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奈良の遺跡でオンドル発見

1 :オンドゥルは半島発祥ニダ:04/03/01 18:51 ID:4fkrj8Zq
・奈良県高取町の観覚寺遺跡で、朝鮮半島などで使う床暖房「オンドル」
 とみられる石組みが付いた7世紀前半−中ごろの大壁建物跡が見つかり、
 同町教育委員会が1日、発表した。

 町教委によると、国内でオンドルの石組みが残る建物跡を確認したのは、
 大津市の穴太遺跡に次いで2例目。
 周辺は5世紀に渡来した東漢氏の本拠地とされ近くの清水谷遺跡(同町)や
 ホラント遺跡(同県明日香村)で5−7世紀の大壁建物跡を確認。町教委は
 「7世紀中ごろも東漢氏の拠点だった可能性が高い」としている。
 大壁建物は古代の朝鮮半島から伝わった建築様式。狭い間隔で柱を
 並べて、柱ごと土壁の中に塗り込める。

 石組みは煙を床下に通した煙道(幅約60センチ)の側壁とみられ、長さ
 約8メートル分が見つかった。火をたいたかまど跡も残っていた。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040301-00000170-kyodo-ent

2 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:51 ID:ma1XuFWI
2げっとーーーーーーーーーー

3 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:51 ID:/Kte5qrb
2だ

4 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:53 ID:hOg8WE0Q
今だ!5ゲットォォオオオオオオオ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


5 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:54 ID:1n11u4cV
教育委員会か。チョソの香りが・・・。

6 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:55 ID:Sg/SnzhO
  、                            , ./
  ヾ 、                        ,、. ',. '
   ヽ丶、      ,.ィTTT.i‐.、        ,、 ' ,、 '
     \ ` 、,  . //.l l l l l lヽヽ   ,. - ' ,、 '
        ` 、,` '‐-'.⊥l⊥l⊥'-‐ ' ´ ., - '.´
        ,..-`,:ー--.,..== 、,.--‐:':´>,
          (:*。:>:':´::::::; ;:::::::`:':<*:)         馬鹿め!オンドルは仙台起源だ!
.        ,ィ>f:-:、::::::::::; .;::::::::_;;::、<::ヽ
      /://::;;i:{. ``''T''''ィtラハ::::ヽヽ:\
     /:::/./l::::';:;'`ー ' l :.  ̄ ';:::::iヽヽ:::\
.    <ヽ:ノ./ l:i::::ヾ,.  ゝ.. -   //:::l::;;ヽヽ/
     ``'‐'.-リl::::::::'ヽ ――‐ /イ::::〈 ヽ`
   _,,,,..ィ´ /ィ::::::::トlヾ、'二'フ''´.ハ:::::::',. ヽ、
‐ ' ´      〃 l::::::::ヾ、ヽ.___/,,..l::::ヾ',  ヽ`'' ー-、
、::ヽ      ハ:l;:::i::トヽ´o.o.o.ooo.r';i::::;リ'、 ヽ  ヽヽ
:::::ヽ:ヽ     リ!ハ:::l::l、ー------‐'ヽ';:l::ヾ、ヽ. ヽ  ヽ:',


7 :ちぇべっくす:04/03/01 18:55 ID:AHG1iOeB
残念!
 5俺の。

8 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:57 ID:HZ1W/U2P
               \         |/H\      /           ∩ グジョバ!
                \.     | 0Μ0)ジーッ./           ( ⌒)     ∩_ _
                 \.    |⊂ /   /            /,. ノ     i .,,E)
                   .\  |  /    /            / /"    / /"
           オリドカ-ドガ-!!  \ ∧∧∧∧/  _n  グッジョブ!! ./ /人.   / ノ'
    人           /|-|\ < デ ラ オ > ( l    ヽ。/   / / 0w0)/ //H\  グジョバ!!
 (  0w0) ムグムグ Σ(0M0 || ) < ィ ギ ン >  \ \ (<::∨:> )(       / ( 0Μ0)      n
 ( つ◆O        し し ) < ス ッ ド >    ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
 と__)__)         (__(_つ < カ タ ゥ >      /    /   \   ヽフ    /\ ヽ_//
                     < l ン ル >     ()= /    ノ  人 \  ./  ヽ /
―――――――――――――― < !!!  ル >―――――――――――――――――――――
                     /∨∨∨∨\    オンドゥル  ル  ラ ギッタン  ディス  カ
       人 「ンナヅェダァ!」   / /|-|\.    \    |     |   └┬┘     |   |
  カタカタ (0w0 )   ……と /  (  0M0 ) ガッ!  \オンドゥル  は  裏切られて  悲しい  今
   _| ̄ ̄||と) _     /  と⌒     て)  人    \
 /旦|――||// /|  /     (  __三フ<  >人 ∩ \正体はオンドゥル星の王子オンドゥル8世
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | /        ) )     V;0w0)/   \かではありませんが、オンドゥルは地球
 |_____|三|/         レ'      /    / ァゥァ   \な日本語を話すこともあります。気を

9 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:57 ID:OJ5m/rBI
7世紀の朝鮮半島を支配した民族と、今の朝鮮民族はどれぐらい一致
するのだろうか・

10 :マンセー名無しさん:04/03/01 18:58 ID:Wr1gS5uN
http://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo.html


11 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:00 ID:WYqudgIK
                Σ 人
                  ヽ(w0;)ノ
                   ( へ)      .     |\
                   <          ∧__| |___   __ _    _  |\
       7 ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄/ナズェミデルンディス!! |___ __/   / / l/l/   〈  〉 | |
  \。/ . / / / ̄  ニ/ /ニ//二二/ >フ/|-|\l/l/  / | _ _ . / /___      | | | |
 (<:∨::> / /l   ̄フ/ /ニ7 //二 ̄// / (  0M0)ムグ../  |/ / /| / __/ /|   | | | |  /|
  \ ⊃ノ //ヽフ // ./-/ /   / //_/| |´(.つフ//O/ / /| | ̄ /// /   / ̄__ ̄| .| | | | ./ /
   ヽ .`l_/レへ_X_ニ_ノ∠二/  /_/ と__)__)._/ /_|.|_/// /   \| / /  | | | |/ /
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12 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:00 ID:JgiEVkcl
>>1
日本から朝鮮に伝わったという可能性は考えないのだろうか。

13 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:01 ID:Wr1gS5uN
>>12
もともと、北方騎馬民族のものだしね

14 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:02 ID:4fkrj8Zq
>>12
皮肉ですよオンドゥルルラギッタンディスカー!!

15 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:04 ID:RYTfAQyR
普通に考えてもっとあってもおかしくないだろう
少ないくらいだよ

16 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:08 ID:hAArABMI
ウソダドンドコドーン

17 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:09 ID:D3jvvSpZ
7世紀の奈良となれば、ごく普通に外国人が居住してないか?
朝鮮風があろうと、中国風があろうと驚くには値しないような気が…

18 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:13 ID:QQSQmam0
>>17
オンドルの遺跡がまだ2つしか見つかっていない、
という事は半島の影響がほとんど無い証明だと思われ。

19 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:19 ID:xA/Tw07a
やっぱり、オンドゥルルラギッタンディスカー!が出てきたかw

20 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:19 ID:7WBE5j1j
アウア

21 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:19 ID:hAArABMI
http://undina.hp.infoseek.co.jp/flash/kamenblade_ondo3.html

22 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:21 ID:ooVq2Xvj
オンドルくらい朝鮮の影響がなくても作れるだろ

23 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:21 ID:E8B75QT+
オンドルはチョッパリが起源ニダ!

24 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:21 ID:C4OqZ3gq
日本でオンドルが見つかるのって珍しいんじゃない?
て、もう書いてあるか。

25 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:22 ID:AjEvmxiT
これをネタに日本は朝鮮の(略

また韓国人が騒ぎ出しそうな悪寒。
日本に文明を(略

26 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:24 ID:vsgAGxOO
>>8


27 :マンセー名無しさん:04/03/01 19:31 ID:qYWMW5JH
渡来人のローカル文化で終わったオンドル・・・南無。

オンドルが日本で普及していれば、畳文化は成立してなかったかもね。

28 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:08 ID:1SAKzN9+
しかし真面目な話、なんでここまでオンドルは日本で普及しなかったんだろうねえ
伝わったんなら地方にでも残ってそうなもんなのに皆無なんでしょ?

29 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:11 ID:9uR65VJr
古代は朝鮮の方が先進国だったからね。
日本劣等には猿しか居なかった。

30 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:11 ID:AjEvmxiT
囲炉裏にコタツに夏の畳の匂い。
オンドルが流行らなくてよかったよ。

31 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:12 ID:HsvVmpDn
満州は今でもオンドルがある。
オンドルが北からやってきたことは確か。

32 :いつもの名無しさん:04/03/01 20:16 ID:9fagE87P
>>28
家の中で靴を脱ぐ習慣があったからでそ。
南方系の習俗に北方系の暖房設備が
合わなかっただけさね。

33 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:18 ID:QuRIeVu8
>>28
オンドルは一酸化炭素中毒で良く人が死だんだよ。日本じゃ危険だから使われなかった。
昔は「韓国ではオンドルにより今年XX人が死んだ」なんてニュースが良くあったよ。

34 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:23 ID:1SAKzN9+
>>33
ちょっとぐぐってみた。
ttp://www.melma.com/mag/84/m00018684/a00000422.html

・11/29 日朝どうなる
      対日 拉致でハードル次々
        ↓↓
   「日朝の慣習の違いも対話の溝を深くしている」(ある韓国紙の東京特派員)
   として、「韓国ではオンドル(床暖房)の床から漏れたガスによる中毒死も珍
   しくない」例を挙げている。
   かつて一冬に数千人が中毒死と耳にしたことがあるが、<嘘は真実でまぶす>
   のが、北朝鮮と言わず、世の常だ。

・・・・・・・・・・・なるほど。

35 :李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :04/03/01 20:37 ID:R+CD83Mw
>>34
   。 。
  / / ポーン!
( Д )

36 : :04/03/01 20:49 ID:1ZfFlCvq
>>34
 人
( ; w ) 0 0

37 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:55 ID:+I68Df2I
日本は湿度が高いので、建物の冬の寒さ対策よりも
夏の湿度対策を重点をおいた。そのためにオンドルは
日本では定着しなかった。

38 :マンセー名無しさん:04/03/01 20:59 ID:+UGSENCg
しかし東北や北海道には、オンドルが普及すべきだった。

戦前の樺太では、日本人が一冬に使う燃料の量はロシア人の10倍以上だった。
板壁の日本建築はすぐ熱を逃してしまう。一方ロシア人の家にはペチカがある。

朝鮮は嫌いだが、オンドルは上手い暖房だと思うよ。

39 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:03 ID:SoN+ZTCE
>>29
ハゲでもないような気がする。

40 : :04/03/01 21:03 ID:1o2XBc2Y
>>38
賛成だが、日本でオンドル造るとカビの温床にならないかな?
暖房より、通気を優先させたんだと思う。

41 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:03 ID:u5s0Ieqe
>>38
確かに発想はいいんだが、技術が足りなかったな。

42 :いつもの名無しさん:04/03/01 21:07 ID:9fagE87P
チセちゅ防寒家屋もあったぢゃないか。
オンドルやペチカだけが優れとる訳でもあるまいさ。

43 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:09 ID:HsvVmpDn
日本の神社や住居がそうである高床式住居がタイやフリッピン、インドネシアで一般に
普及している建築様式であるようぬ、オンドルは満州や朝鮮半島の住居のあり方。

日本は気候や文化が南方型だから、大陸のオンドルは普及しなかったのだろう。

44 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:12 ID:4x/5qg/w
来るには来たが、結局根付かなかったんだねぇ。

45 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:23 ID:+UGSENCg
>>40

満州では、カビ、鼠、害虫の駆除のために夏でもたまにオンドルを炊いたそうだよ。
アイヌのチセは土座住まいだから、高床式の和人住宅よりは防寒には優れている。
しかしアイヌは断熱に優れた家を作るより、脂肪分を大量に取って寒さに強い体を作り、
冬を乗り切った。

46 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:25 ID:u5s0Ieqe
まあオンドルのやり過ぎで禿山を量産したのは周知の事実なのだが。

47 :いつもの名無しさん:04/03/01 21:26 ID:9fagE87P
>>45
そりゃあんまりだ。知里先生が泣くぞ。

ttp://www.tamagawa-grp.co.jp/press/solarcat.html

48 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:28 ID:+UGSENCg
そうだの。
しかし日本は湿潤な気候で森林が再生しやすかった。
しかし朝鮮は冷涼乾燥、しかも痩せ地で再生しにくい。

しかしそれをすべて秀吉のせいにする・・・

49 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:43 ID:BQxpdIwT
仙台では「オンドル」と言う焼肉屋が有名。
これはガチ。

50 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:48 ID:+UGSENCg
そういえば、オンドルの燃料として一番いいのは「葉の付いた松の枝」だというね。
オンドルの焚き口は台所の竈、竈は部屋の床に関連してたかさを自由に出来ないので、釜は平べったい形になっている。
竈の煙が床によく伝わるように、台所の床は一段低く掘り下げてある。
そしてその段差を生かして、台所の上には「中二階」の納戸がある。
かつての朝鮮では、嫁が泣けるのはこの納戸の中だけだったそうだ

オンドル部屋の家具は熱で歪まないように、高足がついている。
オンドルの熱でよく温まれるように、座布団は薄いのがいいとか。

日本の猫はコタツの中か囲炉裏の縁で寝る。西洋の猫は暖炉のそばで寝る。
朝鮮の猫はオンドルの焚き口に近い上座で寝る。

51 :マンセー名無しさん:04/03/01 21:50 ID:RH9a+OVA
>>49
白頭山っていう居酒屋もあるぞ。
東○大△援団の根城だったような覚えがある。
(w

52 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/01 22:15 ID:hzXg7WGl
新大久保には東海っていう海鮮居酒屋がある。

53 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/03/01 22:16 ID:IDtEI7eS
>>12
オンドルは中国北部で発明されたそうですから、満州から韓半島へ伝わったと
考えた方が自然に思えます。
>>28
平安時代の日本は、オンドル無しで暮らせないほど寒くはありませんでした。
それに、>>37にもあるとおり、夏場にひどいことになります。ゴキブリの巣になる
かもしれません。囲炉裏より燃料を食いますから、その調達も面倒ですし。

54 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:18 ID:skCapDyD
>>53
珍しいから作ってみたが、
使い勝手が悪く普及せんかった、
ってなとこ?

55 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/01 22:19 ID:hzXg7WGl
韓国南部もオンドルなしで暮らせるとは思うんだが、夏は煮炊きするたびに蒸し風呂に
なったそうな(笑)。

56 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:19 ID:JAMMQMHL
皇宮がオンドルだったら渡来人征服説にも説得力が出て来るんだけどなぁ。
まあ万が一そうでも、文化伝播の可能性も十分あるが。

57 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:20 ID:HZ1W/U2P
>>54
渡来人が故郷と同じ家を作っただけかもしれない

58 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:22 ID:u5s0Ieqe
>>54
使ってみたけど死人が出たから止めたとか?

59 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:25 ID:AjEvmxiT
床下が塞がっているから、夏は蒸すな

60 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:27 ID:+UGSENCg
>>55

夏場はオンドルと直結していない、夏用の竈で炊事したともいうぞ。
それに夏場は大庁(デーチョン)とかマルとかいう板敷きの部屋で暮らしたはずだし。


61 : :04/03/01 22:30 ID:oMooteq+
つまり「当時の異人館跡が見つかった」ってこと?

62 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:33 ID:+UGSENCg
朝鮮はオンドルのせいで二階建ての家を作れなかった、というが
それなら一階をオンドルつきの冬用の部屋にして、二階をオンドルなしの夏用の部屋にすれば
土地の有効活用できて良かったのに。

63 :いつもの名無しさん:04/03/01 22:34 ID:9fagE87P
>>61
>>1で『東漢氏』と名器しとるぢゃないか。

64 : :04/03/01 22:34 ID:Ue/MUIMN
これって、日本の気候にも合うのかな。

65 :いつもの名無しさん:04/03/01 22:35 ID:9fagE87P
>>63
× 名器
○ 明記

66 :セイラ・マス・大山 ◆q.I9V7ewls :04/03/01 22:37 ID:1th6wZyz
  m
 ( ´∋ 「コケコッコー!」
ヘ(⊂ )
 <<

コレはオンドリ

67 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:41 ID:OQSkJIPd
このニュースを聞いて、ついニダニダ言ってる人たちの行動を想像してしまい、




爆笑してしまったんですが、
なんというか、染まりきってます、私?(ノ-`)

68 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:43 ID:u5s0Ieqe
>>66
なぜかチキンジョージを思い出してしまった……。

69 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:44 ID:rExzsB+5
     n //
    (ヨ ) / ガチャ!
    /| |. /_
   / | |  人    n  オンドゥルルラギッタンディスカー!!
   / |  ( 0w0 )_ ( E) 
  //|   剣  ヽ_//
  ~  ̄ ̄ ̄ ̄ \_/

         バタン!

    ____il|_   
  /      /  
   ̄ ̄ ̄ ̄

70 :いつもの名無しさん:04/03/01 22:44 ID:9fagE87P
>>67
ドゾー。

ttp://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1077268414/

71 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:50 ID:moC/AyeI
>>51
白頭山なつかすぃ。おばちゃん元気かな。
店員のHPがひさびさ更新されてて驚いた。

72 :なし:04/03/01 22:52 ID:0uRrA7ED
オンドルは奈良発祥だったんだね。じゃあ、ウリナラのナラって奈良のことを指してるのかな。半島文化は奈良由来の文化だったんだ。おどろき。

73 :マンセー名無しさん:04/03/01 22:55 ID:+UGSENCg
ところでこのニュウス、韓国では当然報道され、
ニダーさんは自己満足したんだよね?

74 :マンセー名無しさん:04/03/01 23:03 ID:QjpvXfsN
オンドルなんて使ってるから かの地は禿山なんでしょ


75 :マンセー名無しさん:04/03/01 23:04 ID:OQSkJIPd
>>70
せっかくなので、書き込んできました。
il||li _| ̄|● il||li言い訳不能

76 :マンセー名無しさん:04/03/01 23:10 ID:+UGSENCg
オンドルの構造

http://www.konest.com/culture/special/kurashi/no423.htm

77 :マンセー名無しさん:04/03/01 23:37 ID:vvGYdMLf
>>33
そういえばそうだね
オンドルは危ない

78 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/01 23:45 ID:KYzL5dku
大地の子でも、陸一心の生き別れの妹の家(東北部の農家)にオンドルがあったな。
起源はどうやら朝鮮ではないのだね。
あ〜、また一つ起源が減ったか(w

79 :マンセー名無しさん:04/03/01 23:53 ID:+UGSENCg
支那語でオンドルは炕(カン)だよ。

しかしこれは床全体ではなく、寝台のみを温める。

80 :何だ:04/03/01 23:55 ID:zGUnpdyP
これで、半頭人ご自慢のオンドルが、日本起源と証明されたな。


81 :マンセー名無しさん:04/03/02 00:23 ID:+vUw0QhM
>>50
かの国のネコは鍋の中で温まってますよ

82 :マンセー名無しさん:04/03/02 00:27 ID:w/BXAbf7
犬だろ?

83 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/02 00:28 ID:yL8/v6vz
>>82
猫も汁飲む(怒

84 :義烈公家臣:04/03/02 00:31 ID:PcrIGpf4
ただの床暖房だろ?床暖房はすべてオンドルというのか??

85 :マンセー名無しさん:04/03/02 00:33 ID:BPUMEWJz
オンドルァギッタンデスカァァ!

86 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/02 00:33 ID:yL8/v6vz
>>84
そりゃ大変だな。
大阪ガスの「ヌック」の起源もウリナラか(w

つか、この起源を声高に叫ぶってのは、自信のなさの表れだよなあ。

87 :義烈公家臣:04/03/02 00:41 ID:PcrIGpf4
>>86 そのうち、房総半島の起源は朝鮮半島だ 中略 世界の半島の起源は
朝鮮半島だと言い出すぞ(形が似ているから)

88 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/03/02 00:45 ID:KeqelE4K
>>86
>大阪ガスの「ヌック」の起源もウリナラか(w
・・・大阪ガスのCMで見た事あり。
オンドルを引き合いに出してたよ・・・。

法則発動か?
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

89 :マンセー名無しさん:04/03/02 00:47 ID:XoSSiDQ7
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

90 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/02 00:48 ID:yL8/v6vz
>>87
さもありなん・・・・・・・・・・・・・。
なんせ斜め上のものまで起源主張してるしなあ。

>>88
うげ・・・・・・・・・。
それ故の関西のどん底不景気だったりね。
そういや、大阪はとことん罪、チョンに甘い罠。
我が神戸も然り・・・・・・・・・・・・(欝

モウダメポ?

91 :マンセー名無しさん:04/03/02 01:03 ID:kaemHvXa
奈良のナラって「ウリナラ」の「ナラ」

92 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/02 01:06 ID:yL8/v6vz
>>91
平らかに「均す」のなら。

93 :マンセー名無しさん:04/03/02 01:06 ID:Ju/A6H+f
関西電力の金のかかってなそうな、でもつい見てしまうCMを見習え大阪ガス!!

94 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/03/02 01:07 ID:yL8/v6vz
>>93
ありゃ、関西電気保安協会♪でしょ?(w

95 :マンセー名無しさん:04/03/02 01:10 ID:Ju/A6H+f
>>94
そうだった。
スマンカッタ。

96 :マンセー名無しさん:04/03/02 01:39 ID:oHnHSnUg
実は墓”だったんじゃないか?

97 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/03/02 01:41 ID:74Qmrkuu
>>94
保安キック! 保安チョップ!

98 :マンセー名無しさん:04/03/02 06:22 ID:2dwiltrm
あらら・・・ウリナラの誇りの最後の砦、オンドゥルも日帝起源ディスカー・・・
朝鮮人ご愁傷様。(-∧-;) ナムナム

99 :マンセー名無しさん:04/03/02 07:02 ID:mXpUnHZV
そしてオンドルのそばからバールのようななものが.........

100 :魚雷発射 ◆Xe12Z1V9cU :04/03/02 08:40 ID:kbfokzBc
    100
(=゚ω゚)ノ

101 :百済と新羅は日本の植民地でした。:04/03/02 10:10 ID:OBJd4okW
>魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
>考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。

>好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
>が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
>新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
>「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
>広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
>などの軍事権を認めた叙任がある。
>これらの文献資料は、全て調和的。

>考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
>中期〜後期(5〜6世紀) になると、朝鮮半島南部にいくつも
>見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
>と言うわけで、全く問題ないのである。

102 :百済と新羅は日本の植民地でした。:04/03/02 10:17 ID:OBJd4okW
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土(高句麗の旧領では稀)し、
戦前の日本の考古学者は、倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房なサヨク似非学者もいました。
朝鮮半島には、ヒスイの原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、日本の
糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。

こう言った科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に韓国学者のニュアンスは
変わってきたようです。だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は厨房のままだろうけど。

103 :百済と新羅は日本の植民地でした。:04/03/02 10:34 ID:OBJd4okW
朝日新聞ニュース
前方後円墳に寄せる韓国の関心は高く、八〇年代後半からこれまでに五基が発掘
された。現在、確実な前方後円墳は九基で、いずれも韓国南西部の全羅南道にある。
このうち光州市の月桂洞1号墳と2号墳は復元整備されている。柳沢一男・宮崎大学
教授は「八、九月にも一基発掘され、韓国国立中央博物館のホームページで成果が
公開されている。調査の継続と公開に敬意を表したい」と述べた。

 西谷正・九州大学教授によると、韓国では伝統楽器の長鼓に似ているので「長鼓形
古墳」とか「前方後円形古墳」などとも呼ばれている。九基の規模は、最大で全長
七十七メートル、最小で三十五メートル。日本では中、小型だが、韓国の古墳の中では
比較的大きい。時期は五世紀後半から六世紀前半というのが大方の見方。三世紀後半に
出現する日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になって
いるという。


104 :百済と新羅は日本の植民地でした。:04/03/02 10:39 ID:OBJd4okW
読売新聞ニュース
韓国南部の慶尚南道固城(コソン)郡の松鶴洞1号墳で、
内部を赤色顔料で朱塗りした横穴式石室(六世紀前半)が、
同国の東亜大付属博物館の調査で二日までに確認された。
日本(倭)独特とされた朱塗りの石室が、韓国で確認された
のは初めて。日本の須恵器も出土していることから、日本の
古墳祭祀(さいし)文化の影響とみられる。大陸や朝鮮半島
から文化を一方的に導入しただけではなく、日本も文化を伝
えていたことを示す重要な成果として注目される。
 石室は墳丘北側で、長さ約九・八メートル、幅〇・八五〜二
メートル、高さ一・四五〜一・五八メートル。天井や床、壁が
ベンガラ(酸化鉄)とみられる顔料で真っ赤に塗られていた。

 朱色は、古代中国で血につながる生命力の象徴や不老長寿願望
を反映したものと考えられていた。朝鮮半島ではこれまで発見さ
れていなかった。

 松鶴洞1号墳は一九八三年、韓国の研究者が「前方後円墳」と
紹介し、日本独自とされていた前方後円墳のルーツではないかと
論争になった。

 一帯には、日本と交流のあった伽耶(かや)諸国(四世紀初め〜
六世紀半ば)があったとされ、「日本書紀」などでは「任那(みまな)
」と呼ばれる。

 沈奉謹・東亜大付属博物館長は「日本に近く、葬送儀礼に倭人がか
かわったとも考えられる」と話している。(10月2日15:34)


105 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 10:48 ID:G9yImxrp
なら〜なら〜、うりなら〜

106 : :04/03/02 10:49 ID:3jFmjj+/
>>1
オンドルが最初に発見されたのは中国


107 :マンセー名無しさん:04/03/02 10:55 ID:r7aOh38k
起源は高句麗ってことだろ?

108 :マンセー名無しさん:04/03/02 10:56 ID:yi9e6eN1
>日本の前方後円墳の方が古いことは、韓国の学界でも共通した認識になっているという。

<丶`∀´><ウリナラには時間をさかのぼる技術が存在したニダ!誇らしいニダ!ホルホルホル

109 :(´凵M):04/03/02 11:00 ID:qWoEbuPb
ところでさ前方後円墳ってだれが前と後ろを決めたのだろう?・・・
ちうか姦酷だとキムチ壷説が出たりしてナ・・・

110 :マンセー名無しさん:04/03/02 11:51 ID:4g9Rw8il
玄室が奥。入り口(有るのか?)が前。なんじゃないの。

111 :マンセー名無しさん:04/03/02 12:18 ID:g8NWy9Cy
実際は墓かどうかも訳わかめなのだが>古墳

112 : :04/03/02 12:56 ID:WLqwkqR1
こんな昔から不法入国してたという決定的な証拠ですな。

113 :マンセー名無しさん:04/03/02 13:26 ID:fHrGWOPr
東漢(やまとあや、だっけか?)氏は大陸出身。
昔は大陸出身なら、漢とか秦といわれた時代。
大量の人民が移動したと言うより、
東漢氏関連の遺跡と見るべき。
これで、日本人は半島人の派生型、
とは断定できない。

な の に 騒 ぐ ヤ ツ ラ は
一 体 何 の 知 識 を も っ て い る ん だ か ( ワ ラ 

114 :マンセー名無しさん:04/03/02 13:47 ID:9+HJ/pLT
>>113
何も持っていないに決まってるじゃないですか。

115 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 13:50 ID:G9yImxrp
有るとすれば、「ウリナラ式歴史観」だけでせう。

116 :マンセー名無しさん:04/03/02 13:52 ID:PxBUJMcG
ここはオンドゥルに汚染されていないようだ

117 :マンセー名無しさん:04/03/02 13:57 ID:g85p5ux0
    ______   
  /      /  
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     n //
    (ヨ ) / ガチャ!
    /| |. /_
   / | |  人    n  オンドゥルナラニアッタンディスカー!!
   / |  ( 0w0 )_ ( E) 
  //|   剣  ヽ_//
  ~  ̄ ̄ ̄ ̄ \_/


118 :マンセー名無しさん:04/03/02 14:20 ID:WzMC56IT
>>113
>東漢(やまとあや、だっけか?)氏は大陸出身。

これは、朝鮮
大陸ブームにあやかって漢にしたんだと。
どっかで、聞いた話。

> 昔は大陸出身なら、漢とか秦といわれた時代。

秦はmu-booksによれば、キルギスあたりから数百年かけて半島にたどり着き
新羅をへて聖徳太子から何十年もかけて1万人規模の移動で、平安京を作る時の
中心。

平安京をヘブライ語で言うとエル・シャロームで、エルサレムと。
で、日ユ同祖論のできあがり。

119 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/02 14:26 ID:G9yImxrp
奈良の遺跡でオンドリャ-発見

・・・つまんないね、ゴメソ

120 :113:04/03/02 15:13 ID:fHrGWOPr
>>118
大陸って語は、日本という島と対照して使っているので、
朝鮮半島・中国本土などです。
というより、日本史でも対象の意味で
大陸は連呼では?

121 :_:04/03/02 15:14 ID:5vnp6+6m
右翼は必死でこの事実を隠蔽していたっけな
日王発言もそうだが最近の右翼は都合の悪い出来事ばかりで
必死になっている気がする

122 :マンセー名無しさん:04/03/02 16:25 ID:IWjH3MQn
>>121
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )


123 :マンセー名無しさん:04/03/02 16:27 ID:jLAVOla3
>>121
(・∀・)ニヤニヤ

124 :マンセー名無しさん:04/03/02 16:29 ID:g85p5ux0
昔の日本人も裸足だったの?靴?
日本の家が土足禁止になったのは何時代?

結構深い話題だなあ

125 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/03/02 16:30 ID:EF+O1CwW
>121
仮面ライダー剣の主人公のかつ舌が悪いことが、
右翼に対して都合の悪い出来事なのか? と呆
けてみる。

126 :いつもの名無しさん:04/03/02 16:37 ID:D3ZV7OFO
>>124
はるか昔から素足。川や海で魚介を獲ってた訳だし
(今だって靴ぢゃ泳がんわな)。

以降は日本史板の方がいい鴨。

127 :(´凵M):04/03/02 17:06 ID:7vlotM7b
>>125
つうかあの連中はすべて演技を勉強してこいといいたい。
学芸会レベルの芸をやるでないぞよ・・・

128 :マンセー名無しさん:04/03/02 18:19 ID:InrByyAV
イケメン、お母様達狙い、といってみる。

129 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/03/02 19:55 ID:nJYeSs37
>>91
韓国語の「ナラ」は国。奈良は元々山の名前。山に「国」なんて名前を付ける
アホはいません。
>>121
渡来人の拠点でオンドルの1つや2つ出てきたところで、そんなこと気にする
右翼はいないでしょう。塩漬け(キムチの先祖)の壺まで出たって不思議では
ないでしょう。

130 :マンセー名無しさん:04/03/02 19:59 ID:2DQUIFaF
>>1
これって半島系渡来人は日本社会で浮いていたっていう資料なんじゃ?
半島人が文化を伝えたってんならオンドル住居なんてたくさん出てくるだろ。

131 :マンセー名無しさん:04/03/02 20:51 ID:dJmGKx1j
呼称について「渡来人」か「帰化人」かで昔論争があったみたいだけど、
東漢(やまとあや)氏なんて名前を見たらどう考えたって、「倭国」の範疇に収まった
「帰化人」だよなぁ。

132 :いつもの名無しさん:04/03/02 20:55 ID:9oDN1aCL
自分達の習俗を持ち込んでみたが、気候風土に
合わなかったから使い続けなかったし、真似する
ヤシも居なかったから廃れた、ちゅことでそ。
何程のコトもないと思うが。

133 :マンセー名無しさん:04/03/02 22:07 ID:S//suutx
実は朝鮮テーマパークの一部とか。(ゴメンナサイ)

134 :いつもの名無しさん:04/03/02 23:13 ID:D3ZV7OFO
>>133
いや、そうとも云えない。『大陸の生活とはどういうものか』
ちゅのをを為政者に見せていたちゅ可能性もある訳で。
結構鋭いかもヨ。

135 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:09 ID:WsFVwNAI
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20031016003.htm
オンドル 放射熱による床暖房の一種。中国や北朝鮮の民家では現在も使われている。
床下に燃焼気体を通すことで床の全体または一部を温める。中国式は寝台や腰掛けだ
けを温めるのに対し、朝鮮半島式は床全体を温める。発掘されたオンドル状遺構は、中国式に近い。

136 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:19 ID:oiz1+W1u
オンjの燃料って何?

137 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:25 ID:VB+vggpF
>>136
電波

138 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:25 ID:ysGg/JgO
オンドルハアダカクテイイディスネダディヤナザアン
  ∫         /|-|\
        ∫   (0M0 )低温火傷に気を付けろ剣崎
   ヽ 人    ∫ O旦と )
 へ(^( 0w0)ノ   (_(_う        
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(( ⌒ ))  ( ( ⌒)

139 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:25 ID:F9oPWz0c
ウゾダドンドコドーン!!

140 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:30 ID:94sL8t80
オンドゥルとやらの起源は日本って事でよろしいか?

141 :スレッガー:04/03/03 00:31 ID:xQjkEsAF
7世紀だと百済や新羅にはオンドルは一般的に普及はしてないでしょ。
当時は朝鮮半島北部の高句麗でしか普及してなかった。
半島全体に普及したのは高麗になってから。

>>135を見る限り、中国東北部のオンドルに類するカン(坑)だったって事じゃないかい?



142 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:34 ID:qdNZ0WzU
>>141
> >>135を見る限り、中国東北部のオンドルに類するカン(坑)だったって事じゃないかい?

それは分析?それとも願望?

143 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:34 ID:1swJlvX5
>>140
確実に日本起源だろう。
まぁ、どうしても欲しいというなら半島にくれてやってもかまわんがw

144 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:39 ID:iLdVdXa/
渡来しても普及しなかったものなんて、結構ありますからね。
煉瓦、椅子、馬車、靴…で、オン$がそれに加わっただけかと。

しかし、牛車作って馬車作らなかった理由がワケワカメ。

145 :スレッガー:04/03/03 00:42 ID:xQjkEsAF
>>142
は?
>>135を読んでって書いてるだろ。
願望って何さ、俺がオンドルを東漢氏が使ってて欲しくないとでも思ってるとでも?



146 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:46 ID:oiz1+W1u
>>145
嫌・嫌韓厨の条件反射だろう。

147 :マンセー名無しさん:04/03/03 00:56 ID:XOu6sqEN
>>144
馬は貴重な乗り物だったんじゃないの?
牛=農耕、荷物運搬用
馬=高級スポーツカー、戦闘用車両
みたいな感じかな?

148 :マンセー名無しさん:04/03/03 01:31 ID:Zeqx8Jm1
日本在来の馬は体格が貧弱で、荷車牽かせるだけの体力が無かったんだよ。

149 :マンセー名無しさん:04/03/03 01:44 ID:DCzCUJ9+
なんつーか、オンドルが何なのか今日初めてわかったw

150 :マンセー名無しさん:04/03/03 02:04 ID:DjaHYmgZ
オイラは、「オンドゥルルラギッタンディスカー!」が何なのか今日初めて分かった

151 :_:04/03/03 03:19 ID:eqcnvDTg
オンドルの話題はコヴァ、嫌韓厨、ウヨ坊のようなひたすら
日本マンセーで韓国を貶めることに必死な輩にとって実に都合が悪い
渡来人が倭を訓導してやったなどという事実はこいつらには
実に耐え難い、ファビョる原因になりかねない

152 :マンセー名無しさん:04/03/03 03:23 ID:AqKJYCfV
普及しなかったのを誇るのもどうかと。

153 :マンセー名無しさん:04/03/03 05:02 ID:rDHhWeYY
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
  .,/、  .'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│ `, 、<i、
  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
  ,/ " ,i´.,ノ ゾ/,i,,,|,,,゙″  ゚゙゙,,,,,\ ." 'i、
 ,l゙ .! ` " ,/` ゙( ●)‐   .゙(● )彳 │|   クワッ
 !  、  |""     _.‐ !、   ゙l i、 |
 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|     _____________________
 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   /
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  ウェーッハッハッハ
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
..,r" !  .、          |-,"゙l、
″  ``'‐ !             " \`

154 :マンセー名無しさん:04/03/03 12:41 ID:iGmiQ/aV
で、世界最古のオンドルある遺跡は何処にあるの?

155 :いつもの名無しさん:04/03/03 12:58 ID:39U9NCHC
『オンドル』ちゅからヤヤコシくなる訳で。

日本最古の『床下暖房設備』出土、とすれば
何の問題も無い訳で。
言葉に引き摺られ過ぎさね。

156 : :04/03/03 13:14 ID:iWWtAt+f
>>151
逆だろ
日本がオンドルを教えてやったんだよ
半島の未開人に

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :マンセー名無しさん:04/03/06 01:39 ID:8M35baLK
a

159 :マンセー名無しさん:04/03/15 02:16 ID:zfTZeuZx

※ オンドルの起源はオンドゥル星    民明書房『朝鮮における人類基盤史の痕跡と干渉』より

オンドゥル無藝王ことオンドゥル2世が王子だった頃、地球観察として今の日本と朝鮮に滞在した。
倭人のもてなしに気を良くした王子であったが、どちらかと云うと鮮人のほうがお気に入りだった。
王子は半島に数年間滞在し、自分を崇め奉ってくれる民衆にオンドル暖房などを紹介した。
が、半島が倭軍に占領された時点で彼らの態度が一変する。事大ゆえの(tbsである。
民衆のリンチを受けてボロボロになった王子は、倭軍の将の前でこう叫んだという。

『オンドゥルルラギッタンディスカー!!』

オンドルの話題はコリテン、嫌日厨、ウヨ坊のようなひたすら
コリアマンセーで日本を貶めることに必死な輩にとって実に都合が悪い
異星人が朝鮮を訓導してやったなどという事実はこいつらには
実に耐え難い、ファビョる原因になりかねない

160 :マンセー名無しさん:04/03/15 20:50 ID:pOopcvsJ


161 :マンセー名無しさん:04/03/15 21:01 ID:vt3jMYuZ
日本じゃなくて中国東北部が起源だぞと。
渡来人が伝えたけど、結局風土にあわずに使われなかったんだろ。

162 :マンセー名無しさん:04/03/15 22:06 ID:wOxn/O/g
>144
車輪を作るのが結構大変。
坂道が多いと車は制動が難しい。
などと思われ…

大八車が普及するのも、ずいぶん後になってからだしね



163 :いつもの名無しさん:04/03/16 11:16 ID:hm99U2wE
馬車を引ける程の大型の馬が日本には
居なかったんぢゃなかろか。和種が戦車
(チャリオット)引いたりワゴン引いたりちゅ
のはイメージしにくい尿。

164 : :04/03/17 22:25 ID:uuVk3giR
キムチにつづいて
オンドルまでが日本起源だったとわな。
本当に何かあるのか?

165 : :04/03/18 01:11 ID:GOug8jFs


166 :マンセー名無しさん:04/03/18 03:04 ID:3T1CYn16


一酸化炭素中毒の起源はオンドル

167 :マンセー名無しさん:04/03/21 22:57 ID:svbGuVyE
age

168 :日帝 第3軍司令官:04/03/21 23:00 ID:pZg5rVk+

 オンドルって 日本が発祥の地なんか?




169 :マンセー名無しさん:04/03/21 23:09 ID:xMPg/nsa
ナラはやはりウリたちの・・・・・・

170 :マンセー名無しさん:04/03/21 23:11 ID:VRrTGO+0
昔から在日が迷惑かけてたってことか?

171 : :04/03/22 01:04 ID:JqIoH9Oq
>>168
そうだよ。

172 : :04/03/22 01:15 ID:HR+EMow6
オンドルらしい遺構なら昔から見つかっているんだけど・・・

日本に持ち込んだけど使えなかったってことでしょうな。
現在でもソウルのマンションは防寒をメインに造っているらしいけど、東京の
それは防寒をそれほどメインにはしていなし。

なんでこんなに騒いでいるのやら??


173 :マンセー名無しさん:04/03/22 01:35 ID:6nRNgOg7
未来の朝鮮人どもは、日本にキムチ屋が実在した事を根拠として、
「20世紀頃の日本は朝鮮人国家だった」とでも言い出すかも知れないな。

174 :マンセー名無しさん:04/03/22 01:35 ID:6VxlJABj
風情も何も無い連中だな。

175 :マンセー名無しさん:04/03/22 01:38 ID:CQ0k7MYS
と言うか渡来人が来たのに
一切無い方が物理的におかしい

一切無いのなら渡来人が来たこと自体が疑わしくなってしまう

176 :マンセー名無しさん:04/03/22 01:44 ID:XPPzttXI
オンドルの起源は騎馬民族だと思うよ。

177 :ラムニー:04/03/22 01:58 ID:1FT8AG45
なんで 床下暖房設備ハケーン→オンドルニダ ってなるの?
日本式床下暖房設備 って考えはどこにもないみたいやけど
もしや脳内変換?脊髄反射系の


178 :義烈公家臣:04/03/22 01:59 ID:F5yx1mg5
だから何?って聞きたい。

179 :マンセー名無しさん:04/03/22 02:01 ID:/qL4MHUu
とにかく日本と何か関わりを持っていたいんだろう。
ストーカーなんてそんなもん。

180 :義烈公家臣:04/03/22 02:05 ID:F5yx1mg5
まさか、日本でチョンの大昔の死体が発見されたら、チョンの国だって
言いたいわけ?狂ってるなぁ

181 :ななこ ◆IMhKQ93Npk :04/03/22 02:12 ID:UU2YdHwv
朝鮮人ってなぜ執拗に「ウリは日本の兄貴分!」思いたがるの
でしょう??

・・・仮に「兄貴」だったとして、そんな兄はいりません。

182 :マンセー名無しさん:04/03/22 02:17 ID:bydKbNmw
>>181
縄文も、弥生も、韓国に移住してるし、古墳も日本が早いし、
むしろ、日本が兄と言えば兄ですね。

183 :義烈公家臣:04/03/22 02:22 ID:F5yx1mg5
結局、うすっぺらい人間が虚勢を張りたがるのと同じで、国としての文化、歴史
精神、経済に至るまで、うすっぺらく、インチキ臭い
姿形が似ている日本人が大成功したのが羨ましくてしょうがないんだな
だから、何でもいいから日本人より優れている事を見つけたい。
でも、見つからない、笑われても良いから捏造までする。だから、益々インチキ臭い国になる。
どうしようもないな


184 : :04/03/22 02:28 ID:Z4zP9ha6
>>183
韓国って、ケンシロウに
「兄より優れた弟などいねぇ!!」って叫んでた
ジャギみたいなものなの?

185 :マンセー名無しさん:04/03/22 02:30 ID:bydKbNmw
>>184
韓国は、自分が兄と信じている、精神病者が近い。

186 :義烈公家臣:04/03/22 02:31 ID:F5yx1mg5
よく分からんが

>「兄より優れた弟などいねぇ!!」
と言いたいのかもしれない、もっとも、兄と勝手に思い込んでるみたいだが

187 :マンセー名無しさん:04/03/22 02:34 ID:6nRNgOg7
富豪の兄だと勝手に思い込んだ、隣の乞食。


188 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:41 ID:vOStfkRc
>>183
>結局、うすっぺらい人間が虚勢を張りたがるのと同じで、
な ー ん だ !!自信が無いから、そうやって「起源ねつ造」したがるのね。アホラシ。

>>187
イカス。(快涙)

189 :マンセー名無しさん:04/03/23 20:12 ID:XD6+qqPz
>>184
 そのジャギ以下の、途中で破門されて追い出された「キム」です。



190 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:28 ID:wYU4QrI4
ほしゅ

191 :マンセー名無しさん:04/04/12 22:15 ID:+G5ROAVd
『オンドゥルルラギッタンディスカー!!』








そーね、既出だよね、ごめんね。

192 :六尺安崎 ◆l0jM7tUDIM :04/04/15 10:56 ID:HTLnQVEp
「ふたりはオンドゥル」のAAマダー?

193 :マンセー名無しさん:04/04/16 15:58 ID:0F31JRnL
奈良のナラはウリナラの「ナラ」ニダ

194 : :04/04/16 16:01 ID:nEtOUp0o
兄の偽物という意味ではアミバが近いかと

195 :マンセー名無しさん:04/04/23 13:00 ID:WLUy8LT7
保守

196 :マンセー名無しさん:04/04/27 10:30 ID:9USivE56
保守

197 :マンセー名無しさん:04/04/28 11:43 ID:p16nDCXO
http://times.hankooki.com/lpage/opinion/200404/kt2004042319421611320.htm
日本の奈良は6.7世紀に朝鮮の移民によって作られた。
奈良とは「ウリナラ」を示すらしい


198 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/04/28 18:09 ID:PbTW6a3k
>>193 >>197
何百回論破されたか知らないけど、「ナラ」は平城京以前に山の名前だった
わけで、山に「国」なんて命名する馬鹿韓国人(当時は新羅などか)などいる
はずがない。

199 :マンセー名無しさん:04/04/30 09:08 ID:t6r6DrkJ
>>197
言い切ってしまうところが凄い


200 :マンセー名無しさん:04/04/30 18:02 ID:8UmhRHj6
別に文明の大半が半島経由だからといって、なんか問題があるのかな?
文明伝播の最終点にだったことが、独自文明を育てられた理由になると思うんですが。
半島は中国の影響が強すぎて、お気の毒ですね。

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