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【自民】強制連行は無かった【若手】

1 :代行416:04/02/17 05:55 ID:KoMEIyNc

ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004021678108
日本の与党自民党の若手議員らが、日本の植民地統治で朝鮮人を強制連行した
歴史的事実を否定した。
議員らは、1月に実施された「大学入学センター試験」(韓国の大学入学修能試験に該当)
の中で、世界史科目で出題された問題を重点的に論議したと朝日新聞が14日付で伝えた。
出題された問題は、「次の中で日本統治下で朝鮮で起こったことは何か」という選択問題だった。
正解は「第二次世界大戦中、日本への強制連行があった」。
議員たちは、試験問題の中で「強制連行」という表現に問題があるということで意見が一致した
という。
さらに歴史教科書で「強制連行」関連の記述内容を削除することを求めた。

2 :マンセー名無しさん:04/02/17 06:02 ID:mzqhDZ/7
2げと

3 :マンセー名無しさん:04/02/17 06:03 ID:KoMEIyNc
『酸下吐(さんげと)』

「煮解賭(にげと)」により、毒にやられて命を落とす者が続出したのは前述の通りだが、
全国的に流行するにつれて、これは深刻な問題となっていった。
そこで、時の皇帝である崇禎帝は、新しい規範を作り出した。
煮解賭に失敗した人間でも、その毒素を完全に吐き出すことができれば
煮解賭の勝利者に準ずる豪傑という評価を与えるというものである。
肉体を酷使して、大量の胃酸とともに吐き出すことから
庶民の間で、酸下吐(さんげと)と呼ばれるようになった。
酸下吐の登場により、煮解賭に参加できない文民の中には、
これを専門とする者も現れ始めた。
彼らの策謀能力を、朝廷が重宝したことは言うまでもない。
己の戦略を進言する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「3ゲット」と形を変えて、現代人が狡猾さを競っているのである。

( 民明書房刊 「DNAに刻まれた中國 現代人の行動のルーツを探る」 より )

4 :マンセー名無しさん:04/02/17 06:13 ID:wty3p7ld
>>3
凄いな。4げともあんのかな。

自民若手マンセー!

5 :マンセー名無しさん:04/02/17 06:15 ID:LSTtND+y
>議員たちのこのような動きは、「植民地支配下の朝鮮人強制連行は捏造された歴史に過ぎず、
>事実ではない」と主張してきた国粋主義団体「新しい歴史教科書を作る会」側の論理と一脈相通じる。
>同団体は、センター試験後の1月末に該当の問題を批判し、試験主管機関に対して出題者の実名公開や、
>問題が出題された経緯を調査して責任者を処罰する内容の公開質疑書を発表した。

えらくはっちゃけてると思ったら東亜日報だった

6 :マンセー名無しさん:04/02/17 06:21 ID:LSTtND+y
受験生が採点の除外求め仮処分命令申し立て
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news_ct/ct_news_040204.html
西尾幹二のインターネット日録
ttp://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/index.htm

7 :マンセー名無しさん:04/02/17 08:02 ID:i/0iyloq
237 名前:日出づる処の名無し [] 投稿日:04/02/16 20:55 ID:YQy10BUn    New!!
明治神宮でDQNチョソが出現したようだな。
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.empas.com/show.tsp/td/20040215n00749

8 :若手マンセーage:04/02/17 09:15 ID:d6xCc7GS
お、いいねいいね!自民に投票決定しますた。
ODA廃止も夢じゃないか?

9 :---:04/02/17 09:31 ID:PvZsr2HI
在日チョンの基地外ホムペはっけーん


河信基/Ha Shingi.net
ピリッと寸評mini
日韓共栄圏宣言   知らされていない情報や視点をあなたに!
           断片的情報に惑わされず、立体的、構造的に韓国、北朝鮮、そして日本を見ましょう


10 : :04/02/17 09:36 ID:BvrIA+Gv
10ゲット

10=1+0=1

だから俺の方が「2」よりエライ!やたー!!!

11 :マンセー名無しさん:04/02/17 12:33 ID:dsjO2Bdn
そろそろ上げ

12 :_:04/02/17 12:36 ID:d6xCc7GS
これ、ものすごい進展だと思うのだが、みなさん興味ないですか。

13 :マンセー名無しさん:04/02/17 12:38 ID:dsjO2Bdn
右翼討伐塵の阿呆は食いついてくるかな

14 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/17 12:40 ID:SXWFyeJI
n速のスレにも登場したから、当然来るでしょう。


15 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/17 12:41 ID:s92BPFhY
>>13
あー、昨日ニュー速のこれに関するスレでファビョッてたので論破しときました。
でも彼は真性のMだから、またこっちにも来るでしょうね。

16 :マンセー名無しさん:04/02/17 12:45 ID:97Any1AI
たぶん今ごろググってお気に入りに登録してるところじゃない?
半月城の該当するところとかを。

17 :マンセー名無しさん:04/02/17 12:48 ID:dsjO2Bdn
それで大学の先輩のPCを無断使用して荒らしに来るのね

18 : :04/02/17 12:49 ID:VLFSenqK
まぁ、これからですな。

19 :_:04/02/17 12:50 ID:d6xCc7GS
ここは右翼討伐人の陰口スレになりますた。

20 :ウリは生粋の名無しニダ:04/02/17 12:50 ID:IxrQlsUg
>>15
論破されてる事に気が付いて無かったりして>倒×人

21 :マンセー名無しさん:04/02/17 13:54 ID:6zzGMUKh
>>20
それに気づくような頭があったら、右翼討○人なんてやってられないかと…

22 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/17 16:43 ID:NsHIKmGe
右翼討伐人登場あげ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076974107/l50


23 :マンセー名無しさん:04/02/17 16:49 ID:OYEkH2Aa
献金しなきゃしないで意地悪されるし、
難しい立場にある在日のことを理解しようよ。

24 :マンセー名無しさん:04/02/17 17:05 ID:oaASfnub
難しい立場なら例えば拉致の手引きをしてもいいことにはならんのでな。

25 :ウリは生粋の名無しニダ:04/02/17 17:06 ID:IxrQlsUg
>>23
クッ!
なぜだ!なぜ、IDがH2Aなんだ!

26 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/02/17 17:55 ID:YEQCWtSj
討伐ちゃん早く電波を

27 : :04/02/17 18:15 ID:rL0HiBkn
このスレより韓国の大学入学修能試験とやらの内容の方が興味あるな〜。
どんな問題でてるのか誰か知りません?

28 :⊂⌒~つ´_ゝ`)つ ◆.ENQAS2fVs :04/02/17 20:13 ID:B7ziHPBB
ん、電波一本釣りを期待できるスレはここですつか?

29 :マンセー名無しさん:04/02/17 20:51 ID:QgAzu0+b
政治が日本国内の親半島キティーに対して明確な反論をしたということで、これは重要な動きですよ。
半島はどう見てもへっぽこであるからして、半島問題などそもそも日本の政治風土の問題なのだ。

30 :マンセー名無しさん:04/02/17 21:07 ID:BHJV6rIa
やっぱ自民党しかねーなー、まじで

31 :マンセー名無しさん:04/02/17 21:15 ID:awzgdVAX
餅ツケ若手議員!まだ在日は選挙権ないぞ!

32 : :04/02/17 21:28 ID:guBLDmlN
>>31 どういう意味?

33 :マンセー名無しさん:04/02/17 21:31 ID:O2J9+nJO
自民しか無いと見せつけられた気分だな。
一番良いのは、こういった志ある若手が自民を割って出て、
民主の有志と合流して新党結成なんだけどもな。
党首は安倍晋三氏あたりで。

34 :琥珀さんスマトリプタソ ◆f3XNUgjBpE :04/02/17 21:32 ID:YEQCWtSj
若手議員に逆法則が発動して出世しますように

35 : :04/02/17 21:50 ID:YCnDBXzZ
右翼討伐人 ◆PJBNbht6to は朝鮮右翼です。(w

ソース
 ↓
【大阪民国】卒業式は中・韓・北朝鮮の国歌で祝おう
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1072432790/114-141


右翼討伐人 ◆PJBNbht6to

朝鮮右翼か売国奴と確定しますた。(w

ソース
 ↓
【日韓】日本帝国の申し子【併合】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1075392264/612-626

36 :マンセー名無しさん:04/02/17 22:08 ID:ruJ3XNlh
>>33
少数政党なんざ影響力持てないって。
自民の若手は与党として、民主の若手は野党として志を貫いてくれることを望む。

37 :マンセー名無しさん:04/02/17 22:09 ID:g1H9Owu2
石原を首相にして在を全部叩き出せば済む。

38 :マンセー名無しさん:04/02/17 22:12 ID:awzgdVAX
》32
ゴメン、ちゃんとスレ読めてなかった、毒されてるなー。
逝ってきます・・・

39 : :04/02/17 22:28 ID:KBtbpqRo
国会議員がどうして入試問題にけちを付けるんだよ
歴代の首相だって「強制連行」という言葉を使っているのだし
いまさら歴史を修正しようなんてわがままな話じゃないか

40 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/02/17 22:29 ID:5Pqa5kyZ
>>39
釣れますか?
それとも本気ですか?

41 :倭蛙 ◆fFGekoXiXo :04/02/17 22:41 ID:qhEE8/mT
>>39
過ちて改めざる、これを過ちと言う。

間違っている物事を正すのが「修正」。
正しい物事を捻じ曲げるのが「歪曲」。

ニホンゴヲタダシクツカオウネ(w


42 :マンセー名無しさん:04/02/17 22:42 ID:PiF0hjiX
>39
あんたらの国の国会議員は日本の教育にけちをつけている。
チョソに日本の教育に口出しされるいわれはない。
自分らは良くて日本のは、わがままか。
自己中心野郎め。

43 :みーめ@携帯:04/02/17 23:37 ID:OHNHjBYY
ダブスタの見本ですかぁ?

44 :(父)ずいずじばくおー ◆ZrQfkmKrEo :04/02/17 23:39 ID:pn0St0Kr
>>43
女皇さま、お久しぶりでつ。

45 : :04/02/18 01:55 ID:pm5RvLGO
強制連行の嘘がバレかけてる。
次はどんな嘘で上塗りしてくるのだろう。

46 :滅田 桐 ◆nDw8SXlcsE :04/02/18 02:29 ID:dm7vfLZY
>>45

帰国船が日帝の陰謀で撃沈され、
それが怖くて帰るに帰れなくなった。

47 :マンセー名無しさん:04/02/18 05:51 ID:P1xFkQgh
>>46
日本の船が不安と訴えたら、
韓国側の船が大挙して同胞をお迎えに来てくれそうなものだが…

48 :_:04/02/18 09:15 ID:p9VmbXYs
次の選挙後、反朝鮮議員が激増しそうな予感。
個人的に在日嫌いなんで、バシバシ叩いてほしい。
根性の悪さは遺伝だな。

49 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:32 ID:2vdLZDc9
こういうことはもっと早く言う人がいて欲しかった
本当になかったわけだし

50 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:36 ID:ZlVq/hQc
>>45
最近出始めたやつだと、帰国事業は日本の責任ってのがあるね。
「日本は在日を保護すべきだったのに、それをせず、生き地獄のような
北朝鮮に送り込んだ」って。
外国人が自分の意志で、自分の祖国に帰っただけなのにね。


51 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:39 ID:2vdLZDc9
大虐殺派のウソ写真と証言
http://jpn.history.gr.jp/nanking/lie.html
プロパガンダ写真研究室
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/door.htm
最新!「南京事件」関連資料 捏造を暴く
http://www.history.gr.jp/nanking/new.html

52 :マンセー名無しさん:04/02/18 14:50 ID:1XkagYbb
>「日本は在日を保護すべきだったのに、それをせず、生き地獄のような 北朝鮮に送り込んだ」
犯罪ばかり繰り返す外国人を日本が保護してやる理由なんて欠片もないのにな。

53 :マンセー名無しさん:04/02/18 15:09 ID:ZlVq/hQc
>>52
日本は在日を保護して当然、在日のために尽くすのが当然、在日を日本国民より
優遇して当然、在日のために日本国家の名誉や日本国民を犠牲にするのが当然っ
てのが連中のデフォルトだかんね。
「自分の祖国に帰る」と言っている在日を、国際法を無視してでも止めなかった
のは言語道断って考えなんでしょうな。


54 : :04/02/18 17:51 ID:pm5RvLGO
>>53
止めたら止めたで「抑留された」か。タチ悪いな。

55 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:16 ID:/I7/+dML
最中が去ったから?

56 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:23 ID:fYrSdPiJ
維新政党・新風もよろ

57 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:25 ID:tPRciaXz
http://kamei.cside.com/
左ジャーナリスト丸出しHP
ゲストブックで電波炸裂


58 :小林:04/02/18 18:28 ID:Cfu8XXJF
気の強い美少女がいっつもニコニコしてる幼馴染に
恥ずかしい気持プンプンで告白するとしたら、みんなどうやって言われたい?

俺は去り際に
「あぁ、そうそう。私アンタのこと好きだから。」
がイイけど


59 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/18 18:38 ID:kQshMakc
なにが言いたい?

60 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:40 ID:tW6rBLxB
読んだまんまなんじゃないか?
エロゲ的世界に対する憧憬を感じる。

61 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:43 ID:lgdXTgOo
つうか帰国事業はGHQ主導で行われたわけだが

62 :マンセー名無しさん:04/02/18 18:48 ID:8XDMKARV
超粘着な抗議を受けてトーンダウンするヨカーン

63 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/18 18:51 ID:LcJqgEa3
 粘着な抗議こそ燃料でしょ。

64 :50:04/02/18 18:53 ID:ZlVq/hQc
>>61
いや、50で言ってるのは、北朝鮮への帰国事業です。
1959年から約10年、北朝鮮と朝鮮総連が音頭取って、在日を北に帰国
させたやつ。


65 :マンセー名無しさん:04/02/18 19:26 ID:2DfSh1ke
当時のユダヤ人は国をもたず、一国の都合で放逐されることが無いよう
国際的な職種、金融や貿易業に就く者が多かった。そんなおりに戦争が始まり、
ナチスは戦争経済を維持するためユダヤ人から財産を没収したが、
ユダヤ人や政治犯を追放出来るような海外植民地をドイツはもっていなかった。
またナチスのいわゆる「ユダヤ人問題」の解決として収容所が作られることになった
その背景にはユダヤ人に対する宗教的な嫌悪や人種的疑似科学が入り乱れている。

このころの朝鮮は14世紀以降、中国に朝貢にし続けていたために
これといった財産もなく、結局のところ労働力しか持っていなかった。
日本は本格的な植民地経営は初めてであり、二等国民という呼称で
言われるような支配する側とされる側というアジア的な差別感を持ったまま
一方的に教育やインフラの整備をおしすすめることになる。
また朝鮮人の大規模な虐殺は日本国内で行われたとされている。


66 :マンセー名無しさん:04/02/18 19:55 ID:wSD55Hzn
念仏唱えてな。

67 :完全なる部外者 ◆NLp97TGK5o :04/02/18 20:08 ID:9Y7EfIM5
歴史の事実をねじ伏せるな 教員 奥山 忍(長崎市 31歳)

今年の大学入試センター試験・世界史で、「第2次世界大戦中の日本の強制連行」を問う
問題が出題された。それを受けて自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」は、
歴史教科書から「強制連行」の記述の削除を求める運動に取り組む方針を決めた、と本紙記事で
知った。
1894年の日清戦争の前、90年に教育勅語が出され、国民が戦争に邁進できるような
国家主義的教育を行う体制が取られた。日清戦争の10年後には日露戦争、さらにその10年後
には第1次世界大戦に参戦。
その間、1910年に韓国併合が行われた。そして多くの朝鮮半島の人々が強制連行で
駆り出された。戦争に次ぐ戦争の結果、どういうことになったのか。私たちは知っている。
拉致議連事務局長でもある若手議員の会会長代行は、「強制連行という言葉が拉致問題で
政治的に利用されている」と指摘したそうだ。しかし、政治的な圧力で歴史の事実を
ねじ伏せようとしているのは一体誰なのか。
長崎に来てから、被爆者の方に教わった「戦争の最初の犠牲者は『真実』である」という
言葉が脳裏をよぎる。私たちは、日本国にかつての過ちを繰り返させてはならない。

68 :マンセー名無しさん:04/02/18 20:53 ID:mXeG9icT
クリントンのバカ政策でアメリカが自爆してくれたおかげで
世界はテロまみれ、日本は内部から破壊されまくり…

ttp://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

↑おまいらコピペしまくり推奨!

69 :.:04/02/18 23:04 ID:jHv6hs1Y
北鮮への帰国事業に関しては共産国家への移住という前代未聞の事態に
対し、主に南鮮(民団)からの要求で帰国者の「全員」に対し徹底的な
意志の確認が行われた。

「北には自由なんてない」「絶対に後悔する」
など引き留めも試みたが意志の堅い者も多く、また「進歩的マスコミ」
の猛反発にもあい結局は帰国させざるを得なかった。
しかし帰国者は全員「自分の意志で北に渡る」という念書に
サインをしているのである。

70 :風鈴火山2:04/02/19 02:57 ID:IAu0dgJe
>67
この教員君の「歴史の事実をねじ伏せるな」発言に対しては、
敬意をもって以下の言葉で応対したい。

「オマエガナー」

71 :マンセー名無しさん:04/02/19 07:30 ID:gwkF957Z
旧日本軍が白頭山(ぺクドゥサン)頂上の天池(チョンジ)に鉄杭を打ち込むなど、日本
植民地時代の各種蛮行を物語る写真が大量に公開された。
時事週刊誌「週間朝鮮」は18日発刊の最新号(2月26日付)に、こうした写真30点を
掲載した。
最も注目される写真は、韓民族の精気を断つために白頭山の天池に鉄杭を打ち込み、
天皇の始祖神であり、日本人の先祖として知られる「天照大神」に祭祀を執り行う場面(1943)。
日本731部隊の人体実験および解剖室の光景、内臓が飛び出したまま倒れている女性
の姿、強姦される女性、日本刀で首を切って処刑する場面などは、旧日本軍の野蛮性を
表している。
http://japanese.joins.com/html/2004/0217/20040217205021400.html

バカじゃねーの?

72 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/19 07:44 ID:JqfvHMFS
>>71
(´-`).。oO(フィクションをノンフィクションに摺り替える)
(´∀`).。oO(不思議国家ですからねw)

73 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/19 07:46 ID:RYw6fVs4
>>71
 ここんとここの話題で盛り上がってますね。(W

>バカじゃねーの?

 もろに馬鹿ですよ。

74 : :04/02/19 07:48 ID:/aK1loC2
>>63
自宅に連日夜中まで嫌がらせの電話がかかってきたりすんじゃねぇの@超粘着
ザ・電話式f5アタック

75 :マンセー名無しさん:04/02/19 07:48 ID:gwkF957Z
レイープ中の写真なんか上官に見つかったら重営倉逝きだと思う

76 :_:04/02/19 09:09 ID:1ymc0PZd
>>小林様
いつも息子がお世話になっております。

在日を黙らせたら、次はいよいよ国交断絶です。
がんばりましょう。

77 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/19 09:21 ID:+7SwRl1n
>>75
韓国軍の軍紀と同じだと思ってるんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
一緒にスンナ、ヴォケと言いたい。

78 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/19 10:03 ID:yF7ebOfI
>>72
「人間とは見たい、と思うことしか見ない」という言葉があります。

ましてKの国の人たちは、あまり本を読まないので、自分で情報の真偽を判断する
ことに慣れていないのです。「映画『GO!』に出てたから事実だ!」と主張する人達
ですから、フィクションと事実の区別がつかないのです。 

それを信じて都合が良ければ、気分が良ければ、劣等感が払拭されるなら、
信じます。 自我の崩壊につながるような、都合の悪いことは信じません。
不思議国家というより、ガキ国家ですね。

79 :朋萌 ◆sFTomoRYi. :04/02/19 10:57 ID:RYw6fVs4
 韓国に関わる物に漂ってる厨房チックな雰囲気は幼児性ではなかろうかと。

80 :マンセー名無しさん:04/02/19 14:25 ID:ic1vwM7q
>>71
>これらの写真は、ほとんどが未公開で、学界の関心を集める見通しだ。
どんな学界だよ…Kの国には「日帝蛮行学」とかいう学問でもあるんかな。
ありそうで嫌。
>私財6億ウォン(約6000万円)を投じて
粘着すぎ。自分の国が傾いてるって自覚ないんだねえ。

81 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/02/19 14:57 ID:yF7ebOfI
>>79
日本もマッカーサーに「精神年齢12歳」と言われたけど、戦後の左翼自虐教育で
ずいぶん鍛え上げられたからなあ。 むしろ映画『プラトゥーン』とか『ディア・
ハンター』『カジュアリティーズ』みたいなベトナム物を見ると、アメリカ人の
幼稚さに呆れます。 そうした自虐的風潮の中から、不死鳥の如く蘇った日本人の
国家意識・愛国精神は、もうそう簡単に吹き消されてたまるかと思います。

82 :マンセー名無しさん:04/02/19 22:55 ID:Ed2pAHkN
【政治】永住外国人に地方選挙権付与…公明が法案を単独提出へ★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077187912/

101 名前:右翼討伐人 ◆PJBNbht6to 投稿日:04/02/19 22:52 ID:h0QD3SA1
ふと気がついてレスをみてみたら、おまえら病気だな。
全外国人が強制連行されてきたわけではないから、強制連行
されたから、参政権というわけではない。
厳密にいえば、永住外国人とその出稼ぎ外国人・その他をわけるのは
好ましくない。全外国人(観光・短期渡航を除く)に対して、住民の対価として
外国人参政権を与えられるわけだろう。
ネット右翼ども少しは成長しろ。私は明日から、
大学の卒業記念旅行(別名追い出し旅行)にでかける。
卒論発表会や追い出しコンパなどあって大変だったが。
これだけは言っとく、ネット右翼ども、考え方を改めないとこの世の中では
生きていけないぞ。


83 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/20 10:14 ID:YoVFAEKH
>>82
(´∀`).。oO(あははははははははははははは)
(´-`).。oO(右翼討伐人君の論調変わり過ぎw)
(´-`).。oO(強制連行は絶対に有ったって言ってたのにw)



84 :マンセー名無しさん:04/02/20 10:25 ID:e0D0zvaH
たしか卒業旅行は韓国謝罪ツアーに逝くとか言ってたな

85 :マンセー名無しさん:04/02/20 10:41 ID:eBRywcQW
在日半島人以外の在日外国人に対しての地方参政権付与は賛成です。

86 :マンセー名無しさん:04/02/20 10:42 ID:mo7vpcGi
>>84
好き好んで土下座しに行くとは酔狂なヤツだ

87 :マンセー名無しさん:04/02/20 10:47 ID:SkSy13ZP
>>86
Mなので

88 :マンセー名無しさん:04/02/20 11:58 ID:ZQ3Fc/Kw
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ぞろぞろ・・
 | 謝罪と賠償を!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|活保護を!.|
   ∧.| 不法滞在者にビザを! |___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
  <丶|___________| ||  . | 外国人に参政権を! .|
  / づI ∧_∧  ||   <丶`∀´> ||   .|__________|ぞろぞろ・・
.      <丶`∀´> ||   / づEづΦ   ∧_∧  || 
 ̄ ̄ ̄|  / づCづΦ ぞろぞろ・・・・・.  <=(´∀`) ||| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
金| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / づBづΦ| 日本海は東海に改名を! |
_| 平和支援!戦争反対!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____________|
  |____________| 自衛隊は侵略軍隊! | ∧_∧   ||
    ∧_∧   ||     .  |__________|<丶`∀´> ||
   <丶`∀´> || ぞろぞろ・・・  ∧_∧   ||       / づ@づΦ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|丶`∀´> ||
   | 北朝鮮に核保有権を!. | づFづΦ
_∧ |___________|      =(´∀`).  ∧_∧ 
∀@>  ∧_∧   ||             =(´∀`)´∀`)∀@ )
【◎】  <丶`∀´> ||            =(´∀`)=(´∀`)  ⊂)___
 ̄ゝ   / づAづΦ         =(´∀`)=(´∀`)´∀`)|1ヶ500ウォン|




89 :ウリは生粋の名無しニダ:04/02/20 12:01 ID:SMZKPuO+
>>85
・・・中国人も?止めてよ(;´Д`)

90 :マンセー名無しさん:04/02/20 12:17 ID:OCK6wUjV
http://www.hirasawa.net/book/0205.html
参政権は運命共同体のもの
・・・つまり日本丸が沈んだら、われわれ日本国民には行くところがない。

ところが、韓国人は日本丸が沈んだら、韓国丸に移ればいい。
日本丸と運命を共にしない人に、日本丸の運命をゆだねることはできないのは当然である 。


91 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/20 12:19 ID:zHBU9dfu
>>90
いいこというなあ。
まさにその通りだよ。

92 :マンセー名無しさん:04/02/20 12:21 ID:n+LbU8wu
>>85
ブラジルもわるいけど

93 :マンセー名無しさん:04/02/20 12:21 ID:e0D0zvaH
今でも北鮮丸→韓国丸→日本丸と義経もビックリの八艘飛びをやってますがな

94 :    :04/02/20 12:27 ID:gRWKOdix
最近の若手は逞しいですねぇ
日本の夜明けは近い!

95 :マンセー名無しさん:04/02/20 12:32 ID:uO12kUVp
中国からは強制連行してるんだけど、、

96 :マンセー名無しさん:04/02/20 12:42 ID:OCK6wUjV
>>95
それは裁判で認めてるよ。
中国は、敵だったからね。
敵国の人間を強制的に連れてくる以外にどうやって連行してくるの?

で、当時の朝鮮半島は敵国だったの?

97 :秋山真之 ◆TiPoFLz/OM :04/02/20 13:02 ID:ry+ecEqo
>>96
孫文は強制連行で来たわけではありませんよ。
また、清国皇室の一族も同様です。
日中戦争以前に定着した華僑も同様です。


98 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/02/20 13:06 ID:zHBU9dfu
>>97
孫文は医学留学生でしたっけ。
仙台医専だったかな。


99 :マンセー名無しさん:04/02/20 13:11 ID:y7L7DMsr
仙台には魯迅が来ていたが...孫文もだっけ?

100 :マンセー名無しさん:04/02/20 13:11 ID:OCK6wUjV
う、・・・全ての中国人を強制連行したという意味で言ったんじゃないけど、書き方がまずかったなあ。
どうも、すんまそん。

101 :実習生さん:04/02/20 14:57 ID:VC5I+P7g
http://www.nichibun.ac.jp/text/fn91.html
戦前の中国人留学生
1896年に第一陣の13名、1901年に280名、1903年に1300名以上、
1905年に8000名、1936年には5834名の留学生がいたが日中戦争で皆中国へ引き上げた。
1896年〜1937年までの42年間で6万1230名(卒業1万1817名)が日本に留学した。

>その中でも魯迅、郭抹若、周恩来、蒋介石、陳独秀などが有名

102 : :04/02/20 15:53 ID:1W0gXXnN
キター!!
南京大虐殺・731部隊・強制連行の3点セットと東京リンチ裁判の日本断罪を正当化。

慶応経済 日本史
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sundai/keio_keizai/nihonshi/12.html
http://www.mainichi.co.jp/edu/center04/sundai/keio_keizai/nihonshi/13.html

103 : :04/02/20 23:15 ID:pZszRmnx
>>102
>軍需産業の労働力不足を解消するために、政府は数十万人の朝鮮人や占領下の中国人
を日本に連行し、鉱山などで働かせた。


【主張】センター入試 強制連行出題は不適切だ  産経新聞 平成16(2004)年1月22日[木]
 
 いわゆる「朝鮮人強制連行」は、戦時下の昭和十四年から二十年にかけ、約七十万人の
朝鮮人労働者が朝鮮半島から日本内地へ渡ってきた事象を指す戦後の造語である。しかし、
最近の実証的な研究や外務省の公式文書などにより、大半は自由意思に基づく渡航であり、
そうでない場合も国民徴用令に基づく合法的な渡航だったことが明らかになっている。

 川口順子外相は外務省が昭和三十四年に調査した資料に基づき、戦時中に朝鮮半島から
渡航してきた労働者の大半は自由意思だったとの認識を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/040122/morning/editoria.htm

★朝まで生テレビに見る 『強制連行』の正体★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1038590767/l50

104 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/20 23:22 ID:GFDm9AgB
仕事スレで見る限りは、あいつらぜんぜんまったくまともに働かないんですけど、
炭坑夫なんていうハードな仕事がまともに出来たのか?

105 :マンセー名無しさん:04/02/20 23:23 ID:2mMe2VvH
>>67
歴史の事実として、強制連行じゃなくて徴用じゃないか。馬鹿じゃん こいつ。

106 :ボアマロ ◆n9skP0caTQ :04/02/20 23:45 ID:Bl6nlpKr
>>82
>これだけは言っとく、ネット右翼ども、考え方を改めないと
>この世の中では生きていけないぞ。
と、大学生に言われてしまうわけだ。

社会の荒波にもまれた経験があるのかと小一時間。

107 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/02/21 08:49 ID:U4IBswdk
>>104
(´-`).。oO(すぐに休憩を取りたがりますが、)
(´-`).。oO(力仕事ノミでしたら大丈夫でしょう。)
(´-`).。oO(不平不満は言いますが、ハードな部分は特化されてます。)
(´∀`).。oO(あ、コレは経験談ですw)

108 :マンセー名無しさん:04/02/21 15:36 ID:mpeNek2p
被害者ぶることでしか外交できない惨めな民族

109 :マンセー名無しさん:04/02/21 16:03 ID:wRdYXhWo
>>107
現役炭坑夫キター

110 :名無しさん@4周年  :04/02/21 17:34 ID:mksyihwk
朝鮮人にとって、内地の工場に就職することが難しかった時代に、日本人を軍隊にとっ
て、その後に朝鮮人を採用したのだから、ほとんどの朝鮮人にとって、願ってもないこと
だった、ということは容易に想像できるだろう。

 徴用で日本に来たものは自主渡航で来た者に比べて遙かに恵まれていた。なぜなら、
被徴用者を受け入れた工場は、政府の指導のもとに、衣食住などの受け入れ態勢を整えて
受け入れていたから。 

 徴用で来れなかった者は、自主的に日本に押しかけてきた。その数は徴用で来た者の何十倍
にもなるといわれる。
 彼らは受け入れ先もなく、裸一貫で来たので、下関に上陸したとたんに路頭に迷う者もいたと
いう。そのうえ、言葉も十分でなく、知識も技能もない者が多かったので、飯場などでの条件の
悪い職場で、肉体労働するしかなかった。
 また着替えも持たず、洗濯もできないような住環境で生活せざるを得なかったため、汚れ
た衣服を着て仕事をしなければならなかった。
 当時のことを憶えている日本人が、朝鮮人は乞食のような格好をして働いていたというのは、
まさにこういう自主渡航の朝鮮人のことである。仕事にあぶれる者も多く、犯罪が多かった。

 だから、強制連行された朝鮮人が過酷な労働をさせられたというのは、「強制連行」と
「過酷な労働」という言葉のむすびつき易さを利用して捏造された嘘である。

 徴用で来たものは恵まれた職場で働き、もともと移住目的ではなかったので、終戦後は殆ど
が半島に帰った。

 自主渡航してきた朝鮮人は、よい生活をめざす,差別を逃れるなどの理由で、移住目的
で渡航してきた者が多かった故に、残留した者が多かった。


111 :マンセー名無しさん:04/02/21 17:49 ID:ardcM37h
チョンが暴れています
恐らくハングル版で虐められ、他所の板で憂さ晴らしに暴れているのでしょう

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076761832/


112 :マンセー名無しさん:04/02/21 17:51 ID:u6JQYQwZ
>> だから、強制連行された朝鮮人が過酷な労働をさせられたというのは、「強制連行」と
>>「過酷な労働」という言葉のむすびつき易さを利用して捏造された嘘である。

中国人や朝鮮人が日本人より過酷な現場に回されてたのは事実だろ。
ねつ造すんなよ。

113 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/02/21 17:52 ID:/zsrWIjy
>112
第二次世界大戦の当時は、戦場より炭鉱のほうが過酷な職場だったんですか?

114 : :04/02/21 17:54 ID:CZR6LcDS
>>113
朝鮮人は永遠に被害者で有り続けることで利権にしがみつきたいのです。


115 :マンセー名無しさん:04/02/21 17:56 ID:MC3B/xHm
>>112
馬鹿じゃねえかお前。他の日本人は徴兵されてるんだよ。

116 :マンセー名無しさん:04/02/21 17:57 ID:a+9ur+fB
>>112
趣旨はそこじゃねえだろが

117 :マンセー名無しさん:04/02/21 18:11 ID:26o0XiNc
炭鉱は当時の基幹産業であり、先端産業です。
オマケに坑道の中は一面可燃物だらけ。

炭鉱の中にアホな朝鮮人など入れたら自殺行為です。みんな死んじゃいます。
そんなわけで、朝鮮人は坑道事故と無縁の地上で選炭とかの極楽業務をしていた奴が多い。

それでも朝鮮人は仕事がキツイと言って逃げ出しては、お給金が尽きるまで遊び回り、
無一文になると、臆面もなく「また雇ってくれニダ」と戻ってきたそうです。
当時も奴らはゴミだったということ。w

118 :名無しさん@4周年  :04/02/21 18:55 ID:mksyihwk
>>117
そゆこと。
熟練のいる仕事をしていたのは日本人。

花岡鉱山の中国人労働者も、地上で仕事をしていただけ
 彼らの主張に依ると、随分きつい労働を強いられたとされていますが、事実は違います。
 彼らは殆ど労働らしい労働をしていませんでした。
「怠け者のタコ(ロリコンの性欲依存症民族)だから仕方がない。」と言う事で再深部
の穴の中で仕事をしていたのは日本人です。 私の叔父さん達です。
 彼らは坑道から掘り出される鉱石を地上でお手伝い程度に横持ちする仕事をしていただ
けなのです。
 それも半年だけ、残りの半年は祖国に強制送還される事を拒否して駄々をこねて居座り、
最終的には船に乗せられる事を防ぐ為に暴動を起こしただけです。 
……………………….

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/hanhanaoka.htm


119 :マンセー名無しさん:04/02/21 18:55 ID:80Te7cip
みんな炭鉱は朝鮮人だけと思っているようだが、危険な現場では
日本人も働いていたんだよ。
確かに鉱山は悲惨な労働条件だった、しかし、強制労働の記録
なんて言うような本は、鉱山で働く日本人労働者の記録を無視
して朝鮮人だけを集めてる眉唾ものさ。

日本の話ではないが、朝鮮鉄道の労働者を調べた記録を見たこと
がある。むしろ労働で死亡した人の数は日本人の方が多かった。

120 :マンセー名無しさん:04/02/21 19:01 ID:a4F8gcp+
>>119
> みんな炭鉱は朝鮮人だけと思っているようだが、危険な現場では
> 日本人も働いていたんだよ。

たしかNHKの九州の炭坑の記録報道でも日本人が働いていたように
報道していた。そのとき強制連行のことを思い出して、日本人だって
こうして一番きついところで働いているのに、なんで朝鮮人だけ文句を
いっているんだと不思議に思った。


121 :名無しさん@4周年  :04/02/21 20:03 ID:wAZ8Mk4u
>>119 確かに鉱山は悲惨な労働条件だった
悲惨というより厳しい労働環境だったというべきでしょう。
その代わり賃金はものすごくよかった。

半島への送金額を比べてみれば、炭坑の給料がいかに高かったかよくわかるだろう。

『わづかな収入を割いて五十銭、一円の送金/中には月収十円以下の人もある<在神、
朝鮮の人達(3)>』 大阪毎日 1926/11/19 兵毎 〔9/3〕 神戸・兵庫 【労働】

それに比べて
『長煙管も吸へぬ忙しさ/鮮人の多い八幡/二千円も送金した兄弟坑夫/秩序の正しい雑
居生活(八幡市)』 福岡日日 1922/12/23 〔1/7〕 北九州・福岡 【労働】

ついでに
『鮮人労働者の親分持逃げ/給料千六百円を(有馬町)』 大阪朝日 1928/6/2 〔9/8〕
神戸・兵庫 【社会】
『給料日の職工を泣かす鮮人等/一味のハッタリ検挙』 神戸新聞 1929/11/22 夕 〔2/10〕
神戸・兵庫 【社会】


122 :マンセー名無しさん:04/02/21 21:02 ID:m8xCwVQ3
炭鉱ってインパールや硫黄島より過酷なんだ。
そんなところより過酷なのって今の日本じゃハン板ジョークスレしかないぞ

123 :マンセー名無しさん:04/02/21 21:23 ID:6Wa3gCP9
彼らにとっては過酷だったんだろうなぁ。ああ、両班・・・。

124 :名無しさん@4周年  :04/02/21 22:40 ID:K2CZNdH2
>>119
危険な現場では日本人 も 働いていた...
   ↓
危険な現場では日本人 が 働いていた...

125 :マンセー名無しさん:04/02/21 22:47 ID:7NpS/30X
日本の利益のために働くのだから、日本人が悲惨な目にあって当然なのだよ。

126 :マンセー名無しさん:04/02/21 22:49 ID:7NpS/30X
大きな政党では、一番自由にモノが言えないのは「若手」だよ。

127 :マンセー名無しさん:04/02/21 22:49 ID:IFtYphtT
7NpS/30X は、オツムの寂しい年収50万のキャデです。
物好きな方は、レスを返してあげてください。

128 :猫狸:04/02/21 22:59 ID:ns0t6Tgq
125 名前:マンセー名無しさん :04/02/21 22:47 ID:7NpS/30X
日本の利益のために働くのだから、日本人が悲惨な目にあって当然なのだよ。


違うだろ。
両班の利益のために働くのだから、白丁が悲惨な目にあって当然なのだよ。

だから未だに自称両班がのさばるんだろ。




129 :名無しさん@4周年  :04/02/21 23:14 ID:K2CZNdH2
>>125
アホ。別に朝鮮人をお客様扱いしてたわけではない。
日本人と同じ仕事をさせようとしても、無知文盲で使えなかっただけ。

これで事情がわかったんだから、中国人や朝鮮人が日本人より過酷な現場に回されていた
なんて、口から出まかせの嘘つくんじゃねーぞ。

今の日本人から見れば、朝鮮人をこき使えるだけこき使って、戦後は一人残らず半島に追
い返してくれていたら、すごく有り難たかったんだけどな。
朝鮮人にたくさん居残られたのが悔やまれるな。


130 :長崎 ◆oNK2amGgYY :04/02/21 23:17 ID:m9ZqY0dU
炭鉱の奥でサボってタバコ吸ったりしそうだよね、朝鮮人なら。

131 :マンセー名無しさん:04/02/21 23:28 ID:6Wa3gCP9
>>125
> 日本の利益のために働くのだから、日本人が悲惨な目にあって当然なのだよ。
じゃ利益は全て「日本人」がいただくけど、いいね?
あの当時だと半島出身者も「日本人」だけどね。

132 :マンセー名無しさん:04/02/22 01:43 ID:GawAOE1J
>>129

今日本に居残っている朝鮮人ってむしろ戦後の密入国が多いんじゃない?
で、そういう香具師に限って「日帝に強制連行(tbs」と言い張るんじゃないかと。


133 :マンセー名無しさん:04/02/22 02:25 ID:dLs4W41S
>>132
その通り


134 :マンセー名無しさん:04/02/22 02:45 ID:gdWLFfX2
朝鮮人は形質的に日本人と最もよく似た民族である。同じく黄色人種
(モンゴロイド)に属し、皮膚は黄色、毛および瞳(ひとみ)は暗色で、
特有な偏平な顔と、ひいでた頬(ほお)骨と、あまり高くない鼻の持主
で、蒙古皺襞(しゅうへき)のために、つり上がったような目を有する
ものが多い。身長は大部分が世界諸民族のうちでの中の下を示し、小部
分が中に入る。そこで大部分が中の下、小部分が小の身長の日本人より
も、大きいことになる。頭部は大部分が短頭、小部分が超短頭に属する。
日本人は大部分が短頭、小部分が中頭であるから、朝鮮人のほうが短頭
の程度が強いということになる。頭高は、世界中で最も高頭の部に入る。
頭が前後に短くて高いために、後頭部の円味をかき、横から見れば偏平
なのが多く、また他の周辺民族よりも頭の左右にゆがみのあるものの
出現率が高い。頭髪はモンゴロイド共通の性質として、かたく真直で
ある。朝鮮人の頭髪以外の体の発毛状態ことにあごひげと口ひげや陰毛
は、日本人と比較すれば一般にうすく、アポクリン腺の発達が不良なの
で、腋臭(わきが)は日本人よりも少ないとされる。

135 :マンセー名無しさん:04/02/22 02:45 ID:gdWLFfX2
南北に長い朝鮮半島は、南と北、北はさらに山脈でへだてられて東の
日本海側と、西の黄海側とに分けることができるが、この地理的区分
にしたがって、住民の形質にも若干の差異が見られる。大ざっぱに
いって、朝鮮人の身長は北部で高く南部で低い。頭形は南北両端で
著しい短頭を示し、中部から北西黄海沿岸にかけては、比較的に中頭
のほうに近づいている。中国人とは関係が密ではないが、朝鮮地方型の
中では平安南道、黄海南・北道の頭形が最も華北型に近い。済州島は
最南にありながら、北方の咸鏡北道、咸鏡南道とともに満州人に近い。
同島が長期間、元の占領下にあった歴史的事実を考えれば興味が深い。
以上で明らかなように、朝鮮人は日本人、満州人の両方に最も関係が
密であって、両民族をつなぐ橋の役目をしている。しかし朝鮮人は
漢民族の華北型とは案外に密接せず、後者とは、日本人のほうが
むしろ縁が深い。

136 :マンセー名無しさん:04/02/22 02:46 ID:gdWLFfX2
ABO式血液型の調査結果によれば、O型27.9%、A型32.3%、B型29.5%、
AB型10.3%を示し、日本人とくらべてA型が少なく、B型が多い。
民族指数(A+AB)/(B+AB)は、蒙古、満州、北朝鮮、中部朝鮮、
南朝鮮、九州と地理的に南下するにしたがい、それぞれ0.75、0.91、
0.99、1.05、1.25、1.62としだいに大きくなる。朝鮮人のMN式、Q式、
およびE式血液型はほとんど日本人に大差がない。生体測定で、特別の
地位を示す済州島資料はABO式血液型においても、また北朝鮮型を
呈する。指紋調査の結果では、各型の出現頻度(ひんど)が、日本人と
蒙古・満州人との中間を朝鮮人は示し、その北方は蒙古・満州人に、
南方は日本人に近似する傾向を示している。(世界大百科事典/平凡社)

137 :ややスレ違い:04/02/22 03:45 ID:D7+LiNU9
正直、遺伝的にどーのこーの言うのは、全然興味ないです。

138 :_:04/02/22 04:17 ID:UE/0XLMd
スレタイ、自民岩手に見えた・・・
逝ってくる。

139 :マンセー名無しさん:04/02/22 05:34 ID:BdV+vRN5
徴用

140 :マンセー名無しさん:04/02/22 05:45 ID:jaFRykxD
創・公はいろんな所に潜み反創・公派が居れば
政治・警察官僚も巻き込み其の人物を自殺へと
追い込める集団!!
多数の反創・公は職場・地域住人嫌がらせ当で
自殺又は精神状体悪化・創・公集団による嫌がらせ
口にすることは愚か入る事も気味が悪い。

141 :マンセー名無しさん:04/02/22 06:37 ID:u4QLST2H

太田述正 おおたのぶまさ ホームページ
http://www.ohtan.net/

太田述正コラム#262(2004.2.17)<危機の韓国(その1)>
http://www.ohtan.net/column/200402/20040217.html
太田述正コラム#263(2004.2.18)<危機の韓国(その2)>
http://www.ohtan.net/column/200402/20040218.html
太田述正コラム#264(2004.2.19)<危機の韓国(その3)>
http://www.ohtan.net/column/200402/20040219.html
太田述正コラム#265(2004.2.20)<危機の韓国(その4)>
http://www.ohtan.net/column/200402/20040220.html


元防衛庁の人だけど、民主党から立候補したけど落選。
ビックリするくらいマトモな認識。 おそらく2chも見てると思われる。

掲示板では馬鹿サヨが暴れてるが・・・。


142 :マンセー名無しさん:04/02/22 15:47 ID:6hLSofcb
>>141
コラムをいろいろ読んだけど、落選させとくにはもったいないね

143 :マンセー名無しさん:04/02/22 16:42 ID:NGdJ2X87
>>142
今の民主党から あの主張で出馬している時点で、決定的に
判断力を欠いているとしか思えんのだが。
個人的には、当選してほしい人材ではあるけどね。

144 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:05 ID:upkyw8UF
>>141
> ビックリするくらいマトモな認識。 おそらく2chも見てると思われる。

ttp://www.ohtan.net/cgi-bin/bbs/ohta_bbs.cgi?no=365&reno=364&oya=364&mode=msgview&page=0

>また、私は、朝鮮半島を含む旧日本帝国領域の住民に
は、無条件で日本に移住する権利を与えるべきだと考
えています。(これは、小子化に伴う日本の生産人口
縮小を少しでも食い止めることにもなるでしょう。)

うひょひょ

145 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:20 ID:2czPcRqV
やはり、自民しかいないな。他の正統はドキュソばかり。

146 :マンセー名無しさん:04/02/22 18:50 ID:j8KY7QC7
>>144
同じ認識を持ってても結果は違うってことか。
ダメじゃん。

147 :マンセー名無しさん:04/02/22 19:44 ID:d2O78cGT
>>146
> >>144
> 同じ認識を持ってても結果は違うってことか。
> ダメじゃん。

ほんとダメだね・・・・・・・・・・・・

148 : :04/02/22 19:55 ID:NRSz2LR1
広義の強制連行も
広義の従軍慰安婦狩りも
広義の南京大虐殺も
広義の創氏改名も
広義の植民地支配も

みいいいいいいいいいいいいんなあった
ニダああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

149 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:00 ID:HCVh3yCu
>>148
鋼入りのニダ…

150 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:14 ID:jfC84CC5
>>141
それより島根1区で立候補した浜口和久の方がマシだろ。

http://www.hamaguchi.ne.jp/

井沢元彦とも仲が良いみたいだが、何で民主で立った?

151 :abc:04/02/22 20:44 ID:B0eDn916
>>34
> 若手議員に逆法則が発動して出世しますように

そう。>>33のように割って出るのは失敗する可能性が高い。
自民党に残り本流を目指すのですな。古老は献金問題が
露出し旧悪がばれて野中公務の長に自滅していくでしょう。




152 :abc:04/02/22 20:48 ID:B0eDn916
>>124
> >>119
> 危険な現場では日本人 も 働いていた...
>    ↓
> 危険な現場では日本人 が 働いていた...

所か日本人男子は徴集で引っ張られているから
日本人女性が行動の奥深くに言っていき、鮮人は
地上でもたもたと仕事をしていたそうだ。
そもそも両班は働く要領が悪く使い物にならなかったそうです。

153 :マンセー名無しさん:04/02/22 20:52 ID:xPfikAK+
日本女性より駄目ななんて情け無いな・・・


154 :マンセー名無しさん:04/02/22 21:07 ID:YNvUJC6S
労働力としてろくに使い物にならなかったくせに、
どこかの鉱山では賃上げ要求していたよな、確か。

155 :マンセー名無しさん:04/02/23 02:08 ID:Ei3Os4wz
>>144
それ見て一気に冷めた・・・。

156 :特派員 ◆7C3JF6xTl2 :04/02/24 13:21 ID:x/gMtJyi
神戸港 闇の歴史に光
アジア・太平洋戦争末期、神戸港で荷役作業などの過酷な労働を強いられた
韓国人と中国人、および連合国捕虜に関する論文集
「神戸港強制連行の記録ー朝鮮人・中国人そして連合軍捕虜」
(明石書店発行)
が在日同胞と日本人研究者の手によってまとまった。

このうち韓国・朝鮮編の執筆を分担した在日2世公務員の孫敏男さんは
パソコンを駆使して連行者名簿を分析し、韓国に渡って生き証人から
聞き取り調査にあたった。
孫さんが安養市で聞き取りした鄭壽錫さんは、40年前、故郷の江原道を
離れた理由を「1週間に2,3回、軍隊訓練に行かされた。訓練で農作業が
出来なかったのでいっそのこと日本に行こうと思った」
これに対して、孫さんは現地で当時の江原道が雑穀主体の寒村であった
ことを確認、「官斡旋」募集時期が食料の底をつく3・4月に集中していたことから
「巧みに計算された軍隊訓練」だったと指摘している。

神戸市内の格学校に04年度から副読本として採用するよう関係機関に
働きかけていく考えだ。

論文ですとよ・・・・オツ


157 :若手マンセーage:04/02/26 08:38 ID:1w7ohgRn
自民以外、笑えるほどに韓国マンセーだな。
本当に日本の政党なのか?実は半島のスパイじゃないのかと
小一時間ほど、問い詰めたい。

158 : :04/02/26 08:54 ID:D6lxfcqK
>>156 >鄭壽錫さんは、40年前、故郷の江原道を離れた理由を
40年前? 時系列が間違ってない?

159 :ウリは生粋の名無しニダ:04/02/26 09:07 ID:68V8Yr8a
>>156
>これに対して、孫さんは現地で当時の江原道が雑穀主体の寒村であった
>ことを確認、「官斡旋」募集時期が食料の底をつく3・4月に集中していたことから
>「巧みに計算された軍隊訓練」だったと指摘している。

・・・何か問題か?
そういうところ狙って設定するのは、当然なんじゃないのかな?
今みたいに安定して食料が得られる(買える)時代じゃないわけなんだし。

160 :マンセー名無しさん:04/02/26 09:12 ID:lrbqrbKj
>>156
総会屋の機関紙とかわりませんな

161 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/02/26 09:26 ID:ulz4DOyx
>>158
こうすれば合うんじゃない?

鄭壽錫さんは、40年前、故郷の江原道を
離れた理由を「1週間に2,3回、『ベトナム戦争』の軍隊訓練に行かされた。訓練で農作業が
出来なかったのでいっそのこと日本に行こうと思った」

※ベトナム戦争 : ベトナム戦争とは、1960年代初頭から1975年4月30日まで
 

ん〜時系列は合ったけど、「ベトナム戦争に行くのが嫌で日本にきた」事になってしまう・・・

162 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/02/26 09:27 ID:ulz4DOyx
あ、ベトナム戦争の引用元
ttp://www.angel.ne.jp/~nisikori/nam/vwartoha.html

163 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/02/26 09:32 ID:NF0S8SN9
>>161
その論文の書かれた時期が、鄭壽錫なる人物が江原道を離れた40年後なんじゃないの?

164 :佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/02/26 09:36 ID:vDhJsh+2
政党の主張は主張として、取り敢えず族議員の一掃の方が急務だと思うので、
政権交代までは民主党に投票しとく。

その後のことはまたあとで考える、ということで。

165 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/02/26 09:53 ID:ulz4DOyx
>>163
この部分を調査した「孫敏男さん」は、現在48才か49才
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:BnULh9i9ZMwJ:www.mindan.org/comm/douhou_view.php%3Fsubpage%3D16+%E5%AD%AB%E6%95%8F%E7%94%B7&hl=ja&ie=UTF-8

で、
第二次世界大戦が、 1939年〜1945年
朝鮮戦争が       1950年〜1953年

鄭壽錫なる人物が江原道を離れた40年後に話を聞いたとして

第二次世界大戦の話として (1945年として)  1985年
朝鮮戦争の話として      (1953年として)  1993年

孫敏男さんの年齢は  1985年  29か30才
               1993年  37か38才

ん〜えらい昔の調査だな〜               計算合ってるよね?


166 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/02/26 09:58 ID:ulz4DOyx
「孫敏男さん」別人だったら如何しよう・・・

167 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/02/27 15:29 ID:Y2MENiSW
保守

168 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/02/29 07:44 ID:5EFpjipd
保守

169 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/02/29 17:19 ID:5EFpjipd
保守


170 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/02/29 21:15 ID:5EFpjipd
保守

171 :マンセー名無しさん:04/03/01 08:27 ID:lciV76zr
若手さん、次は慰安婦問題をお願いします。
朝鮮語廃止なんかも、簡単に否定できそう。

172 :g:04/03/01 08:29 ID:my7SkrV5
なにせ偽造国ですからねえ朝鮮は

173 :マンセー名無しさん:04/03/01 08:31 ID:PmqS82Ds
>>1
若いから当時の事情をよく知らないのだよ。

174 : :04/03/01 12:55 ID:9VhkHHTI
政府指導で韓国の捏造を批判しる!

175 :マンセー名無しさん:04/03/01 12:57 ID:kzf8YkJi
証拠がたくさんいるのに?

176 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/01 13:04 ID:Tu6q0lX0
>>173
(´-`).。oO(へぇ〜)
(´-`).。oO(じゃ君は知ってるんだw)
(´∀`).。oO(よ!生証人w)

177 :マンセー名無しさん:04/03/01 13:08 ID:kzf8YkJi
こころでしゃべるお前こんにちは
またあったね

178 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/01 13:10 ID:i6Fd689D
こんにちわ〜(こんにちわっ
世界の〜(tbs

179 :羅螺禮 ◆J12lKlqacI :04/03/01 13:10 ID:kK8iy66+
>>175
証拠 ×
証人 ○

180 :マンセー名無しさん:04/03/01 13:12 ID:69L9ScZP
>ID:kzf8YkJi
独創的な日本語ですね

181 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/03/01 13:20 ID:j1vYjD92
(゚Д゚)ハァ?

182 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/01 13:23 ID:Tu6q0lX0
>>177
(´-`).。oO(だれ?)

183 :(父)ずいずじばくおー ◆ZrQfkmKrEo :04/03/01 13:25 ID:UF50OSi2
>>182
(´-`).。oO( 前世の「あの方」では? )

184 :紫電 ◆mRM.DatENo :04/03/01 13:29 ID:ofgWcLkv
KTXスレで呪い云々言ってた奴か…

185 :刺青 ◆1mDQNBpTa2 :04/03/01 13:30 ID:Tu6q0lX0
>>183
(´-`).。oO(最近いろんな方に)
<`Д´>.。oO(パカにするな!今度会ったらd;s@f:;efapocd:;s]]:dw:!!!!!!!)
(´-`).。oO(って言われてるので、誰だか検討が付かないんですよw)
(´-`).。oO(ステハンでも名乗ってくれれば良いのですが)

186 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/03/01 16:23 ID:V5oRteY8
>>178
1970年に三波春夫先生が歌った歌を、よく知ってるね。
30代以上か?

187 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/03/01 16:33 ID:ZN9RjrhT
>>186
その歌私でも知ってますよ
かなり有名かと

188 :(父)ずいずじばくおー ◆ZrQfkmKrEo :04/03/01 16:37 ID:DSIYk0PM
(´-`).。oO( 大阪万博だったね… )

189 : :04/03/01 16:40 ID:WvvegByM
あの頃は北に対してかなり親(ry

だったらしいですね



190 :山本六平 ◆bsViUL4o4k :04/03/01 16:44 ID:qOwrdq7A
>>187
80年代に入り、「俺たち、ひょうきん族」で明石屋さんまが「なんです
かマン」のキャラクターに扮し、その歌の替え歌を歌ってた。

191 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/02 17:42 ID:QIvmzgde
保守

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 : :04/03/05 09:03 ID:+QwkywSr
>>160
む、鋭い。
民団っちゅう総会屋の機関紙からの抜粋ですわ。

194 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:37 ID:EPV35qwQ
>>193
そんな遅レス(一週間以上前!?)されても…ねぇ(w



195 :マンセー名無しさん:04/03/06 15:05 ID:5vRNi8lZ
緊急行動要請
大学入試センターへ激励のFAXを!!
 「つくる会」が、大学入試センター試験に「強制連行」問題が出されたことに対し
て、設問作成の担当者名を公表するよう圧力をかけていることはご存じと思います
(詳細は、教科書情報資料センターhttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/のトップ
ページにある「つくる会は強制連行問題で活路を模索」の欄で紹介)。
 これにつき、産経・朝日などが2月26日から27日にかけて、「問題作成者名を
公表」と報じました。ところが、記事は不正確で、読売新聞が27日に報じた(残念
ながら、この記事の全文は、その後削除されてしまいました)ように、「文科省など
は、今年の問題作成者の公表には慎重な姿勢を崩していない」とあって、公表を決め
たのはこれから委嘱する委員のみで、今年「強制連行」の設問を作った担当者などは
含まれていません。この点は、当HPからも大学入試センターに問い合わせ、改めて
確認したところです。
 ところが、大学入試センターには、なお「つくる会」とその議員連盟から、「強制
連行」出題者を公表するよう強い圧力がかけられつづけています。今後、もし出題者
名が公表されるようになるなら、大学入試センターが不当な圧力に屈したことになる
(正しい設問であることはこの上の欄でもご紹介しました)だけでなく、試験制度の
崩壊につながるでしょう。
 大学入試センターは今、右翼勢力に包囲されて孤立しています。入試センターに
激励のFAXが届けられるならば、彼等も頑張ってくれることが予想されます。

大学入試センターFAX番号 03−5478−1295

まで、「つくる会」の要求は不当であること、入試出題者の公開は出題者への約束
違反であり、頑張って公開拒否の姿勢を崩さないよう頑張ってほしいなど、ファツク
スしてください。事態は緊急を要しますので、急ぎお願いします。
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200403/38096.html


196 :マンセー名無しさん:04/03/06 18:49 ID:PezvQAoC
>>195 どちらの味方なのか微妙すぎて、混乱してしまいます。

197 :マンセー名無しさん:04/03/06 19:40 ID:e3lYOC6c
>141
ここのコラムに載ってる在日と日本人のバトル面白いよ。
在日が不法入国で、日本に居着いてることを認めちゃってたり(笑)

http://www.ohtan.net/column/200403/20040301.html#0

198 :日出づる處の名無し:04/03/06 19:55 ID:lZdMAqI5
遅ればせながら、アジア極東板より、ご挨拶。

>>1
これを見たとき、不覚にも泣いた。
やっとここまで来たか・・・、という感動でした。

戦後59年目にして、やっと!

あぁ、日本が好きでよかったよ。日本人であることを誇りに持っていてよかった。
(すみません! 極東板住人として、韓国の反応よりも、どうしてもこっちになってしまうのです)

これど亡き祖父(元帝国陸軍軍人)に報告できる・・・。

199 :マンセー名無しさん:04/03/07 23:36 ID:s12I/I2H
いい国にしてもらいたいものだ

200 : :04/03/07 23:43 ID:xrJQKI+g
200

201 :マンセー名無しさん:04/03/10 13:00 ID:FvuRTnyp
なかったなかった

202 : :04/03/11 03:08 ID:IbDpekyx
あるわけない

203 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/11 07:24 ID:drWeKCC9
なに

204 : :04/03/11 18:08 ID:IbDpekyx
うん、なかった

205 :マンセー名無しさん:04/03/11 18:09 ID:lu4eBzh0
うん、あった

206 :マンセー名無しさん:04/03/11 18:11 ID:LcgDbHhE
石川梨華はうんこしない。絶対。

207 :マンセー名無しさん:04/03/11 18:13 ID:AoMOw+1J
チョーセンジンうそつかない

208 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:41 ID:OxXSM2f8
>>206
するよ

209 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 05:43 ID:GLFJcrvX
>>208
お前してるとこ見た事あるのかよ!?

210 :マンセー名無しさん:04/03/12 09:25 ID:I1Bjg9Zl
自民若手には違いないが
その会合に現幹事長が最高顧問として参加していたことをどうして報道しない?w
会合には出ていなかったが、もう一人の最高顧問は現産業経済大臣なんだが。

211 :マンセー名無しさん:04/03/12 11:16 ID:0+34fdkk
スレ違いかもしれんが、上杉聰が強制連行の証拠があるとか本に書いてたけどあれはどうなんでつか?

212 :マンセー名無しさん:04/03/12 11:34 ID:RAypldNa
>>1
ていうか韓国人だってわかってるよw
知らないのは日本人の一部と日本人の一部と日本人の一部。

213 :マンセー名無しさん:04/03/12 12:51 ID:o6h/qT64
>>1
その自民の若手グループって、安倍氏がリーダーじゃなかったっけ?
いいぞいいぞ安倍氏もメンバーも!

214 :ib029:04/03/12 12:56 ID:an6O4BbZ
>>1
非常にいいね!
戦争の後遺症から日本も抜け出してきたね!
日教組の影響力も少なくなってきたみたいだし、
これからの日本に期待しよう!

215 :マンセー名無しさん:04/03/12 13:14 ID:qVKhPEix
韓国女は金払われると股開くってのは、昔も今も同じ。

韓国って今でも売春合法だよね。
韓国ってGDPの5%が売春産業だよね。
韓国女って20〜34歳の4%が専業売春婦だよね。

216 :”強制連行”はありました。:04/03/12 13:31 ID:9MFufHS3
もつともひどいのは労務の徴用である。戦争が次第に苛烈になるにしたがつ
て、朝鮮にも志願兵制度しかれる一方、労務徴用者の割り当てが相当厳しく
なつて来た。納得の上で応募させてゐたのでは、その予定数に仲々達しない。
そこで郡とか面(村)とかの労務係が深夜や早暁、突如男手のある家の寝込
みを襲ひ、或ひは田畑で働いてゐる最中に、トラックを廻して何げなくそれ
に乗せ、かくてそれらで集団を編成して、北海道や九州の炭鉱へ送り込み、
その責を果たすといふ乱暴なことをした。但(ただ)総督がそれまで強行せ
よと命じたわけではないが、上司の鼻息を窺ふ朝鮮出身の末端の官吏や公吏
がやつてのけたのである。
「朝鮮新話」 鎌田沢一郎 昭和25年 創元社
在日コリアンの来歴
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/zainiti_raireki.htm


217 :朝鮮人の歴史捏造方法 :04/03/13 00:57 ID:6ZzJeorm
鎌田沢一郎の話は朴慶植著「朝鮮人強制連行の記録」1965年未来社
発行70ページにも引用されているが、なんと最後の一行を削除して文の印象を
ひっくり返している。
 ちなみに朝鮮人の改名問題においても当時の朝鮮総督、南次郎の「改名を強
制してはならない」との訓令、それから改名を事実上強制した末端官僚(朝鮮人)
の存在を故意に無視して史実の印象をひっくり返している連中がいる。
 内務省嘱託小暮泰用「復命書」についてもその「中略」部分に歴史の真実が
隠されている可能性がある。


218 :マンセー名無しさん:04/03/13 03:04 ID:BelHChjF
オイ 加藤ヨ此れ見て反日活動やめろ!お前の爺さん(自称両班)も自分で来たんだと知れ
俺の叔父が珊瑚海の海戦で名誉の戦死をした事を無駄死に呼ばわりした事を許してやるから心入れ替えろ。
ある在日への独り言

219 :マンセー名無しさん:04/03/13 03:21 ID:BelHChjF
個人的スレスマン チョンと創価には日頃悩まされているもんで。

220 :マンセー名無しさん:04/03/13 11:01 ID:2a4D2iWQ
>219
みんな腹の中では同じ思いだよ、戦前生まれの「年配議員」や
「閣僚」の発言だと騒ぎ立てる香具師等が出るが「若手議員たち」から
こういった発言が出るのはいいことだよ。
うちの爺さんは戦前憲兵だったから
戦後は香具師等とそのシンパの筍左翼・プロ市民に散々な目に遭わされて
家族ともまともに話をしないくらい寡黙になっちまったが
こういった話を聞かせるにつれ漏れとだけは話をするようになってきた

うちの会社にも聖教新聞堂々と広げて呼んでいる香具師がいるが
所々に池田犬作の名前が写ってるのが見えてマジ(´Α`)ウゼーヨ


221 :マンセー名無しさん:04/03/13 11:06 ID:t9GzcBKR
でーさくみたいのに限って、うざいくらい長生きすんだよな。
長嶋さんじゃなくて、でーさくが(TBS

222 :風鈴火山3:04/03/13 21:34 ID:XrCHnGmM
>221
やりたい放題やって、うまい物食って、周りにちやほやされて……
何のストレスも無く生きているのかなあ。長生きもするか。
処刑されたイエスや、説法行脚の最中に亡くなった仏陀。
比べることが失礼だと、わかってはいるけど……

223 :マンセー名無しさん:04/03/13 23:55 ID:I2Bh8Y/m
>>222
この世での公平を保証することは難しい。
だから、あの世の概念をつくり、そのために宗教が生まれる。

きっと地獄に行くんだよ。アレは。

224 :風鈴火山3:04/03/14 01:54 ID:94rgVQGE
>223
本当、地獄行きだとでも思わないと、やりきれないですよね。
「天道、是か非か?」

225 :マンセー名無しさん:04/03/14 07:17 ID:etgZafaH
池田○作に1つ伺いたい「世界市民」てどんな人?


226 : :04/03/14 07:48 ID:kvlh5T4/
自分たちが犯した事を被害者に転嫁できる人達の事。

227 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/14 07:49 ID:fnVL3ofE
>>225
創○の会員だけが許される名称

228 :マンセー名無しさん:04/03/14 08:05 ID:RGliI42R
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして朝鮮人を強制連行したり、
従軍慰安婦にさせたりして朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?
以前は私もそう信じていました。
しかし歴史を調べるにつれ、これがうそばかりだと知りました。
http://page.freett.com/137/index.htm

229 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/15 00:33 ID:8QspoZmf
ニダ

230 :ウリは生粋の名無しニダ:04/03/15 09:07 ID:36wMv8as
たまには救済∩゚∀゚∩age

231 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/16 19:48 ID:Ogur/7h1
空揚

232 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/17 16:50 ID:tbYrErXY
アゴ

233 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/18 05:39 ID:u2k83j13
アイゴ〜

234 :強制連行捏造を免罪しようと動いてる上杉:04/03/19 02:12 ID:kzaQxI9V
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200403/
*複数のメーリングリストに送りますので重複を失礼します

先に、大学入試センターへの激励FAXをお願いしましたところ(これまでの経過
などはhttp://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/)、大量の文書が同センターへ寄
せられたとのことです。ありがとうございました。

 その後、同センターは、外部からの声のみならず、内部からも起こった強い反
対の声に押され、先週の段階で、所長が問題作成者の公表を行わない姿勢を明確
にしたようです。しかし、文科省が業務命令として出してくれば従わざるを得な
い、とも語っているとの情報です。

 一方、この問題の責任部局である文部科学省高等教育局は、来週(3月22日
の週)、大学入試センターと話し合って、最終的な方針を決める予定です。私が
直接電話で確認した限りでは、基本的方向としては公表する考えのようですが、
「入試センターと相談して決めようとしているところ」と言っていましたから、
どこまで踏み込めるか、まだ動揺している様子です。私が身分・氏名を明かして
抗議と要請のFAXを送りたいと言いますと、下記の番号を教えてくれました。

文部科学省大学入試室 FAX03−6734−33
92

 私は、今から送ろうと思いますが、上の室長宛てに、皆さんも送っていただけ
れば幸いです。            上杉 聰
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

問題作成者も開示できずに、問題の公正を維持できるのか。大学入試センターに
抗議しようぜ。
文部省にも。


235 :朝鮮人にも戦争責任はある:04/03/19 02:20 ID:3m9XC7Qm
この問題は、徴用という行為が、朝鮮人の日本の侵略に対する荷担を示し、
彼らの戦争責任を問うのか、
それとも、彼らを大人扱いせず、無能力者として扱うかの話しで、
戦争の批判の話しではない。

朝鮮人にも戦争責任はあるという当たり前のことがなんで、上杉にはわからないのか。

236 :マンセー名無しさん:04/03/22 19:28 ID:vFfVB20p
http://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi
リアルタイムでアホがなんかホザいとる。

237 :マンセー名無しさん:04/03/23 00:25 ID:3RGaRDtY
なかった支援!
捏造イクナイ

238 :マンセー名無しさん:04/03/23 15:40 ID:8+jbBst6
従軍慰安婦と言っても実際は朝鮮人自らがお金を得るために志願したもの
また、強制連行は、朝鮮人自身の考えで日本へ渡ったのであって
実際は無かったんです

239 :マンセー名無しさん:04/03/23 17:07 ID:jUb7SNHU
なにからなにまで捏造
クソ民族

240 :日帝 第3軍司令官:04/03/23 17:09 ID:f3S8qKFP

完全に経済破綻してる、朝鮮部族に 炭鉱で仕事を与えただけだ。

 チョンはすぐ、捏造する。 ふああああ  ねもい





241 :マンセー名無しさん:04/03/24 18:23 ID:HaKD7Tvv
日本人も損害賠償訴訟しようぜ

242 :マンセー名無しさん:04/03/24 18:26 ID:NPtOGe4D
だまってキムチ喰って半島に引き篭もってれば無害だけどなぁ

243 :マンセー名無しさん:04/03/24 21:12 ID:QCLROWRi
戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
http://freesite.kakiko.com/temporary/sangokuzin.htm

244 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/26 13:03 ID:Cv1kFkUi


245 :マンセー名無しさん:04/03/26 14:43 ID:vIIibeGo

ジャップは強制連行してるじゃねーか。(プププ



ttp://www.sankei.co.jp/news/040326/sha101.htm


246 :マンセー名無しさん:04/03/26 14:45 ID:LEXdbZtO
中国人はしたよ

でもチョンには関係無いよ

247 :マンセー名無しさん:04/03/26 14:51 ID:6W4iHN1H

                     
                   \ .|o| /        __
         r=''i~||`ヽ.      r' - ',         |~|  |`'ー、
         |  |..||`ヽ.|    <# `Д´> ファビョーン!!   l,_|  |〔〔l||
         〔||―'-i....___|..___,-〉ヘHヘ〈ー、__,............___|.........|‐=‖
          |`ーレニニi77ニニi7ヲ/ヲ/フ´ニニニ|   | .| _.-;''\||
         |冂|    | |     |三三|       |   | .| |c〈 〈ヽヽ.   ,--、
         || |   | |==、_|三三|__,.====|   | .| |c∧ ヽ〉 ヽ /  /   , -‐、
         || |r===,| |- - - - - - - - - - - -'、三ニ', | ヽ,c.',__ri^i/`''/  / /
         || ト、 三`'i|| ̄||三三三|| ̄ ̄|| ̄`Y`、.三`、|/___./`''/-、/`'/
         || | `i''ー-||  |:三三三||    ||  :|  . ̄ ̄l.i´r====ノ`ー'^'ー'´`'/ _... -‐‐┐
        / ̄ ̄フ`ヽ, ||  |'(米)三/|   || .目|     |.| |::::::/`ー--、.._`ー'ゝ''´、,_,.-‐''´
      r、/__/ r‐‐i'´〔ト、|〕7`'r'´ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄i , -‐‐'‐'''''´`ヽ,_    `'ー、`ー;´
     /|/ ̄__/`ヽ, | []|`i´ ̄|  |  | ̄]  .| rr‐| ゝ、___)_..))   i ̄`ー-、   ゝ、
     |r―--、    |__| .|........|   |_. ̄__|__|l,___|    `'ー`'''ー-'、    ヽ  (_ ,' ,'ー-、
     `y'フー、ヽ,  ∧r-ヽ,ヽ‐‐',.___`ーr‐‐‐‐r‐‐-r、iノ          `''ー--―''´`''ー--'′
     λ|.....ノヽ|__ノ  |  | `ーr---r--|     |  | |
     ト、ヽ_ノフノ    .|  |  |  | |    |  | |
     ヽ`ーヲ     |  |  |  | |    |  | |
       ̄      |  |  |   |  .|   .|  ||


248 :マンセー名無しさん:04/03/26 17:45 ID:4K4/uHIP
>>245
良く嫁。
>判決は国と企業の安全配慮義務違反を認定
強制連行の有無について認定はしていない。

249 :マンセー名無しさん:04/03/26 18:56 ID:iArkla1q
>>248
良く嫁

250 :マンセー名無しさん:04/03/27 17:00 ID:yGrDC1V5
>>249
良く嫁

251 :Uri名無しさん:04/03/27 17:20 ID:ArljX6H6
チャイニーズの訴えを認めた以上
コリアンの訴えも当然認めろよ。
まさかコリアンが駄目とは言うなよ。
藤山さんのような人情味ある裁判官が
もっと増えるべきだ。

252 :マンセー名無しさん:04/03/27 17:23 ID:sUvYBZ02
>>251
左遷されたらしいぞ、藤山は。

253 :マンセー名無しさん:04/03/27 17:31 ID:sEH1Wvyw
ケースが全然違うからコリアンはダメ
藤山左遷万歳

254 :マンセー名無しさん:04/03/27 18:09 ID:j8RAdddt
>チャイニーズの訴えを認めた以上
>コリアンの訴えも当然認めろよ。


・・・・・・・


コ リ ア ン は ダ メ !



255 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/03/27 20:24 ID:WtWOa6ZH
>>238
一応、従軍慰安婦には本人の意志ではなく、親に売られたという例もあるので、
自ら志願したとは限りません。もちろん、軍が強制的にかり集めたわけではない
ので、日本側には責任はありません。貯金された給料が未払いになった例もあり
ますが、これは個人請求権放棄の条約を結んだ韓国政府に罪があります。実際、
日本側にしたら相互に請求権を行使した方が得でしたから。
いわゆる「強制連行」に、広義の戦時徴用や学徒動員も含むなら、強制連行は
あったことになります。当時それは国民の義務であり、とやかく言われる筋はない
のですが。
>>251
韓国が請求権放棄してしまったから……。

256 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/28 15:06 ID:3fFzNr4d


257 :エロい人ネコ耳マンセー ◆PbEDBwNxYY :04/03/28 15:37 ID:5zesoWYz
>>251
これですね。
日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
(日韓基本関係条約)

第二条【旧条約の無効】
 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結された
すべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。

258 :堺っ子:04/03/28 15:45 ID:fF0ZURuH
強制連行てないんは当たり前やろ…。
併合してもうたから、当然微妙やけど日本国民やし…。
徴用はあっても強制連行はあらへんわ。
朝鮮は最後の最後まで徴兵せんかった当時の政治家を俺は誉めてあげたいね。
英国なんか、インド兵借り出してるし、フランスもセネガル兵まで動員してるのに、日本に朝鮮師団なんかなかったやん。

259 :マンセー名無しさん:04/03/28 15:53 ID:rTKvc/AA
>>258
しなかったって言うより、しても役に立たなかったのと違うか?

260 :マンセー名無しさん:04/03/28 15:55 ID:qcC8CXYR
朝鮮人一人につき監督の日本人が二人必要な部隊なんて効率が悪すぎ

261 :マンセー名無しさん:04/03/28 15:59 ID:Lus4tzN5
>>258
>朝鮮師団なんかなかったやん
インド人やセネガル人と同等に扱えるわけがありません。
それから、「強制連行」なんて言葉、使わんでくださいな。
「任意連行」って定義できますか?
「強制連行」は朝鮮人・中国人・売国日本人の使う言葉です。

262 :堺っ子:04/03/28 16:01 ID:fF0ZURuH
>>259
選挙権与えてないから徴兵したら、可哀想やて思ったらしいで。
外交ではやられたけど、政治家のポリシーとしてはマトモやったんやろな。
>>260
帝国陸軍は兵としての素質で朝鮮人には烙印押してるけど…。



263 :堺っ子:04/03/28 16:03 ID:fF0ZURuH
>>261
すんまそん。ついつい電波の用語にのせられていますた。


264 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:07 ID:qcC8CXYR
中国軍の銅鑼の音を聞いただけで泣き叫びながら逃げ出す朝鮮人
モーロックのサイレンに操られる未来人のごとし

265 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:11 ID:Lus4tzN5
>>264
チャルメラの音だったような気が・・・。
もしかしたらトルコの師団が壊滅したときだけかもしれないけど・・・。

266 :堺っ子:04/03/28 16:13 ID:fF0ZURuH
帝国陸軍の機密文書には、朝鮮人としての誇りを取り戻させない限り、兵として使えないとまで評価されてる…。
やから、電波は同化政策を理解してないんと一緒。
インフラ整備したり、識字率挙げたんも同化政策で、日本との共同路線を歩ませる事やったのが解るもん。

267 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:51 ID:hbaP5Qc9
所謂強制連行が何を指すのかわからんが、徴用=強制連行というなら
あったということで良いのではないか。言葉に執着するひとはそれで良いけど、
徴用さえなかったという印象操作までされるとかなわんな。
税の徴収ってことばだって強制執行とういうことばを含むのは否定できない。
連行は微妙だが、その程度さえ譲れない小僧になっても仕方なかろう。
>オッサンら

268 :みーめ@携帯:04/03/28 17:39 ID:auP408Hj
連行と徴用は、全く別だよ。
勉強しましょうね、ボク・・・


269 :マンセー名無しさん:04/03/28 18:41 ID:0mvV7jZJ
>>268
ま、解釈は人それぞれやろ。
だが騒動の発端とされてる本では徴用とイコールではなかったか?
君こそ春厨臭いがw

270 :みーめ@携帯:04/03/28 20:40 ID:auP408Hj
こらこら、煽られて熱くなっちゃダメでしょ。
その手の本は、徴用=強制連行じゃないと論のつじつまが合わないよね。
そんでもって、国家総動員法による徴用が強制に当たって事でも苦しいのに、
官斡旋等を強制徴用なんて主張するのは、無理があるでしょ。


271 :マンセー名無しさん:04/03/28 21:02 ID:f/gcoUx7
>>258
>日本に朝鮮師団なんかなかったやん

そんなもんあった日には、太平洋戦争が一年で終わるぞ。日本の敗戦と言う形で。
いや、むしろその前に大陸から追出されてるかも

272 :マンセー名無しさん:04/03/28 21:53 ID:qzhgaQrV
>>270
だからですね、強制連行があったかどうかよりも、あったからどうした、
無かったからどうしたってことなのよ。今更解釈なんてどうでもよく、
それを盾に理論を組み立てるウヨ連中が嘗ての左翼のようにかなり滑稽なわけだ。
ハングル板というか2chは確信犯が遊んでるだけだと思うが、真に受ける大
馬鹿者が増えて困ってるだけよ。困るといってもリアルな酒の肴かもしれんが。

273 :マンセー名無しさん:04/03/28 22:06 ID:oNx6ibpG
無かったら謝罪する必要も無いしm言い掛かりをつけられても突っぱねられるじゃん。

274 :堺っ子:04/03/28 22:20 ID:fF0ZURuH
>>273
植民地として朝鮮を見た場合、格別の待遇と言えるのは確かやね。


275 :マンセー名無しさん:04/03/28 23:42 ID:0ZDijWJH
最近判決のあった中国人の強制連行も徴用ということでいいのかな。

276 :マンセー名無しさん:04/03/28 23:44 ID:WQvOP4QB
拉致=強制連行だよなあ。



277 :マンセー名無しさん:04/03/28 23:54 ID:f/gcoUx7
拉致=誘拐
です

278 :マンセー名無しさん:04/03/28 23:56 ID:n+OcfHXv
>>257
>日本国と大韓民国との間の基本関係に関する条約
>Treaty on Basic Relations Between Japan and the Republic of Korea
>(日韓基本関係条約)

>第二条【旧条約の無効】
> 千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓民国との間で締結された
>すべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。

基本的な質問で申し訳ないが1910年8月22日以前は大日本帝国との条約締結国は
大韓「帝国」ではないんですか?
条約の文言とくに当事者の名称が間違って記されてる場合の有効性はどうなるんですか?
教えてエロイ人。


279 :マンセー名無しさん:04/03/29 00:05 ID:phCgWQjS
他の資料ではちゃんと大韓帝国になってますね。
お騒がせしてすいません。

280 : :04/03/29 00:05 ID:z+8sWPcf
>>1
自民党というより日本の根っこだろ。
認めりゃ賠償問題につながるからね。

金権政治は出来るだけお金を出したくない。
いただくものはいただく。




それだけだ。

281 :マンセー名無しさん:04/03/29 00:05 ID:FUCY4k1H
>>275
大日本帝国政府が、中国人(満洲人だとしても)を徴用することは出来ないのでは。
日本に連れて来られていたとすれば、何らかの契約に基づいていたと思うのですが、
その辺の事情に詳しい方はいらっしゃいませんか。

282 :マンセー名無しさん:04/03/29 03:06 ID:WLJ4Nvvl
>>281
判決要旨によると、
> 中国人労働者の移入・使用は華北労工協会と日本港運業会、
> 日本港運業会と新潟港運との間にそれぞれ使用契約とでも
> いうべき契約が締結されていた。
とのことだ。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040326000421

…これって“強制連行”なのか??

283 :マンセー名無しさん:04/03/29 03:39 ID:FUCY4k1H
>>282
多謝。
282氏の引用の後に、
>とすると、新潟港運と原告らとの間に労働契約に似た法律関係があったことになり、
>新潟港運は信義則上、安全配慮義務を負っていた。
と続きますが、強制連行を前提とすると業者の不当労働行為は成り立たないことに
なりますね。明らかな自家撞着です。

また、大日本帝国憲法下での国家無答責を否定して、人権の名の下に事後法による
裁きを肯定しています。

突っ込みどころ満載の判決ですね。

284 :マンセー名無しさん:04/03/29 03:50 ID:0u6dN+YE
『国は終戦直後の1946年に強制連行、強制労働の詳細な調査をして外務省報告書を
作成し、全容を把握していたのに官民関係者の戦争責任追及を免れるためにすべて焼
却した。しかもその後一貫して、中国人労働者の移入は任意の契約に基づくもので、
強制連行の事実はなかったことを繰り返し答弁してきた。』

このあたりが何時も疑問に思うのだが。
詳しい人頼む。

285 :マンセー名無しさん:04/03/29 03:55 ID:WLJ4Nvvl
>>283
「華北労工協会」と「強制連行」の関連を探ってみると、
決まって
 「証言」によれば
 「実質」日本軍支配下の機関が
 「騙し」たり
 「暴力」などによって
 「強制連行」してきた
…という、左にとっ散らかっちゃった方が大喜びしそうな
文句が並びますw

華人労務者内地移入ニ関スル件
     昭和17年11月27日 閣議決定
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00428.htm
からすると、結構「採用」には条件がついてたりして、
何だかなぁ…と。


286 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/30 00:56 ID:qjqhrD47


287 :マンセー名無しさん:04/03/30 01:21 ID:SX8n+iIE
>>272

ふつうにわかんないんですが、

昔読んだ左翼の本では
強制連行も植民地での虐殺も従軍慰安婦も
あったかなかったかが問題になってたんですけど。

論点ごまかしてるの?

288 :堺っ子:04/03/30 01:23 ID:vDDG3O1C
>>287
論点のすり替えは電波の常套手段

289 :マンセー名無しさん:04/03/30 04:59 ID:d3laq8HA
韓国人は昔、日本人だったのだから別にいいんじゃねぇの?



290 : ◆Y0WPxh6Nxk :04/03/31 03:09 ID:2hKl9bZE


291 :マンセー名無しさん:04/04/02 03:48 ID:ggmALM62
戦時中 地元に 海軍工廠ってのがあって もちろんそこアメリカに爆撃くらったんだ
そこに行ってた ばあちゃんはアメリカの戦闘機に機銃で追いかけられた って言ってた
(爆弾よりこわかった との事)

この爆撃で3千人近くが死んだ
爆撃されて海軍工廠はほとんど跡形も無く壊された(現在 陸自衛隊駐屯地になってる)
で 爆撃によって死んだ人への慰霊碑があるわけなのだが そこの全国の被害者に「朝鮮 13人死亡」って書いてあるんだ
おかしいなぁ…
50万人ぐらい強制連行があるというなら この海軍工廠にも人は大勢来るはずだし
もっと人が死んでるはずなんだけどな 確認が取れてる朝鮮人は13人しか死んでない

逃げるのがすごくうまかった(出口はかぎられてて 爆撃されたポイントから言って川沿いと南はハズレ)
ということなんだろうかなぁ


クダラナイ文でスンマセン・・・

292 :マンセー名無しさん:04/04/02 09:20 ID:J5oXukGm
>>141
所詮民主党シンパって所かな。
全然判っていない、あいつら在日の有効性?
そんなものあるわけないじゃん、ただ迷惑かけているだけなのに・・・
これ以上受け入れよう!かよ、あんたは一生当選できねーよ。

293 :その頃の半島:04/04/02 13:03 ID:mX5YLnNh


強制連行など、ありえない。↓
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kyouseirennkou.html

294 :マンセー名無しさん:04/04/02 14:06 ID:crEY3M1o
韓国系米国人の賠償請求を逆転棄却 米加州高裁

第二次大戦中に強制労働を強いられたとして、
韓国系米国人(81)が旧小野田セメント(現太平洋セメント)などに
損害賠償を求めた訴訟で、米カリフォルニア州の高裁は1日までに、
原告の賠償請求権を認めた昨年の判断を覆し、訴えを棄却した。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040402k0000e030099000c.html

295 :10代目 ◆DpPTJAuQVk :04/04/02 20:57 ID:AJikACVO
>>291
重要拠点である海軍工廠に、当時「いい加減」とされていた韓国人、しかも義務で
徴用されてやる気のない連中を働かせるのは、危険性が大きすぎたのでしょう。

当時徴用は国民の義務で、今で言うなら納税や就学みたいなものです。これが
強制連行なら、税金は強制徴税、小中学校は強制就学って事になってしまいます。

296 :トモコ、D,WILLIES:04/04/03 01:33 ID:gxYlB0nZ
強制連行って、言葉の意味掘り下げると、強制的に連れてきて働かせたって事
、17世紀の黒人奴隷と一緒って事。
出稼ぎなら、人権ありますよ。奴隷ではね!
朝鮮人自ら認めてるんだから、それで、いいでしょ。
日本は違うて言ってるんだから。朝鮮自ら奴隷だっていってるんだから。
ユダヤ人と同列に語るって、友人のJEWISHが怒ってました。ずーずーしーって。
去年の年末ニューヨークから帰りました。
帰ってきて、過去、朝鮮人が日本の奴隷って初めて知りました。
どーりで、blackがバカにするはずネ。

297 :マンセー名無しさん:04/04/03 09:51 ID:YXUK3kVr
>>296
奴隷ではないが世界一ひどいめにあったニダ!
名誉も欲しいが同情票(というか金)も欲しいニダ!

複雑なミンジョクなんですよ。

298 :トモコ、D,:04/04/03 20:40 ID:Zw2KG81V
世界一ひどいめにあったんですか?お気の毒に、、
奴隷では無いが、、そうですか?強制的に連れて来られた訳ですよね?
抵抗しても無駄だったんですよね?そこには、人間の意志と人権が無い
訳で、それを欧米では、奴隷というんですが。人権は存在しないと思います。
また、イギリス=インド、フランス=ベトナムなんかと、植民地の考え方が
違いますよね。何か、、


299 :T,D,WILLIES:04/04/03 21:12 ID:dtpghkgQ
ついでに、AS WESTERN HISTORY、、
インド、ナイジェリア、、の人は、当時ヨーロッパが移民受け入れ制限をしてた中
自国植民地人として、優先的にイギリスにわたり、職をえました、自分の意志で、
人権はあります。
インドシナ、アルジェアの人も イギリス同様、フランスで職をえました。自分の意志で、
人権はあります。
私達日系も、移民募集をたよりに アメリカに渡り何代もかけ 今の生活をえました。
自分達の意志で。人権はあります。

17世紀 アフリカ西海岸のヨーロッパ植民の地の黒人は、自分の意志と関係無く
アメリカ大陸に 強制的に連行され、綿花畑、鉱山で働くはめになりました。
人権は在りませんでした。今、やっと、人権ができました。
人権の無い歴史は、存在があいまいです。
これ、普通の考え アメリカ、ヨーロッパ。

Although the world is full of suffering, it is full also of overcoming
of it!
    Helen Keller

この言葉、有名です。

300 :マンセー名無しさん:04/04/03 21:12 ID:ahCtprlw
昨日、差出人不明のダイレクトメールが来た。
「隣の○○は朝鮮人です。違法な廃棄物を日本にばら撒いています。
注意して下さい。」という通知と「在日韓国・朝鮮人の真実をどこまでご存知ですか?」
というビラが入っていた。HPのアドレスttp://posting.hp.infoseek.co.jp/も
記載されていたので、さっき行ってみたが物凄く為になった。隣の住人は、前から怪しい
香具師だと思っていたが、こんな親切なダイレクトメールは初めてです。
こんなの送られてきた方いますか?

301 :マンセー名無しさん:04/04/22 22:28 ID:0SmJDN9J
 

302 ::04/05/13 15:23 ID:yDNiBorZ
【人権派が「強制連行」を使うシーン・其の壱】

1931年、日本の関東軍が柳条溝の満州鉄道を爆破。
これを中国軍のせいにして戦端を開き、強引に「満州国」をデッチあげ、
日本の属領にしてしまいます。
満州は多くの中国人の強制労働と、朝鮮人や被差別者の移民労働によって支えられます。

1937年6月、日本は中国全土の侵略を開始。
12月には南京を占領して、住民の無差別虐殺(南京事件)を行う。
翌年5月には国家総動員法は発令。朝鮮人の「強制連行」が始まります。
沖縄・台湾も中国侵略の前線基地となり、日本軍が進出。
軍属の徴用とともに、女子挺身隊・従軍慰安婦の調達も始まります。


303 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 15:27 ID:eFIFYC4n
>>302
引用もとを示してくれないと前後の文脈がわからない。

304 ::04/05/13 15:43 ID:yDNiBorZ
【人権派が「強制連行」を使うシーン・其の弐】

1938年、泥沼化する日中戦争に備えて「国家総動員法」が発動。
政府が戦争のために人や物を自由に使える法律で、この中に朝鮮人を
労務動員と称して使用する計画がありました。

資源増産のための炭鉱・鉱山労働、セメント・砂利の採掘、ダム・港湾・飛行場の建設、
各種トンネル工事・・・。そのために朝鮮から労働者を連れてくるのを「強制連行」と呼んでます。
農作業中に捕まり、そのままトラックに乗せられて連行される様は、人狩りさながらだったようです。

この一連の労務動員計画によって日本に連行された朝鮮人は百万人以上にのぼるといわれる。
72万4000人が確認されていますが、敗戦後、役所が動員記録を隠してしまったため、
全体像はなお明らかではありません。
厳しい労働で死亡した人も少なくなく、その遺骨さえ散逸しまっているのが実状です。

日本への連行はこればかりではありません。日本は朝鮮人の反発が日本に向くのを恐れ、
当初は徴兵制を布いてはいませんでした。しかし、軍属として徴用した人が12万人、
それに女子挺身隊として「従軍慰安婦」にされた人が10数万人。沖縄や南方に配備されました。

また、戦局がひどくなるにつれ、1938年には陸軍志願兵制度が、1943年には
海軍志願兵制度が朝鮮にも適用されます。そして1944年、ついに朝鮮にも徴兵制度が施行され、
22万人ほどの朝鮮人が日本軍の軍人として戦争に狩り出されました。


305 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 15:47 ID:eFIFYC4n
>>302
>1937年6月、日本は中国全土の侵略を開始。
>12月には南京を占領して、住民の無差別虐殺(南京事件)を行う。
>翌年5月には国家総動員法は発令。朝鮮人の「強制連行」が始まります。
基本的な年表を押さえてないと、
1938年5月から朝鮮人の「強制連行」が始まっているかのように読めるのだが、
半島に於いては、「募集(民斡旋)」1939年〜1942年10月、
「官斡旋」1942年2月〜1944年8月、
「徴用」1944年9月〜1945年8月なんだよね。
ちなみに、拒否すると法的に罰則があるのは「徴用」だけ。



306 ::04/05/13 15:50 ID:yDNiBorZ
軍人の場合、支団で行動するので、日本に定住した人は少ないと思います。
しかし、これらの日朝間の歴史と、その中で生まれた人の流れが今につながっているのです。
日本に朝鮮人が多いのは当然のことです。
彼らのほとんどは日本の朝鮮支配の犠牲者です。その彼らに対して
「朝鮮人は帰れ」などという人がいます。
「連れてきておいて帰れとはなにごとだ」
そう反発する彼らの方が正しいということを、日朝間の歴史は証明しています。




さすが日本だ。言論の自由マンセーですね。

307 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:51 ID:uOjHbNLU
強制連行は丁稚上げ

308 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:56 ID:DfEKFysr
当時の日本も民族主義を掲げて国策遂行していたわけですから、異民族を
同様に強制徴用したことは特別な意味を持つ。
「強制」に「連行」したことには間違いない。

309 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:59 ID:oOi5o77p
はぁーニダニダ

310 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:59 ID:f09a9PUD
来るのが嫌だったのなら、帰れるようになったらさっさと帰ってたと思います。
ひどい扱いを受けたのなら、そんなところからさっさと故郷に帰ってたと思います。

何年に何があったなどと、難しいこと知らなくても
まともな思考力の有る人なら、在日の理屈は変だと思うだろう。

311 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:00 ID:OJ+QPEN+
    |┃三   人      _____________
    |┃   (_ )    /
    |┃ ≡ (__) <  オヤジ!冷やしウンコ一丁ニダ!!
____.|ミ\__( ・∀・)  \             
    |┃=__    \    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


312 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:05 ID:ZR1jPGjR
もう知る人は知っとる、「連れてきておいて帰れとは何事だ」、云ってる
本人空しいだろう、あんたも知ってんだろう、ようよう。
日朝間のの歴史は証明してますって云うけど北朝鮮の区域は工業地域でよ
殆ど日本に来るほど暇じあないよ、南部、百済、新羅から来た人が多い。


313 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:07 ID:ZR1jPGjR
異民族でも同国人だはな。

314 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:09 ID:uOjHbNLU
赤紙は徴兵
青紙は徴用
白紙は徴発

これは当時、日本国民の義務であり
在地主義に基づき履行されました

また参政権も在地主義を採っており
半島出身者でも日本本土在住なら立候補すらできましたし
逆に日本本土出身でも半島在住なら参政権はありませんでした

315 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:09 ID:f09a9PUD
>312>313
日本語が変。
何を言いたいのか判らない。
それとも暗号?


316 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:10 ID:vg2U6t7b
遅すぎ・・・
いまさら、もう手遅れです。

317 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/05/13 16:33 ID:BosM6aNi
>>304
>朝鮮から労働者を連れてくるのを「強制連行」と呼んでます。

年表にもあるように、朝鮮人労働者の内地移送が本格的に行なわれたのは戦争が
激しくなった昭和15年以降です。

それなのに、民団の調査では、現在の在日の先祖は、その大半が昭和15年以前に来日
しています。 そして大正時代にはもういわゆる「朝鮮部落」が形成されています。

日本政府が労働力を求めていたのなら、真っ先に若くてイキの良い独身男性を連れて
来るはずです。 なのに「朝鮮部落」には、女性や子供、老人まで住んでいたのは
何故でしょう? それは壮年に差し掛かった家族持ちの男性労働者がまず出稼ぎに来
て、内地で職にありついて生活基盤を築くと、家族を朝鮮から呼び寄せたためです。

すなわち、昭和15年以前に来日した人々は、日本政府の労働力動員とは関係なく、
自由意志で留学や出稼ぎに来た人たちだと言えます。 そして終戦時210万人いた
在日は、戦後1〜2年の内に140万人が帰国しています。 特に、徴用などでやって
来た若い独身男性は、日本に生活基盤を持たないため、真っ先に帰って行きました。

残り70万人が現在の在日の祖先なのですが、この人たちは日本に生活基盤を持ち、
帰国しても故郷には生活基盤がなかった人たちだと言えるでしょう。 つまり、
ほとんどが自由意志でやって来た、出稼ぎ者たちなのです。

318 :マンセー名無しさん:04/05/13 16:34 ID:G5PoNMtH
おし このスタンスでいくなら支持も選挙献金してもいい、

319 :魂-RW :04/05/13 16:53 ID:yDNiBorZ
私の父は昭和一桁生まれで日本生まれ。
その父である祖父は九州の炭鉱で働いていたという。
それは自らの意思で来日したのか、日本人から斡旋されて来たのか、
それとも同胞に誘われて来たのか、今となっては分からない。
それでもただの「出稼ぎ者」ということで括られてしまうのですね。

320 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 16:58 ID:eFIFYC4n
>>319
爺様の場合は出稼ぎ。他に呼びようがあるのか?

321 :魂-RW :04/05/13 17:02 ID:yDNiBorZ
助っ人

322 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 17:02 ID:eFIFYC4n
日本人に(職場を)斡旋されたにしても、自由意志。

>>318の文章から、同胞に誘われたから自由意志ではないというようなニュアンスを感じるのだが、
そこまで自主性を否定できるのはなんで?

323 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 17:07 ID:eFIFYC4n
>>321
常に道徳的に優位な立場を確保したい心情がスケスケだな。
自らを助けたんだろ? つまり、自助。

立場を確保したい心情は理解できるのだが、
やりすぎるとお前さんの爺様の自助努力を否定することになるぞ?

324 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/13 17:08 ID:pICqFdmF
>>321
> 助っ人
二軍行き?

325 :魂-RW :04/05/13 17:09 ID:yDNiBorZ
勘ぐりすぎですよ。
私はどんなケースでも、ただの「出稼ぎ者」と括られるのに少し疑問を持っただけです。
それだと日本人にとっては迷惑だったというニュアンスを感じられるのです。

326 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/13 17:10 ID:4ceIO2Tn
>>321
助っ人と言うには、日本人よりも優れた技能を持っていないと役立たずな訳だが。


327 :魂-RW :04/05/13 17:14 ID:yDNiBorZ
体力

328 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 17:14 ID:eFIFYC4n
>>325
まあ、出稼ぎといえば、仕事にけりがつけば本業に戻るというようなニュアンスはあるし、
本業がうまくいけばやらなくていい仕事をしてる人というようなニュアンスもあるね。
正直すまんかった。

適切な柔らかい言葉を思いつかない。

329 :Venom ◆vr7wMBGNJ2 :04/05/13 17:37 ID:BosM6aNi
>>325
別に出稼ぎ者だから迷惑だったとか、馬鹿にしたりはしませんよ。
気にしすぎじゃない? ただ当時の朝鮮は、人口の95%が農業でした。 

つまり故郷を離れて他の土地で働く朝鮮人は、ほとんどがもとは農民だったはず。 
生活が苦しいから、一時的に都会へ働きに出た人も、「けりがつけば本業に戻る」
つもりでいた人も、もちろん居たでしょう。 

また日本と同様、家は長男が継ぐので、農家の次男坊・三男坊は故郷に居ても耕す
農地を分けてもらえないから、小作人になるしかないけど、どうせなら華やかな
都会で、近代的な労働者になりたいという人だっていたでしょう。
そういう事情は、今の日本だって同じこと。

330 :縄文 ◆MpJtqvTec2 :04/05/13 17:49 ID:eFIFYC4n
どうでもいいんだが、上の連続コピペは何がしたかったわけ?

331 :魂-RW :04/05/13 18:30 ID:yDNiBorZ
別に深い意味はない。
本音スレで「強制連行」という言葉が話題になってたから、
人権派といわれる日本人の意見をコピペしただけのこと。

332 :マンセー名無しさん:04/05/13 20:30 ID:0M8z21lp
>>331
あなたは
>>302>>304の内容を信じてるの?疑ってるの?

333 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/13 22:11 ID:rZ+fokVL
>>325
>私はどんなケースでも、ただの「出稼ぎ者」と括られるのに少し疑問を持っただけです。
>それだと日本人にとっては迷惑だったというニュアンスを感じられるのです。

迷惑じゃないでしょう。
当時は「 出稼ぎ 」で、何の問題も無いと思いますよ。

なんせ当時の出稼ぎは、外地の日本人(朝鮮籍)が内地に働きに
来てただけなんですから、それこそ・・・

日本人が日本で働いて何が悪い! って話になると思います。


それと・・・
他の方から突っ込みが入るかもしれませんが、私は魂氏の言われる
「助っ人」という表現もあながち間違っていないと思います。

魂氏のお爺さんは炭鉱で働いておられたとの事ですが、当時鉱業は
日本の工業、産業、燃料、軍事、全てを支える国の根幹事業でした。
しかし戦況の悪化に伴い、内地の労働力が不足し重要な炭鉱労働力
にも欠く状態になっていきました。

このため、内地の企業や財界それに政府は、大量の余剰労働力を抱
える外地(朝鮮半島)に、その労働力を求めました。
これは国家の存亡の際に、外地の同胞(朝鮮籍日本人)に、同国人
として「助っ人」を求めたと言ったら言いすぎでしょうかね。

334 :商倭 ◆hQNvfgHxGQ :04/05/13 22:14 ID:rZ+fokVL
>>328
>本業がうまくいけばやらなくていい仕事をしてる人というような
>ニュアンスもあるね。

ぬ!
それは現在でも恒常的に出稼ぎが行われている東北労働者に対する差別ニダ!


・・・・と電波を飛ばしてみるテスト

335 :◆ZaiaziGVQ. :04/05/17 18:53 ID:OJPvSuUO
国家規模ではなかったかもしれんが、労働ブローカー規模ではあっただろうな。
それに目をつむった軍人や役人もいたはず。

336 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:22 ID:xtzH3QDv



「強制連行」を叫ぶ野師ってのは、カネが欲しいんだから、

その大半については、「強制連行」無しでいいんじゃないの?





337 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:25 ID:R32onJ8j



強制連行が事実!?
これは大変だ。今すぐ在日を全員本国へ返さなければ!!






338 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:26 ID:+Gw6avz1
>>319
当時、炭坑労働者はサラリーマン初任給の3倍ほどの
高給取りだったらしいぞ
ソースは忘れた。

339 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/05/17 19:27 ID:3ry+Crf+
>>335
魂ちゃん、憶測は駄目よ。

340 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:39 ID:2Bdd379o

                    魂>>335
                    ↓ 
                ヽ  ヘ ノレ,
      ∧_∧      ヽ(。、::。.::・'゜・' )〆
     (´Д`*.)    / ̄ ̄ヽ::。 ).。::  θ)
       i i⌒\__ノ     ノ::・'゜。'゜ )ゝ      
       ヽヽ ヽ    / /。、 ::。 )ヽ     
        )) )-─/ /’ /Υ/ γ\ヾ      
        // /  //  /  // /\    \     
       ((__ノ  // /   (_(_,ノ  )    )
           // ノ       / / /   

341 :◆ZaiaziGVQ. :04/05/17 20:01 ID:OJPvSuUO
ブローカーが半額ピンハネ、親方がその半分をピンハネ
サラリーマソの初任給以下ってこと?

342 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:18 ID:ocylv0Jw
>>335
労働ブローカーのことまで、国に言われてもなぁ
それと目をつむった軍人や役人ってだれ?
妄想?ソースあるの?

343 :売僧 ◆wjTFTYXesg :04/05/17 23:54 ID:stfnskCF
>>341
「そのブローカーは半島出身者だった」に一兆ウォン。

344 :マンセー名無しさん:04/05/18 09:22 ID:XpHe76ph
強制連行や従軍慰安婦て一部は政府や軍組織で実行だろうが、大半は腐敗した
朝鮮総督府役人や軍人の金稼ぎらしいが、例女子逓信隊の動員で、規定数は
正規に送り、高く売れる美人は女衒に横流しで占領地の女郎屋にながれる。
日本内地の女郎屋に行けば、不正バレ処分受ける可能性あるから。
正規の徴用に横流し=多いブローカー。
それで、この件には同胞(役人、軍人、ブローカー)も係るが、処罰受けたの?

345 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:14 ID:ST8CoJa9
入試センターの裁判て、何か進展あったの?

346 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:28 ID:9zsnjwiD
朝鮮連行はあったんじゃねーの
慰安婦のそれがないだけで

347 :マンセー名無しさん:04/05/18 11:32 ID:VfM6sEbl
労働力にならない乳児から「女子供老人まで、一家一族郎党皆様全員そろって強制連行なんてありえねぇw

348 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:00 ID:fsyOIs3h
あったにしても、在日の大半は出稼ぎの居残りだろ、中には強制連衡の方が
在日の結婚で残留も極少数は否定しないが、大半は戦後早い段階で帰国された
はずですが、朝鮮半島の被爆者が戦後早く帰国が良い例では、治療の為に
残留の可能性が高いのに、後アホな世襲議員相手すんなチョンよ。

349 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:30 ID:79EYk5VE
強制連行論破の黄文雄氏に感謝
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0307/sitei1.html


350 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:32 ID:79EYk5VE
強制連行を否定する在日朝鮮人はいねーかよ。在日のイメージが悪化するばかりだぜ

351 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:35 ID:ScZLKiYH
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/muken/index.html

352 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 15:42 ID:EkG9oXNv
>>344

資料をお願いします
適当なことは言うべきではないですね

私は中立的に見ても少なくとも強制的徴用による連行はあったといえる
また、その前の自称日本が任意と言った期間についても半強制と分類すべきと思う

また、金儲けというが高山の重労働に払われた金額は20円程度である
当時の韓国での朝鮮人の土方に分類される賃金で30円程度ある
誰がこんな悲惨な労働に好き好んで行くのか

353 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 15:44 ID:F8BA/WuC
さんちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

354 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:44 ID:/mJfoIqa
>>352
戦時徴用は、強制連行とはいいません。

徴用は法律上義務づけられていて、
国会で通っているからです。
どこの国でも、戦時中はやってます。

355 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 15:45 ID:sJWg1ySB
>>352
徴用は義務だから強制的なのは当たり前だが

356 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:46 ID:/mJfoIqa
>>352
朝鮮半島の在住者は徴兵されなかったので義務的には軽いですよ。

在日が韓国に徴兵されないのと同じでしょ。

357 :マンセー名無しさん:04/05/21 15:50 ID:F70ya8Ns
>さん
お前はお国で徴兵に応じなかった非国民なのか?

358 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 15:55 ID:EkG9oXNv
>>354

つまり、日本を植民地支配し、その法的拘束力のよって強制的に徴用したというのならば
これは強制連行と言うべきでしょうね

国会といっても当時の韓国人には参政権もなければ、朝鮮支配の出先機関である
枢機院すらも選挙ではなく総督府に任命された人だけで運営された
つまり、親日派であるが

>>356

当然だ。まあ、必要でもないが
当時権利すら与えられないで、日本に徴兵されたというならそれは犯罪行為でしかない
また、徴兵は存在し、中立的に見ても1944年の末期には徴兵された記録が日本側にある

多くの韓国人が日本の戦争に軍属として徴用されており、これも含めると多くの人々が犠牲になった

359 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 15:57 ID:F8BA/WuC
>>358
>中立的に見ても1944年の末期には徴兵された記録が日本側にある

公募だろ

360 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:02 ID:EkG9oXNv
>>359

徴兵制だごまかすべきではない



361 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 16:13 ID:sJWg1ySB
>>358
朝鮮人も内地に来れば選挙権はあったぞ

362 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:16 ID:/mJfoIqa
>>358
併合条約による併合ですから、植民地支配性は弱いですね。
それに、日本に在住した韓国人には参政権がありました。
徴兵の義務と参政権が同等と考えられていたので
半島では徴兵と選挙権の実施が同時に勧められていましたよ。

徴用を批判できる根拠など無いですね。君たち、韓国人は
もし、それを批判するなら自分で国民国家を作る決断をするべきでした。

つまり、李朝を自己の力で革命するべきでした。

それをせず、日本に国民国家の基礎を築かせる決断をしたのは
他ならぬあなた方の祖先です。

363 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:17 ID:EkG9oXNv
>>361

言い訳ですね
その論理なら当時、日本に住まなければならなくなった理由を考えなさい

そして、論理的に言えば、日本に住んで参政権のある韓国人だけを徴用するべきではないでしょうか?
ところが日本に住まざるを得なかった韓国人には参政権があってそれを理由に韓半島から徴用することを正当化することはできない

364 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:18 ID:ujGMVCtG
>>360
終戦まで1年もないんだが。
いかに朝鮮人に気を使っていたかがわかる。

365 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:19 ID:O4rln07L
>363
仕事を求めて密航してきた香具師が大半だろ

366 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:19 ID:Coe96RgK
>>363
>その論理なら当時、日本に住まなければならなくなった理由を考えなさい
考えるまでも無いだろうが
ただ単に韓国に住んでても食っていけないから日本にきたってだけのことだろうが
ハン板に来てるんだからこれぐらいのことわかってるよね


367 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:21 ID:m59VbGrx
民主党が馬鹿なんだよな。
自民から見て「左」にいるから勝ち目がないんだよ。
自民の「右」にいないと。

368 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:21 ID:EkG9oXNv
>>365

では、なぜ仕事が無かったのでしょうか
日本が土地を奪い。産業を独占したからではないでしょうか

そう言ったことを無視して日本に密航に着たと単純に判断することは愚かである

>>364

気を使った?
ならば、民族性の抹殺をする必要は無いだろう

ただ、韓国人に武器を取らせたくなかったのだ
反乱が起これば対処できなくなりますからね

369 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:23 ID:ovE1pg0r
>>368
民族性の抹殺なんかしてないぞ。
むしろ、朝鮮人が日本化したがったので日本化する政策を執ったんだが。

370 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:24 ID:O4rln07L
>368
>なぜ仕事が無かった
日本が行く前から、朝鮮にはまともな産業は無かった。
日本統治時代に人口が増えた理由は、まぁいろいろあるが
朝鮮人がセクースしすぎたからでしょ。
だから土地が足りなくなって、日本に密航した。


371 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:24 ID:/mJfoIqa
>>363
朝鮮半島には参政権が認められたから徴用したんですよ。

372 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:24 ID:/mJfoIqa
>>368
仕事がなかったんではありません。

日本の方がよい仕事があったのです。

373 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 16:25 ID:sJWg1ySB
>>363
1945年には朝鮮・台湾居住の人たちにも選挙権が認められたし

374 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:25 ID:ujGMVCtG
>>368
日本の統治下で人口が倍になったのを知らないって事はないよな?
民族性の抹殺って、日本がハングルを復活させたのを知らないって事はないよな?
武器をとらせたくなかったって、半島の警察官はほとんど朝鮮人だったのを知らないって事はないよな?


375 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:26 ID:/mJfoIqa
>>368
朝鮮人に武器を取らせたくなかったなら、そもそも志願兵もとらないですよ。
朝鮮人はまったく、暴動的な事をしなくなってたよ。武断政治が終わってから。

376 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:27 ID:/mJfoIqa
>>370
というか、いま、韓国人が日本に来ようとする理由と全く同じです。
日本の方が賃金が高いからです。

377 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:28 ID:zLUEloub
人口が増えたのは、乳幼児死亡率の低下と食料の安定化によるものだよ。
日本統治以前の朝鮮は、乳幼児死亡率が高かったせいで、平均寿命が20代だった。

378 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:31 ID:EkG9oXNv
>>368

皇民化教育、創氏改名などは民族性の抹殺に他ならないでしょう
仏教には、日本伝統の妻帯が広がり、キリスト教は弾圧されだし

韓国の私学教育は減少し、統合され監視された
ハングルの使用も制限されたし、ほかにもいろいろあるのだ

>>374

ベトナムも、インドもフィリピンもインドネシアも人口が急増している
それでこれらの地域の植民地支配を正当化はできない

>>374

愚かな人がまた出てきましたね
幹部は日本人で末端でも3割程度である
朝鮮総督府の幹部はみんな日本人。ハングルを復活させた?
適当なことは言うべきではない

>>372
根拠を示しなさい

379 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:33 ID:zLUEloub
>>378
日本は、1941年まで学校で朝鮮語を教えていましたが。
現在も、当時使用されていた教科書や辞書などが残されていますよ。

380 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:34 ID:O4rln07L
>378
おいおい、植民地支配された地域は通常人口は減るんだぞ。
日本が東南アジアを占領したのはわずか数年だから、人口に大した影響を与えてないよ。

それにしても、植民地支配(本当は併合だがw)されて
人口が増えた朝鮮て何?w
ねずみ並の繁殖力を、日本統治時代に得たのか?w

381 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:35 ID:+UziLAs8
さんちゃんさぁ、帰るんじゃなかったの?

962 名前:さん ◆O5fh4.CMZw  [sage] 投稿日:04/05/21 15:15 ID:EkG9oXNv
>>960

それでは帰るとする

382 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 16:35 ID:F8BA/WuC
>>378
キリスト教は朝鮮の伝統宗教だったのか?
それはともかく、創始改名を曲解してるダロ。

ハングル制限とか言ってるけど、当時の公用語は日本語だろ。

仏印インドシナとかは資料示せ。

ハングルはそれまでは「女子供の文字」だったと言う扱いは知っているのか。

383 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:36 ID:zLUEloub
同時期の他の国の人口増加率は、多くても1.3倍から1.5倍程度。
朝鮮のように2倍にも増えた国など、ほとんど無いよ。

384 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:36 ID:/mJfoIqa
>>378
労働市場は硬直化していなければ(つまり、最低賃金など
労働者保護政策がなければ)、労働者の数だけ、賃金が低下して
均衡します。

当時の日本には労働者保護政策は弱かったので、いくらでも
低賃金になり得ました。

だから、賃金が低くてもいいなら仕事はあったのです。
まして、戦時ですからね。労働力は希少でしょう。

385 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:36 ID:ujGMVCtG
>>378
おいおい、本当に知らんのか?
35年で人口倍増というのは他に類がないぞ。
警察官を日本人がやってたらどれだけ人数がいると思ってるんだ。
そんなに人材を回せる余裕があるわけないだろうに。
ハングル文字が李氏朝鮮時代に使われてたというのか?

386 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:36 ID:EkG9oXNv
>>379

それが一般的教科書という証拠は何も無い
かのヒトラーは、収容所に調査団がくるときにはユダヤ人を優遇しているように見せたという

一般的教育が層であった証拠には何も無い
事実は、総督府年報より、韓国の私学は減らされ、一方で日本の公的学校が増加しているということ
ソウル大学の生徒数は圧倒的に少ない日本人が半数以上であることである

これは、地球市民という愚か者が誤魔化していたが事実だ

387 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:39 ID:ujGMVCtG
>>386
おいおい、日本国内用に書かれた書類でなんでそんな小細工しないかんのだ。

まあそこまで言うなら、李氏朝鮮時代にハングルで書かれた書物を提示してみてくれ。


388 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:40 ID:zLUEloub
>>386
これでも見とけ。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/27/20040227000088.html

389 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:41 ID:ovE1pg0r
>>378
これこれ、キリスト教を弾圧してないぞ。
内乱を起こしたキリスト教徒は取り締まったがな。
取り締まり対象はキリスト教徒だけじゃなく、仏教徒も対象だったしな。

ハングルの使用制限って・・・(w
ハングル教育を始めたのは総督府なんだが。

390 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:41 ID:/mJfoIqa
>>386
そもそも、最初、韓国語の辞書もなかったんですよ。

少しは調べたらどうですか?韓国の私学がへらされって、
生徒数が減少すれば減るでしょ。

391 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:41 ID:UkMsqwtC
というか強制連行の内容にもかなり問題あるんだが、当時の
事を知るには当時書かれた物を調べるのが一番だと思うの
だけど当時の著書やなんかで日本が強制連行したって言う
内容の文献てあるの?
昭和25年発行の「朝鮮新話」 鎌田沢一郎著だと、強制的に
徴用していたのは朝鮮人自身なわけだが… 

392 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:42 ID:ovE1pg0r
>>386
一般的教科書だぞw
ちゃんと朝鮮総督府発行と明記されてるし、当時は国定教科書だったしな。

393 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 16:43 ID:F8BA/WuC
まったく・・・こういうのを見せんとわからんのかな
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1035m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1095m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1096m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1100m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img2004m.jpg

ちなみに撮影時期は1920〜1930年代

394 ::04/05/21 16:44 ID:krvi9KrW
1939年9月からが統制募集、1942年2月から官斡旋、1944年9月からは徴用。
呼称と制度に変化はあったが、いずれもが大日本帝国と朝鮮総督府が直接関与した『強制連行』にほかならない。
しかも、軍や警察によって手当たり次第にトラックに乗せ、連行するという乱暴な実態が日常化した。(高木健一弁護士)

395 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:45 ID:m59VbGrx
「皇民化教育」という差別しなかった事を批判する朝鮮人って変わっているよな。
南アのような人種隔離政策が希望かな

396 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:46 ID:EkG9oXNv
>>380

フランス、オランダの植民地支配化でも人口は増加している
これでインドネシア人に人口が増えてよかったねといえば、殺されるだろう

韓国でも同じことだ

>>385

戸籍に載っていない人間をカウントして増加したという見方もあり
一概に日本の功績とは言えない

>>383

人口が2倍だろうが1.3倍増えただろうが
日本の植民地支配の内実は変わらない



397 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:46 ID:ovE1pg0r
http://photo.jijisama.org/hg.html

総督府発行のハングル教科書の写真でも貼るか(ヤレヤレ

398 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:47 ID:2j/WhTqi
>>396
データもってこいよ>インドネシアの人口

でも確信を持っていえる。
インドネシア人は、人口が増えた件に関しては、オランダを評価するだろう。

399 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:48 ID:ovE1pg0r
>>396
>戸籍に載っていない人間をカウントして増加したという見方もあり
>一概に日本の功績とは言えない

自爆?
戸籍をきちんと作ったのも日本の功績だぞ。
それが創氏ってやつだよ。

400 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 16:48 ID:F8BA/WuC
>>396
>戸籍に載っていない人間をカウントして増加したという見方もあり

粉飾水増しが日常茶飯事な朝鮮人がカウンターなら、わからなくも無い話だな。

>日本の植民地支配の内実は変わらない

条約で植民地と言うのも稀有な話で砂。

401 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:49 ID:ujGMVCtG
>>396
人口の問題はとりあえず横においとけ。

さんちゃんは本当に半島では忘れ去られていたハングルを日本が復活させた、
という事実を知らないのか?

402 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 16:50 ID:EkG9oXNv
>>393

そんな限定的写真が何だと言うのか
写真などもうあきれる

じんこうだが

インドネシア
189540079,0 1945 72764,0

http://www.library.uu.nl/wesp/populstat/Asia/indonesc.htm

論破ですね

人口は20世紀の植民地の多くで増加している
だから、日本支配がすばらしいなどとはいえない

勘違いはいい加減にするべきです

403 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:51 ID:zLUEloub
>>396
よっぽどの事が無い限り、人口というのは普通は増えるもの。
しかし、2倍という尋常じゃない増加率が起こるのには、それなりの理由がなければ
不可能。

404 : ◆k.6BVVKlzk :04/05/21 16:51 ID:qvqxCq5R
朝鮮をまともにしようとすると、どうしても民族性抹殺になっちゃうよね。
民族性が維持されれば、まともにはならないんだから。

405 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:51 ID:SY8ZIsfD
創氏改名以前の朝鮮人の名前って、どんなのだった?


406 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:52 ID:UkMsqwtC
>>401
そもそも作った本人が愚民文字と呼んでいて、一時期は完全に
禁止されて日本に併合される直前には女子供の使うものとして
蔑視されてた文字なのにな。

407 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:52 ID:ovE1pg0r
>>402
論破も何も、朝鮮にはまともな戸籍が無かったんだから、人口について触れると、
朝鮮が惨めになるだけだぞ。

408 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 16:52 ID:F8BA/WuC
>>402
うわ

朝鮮民俗を否定しやがった

409 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:54 ID:ujGMVCtG
つーか戸籍がある国なんて世界に3つしかないのに。

410 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:54 ID:+UziLAs8
つうか、今現在でもまともな戸籍があるのは、日帝支配地だけなわけだが。

411 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:58 ID:kmCBYGmu
>>386
>それが一般的教科書という証拠は何も無い

それなら「日帝がハングル教育をしていたのは嘘」という証拠を見せてくれよ。

>ソウル大学の生徒数は圧倒的に少ない日本人が半数以上であることである

併合当時の朝鮮人は土人も同然だったじゃないか。
土人にいきなり大学で学ばせるわけないだろ。

412 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:59 ID:UkMsqwtC
さん ◆O5fh4.CMZw さんに質問です
迎恩門ってなんだか知ってますか?


413 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:02 ID:/mJfoIqa
>>411
併合して35年で、半数もソウル大に朝鮮人がいってたのはむしろすごいよね。

414 : ◆k.6BVVKlzk :04/05/21 17:04 ID:qvqxCq5R
日本の大学に留学した朝鮮人も結構いるよ。

415 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:05 ID:/mJfoIqa
朝鮮にはそもそも、義務教育が無くて就学率が近代的な
学校に対しては0から始めてるんだから、それから35年で
今の大学院に当たる大学の半数が朝鮮人ってすごいと思うけどな。

416 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:06 ID:EkG9oXNv
>>412

それが日本支配と何の関係があるのか
いいかげんにしなさい

>>413

西アフリカにはもっと以前に大学がありアフリカ人が学んでいた
別に誇ることでもない

>>411

土人?日本人が言うことはできないね
土人とやらに文明を授けられた原住民が日本人

>>407

人口増加で日本支配を正当化するのはもう無理と悟りなさい


417 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:06 ID:UxuWYbb0
歴史スレ必要なんじゃないのか?

418 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:07 ID:sJWg1ySB
>>415
確かに
優秀な朝鮮民族だからこそですね(w

419 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:08 ID:RIYfID/h
ぜひこのスレ来て下さい>All
『植民地支配』に関して永久ループするスレ 2
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1084891135/


420 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:08 ID:ovE1pg0r
>>416
>西アフリカにはもっと以前に大学がありアフリカ人が学んでいた
>別に誇ることでもない

誇ってるように見えたのか?
皮肉ってるだけだと思うのだが(苦笑

421 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:08 ID:SY8ZIsfD
人口増化の原因については何も触れないのな。
何でですか?


422 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:09 ID:/mJfoIqa
>>416
>西アフリカにはもっと以前に大学がありアフリカ人が学んでいた
>別に誇ることでもない

西アフリカってモロッコとかでしょ。あそこはヨーロッパ文化圏の
影響を受けてるよ。

朝鮮に近代的な義務教育が施されたのは併合以後だし、
大学はいわゆる帝国大学だから遜色ないですけど?




423 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:10 ID:RIYfID/h
>>422
瑣末事で悪いが
モロッコは北アフリカでつ。

424 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:11 ID:UkMsqwtC
>>416
迎恩門は中国による朝鮮支配の象徴だぞ、つまり日清戦争
以前は中国の属国だったわけだ。
で、李氏朝鮮にハングルの公文書が無くて、漢字の公文書
ばかりの理由はもう解るよね?

425 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:11 ID:kmCBYGmu
>>416
>土人?日本人が言うことはできないね
>土人とやらに文明を授けられた原住民が日本人

半島はただ単にストローで、しかも後々それを通すと味が悪くなるということが判って
シナから直で取り入れるようになったわけだが。

それはそうと「併合時」に「朝鮮人」は「土人も同然」への反論になってないですよ。

426 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:11 ID:/mJfoIqa
>>423
西アフリカってどこのこと??サハラ以西じゃないの?

427 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:11 ID:EkG9oXNv
>>421

多産多死が多産中死になったからでしょうね
1900年くらいから欧米のキリスト系病院が活動しているし
そういう効果でしょう

何も日本のおかげではない



428 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:12 ID:Q9bsHUEJ
>>416
さんちゃん、久しぶりだね。

以前、君は百年前の韓国の写真スレで、「南大門の内側の写真を持ってくる」とそのままだったじゃないか(w

>土人とやらに文明を授けられた原住民が日本人
いい加減思い上がりはよした方が宜しい。
朝鮮を通ってきただけだよ>支那の文化が
半万歩譲って、「文化を教えてもらった」といっても、それをいうならお互い様。
チョッパリ、ウェノムと呼んで蔑んでいた日本に、近代化をしてもらったじゃん。

>人口増加で日本支配を正当化するのはもう無理と悟りなさい
韓国人の嘘が、これ以上日本人の贖罪意識を刺激するのはこれ以上無理と悟りなさい(w


429 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:13 ID:/mJfoIqa
>>416
>土人?日本人が言うことはできないね
>土人とやらに文明を授けられた原住民が日本人

そもそも、今の朝鮮は百済など倭人国家との連携はないでしょ。
百済などの韓国南部にあった国家は倭人国家ですよ。
私たちの祖先の一部です。


430 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:13 ID:O4rln07L
>427
朝鮮全土にキリスト教病院があって、
末端庶民まで利用できてたのか?w

431 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:14 ID:zLUEloub
>>427
いくら医療が発達しても、食べる物がなければ人口は急激には増えたりしませんが

432 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:14 ID:/mJfoIqa
>>427
1900年から欧米のキリスト教系病院が活動していたからですか?
それだけじゃ、とても説明できないでしょう。

433 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:14 ID:SY8ZIsfD
>>427
へー、欧米のおかげなんだw
それで2倍も増えちゃうんだ。


434 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:14 ID:sJWg1ySB
>>427
どうしても日本のおかげにはしたくないようだね

435 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:15 ID:m59VbGrx
併合前宣教師の記録では、食料難で多くの朝鮮人が満州へ難民として逃亡していた。
(今で言う脱北)近代農業を教え、米の収穫量を増やし、餓死者が出なくなったの
は日本統治時代の話。


436 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:15 ID:RxpfQuQD
さんちゃん歴史スレが落ちたらまた元気になったね
歴史スレまた立てる?

437 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:15 ID:ovE1pg0r
>>427
数箇所の病院で人口が倍になるとはw
ブラックジャック先生が何人もいたんだろうなw

それに、どれだけ子供産めば中死で人口倍増するんだ?
多死の時代は朝鮮中の女性の腹が空く事は無かったって事かな?

438 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:16 ID:Q9bsHUEJ
>>427
あのな。
死産が減っても、病気が減っても、食う物がなければ同じだろうに。
食料はどうしたんだ?

439 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:16 ID:kYVgwT4g
併合前の半島の人口は約1300万人、日本敗戦時2600万人。それに加え、
日本国内の朝鮮人人口は、200万人以上。その他満州に流出した人数も含めれば
二倍以上になるな。

まあ、併合前からバタバタ餓死者が出たのに、これだけ人口が増加すれば、あぶれる
人間は出てくるのは当然。雇用の創出や産業の発展が人口増加に追いつかなかった
ということじゃないかね。

朝鮮語の新聞も発行され、朝鮮語の映画やラジオ放送もあったしね。

440 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:17 ID:F8BA/WuC
>>427
無茶苦茶だな。
何箇所有ったかはさて置き、病院だけで人口が増えるほど、
世の中簡単なものじゃないぞ。
食料もまた重要。

441 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:17 ID:SY8ZIsfD
北朝鮮には赤十字が支援してるよね。
あれで2倍に増えるって事かw


442 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:18 ID:EkG9oXNv
>>422


違いますが
モロッコにもあったということか

>>429

その妄想は聞き飽きました
一般に鉄器の進展が中国東北部から段階的に韓半島南部へ進んでいるます
そして、日本に伝わるのでしょうが

どうして子は角日本が先進国の韓半島を支配できるでしょうか

>>428

よろしい
私も思い上がっていたかもしれないが

土陣といった日本人は差別意識の塊で軍国主義の思想を持った人物と推定する
これに対しても非難するのが公平というものだろう

>>424

朝鮮時代にはハングル文学もあるのだけどね

443 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:19 ID:F8BA/WuC
>>442
>朝鮮時代にはハングル文学もあるのだけどね

しかしだからといって、それだけでハングルは広まっていたとは言えまい。

444 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:19 ID:ovE1pg0r
>>442
>朝鮮時代にはハングル文学もあるのだけどね

文学があっても、読める庶民がいないだろ?

445 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:19 ID:/mJfoIqa
>>442
どうしてもなにも、そもそも、半島の生産力が低くて
人口が少なかったからですよ。

鉄器など、日本でも九州で中国と同時代にすでにできてます。

446 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:20 ID:EkG9oXNv
>>436

歴史スレッドは不要だ
専門的な人が多くなるからな

ここのような適当な知識で語っている人間を論破するほうがよい

447 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:20 ID:SY8ZIsfD
路傍に○とか□しかなかったそうだけどな。(<ハングル)

素晴らしい文学だな。


448 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:22 ID:/mJfoIqa
>>446
おまえ論破されてることに気がつかないんだもん。

449 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:22 ID:ovE1pg0r
>>446
何だよそれw
名無しを舐めてますか?(大爆笑

450 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:22 ID:F8BA/WuC
>>446
ほう。
藻前は歴史知識は豊富なのか。
その割には劣悪だが?

451 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:22 ID:ujGMVCtG
>>446
おい・・・まあいいか。

452 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:23 ID:EkG9oXNv
>>443
広がっていっただろう自然にね
カナが普及したのも最近のことだろう

誕生して1000年ほど経ってこれほど普及したといえる


453 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:23 ID:O4rln07L
>446
ふーん、絶対に論破できそうに無い奴から逃げてんだねw
正直に言うなよw

454 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:23 ID:Q9bsHUEJ
>>442
>土陣といった日本人は差別意識の塊で軍国主義の思想を持った人物と推定する
いまだに日本人を「チョパリ」「ウェノム」と罵る韓国人は、身の程知らずの差別意識の塊と断定するが、いいか?

そして、「土人」と、軍国主義の繋がりはなんだね?
>これに対しても非難するのが公平というものだろう
土人は言いすぎとしても「未開部族」だったのは確かだ。




455 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:24 ID:sJWg1ySB
>>442
倭が朝鮮半島南部において軍事的優位にあったのは事実だが

456 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:24 ID:F8BA/WuC
>>452
>カナが普及したのも最近のことだろう

いつだよ

457 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:24 ID:UkMsqwtC
>>442
じゃあハングルで書かれた李朝の公文書を教えて。
「愚民文字」てはっきり書かれている世宗大王の文献
でも持ってくるのかな?

458 : ◆b.xhfWOhKU :04/05/21 17:24 ID:ETpSpayv
>カナが普及したのも最近のことだろう

馬鹿?

459 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:25 ID:LV/f5FZg
>>452
あふぉ?

460 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:25 ID:sJWg1ySB
>>452
少なくとも貴族層には1000年以上前から
庶民にも3〜400年前から広まっていましたが

461 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:26 ID:/mJfoIqa
>>452
日本では江戸時代にすでに大衆文学が生まれてるのだが。
最近というのは300年くらい前のことか?

462 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:26 ID:Q9bsHUEJ
>>446
あのな。
それじゃ意味がなかろうよ(w

専門的な知識を持ってる人間を論破することで、君の主張の正当性を証明できるのだろう。
それとも、君の発言は全て捏造だったのかい?

中途半端な知識というが、そういう考え方ではまた自爆して火傷負うよ。

463 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:26 ID:EkG9oXNv
>>449

人口増加=日本支配が善政

ソウル大学があったから日本の支配は善政

強制連行は無かったとか。連行ではなく徴用だったなら中立的に見ればまだ許容できるが
かなり、偏った知識で独善的に語っている人が多いように思われる




464 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:26 ID:zLUEloub
>>446
日本よりも遥かに国土が狭く、さらに半島の国同士で対立して疲弊していたのに
どうすれば日本よりも大国になれるんだ?

それと、ハングルは成立から数十年後に激しい弾圧を受けており、その後は一部の
子供や女性しか使っていない。

465 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:26 ID:N/v90giB
>>439
>併合前の半島の人口は約1300万人、日本敗戦時2600万人。

ここにくる在どもに言わせると、日本に数百万人強制連行されてて、更に
大量虐殺までされてたそうだな。
合わせて千四、五百万くらい、それが無ければ半島の人口は四千万超?
鮮人よ、「史上類例の無い過酷な統治」で人口三倍増って、無理あり過ぎ
と思わんか?

466 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:26 ID:SY8ZIsfD
>>452
最近って?


467 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:26 ID:ovE1pg0r
>>456
半万年の歴史から見たら、庶民に仮名が一般化した江戸時代なんてつい最近ニダw

468 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:27 ID:sJWg1ySB
そしてハングルが出来たのもつい最近ということですな

469 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:27 ID:EkG9oXNv
>>462

やればわかることだ
だが、諦めたわけではない。資料を集めて反撃するつもりだ


470 : ◆k.6BVVKlzk :04/05/21 17:28 ID:qvqxCq5R
カナが普及する前は日本語はどんな表記をしていたというのだろう?

471 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:28 ID:m59VbGrx
食料難の時、それでも地主が内地へ米を売りたがるから朝鮮で食糧難になった時が
ある。総督府は即座に穀物を輸入して餓死者が出ないようにした。
どんなに餓死者が出ても絶対に食料を輸入しようとしなかった、国母時代とは大変
な違いだな

472 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:28 ID:ovE1pg0r
>>469
やれば分るって、何だよw
オマエさんが舐めてかかってる名無し相手に、既に自爆してますよw

473 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:28 ID:F8BA/WuC
>>467
ぐはっ
それは盲点w

474 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:29 ID:5zmq1ihB
ていうか李朝よりは善政を強いてたのは疑う余地がないのだが。

475 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:29 ID:EkG9oXNv
>>468

もう少し時間があれば自然に広がったことだろう

476 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:30 ID:UkMsqwtC
ハングルが存在していたから普及していたと言えるなら
漢字が存在していたから普及していたとも言えてしまうな(w

477 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:30 ID:Q9bsHUEJ
>>469
資料の集め方も勉強した?
君の持ってくるものは、ソースとなりえないものか、自分の理論を否定する物ばかりだから心配でねえ。
まあ、その点はイイや(w

人口の増加、インフラの充実、教育の充実等、君たちに利益のあることを認めないことが、こういう話題の原因だと思うよ。
なんでも日本がやったから悪い、では前に進めないぞ。
君には何度も言ったことだけどね。


478 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:30 ID:sJWg1ySB
>>475
成立から五百年もたって全然広まってない文字が自然に広まるわけないでしょ(w

479 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:30 ID:N/v90giB
>>446
つまり、「本格的な知識を持ってる人には勝てないニダ。ウリの言う事は
その場凌ぎの口先だけニダ。」という事か。
流石、「息するように嘘をつく」鮮人だけの事はあるなw

480 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:30 ID:/mJfoIqa
>>463
君が日本支配がひどい悪政だとか言い出したからじゃん。


481 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:31 ID:F8BA/WuC
>>470
万葉仮名じゃ無かったかな。
漢字を音で当てた奴。

482 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:31 ID:kYVgwT4g
少なくとも公文書で、ハングルが使われてはいなかったようだ。
ハングルの公文書ってある?

483 : ◆b.xhfWOhKU :04/05/21 17:31 ID:ETpSpayv
>>475
>もう少し時間があれば自然に広がったことだろう

朝鮮暦の10年後?
そりゃ、永遠と同義語...。

484 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:31 ID:ovE1pg0r
>>475
500年以上かかっても普及しなかったハングルで、時間があればってw
日帝支配が無ければ、朝鮮半島では現在でもまだハングルが普及されてないですなw

485 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:32 ID:/mJfoIqa
>>475
広がらないね。だって、清朝にとりこまれて、
中国化されてるか、ロシアに併合されて
ロシア化されてるかどちらか一つだもん。

486 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:32 ID:Q9bsHUEJ
ハングルが発明された当時の朝鮮人が、ハングルを蔑んでいたのは事実だよね?>さんちゃん
そしてその結果、普及はしなかったことも。



487 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:32 ID:EkG9oXNv
>>477

日本人がっ自慢するほどの善政ではないということだ
人口増加にしても他の植民地も増加している

インフラというが支配のためにはどこの植民地もインフラを作られている
我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを下などといわれれば反論するのは当然だ

488 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:32 ID:EkG9oXNv
>>477

日本人がっ自慢するほどの善政ではないということだ
人口増加にしても他の植民地も増加している

インフラというが支配のためにはどこの植民地もインフラを作られている
我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを下などといわれれば反論するのは当然だ

489 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:32 ID:SY8ZIsfD
>>483
もーう少ーしー もーう少ーしー…


490 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:33 ID:m59VbGrx
おいおい。500年前のハングルがそのまま使えるわけないだろ。
当時朝鮮には標準語自体なかったのによ。ハングル教育に当たり、
日本の国語学者がソウル語を中心に整備してできあがったのが今
のハングル。

491 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/21 17:33 ID:ZcNLIQQy
>>446
っつかおまえの持っている資料が恣意的すぎるんだよ(w
日本じゃ数百円で史書が手に入るんじゃ。世界一の読書好きな民族をなめんな。

492 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:33 ID:/mJfoIqa
ハングルが広まったのは、日本の民族自立化政策のためでしょ。

そもそも、日本は韓国に民族国家=国民国家になってほしかったから
それでそういう政策が併合後も継続したんだよ。



493 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:33 ID:zLUEloub
>>463
韓国側が、正しく功罪を評価していれば何も文句は無い。しかし、韓国は「功」を
無視して、「罪」ばかりを誇張しているから反論しているんだよ。

例えば韓国が、1941年まで学校での朝鮮語の教育を評価した上で、それ以降の
朝鮮語の授業の廃止を批判するなら文句は無いが、実際には朝鮮語の授業を行なって
いた事は無視して、廃止した事だけを批判しているだろ。

494 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:34 ID:N/v90giB
「日本は独自の文字を持ってるから野蛮人」と蔑んでた様な連中に
後どれくらい時間があればハングルが普及してたって言うんだよ?w

495 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:35 ID:sJWg1ySB
>>494
10年でしょ(w

496 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:35 ID:N/v90giB
>>487
鮮人最大政党が「土足で踏み躙って下さいニダ。」とお願いしてきたからだろ?

497 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:36 ID:ovE1pg0r
>>495
委員長、それは永遠だと言ってるのですね?(w

498 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:36 ID:/mJfoIqa
>>488
君が日本支配がひどい悪政だとか言い出したからじゃん。


499 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/05/21 17:36 ID:EkG9oXNv
>>493

その功を押し付けるなといっている

500 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:36 ID:kYVgwT4g
教育の充実は当然だろう。別にただ飯食わすために、併合したわけではない。
教育の目的の一つは納税者を作るためだからね。日本の一部になった以上
しっかり、稼いで納税してもらわないと。

501 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:36 ID:Q9bsHUEJ
>>487
日本が自慢しなくても、世界の朝鮮史の専門家が「日本の併合政策は善政」と認めてくれてるから無問題(w

まず、君たちがすることは「植民地政策と併合との違い」を知ること。
「日本の朝鮮併合は植民地支配ではない」と認めること。

>インフラというが支配のためにはどこの植民地もインフラを作られている
日本がどのくらいの資金を投入したか、知ってていってるか?

>我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを下などといわれれば反論するのは当然だ
土足で踏みにじったのではない。
朝鮮からの依頼による。

土足で踏みにじる、というのは君たちの祖先のやった「元寇」のようなことを言う。



502 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:37 ID:RIYfID/h
>>492
>ハングルが広まったのは、日本の民族自立化政策のためでしょ
これはちょっと違います。
日本語を解しない朝鮮人と接触する必要がある行政要員を養成するためでつ。
日本統治の原則は同化主義なので。

503 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:37 ID:UkMsqwtC
>>499
つまり日本の半島における功績を認めるのだね?

504 :学際運営委員長 ◆YjCIC1ZJAU :04/05/21 17:38 ID:sJWg1ySB
>>497
当たり前ですやん

>>499
押し付けてるんじゃなくて誤解を正してあげてるのよ

505 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:38 ID:F8BA/WuC
>>487
>インフラというが支配のためにはどこの植民地もインフラを作られている

その「他所の植民地のインフラ」がなんだったのか、調べてみるといいよ


506 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:38 ID:/mJfoIqa
だいたい、韓国が国民国家を作るだけの民族的な一体感が
生まれていなかったのが併合に至った原因でしょ。

人民の半分が奴隷的地位にいたら、そりゃ外国の侵略に対して
戦おうという気が起きるわけがない。

清朝と日本とロシアとで事大を繰り返したのは、
国民軍をつくって自分たちでなんとかしようとしなかったからですよね。

507 : ◆k.6BVVKlzk :04/05/21 17:38 ID:qvqxCq5R
>我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを下などといわれれば

 単なる感情論でしかないじゃん。朝鮮人のプライドを満足させる20世紀の歴史
 なんて有り得んよ。

508 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:38 ID:zLUEloub
>>499
功罪を評価している台湾には文句は言ってないだろ。
韓国が、「罪」ばかりを誇張しているから反論してるんだ。

509 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:39 ID:5zmq1ihB
>>487
李朝は民衆のために欧米の植民地支配レベルのこともしてくれなかったのだよ。
だから民衆の代表が日本に主権を譲渡したんだろ?

510 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:39 ID:kYVgwT4g
中川八洋氏の「歴史を偽造する韓国」によると、日本がつぎ込んだ金額は
63兆円。ただし、これは民間部門を除く。
当時日本国内では、「朝鮮に回す金を東北の貧農に回してくれたら」と
恨み節がうずまいていたし、そうしていたら、貧しい東北農民も娘を
女郎小屋に売る必要もなかったろう。

511 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:40 ID:N/v90giB
>>499
千回侵略された恨みを日本だけに押し付けるなよ。

512 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:40 ID:/mJfoIqa
>>502
いいえ、同化主義なら学校で朝鮮語を教えていませんよ。

日本の植民地政策は、アジアへの進行と同様の
イデオロギー的な複線性があります。

513 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:44 ID:kmCBYGmu
>>488
>我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを

百歩譲って土足だとしても、その土地はウンコだらけでしたが、なにか。

514 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:44 ID:kYVgwT4g
アフリカを見てみな。独立した途端極貧国家に転落。植民地時代を懐かしんでいる
有り様。欧米植民地は人材を養成してこなかったからね。

515 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:44 ID:/mJfoIqa
>>487
>我々からすると土俗で踏みにじったくせによいことを下などといわれれば反論するのは当然だ

おまえら、自国の防衛も自分でする気がなかったくせに、その反省もなしに何をいっても空しいよ。

とうじ、自立を守るためには国民国家を作って国民軍を作る以外の手はない。

それを日本も中国もしてるんだよ。韓国は小さかったから
中国ほどに時間をかけれなかったとしても、できない相談ではない。
愛国者が少なかったんだよ。事実を直視しろ。

だいたい、北朝鮮の惨状を放置して、宥和政策をとってる
韓国政府と同じじゃん。

516 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:46 ID:UkMsqwtC
というか、同化政策で朝鮮人の民族性を抹殺しようとしていたなら。
なんで朝鮮名の国会議員や軍人がいたり朝鮮名での著作なんか
が存在するんだよ。

517 :Uri名無しさん:04/05/21 17:46 ID:CasHg2IS
こんな妄言を吐く輩共が政権を握っているかと思うとぞっとする。
やはり自民党は政権の座から引きずりおろさねばならない。

518 :ウリは生粋の名無しニダ ◆yeF2A.f37k :04/05/21 17:47 ID:F8BA/WuC
>>517
余所者はだまってロ。

519 :吃驚! ◆HmIMFmcOu. :04/05/21 17:48 ID:Q9bsHUEJ
>>517
おまえにゃ全然関係ない話。
すっこんでろ。
嫌なら半島にカエレ。

520 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:49 ID:kYVgwT4g
泣き付いたのは、そっちだろうが。自力じゃ食えないし、借金の返済も
できない。このままでは、民族滅亡だから、暖簾を日本に預けて生き残り
を計ろうとしたのだろう。
日本は併合などゴメンだったのだ。字も読めない乞食同然の貧民を一千万人
も抱え込み、ろくな資源も産業もないときている。
こんな国を併合したら国力の低下は目に見えている(西ドイツと東ドイツの
例をみてみな)。だから、伊藤博文など併合に反対していたのに、安重根
などというお馬鹿なテロリストが反対派の中心人物を殺してしまって、
結局併合になってしまった。
被害者面するのもいい加減にしな。

521 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:49 ID:kmCBYGmu
>>517
外国人には関係ない話でありんす

522 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:49 ID:ovE1pg0r
>>517
妄言=朝鮮人に都合の悪い言葉

だろ?
んなといったら、世の中妄言吐く香具師らだらけだ。

523 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/21 17:50 ID:ZcNLIQQy
>>442
広開土王碑文 碑文
百残新羅舊 是属民由來朝貢而倭以辛卯年來渡海破百残□□新羅以臣民
(高句麗にとって)百残と新羅は元よりの属民であって朝貢してきたが、辛卯年(391年)に倭が海を渡ってやって来て百済□□新羅を破って臣民とした。

隋書 八十一 東夷
新羅・百済は皆倭を大国で珍物の多い国とし、これを仰ぎて敬いつねに通使、往来す。

三国史記
昔于老列伝
倭の大使に対して新羅の于老は「王を奴隷にし、女王は飯炊き女にしてやる」と暴言を吐く。
それを聞いた倭王は怒り、于道朱君を将軍とした倭軍を派遣し、新羅王を王城から追い出し、
于老を捉えた。于老は冗談だと弁解するものの焼き殺される。

倭は大国ですが、なにか?

524 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:51 ID:N/v90giB
んで、「専門スレの高度な知識を持ってる連中と違って、適当な事を
言ってる連中を軽く撃破する」予定だったニダは?

525 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:51 ID:/mJfoIqa
>>520
つうか、まじで、朝鮮が国民国家になる気があったら、
どんなによかったかと思うよ。

事実は、奴隷制を継続し、国家をロシアに売り渡しだろ。

あの状態では、李朝に絶望して、一進会が多数派になるはずだ。

526 :515:04/05/21 17:58 ID:GReZrcmx
>>515
ここでいう、愛国心は糞馬鹿の姜のような理念的な極右的愛国心じゃなくて、
いわゆる、友愛の事ね。

527 :マンセー名無しさん:04/05/21 17:59 ID:5zmq1ihB
>>499
おまえらがちゃんと勉強すれば押し付けないよ。

528 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:00 ID:kYVgwT4g
明治時代の外務大臣陸奥宗光は、「朝鮮など見殺しにしてしまえ」と発言し、
冷血漢と非難を浴びたとのことだが、結局彼が正しかったということか。

529 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:01 ID:5zmq1ihB
>>528
偉人ってのは往々にして
死後に評価されるものだからなぁ。

530 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/05/21 18:01 ID:ZcNLIQQy
属国か否かの簡単な判断方法。

大国の暦を使っても年号を使わなければ属国とはいえない。
宗主国の年号を大切に使っているのは属国。

渤海、日本などは属国ではない。
統一新羅・高麗・李朝・日本統治下ではどうかなぁ(w

531 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:01 ID:SY8ZIsfD
>>528
如何に先見の明があったかという事だな。


532 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:03 ID:UkMsqwtC
というか併合後に独立を訴えてたとされる自称亡命政府人たちや
自称解放軍て、エロ写真売りと売春宿経営者と武装強盗だしなw

533 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:05 ID:r4EjjwnK
北の元慰安婦女性「力を合わせて賠償請求を」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/21/20040521000031.html

リさんは「金を稼げると言っておいてなぐさみものにするような軍隊がこの世にほかにあるだろうか」と声を詰まらせ、
「同志たちを代表してここに来たが、日本人はわれわれ朝鮮人にひざまずいて謝らなければならない」と語調を強めた。


北朝鮮、「慰安婦問題」提訴・署名運動を提案
http://japanese.joins.com/html/2004/0521/20040521163638500.html

北の元慰安婦女性らが国際連帯会議出席のため訪韓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/20/20040520000077.html
北朝鮮の元従軍慰安婦、ソウル訪問へ
http://japanese.joins.com/html/2004/0519/20040519185229500.html

>「1日平均20〜25人の日本軍を相手にしなければならず、要求に応じない場合、膝の間に丸太を挟まれたまま踏まれるなど拷問を受けた」


534 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:05 ID:r6Hzi2Dh
カミソリ陸奥
外交官の鏡

535 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:06 ID:5zmq1ihB
>>532
在日のやっていることと変わらないじゃん。

536 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:08 ID:N/v90giB
>>535
在日は日帝への抵抗組織のつもりなのでは?w

537 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:09 ID:Oz5wVXsd
まあレベルが日本人と同じレベルにまで成って貰うことが必要だと思う
真面目な日本人が多かったと言う事でしょう、1920年には愚民化教育と
教えているけど17%の就学率が1942年には76%に成ってる、やはり
教育は人間に取り必要だと言う事が両班以外の一般人にも認識されたか
ら上昇した訳でしょう、教育なんて押し付けて出来るものじゃない。
愚民化教育をしたなんて意味が無い、愚民化したいのなら放置して置け
ば良い事で世話が掛からない、儒教から解き放たれない高祖の大韓帝国
が自分の力で近代化を促進するのは無理でしょう、だから「梁啓超」が
「併合は李朝の責任で日本に原因は無い」と言ってる、朴大統領が就任
した時の演説と合い通じると思うんですがね。
お願いしますから「李朝500年を検証」して下さい、日本では江戸時代
も研究されています、良い所も悪いところも見えますが進歩を望むなら
過去を真摯に見つめましょう、最近は日本も本当の歴史を一般の人達が
疑問を持ち出して韓国の愛国学者では手に負えないと思います。

538 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:12 ID:UkMsqwtC
というか、従軍慰安婦の強制性を認めたとされる官房長官発言も
詳細を聞いてみるとこんなお粗末な内容だし

>強制連行の証拠は見あたらなかった。元慰安婦を強制的に連
> れてきたという人の証言を得ようと探したがそれもどうしても
>なかった。結局談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦十六
>名の証言が決め手になった。彼女達の名誉のために、これを是
>非とも認めて欲しいという韓国側の強い要請に応えて、納得で
> きる証拠、証言はなかったが強制性を認めた。


539 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:12 ID:5zmq1ihB
>>536
だとしたらアルカイダの爪の垢でも煎じて飲めといいたい。

540 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:15 ID:SY8ZIsfD
>>536
抵抗ゴロという訳か。


541 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:17 ID:5zmq1ihB
>>540
ホント「ごろつき」という言葉がこれほど似合う民族も他にないな。

542 :マンセー名無しさん:04/05/21 18:50 ID:CxQV3W03
ヒカルBOY>
もう見ていられない!
2chブラウサOpenJaneDoe-0.1.11.0.を使いなさい!

http://prdownloads.sourceforge.jp/jane/8551/openjanedoe-0.1.11.0.zip
これを使って書き込みしなさい!
名前欄にfusianasanと入れて書き込めば2ch管理側のブラウザ認識コードの都合でIDが変わります!

倭人はうそつきです!
なぜ大切な事を言わないのですか!?

543 :GW ◆takeONW1E. :04/05/21 18:55 ID:kSK2Jc0U
やっぱり歴史認識スレ再興するか?

544 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:16 ID:UkMsqwtC
>>543
スレ立てても本人が来ないヤカン
ここですら逃げてるし

545 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:36 ID:r4EjjwnK
強制連行と慰安婦問題を煽った売国奴日本人の氏名リストきぼんぬ。


546 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:48 ID:9nS98jM9
4520 返 信 拉致被害者帰国の見返り 安 藤 HOME 2004/05/20 23:27
> 小泉首相は、今度北朝鮮に行ったら、拉致被害者を帰してくれたら、見返りに強制連行
>されたとほざいている在日コリアンを、北朝鮮に返してあげることを提案したらいいと思
>います。拉致被害者一人につき100人の在日コリアンを帰国させたらどうでしょう。
>きっと、北朝鮮の人たちに感謝されると思います。
http://bbs3.otd.co.jp/306214/bbs_plain

547 :マンセー名無しさん:04/05/21 19:57 ID:XiNCpO2b
さんちゃん来てたのネ。残念。

548 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:06 ID:iRacd6hc
>>533
この人、朝鮮で売春してるんだけど。
どこが、従軍なんでしょうか。

549 :スコヴィル方式 ◆vkHTV4M25U :04/05/21 20:06 ID:LxK+/nCO
さんちゃんは「自分の出したソースで自爆」が芸風だからなぁ。

早く戻ってきて欲しいよ。漏れ、あの芸風大好き。

550 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:08 ID:TeW8fxjZ
>>528
陸奥宗光の奥さん美人だしな・・・

あらゆる点で勝利者だよ陸奥宗光は

551 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:25 ID:iRacd6hc
>>545
朝日新聞のバックナンバーを調べたらすぐわかる。

552 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:33 ID:hhgTmXdX
>>484
一時はそれなりに普及したんだけど
燕山君という愚昧な王が国中に自分に対する誹謗が書きなぐられたのに
腹を立てて使用を禁じてしまったんだよ それで衰退 

民は狂った国策により文盲となっていたのでした…

553 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:44 ID:iRacd6hc
>>552
へええ。インターネットで批判をかかれて、インターネットを敵視してる
朝日新聞みたいだな。

554 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:51 ID:kYVgwT4g
強制連行されて、誇り高い(はずの)朝鮮人の男達は指をくわえてみていた訳か。
腰抜けだな。

555 :マンセー名無しさん:04/05/21 22:59 ID:hGQ73f82
http://bbs1.sekkaku.net/bbs/pappinsu.html
ここのBBSの奴らチョン好きの馬鹿が集まってる
゛(`ヘ´#) ムッキー

556 :マンセー名無しさん:04/05/22 01:18 ID:wY2YQmcw
男達は悪き日本軍に脅されて何もできなかったニダ!だろうよ。
日本人の特攻神風と大きな違いですね。

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