何回も話題になってるんじゃないかな。
武道は捏造しやすいね。継続して活動してることが重要だから。
コリア人は過去の遺産で世界に通用する文化が皆無だから、
武道とかに手を出したんだろうな。

103 :マンセー名無しさん:04/03/10 07:34 ID:Yi5Ibtb2
>>100
そんな昔から通名使ってたのか?
もはや偽名では・・・

104 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/10 07:55 ID:31uaQHe7
通名を使っていたと主張すれば、いくらでも偽造出来ると言うことか。
しかし、昔なら発音とかで朝鮮人か否かは判別出来たと思うのだがな。

105 :+:04/03/10 07:56 ID:7Mn3ltRE
>>101
まあ、こうして、ハン板で反論の知識を持つ人が増えてくれれば、
捏造のひとつひとつを粉砕できるのでいいんじゃないかな。

あいつらはゴキブリみたいなもんだから、捏造のひとつひとつを
こまめに発見して潰していくしかないからね。おっとり構えて
いると、嘘も本当にされてしまうのがこの世の恐ろしい所だから
こればかりはしょうがない。

106 :マンセー名無しさん:04/03/10 07:57 ID:TB4rzFWi
剣道、空手、相撲、弓道、日本刀、忍者、侍、着物、袴、浮世絵、漫画、華道、茶道、武蔵、鎧も少しったかな。
世界に進出する日本文化の全てが対象なんだよな。
その内、韓国は日本は韓国起源って言い出しそう。
って、言っていたか。

107 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:02 ID:H86R+f4q
Hapkido stems from Daito-ryu Aiki-jujutsu, brought over by Choi Yong-sul after WWII.
Well, they used to claim that, then, somewhere down the line they have disassociated
themselves from anything related to Japan, and some even deny it.
They then added many kicks and other techniques, addedthe 2000 year heritage story,
and then lost the original stuff. Many don't know, even teachers, but many are relearning their past.
'Hapki Yusul' in Daejeon and Geumsan teach the only ORIGINAL Hapkido I know of,
that taught by Choi Yong-sul. But, adding to the stirring pot, Daito-ryu in Japan say they never heard of him.

Even students of Kuksool (national martial art) have recently discovered books in Chinese on their
'Korean heritage art' - meaning, they have been duped.

If you want a Korean art, try Taekyeon - yet, be aware,
all schools stem from a single lone artist who popularised this art post WWII.

Taekkyeon is better because there are more adults around
- TKD is now just a kids creche; HKD can be better, sometimes.

If you wanna know more - you'll need to get into the Korean net.

108 :+:04/03/10 08:06 ID:7Mn3ltRE
>>84
また、古代の壁画かw 捏造のパターンもワンパターンだな。
それがどうして現在の合気道と関連があるのか絵だけでどう
やって説明するの?

それから、そのハプキドって朝鮮語でどういう意味なのかな?
その辺もきちんと説明してくれないとね。

さらに、王朝が禁止したくらいで廃れる武道ってなんなのかな?
沖縄の空手やブラジルのサンボなんて禁止されながらもどんどん
発展していったんじゃなかったっけ?

最後に、日本が朝鮮の武道を禁止したなんて政策はいつとったの?
政策だからきちんと記録は残っているはずだから、明確に証明でき
るはず。これくらいははっきりしてよね。日本統治だからなんて
ひとことですませてはいけないよ。

109 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:06 ID:H86R+f4q
The difference between Japan and Korea is that in Japan, the Samurai were the elite;
in Korea, in Joseon military duty was despised.
99% of modern Kroean arts have all been created post WWII.

Ji Han-jae made the name, Hapkido, apparently against Choi Yong-sul's
advice as he knew that Aikido- an art with the same charracters - existed elsewhere.
But he did not create it - he was Choi's student.
Hence as I said, some have tried to omit Choi from HKD history.
The Korean 'urge' is to be #1, nothing less. Everyone wants to be
company president / director / founder, or whatever.
Glory is everything here.

110 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:08 ID:H86R+f4q
In Seoul it is easy to find Judo and Aikido.
There is also a little Kyokushinkai Karate (Incheon), and one BJJ. Muay Thai is everywhere.

Taekwondo, created in the mid 1950s, used to be the same as Karate
- rummage around Tongdaemun bookshops and find yourself
an old TKD book and you'll see the forms are the same as Karate.

The main founder of TKD trained in Japan. He later moved to Canada
and created the ITF - he also introduced TKD to North Korea.
Somewhere down the line the Koreans changed TKD forms to make them more 'Korean'
and started on the 2000 year history story.

Many young Koreans are now finding this out via the internet but many, even teachers, are still not aware.
Many GIs took TKD back to the US in the 60s and found it to bethe same as Karate, like - IDENTICAL.


111 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:10 ID:H86R+f4q
Most Koreans will tell you that taekwondo, judo and hapkido are traditional Korean martial arts.
I guess if by traditional they mean post WWII they're right.

Many Koreans will tell you that kendo (or kumdo) is Korean.
I guess that's why they use Japanese-style swords.

I've had plenty of conversations with Koreans about martial arts
and while most can see the differences between judo, kumdo and taekwondo
they have no idea how hapkido or taekyun are different
(taekyun is one of the very few traditional Korean martial arts being taught).

112 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:24 ID:TB4rzFWi
外国の人はちゃんと判っているんだね、よかった。

113 :マンセー名無しさん:04/03/10 08:26 ID:w719HN30
ところで「穴気道」って何よ?(w

ttp://www.web-az.tv/korea/nazo.html

114 :  :04/03/10 08:29 ID:4E4TReq0
韓国人が、日本武道、さまざまな日本文化、はては世界の色々なものに対して
起源捏造癖を持っていることを徐々に世界に広めていくべき。そうして彼らは
どんどん信用を失っていく。それが起源捏造に対して一番効果がある気がする。
だから全剣連は積極的に動いておくれ

115 :96:04/03/10 09:38 ID:lF2xXzzE
あ、通名がありましたか・・・ただ、その記事が手元に
無いのでアレなんですが、そのハプキドの創始者は「武田
惣角師範の養子になって20年間修行をした」と主張していると
書いてありました。それと、教えて君で申し訳ないのですが、
武田惣角師範は昭和16年に亡くなっています。戦前、戦中から
通名というのはあったのでしょうか?識者の方、教えてください。

>>97さん

そのアメリカ人の方は残念ながら存じ上げません・・。

116 : :04/03/10 10:57 ID:4E4TReq0
>>84
こういう大嘘 妄想 願望を世界に事実かのように発信してるから問題なんだよな。
こういう日本武道に関する起源捏造は、戦後韓国で日本の武道をやっていることで
「親日派」として非難されないように、自分がやってる武道の起源を韓国にあると
して売国奴扱いされるのを回避しようとしたにすぎないんじゃないのか?
あと、民族の優越性を恥ずかしげもなく語る韓国の歴史教育のせいで、全ての
日本文化の起源は韓国文化である、と短絡的に信じ込んでしまう馬韓国人が
多いのも問題。あ〜せっかくCL面白かったのに気分台無しでい!!

117 :マンセー名無しさん:04/03/10 11:14 ID:xRb2TM1s
>>108
>政策だからきちんと記録は残っているはずだから、明確に証明でき
>るはず。これくらいははっきりしてよね。日本統治だからなんて
>ひとことですませてはいけないよ。

常識的な意見だが甘いぞ。相手は独立準備の段階で、政府が自国の人口も把握して
いなかったという連中だ

>>115
 詳しくは存じませんが、いわゆる「創始改名」で日本風に名前を改めた
朝鮮人が多数いたようですし、日本が羽振りの良い時は日本人を名乗って
中国等で乱暴したという情報がハン板では散見されます。戸籍まで改めた
本名か、偽名かはともかく「日本風の名前を名乗る朝鮮人」自体はいても
おかしくないのでは。

118 :マンセー名無しさん:04/03/10 11:21 ID:sbyDpk+u
ほれ。
The History of Hapkido

By Scott Shaw

(C) Copyright 1987, 1992, and 2002 -- ALL RIGHTS RESERVED
No part of this may be used without the expressed permission of Scott Shaw or his representatives.
ttp://www.scottshaw.com/hapkidohistory/
>Choi was given the Japanese name Yoshida, Asao.


119 :マンセー名無しさん:04/03/10 11:22 ID:sbyDpk+u
We must place this association into historical perspective to understand the true relationship
between Takeda and Choi. At this juncture of history, the Japanese viewed themselves as the
  "Divine race." Koreans were simply thought of as a conquered people.
Takeda, perhaps came to be found of Choi, but due to his cultural programming, he would never have
accepted him as a son. Certainly, there were affluent individuals, of Korean descent,
who lived in Japan during this period and were more readily assimilated in Japanese martial culture.
Unfortunately, Choi did not possess this status and was forced to live a life supported by labor.



120 :マンセー名無しさん:04/03/10 11:24 ID:sbyDpk+u
Takeda's own son, Tokimune Takeda, stated that he never knew Choi, Yong Shul.
This may be explained by the fact that Takeda possessed two distinct households.
Only one of which housed his family. Or, that Tokimune Takeda simply wanted to disavow
Hapkido link to Daito Ryu due to cultural reasons.
In any case, Japanese immigration records, of the late 1930's and early 1940's, list Choi,
under his Japanese name, as an employee of Takeda.



121 :マンセー名無しさん:04/03/10 11:26 ID:sbyDpk+u
It must be noted that there is no historic record of Choi ever being certified as a student
or teacher of Daito Ryu. The myth that Choi lost his certificates while returning to Korea is a
falsehood as there is in-depth records of every Daito Ryu Aikijitsu student kept in Japan.
Choi, by his Korean or Japanese name, was never listed. This fact substantiates the true relationship
between Choi and Takeda.
Choi, however, for decades was under the direct influence of the art. He obviously mastered its techniques.



122 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:12 ID:cxBLSne5
要するに、大東流とハプキドは、係累関係が認められないってことだね?
海外の研究者はさすが客観的だな。もっともっと朝鮮人の捏造癖が、世界
中に知れ渡るといいね。
 嘘を吐きつづけたイソップの狼少年が最後にどうなったか..。

123 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:14 ID:Nxd0CAvc
実戦合気道って、復活しないのかね。
昔のヤツはかなーり強かったみたいだし。

124 :_:04/03/10 12:27 ID:FEck4ooJ
とりあえず、ハプキド野郎が火を噴いて近づいてきたらどうすれべいいんでしょ?

「芸だ そんな大道芸でこのおれと戦う気か!」とでも言っておけば良いのでしょうか?


125 :生駒 ◆S3iyOiMLIA :04/03/10 12:30 ID:vOcUS/qX
>>124
戦わないことが最強の奥義
一目散に逃げなさい

126 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:33 ID:Dmjlf3Nl
とりあえず、ハプキドは骨法を倒してから物を言え、と(w

127 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:34 ID:Dmjlf3Nl
>>124
通報しましょう。

128 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:36 ID:Yi5Ibtb2
>>124

虎砲と無空波を叩き込め。

日本人なら出来るはずだ。

129 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:41 ID:t4a7bmky
塚原ト伝の勝負を挑んできた相手を島に置き去りにしたみたいに
鮮人は交番の前で置き去りにしてあげましょう

130 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:43 ID:cxBLSne5
俺は格闘ヲタで、合気道・柔術・太極拳を趣味で齧っただけの
素人ですが、昔、格闘技通信で見たハプキドの紹介記事では、
道着を着た人たちがやってるプロレスっぽい格闘技に見えた。
逆エビ固めまであったし。。

131 :マンセー名無しさん:04/03/10 12:50 ID:cxBLSne5
だいたい、「合気道」は植芝盛平先生が、大東流合気柔術から分派した
後でつけた名前なのに、同じ「ハプキド(合気道)」が存在することが
うさん臭い。むこうからすれば、「日本の合気道がウリのを朴ったニダ!」
とか、「偶然ニダ。ケンチャナヨ」なのだろうか。

132 :96:04/03/10 12:52 ID:0o441ds3
>>117さん

そうでしたか、ありがとうございました。通名は戦後の
習慣だと勘違いしていました。

全然関係ないですが、ブルース・リーの「死亡遊戯」での
五重塔の最初の対戦相手の武術歴にハプキドーがあった
気がします。

133 :かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/03/10 13:01 ID:M1Znss1y
一応、合気道初段なので、一言。
開祖、植芝盛平は既出の通り、身長はわずか154cmほどだったのにも関わらず、85kgぐらいあったと昔
聞いたことがあります。相撲取りの兄をもつ大柄な弟子が、ふざけて開祖の羽織をはおってみたところ、
手が袖から出なかったとか、それほどマッチョだったそうです。

あと、武田惣角についてもすでに既出ですが、かなりの変人だったらしく、
植芝盛平自身も、一説によると免許皆伝もらっていないとか。
でも、後に免許皆伝をもらった人々に直接稽古をつけていたのは
武田師ではなく、植芝盛平なのでもらっていないから実力がないというわけではないので。


134 :かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/03/10 13:09 ID:M1Znss1y
>>131
そうそう。「合気道」って名称は植芝先生オリジナルのものです。
でも相談なく合気道を名乗ったため、武田惣角はかなり怒ったらしく、
「植芝を斬る!」っていって刀を振り回したて大暴れしたとか・・・弟子が止めたらしいが。
まぁ結局和解して、植芝先生のところにたびたびやってきて、
かなり長いこと泊まったりしていたそうです。

135 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:12 ID:0Rwo7a0d
香ばしくなってまいりましたw

合気道シンパと大東流シンパの中傷合戦になりますやら

136 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:15 ID:cxBLSne5
>>134
そのエピソードからは、巷間に伝わる両先生のお人柄が、そのまま忍ばれるよう
ですね。
武田先生も、どうせ斬るんなら、某チョイ(ry

137 :かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/03/10 13:19 ID:M1Znss1y
>>123
合気道を一般に広めたのは、二代目の植芝吉祥丸先生で
(息子さんです。この人も昔はかなり強かったらしいです。すでに鬼籍に入られてますが。)
それまでは、合気道はしかるべき人の推薦状がなければ習えなかった時代もあったようです。
だから、その時の合気道家たちは、選りすぐりの猛者といっても過言はないわけですから、
相当強かったのではないかと。

また稽古の様子を見た、柔道創始者加納治五郎が「これこそ私が求めていた武道の形だ!」と絶賛。
弟子を出稽古に出したと言う話もあります。


138 :かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/03/10 13:23 ID:M1Znss1y
>>135
私の事ですか(汗
武道板ではそうなんですか>合気道シンパと大東流シンパの中傷合戦
まぁ私は大東流を悪くいうつもりは全くありませんので。



139 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:28 ID:FvuRTnyp
柔道や剣道もそうだけど、
こういう起源捏造ってチョンが感じの考え方が全く出来ないアホさを晒して回ってるようなもんだろ



140 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:30 ID:cxBLSne5
自分も部外者だから、どっちのシンパでも敵対者でもない。。
植芝先生をモデルにした「黄金の天馬」、武田先生モデルの「鬼の冠」
(どちらも津本陽作)を読んで、合気って凄えなあって感動した。。

141 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:35 ID:JmqYjnyQ
>>139
でも中には無知だったり、(やってもいないことへの)贖罪意識から
そんなヨタ話を黙認したり信じ込んだりするやつがいるからな〜。


142 :マンセー名無しさん:04/03/10 15:38 ID:BL2twIz5
武田惣角って「拳児」で初めて知ったよ。
でも実在の人物だとはこのスレを読むまで露ほども思わんかった。

143 :\:04/03/10 17:55 ID:w4LzOVXN
大東流関係者はどう思ってるんだろ?

144 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/10 21:12 ID:31uaQHe7
大東流合気柔術は、現物見たこと無いから今ひとつ判らない。
合気道は、舐めてかかると痛い目に遭う。
役に立たないような武道、機動隊が学ぶわけがない。
もっとも、機動隊の受けるのは並の稽古じゃないらしい。
稽古を受けた空手の有段者が嘔吐するそうな。

チョンが、そこまで厳しい稽古をできるのだろうか?
飽きっぽいからなあ〜。

145 :ヽゝ゚ ‐゚ν:04/03/10 22:33 ID:eVEa1DwU
>>144
鋭いところを突いている。


合気道な人なら突かれても適当に処理できるので
平然と
してるのだが。

146 :マンセー名無しさん:04/03/10 22:35 ID:YVX63Adl
>>144
機動隊は養神流じゃない。
伯父さんが元機動隊隊員で伯父さんちに塩田氏の本が本棚にあった。

147 :マンセー名無しさん:04/03/10 22:58 ID:cxBLSne5
>>138
この受け流し方が、合気道っぽいなとふと思った。

148 :マンセー名無しさん:04/03/11 01:04 ID:t8chKwC5
新羅三郎は、チョンが日本武道の半島起源説を持ち出すとき
によく引き合いに出す名前だ。(合気に限らず)
「新羅神社で元服した三男だから、新羅三郎。長男は八幡太郎だよ?」
これで一発粉砕。

149 :マンセー名無しさん:04/03/11 01:21 ID:zHa0/D2f
>>148
水戸黄門を見ろ。最初から印籠出さないだろ。
相手に散々喋らせてからの方が面白いぞ。

150 :武道通:04/03/11 01:33 ID:H3pOKrl/
>>149
水戸黄門は暗行御史のパクリですよ


151 :マンセー名無しさん:04/03/11 01:35 ID:7M8+skz8
暗行御史は公儀隠密のパクリですよ

152 :武道通:04/03/11 01:46 ID:H3pOKrl/
>>151
公儀隠密はザ・ハングマンのパクリですよ


153 :マンセー名無しさん:04/03/11 01:50 ID:POhUCNHe
>>152
漏れが確か小学生か中学生の頃だぞ・・・。
誰も知らないかもしれないネタを・・・。

154 :さだきち三飛曹:04/03/11 01:50 ID:IX/ukywd
>>150
暗行御史とは?

155 :マンセー名無しさん:04/03/11 01:51 ID:POhUCNHe
>>154
漫画。サンデーGXで連載している。

156 :さだきち三飛曹:04/03/11 01:57 ID:IX/ukywd
>>155
なるほど!
どもですw

157 :マンセー名無しさん:04/03/11 02:03 ID:POhUCNHe
>>156
すまん。思いついたのが、漫画のほうだけだった。
つりあえずググって見てくれ。
役人が水戸黄門のような事をやっていたそうだが、
眉唾なんで。

158 :マンセー名無しさん:04/03/11 02:12 ID:7M8+skz8
実際は地方役人とつるんで賂でも貰ってたんじゃない?
そうじゃなければ李氏朝鮮はあそこまで腐敗しないと思うが

日本の場合は不祥事が起きれば藩潰してたし、公儀隠密がちゃんと働いてた形跡が伺える

159 :マンセー名無しさん:04/03/11 02:21 ID:IbDpekyx
剣道も柔道も、詳しく調べなくても名前見ただけで韓国の言い分は捏造ってわかるんだが

160 : :04/03/11 10:47 ID:rfp9HaNn
疑問に思い、合気会に質問のメールをさせて頂きました。
合気会は初代道主が合気道の開祖植芝盛平翁であり、1940年から
続く伝統ある団体です。

> 韓国には合気道(HAPKIDOハプキド)という合気道(AIKIDO)と
> よく似た武道があるそうですが、日本と韓国で呼び名が異なるだけで
> 同じ武道なのでしょうか?それとも根本的に異なる武道なのでしょうか? 
> もしよろしければご返答のほど、よろしくお願いいたします。


>メールありがとうございます。
>合気道とは全く関係のないものです。

>財団法人 合気会
>AIKIKAI FOUNDATION

161 :  :04/03/11 10:55 ID:UotMtVSy
創始者が植芝の弟弟子なんだよね。
ある合気道家のHP見たら、
「技術も理念も「全く」伝わっていないようで、合気道とは全く別物です」とのこと。
大した香具師ではなかったようで。



162 :マンセー名無しさん:04/03/11 10:58 ID:rbr1xEE6
合気系の技術ってなぜかパクリ易いらしく
色んな武術がパクってるんだけど(でも全然ダメってとこ多い)
何故に名前までパクるかなあ。

ちなみに柔道も合気道の技をパクってるが対武器だから型にしか出て来ない。

163 :マンセー名無しさん:04/03/11 11:18 ID:qOWW4TJj
>>161
スレを読めば判るが、「弟弟子」ですらない。
武田総角が雇ったことはあるが、少なくともあらゆる免許・印可に載らない香具師。


164 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:04 ID:t8chKwC5
>>163
雇ったってことは、多少なんらかの関わりはあったわけか。
それだけでこの有様(合気伝承捏造&起源捏造&名称パクり)
なわけだから、いつもの事とはいえ、半島の奴らとは、やっぱ
関わらん方がいい..。


165 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:30 ID:QFVNqCER
Martial Arts or not?

The Near Eastern (probably Semitic) invention: oil-wrestling:

Sumo, a Japanese art?


166 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:31 ID:QFVNqCER
Hmmm.... I didn't think that the Japanese had any indigenous martial arts practice before
cultural exchanges with Korea and/or China. Sumo appears to be of Korean origin,
as I can't find any evidence of it being Chinese...
But this is beside the point.

Either of these don't seem like martial arts to me. Sumo is just a bunch of overweight guys
that push each other around. (How is that supposed to be art?) If my memory serves me correctly,
in Japan, it served some kind of ceremonial function.
So, in this way it might be more similar to Austronesian styles which are more of a hybrid between
fighting and other elements of their indegenous cultures.

Don't know about "oil wrestling", though. Personally,
the Greco-Roman style of wrestling never seemed like a Martial Art

167 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:32 ID:QFVNqCER
Sumo is hilarious to watch. But definitely not a martial art.

168 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:47 ID:QFVNqCER
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169 :マンセー名無しさん:04/03/11 12:48 ID:QFVNqCER
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170 :マンセー名無しさん:04/03/11 14:02 ID:4pZm6byn
このスレをもとにWikiペディアのハプキドの記事を書き換えてみたけどどうよ?
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hapkido

171 : :04/03/11 14:31 ID:rfp9HaNn
wikiぺディアって?誰でも書き換えられるの?

172 :マンセー名無しさん:04/03/11 15:15 ID:4pZm6byn
誰でも書き換えられる。
もちろん他人に書き換えられる可能性もある。

173 :マンセー名無しさん:04/03/12 23:32 ID:90/LPdUA
(合気道)=(ハプキド) − (実戦力)

だと言うことが良くわかる↓

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2609/

174 :マンセー名無しさん:04/03/12 23:45 ID:2S7M1gx0
>>173
合気道では失われた蹴りがあるって書いてあるけど
蹴りも殴りもいらぬからこその合気道なんだよなぁ?
つーかそこの主は本気なの?バカにしてんの?どっちよ?

175 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/12 23:57 ID:Gk5ef3nl
>>174

どう見ても馬鹿にしてるようにしか思えないぞ?
しかし何回見てもこの火を吹いてる写真は藁える(W

176 :マンセー名無しさん:04/03/12 23:58 ID:bDixwyh0
>>174
あきらかに茶化して書いてると思うよ。

177 :マンセー名無しさん:04/03/13 00:07 ID:GG2m4har
>>173
リアルで「B級ハリウッド映画に出て来る、勘違いされまくった、頓珍漢な空手」を
嬉々として体現している、素敵な写真ですね。

178 :マンセー名無しさん:04/03/13 02:49 ID:h7nYkKNa
そのうち銃弾をたたき落としたり、ビルを真二つにするための
コムドとかやりだしたりして。

179 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/13 13:48 ID:NPLcG8+E
>>174
殴る蹴るが基本の武道では無いが、当て身はあるのをお忘れ無く(師範によりけりだが)。
N師範の場合、間断なく当て身が来た。
主将が、師範の受けをやったのだが、
稽古の後「先生の受けは、当て身が沢山来るから大変だ。」と言ったので、
たまたま撮影していたビデオをスロー再生したところ、
確かに要所要所というか、技の前後に必ずに当て身を入れていた。
座技だったのだが、こんな感じ

受け 正面打ち
師範 当て身、続いて一教へ、押さえ込みを解いたところへ当て身
受け 体制を立て直し、再度正面打ち
師範 当て身、続いて二教へ、押さえ込みを解いたところへ当て身
以下略

さらに恐ろしいのは道場でそれを見ていたのにかかわらず、
それに気がついた奴がいなかったこと。
  

180 :マンセー名無しさん:04/03/14 02:09 ID:IogXGg26
>>78
今頃返してもしょうがないけど。たぶん小手返し?たしかに合気道はあたりはずれがすごい
自分からとぶってのは技がきまった瞬間くらい(たしか空中受身)最後まで抵抗してたら
稽古でも手首いためてしまうので空中ににげるわけです。
自分とこの小手返しは倒れこむタイプがおおいですけど個人的に全身使ってやりやすい
のでこっちのほうがいいと思う
だめな道場は初段でもさばきがダメダメらしい。あと小手返しが腕力だけっぽいです(腰落とさなかったり・・)

181 :マンセー名無しさん:04/03/14 02:34 ID:sxM3pGYc
>>173
ハプキドってのが武道ではないことがよーく分かるペエジですね(w

182 :マンセー名無しさん:04/03/14 14:12 ID:ME9O+nlM
>>6に紹介されてる内容を見て、
”力抜山”なる大道芸師を思いだしたのは私だけだろうか?

183 :マンセー名無しさん:04/03/15 14:30 ID:hcBjWw/B
>>181
ハプキドどころかあの国には独自の武術が一切w

184 :マンセー名無しさん:04/03/16 03:29 ID:603gEmaZ
まぁ亜流のテコンドー位認めてあげようや。
マジで世界中に普及してるし。


弱いけど

185 :マンセー名無しさん:04/03/16 03:32 ID:Ab2XidGH
公表してる競技人口はかなり怪しいけどねぇ〜

オリンピック競技化の為にどの位上げ底されたことだかぁ
アテネが終わればオリンピック競技からの除外はほぼ確定済みだから
どうでもいいのだがぁw

186 :山風 ◆ANGRAeNo46 :04/03/16 14:13 ID:mi6FMm0X
こっちで動画みれるけどガイシュツ?

ttp://jp.msnusers.com/stqio1so80sa0h6spm4pv1l475/home.msnw

187 :マンセー名無しさん:04/03/16 16:15 ID:RDryoog2
既出かどうかは知らないけど、ウリは初めて見たニダ。
左の動画の扇子の広げかたが、あざと杉ニダ。とって付けた幹事で嫌ニダ。

アッパレを表現したいなら日の丸のついた扇子じゃなきゃ、うきうき出来ないニダ。
姿勢もいまいちニダ。
軽く肘を曲げ、チントンシャンと扇子を正しく持ち、顔をカメラさんに向けてにっこり微笑むがヨロシ。

188 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/17 00:30 ID:0e2FdM+L
始めて見た
右は小手返しから2教 合気道の動きにほぼ近いか。
左はバカジャネーのと言いたい。
多分鉄扇を持った状態の技を真似たのだろうが、
受けが飛ぶのがわざとらしすぎて気持ち悪いな。
扇子広げるに至ってはお前ら大道芸をやっているのか、
格闘技をやっているのかと小一時間(re

しかし、あいつら鉄扇のことを知っているのかね。
鉄扇抜きに左の型は成立しないのだが。

189 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/03/20 00:06 ID:lPTGQJ+G
韓国に合気道を教えに逝っていたN師範に同行した奴のビデオを昔見たことがあるが、
その中にステッキを肩のくぼみに引っかけて倒すというのがあった。
当時、あっちの方ではそんな技考えるんだなって思っていたが、
それってあいつらの思いつきの全然役立たない技だなと思う。


190 :マンセー名無しさん:04/03/20 02:54 ID:/n6fZwPa
>>173
>>186
あははははははははは!!!!
凄すぎる!!!
俺一応弐段なんだけど
こいつらには絶対勝てん!














芸人としてw

191 :マンセー名無しさん:04/03/20 03:15 ID:/n6fZwPa
つーか国民性の違いが顕著に現れてるなー。
俺だけのイメージかもしれないけど、日本の合気道はもっと静かな
緊張感があって、上達するにしたがって無駄な動きが少なくなるように
稽古していく感じ。
だからパフォーマンス的には上達すると段々地味になっていくような
印象があるんだけど、これを見る限りハプキドは上達するとどんどん派手な
技を繰り出せるようになるんだろうな。
「派手に難しい技を使える=強い」
って感じかな?
極めると隙だらけの達人になりそうだ。

192 :マンセー名無しさん:04/03/25 03:35 ID:MetQJz3J
age

193 :マンセー名無しさん:04/03/25 04:27 ID:eXWV61dG
>>186
受身が大東流合気柔術の受身じゃなく柔道や合気道の受身
合気柔術はペタンと地面に落ちない、固い地面や板の間でそれやると関節を痛めて反撃できないので

これを教えた人間は合気道は知ってるかもしれないが合気柔術は知らないと思う

194 :マンセー名無しさん:04/03/25 09:50 ID:Y8WNVD/g
>>191
TATSUJIN(c)東亜プランですか?
きっと二周目、三周目と周を重ねるごとに弾数と派手さだけは増え続けるけど安全地帯が
あるのは変わらないので攻略法もそのままなんだろうて。(苦笑


195 :マンセー名無しさん:04/03/25 14:46 ID:1XrSv3aI
>>160
乙です。
でも、そんな内容では真意が伝わらないのでは?と思います。
このスレの存在をしらせるとか、時すでに遅しの感はありますが、
剣道連盟もやっと反論してるとか、柔道や茶道なども危険な状態だと
知らせた方がいいと思います。
あるいは、たかり&故痔奇民族と同じ手口で、あえて合気道は韓国が
起源だ!日本が起源など捏造するな!謝罪と賠償を要求するニダ!
ってメールするとかw

196 :  :04/03/29 12:56 ID:Ww6iljB7
>>195
それいいかも

197 :マンセー名無しさん:04/03/29 13:23 ID:ukehnWPZ
>>193
柔道の受け身は合気道では使えないぞ。
あの畳を叩く受け身は、合気道でやったら手が痛くてかなわんのだよ。

198 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:25 ID:gVaugucJ
>>197
羽打ちはするだろ基本的にさ。演武とかみてみなよ。

199 :マンセー名無しさん:04/04/07 23:49 ID:3+XNN/y3
ハプキドはアイキドウ+蹴り+口からファイヤーでFA?

200 : ◆TJ9qoWuqvA :04/04/28 23:19 ID:5i3e0xjt
あげ

201 :マンセー名無しさん:04/05/01 22:01 ID:mF6YL3eA
パップキあげ

202 :かむじんJr ◆k.rqiHBKQY :04/05/01 22:05 ID:4Pp8N9l+
とりあえず、ageてみる。

203 :伊58 ◆AOfDTU.apk :04/05/16 11:59 ID:bi/eBDd3
age

204 :マンセー名無しさん:04/05/16 12:49 ID:LsR0IF8D
合気道の受け身は一応床叩くけど 転がる勢いつけるためみたいなもんだ

205 :マンセー名無しさん:04/05/16 19:43 ID:e1Y7tUO2
入り身投げとか後頭部から落とすから、受け見とれないと危ないよ

206 :紅蓮の炎:04/05/17 00:08 ID:Nm+jd4O4
余談だが、ジャッキー・チェンの映画「ドランクモンキー酔拳」で殺し屋“鉄心”を
やっていた俳優が、韓国人で合気道をやっているとプロフィールに書いてあった。
当時20年前は「韓国」なんて国、全く知らなかったし興味も無かった。当然、
合気道(あいきどう)だと思って、悪役ぶりもカッコ良かったし好感を抱いていたんだが
合気道(ハプキドー)だったんだな。


207 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:09 ID:ip77Hi0Z
ペヨンジュンは趣味が剣道と合気道みたいですが
当然コムドとハプキドですよね?聞いてみたいもんだ。

208 :マンセー名無しさん:04/05/17 00:14 ID:fjtG0gmy
C様、次回来日で爆弾発言きぼんぬ。


209 :マンセー名無しさん:04/05/17 15:08 ID:XjEX1vkW
「ペ様が言ってたけど、剣道や合気道って韓国のものだったのね〜。知らなかったわ〜」
というオバハンが大阪あたりに湧きそうな悪寒・・・・

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