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サムスン:ソニー抜くのか? パート3

1 :⊂⌒~つ○´_ゝ`)つ:04/02/08 00:45 ID:DI94X5eW
サムスン電子とLG電子の“世界一”争奪戦が今年に入り一層熾烈になっている。
(中略)
 サムスン電子関係者は「LGと関係なく、いかなる分野においても1位になるというサムスンの
目標」とし、「そのためには8兆ウォンの現金保有高を活用、外国企業を吸収合併(M&A)する
こともできる」と話した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/03/20040203000046.html

過去ログ
>2

2 : :04/02/08 00:46 ID:iM+9Jgmm
君が死んでからもう1年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな?
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「2チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も2ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 
ほら、この3のひと、2げっとぉ!なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この3のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜!だって。
かわいいねえ。 ふふ。」 
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この3のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に2をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、3のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む 

        2 ゲ ッ ト

3 : :04/02/08 00:53 ID:Zj6ryXMw
3get

4 : :04/02/08 00:55 ID:TMb2WkqU
シャープによると、アジアで「アクオス」の模倣品が流通し始めたのは昨年から。
国内の大手スーパーでも昨年春、「アクオス」とそっくりの韓国製小型液晶テ
レビがほぼ半額で販売され、国内の輸入会社に警告したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040207-00000004-yom-soci



5 :ss:04/02/08 00:58 ID:myj0nef1
よくいるんだよな、適当なスレが無いからって勝手にスレ立てる
やつ。正直環境を無視した行為なんだけどな、本人にその気が無
いとしても。きっと人の無意識の悪意ほどたまらなく困る物って
そうないんじゃない?だってさぁ、本人は本当に良かれと思って
やっているんだぜ。きっと人間の世界って人の善意によって引き
起こされるトラブルによって、色々なことが起こっているんだろ
うな。だれも悪意はそれ程持っていないのに、誰もがそれなりに
平和に過ごそうと思っているのに、ある人に対する好意が、その
人以外にとっての悪意に転じて、世に憎しみが撒き散らされてい
くんだろう。で、君はこのスレたてと事によって、その撒き散ら
される、ある人にとっての悪意まで受け止められるのかい?まぁ
君はそんなこと何も考えないでスレ建てたんだろうけど。僕はそ
れでも君に乾杯するよ。

6 : :04/02/08 19:30 ID:bCUOCFkV
1のチンコに被っている包皮でございます。

このたびは、ご主人様がこのようなスレを立ててしまい、
皆様には大変 ご迷惑をおかけしました。
この場を借りて深くお詫び申し上げます。

1は常日頃、私の存在を疎ましく思っているらしく、
自分がモテないのはお前のせいだといつも私を罵倒しておりました。
しかも真剣なまなざしで「高須クリニック」の広告を眺めていたりして私は戦々恐々としておりました。

いくら包皮といえども1のこのような悪態にはウンザリし、最悪、自殺も考えておりましたところ、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、1も少し明るくなったようです。
「今日速報板でね、在日がさあ…」 と、 オナニーの時などにとても楽しそうに
包皮である私に話しかけてくれるのです。

おかげさまで1の精神状態は改善に向かいつつあります。
風呂も定期的にはいるようになり、私も以前のようなチンカスまみれになることも減りました。
今度、バイトの面接に行ってみるとさえ言っております。
どうぞ皆様、1を暖かく迎えてやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。



7 : :04/02/09 00:14 ID:zDhxfKTl
ヒュアンちゃん

8 :ソニーを抜いた:04/02/09 03:30 ID:VSoMffr+
今年もブランドの年間ランキング「Readers' Choice Brand of the Year 2003」
を選ぶ季節がやって参りました。

特筆すべきは、google、coka-colaなど強豪ブランドに、SAMSUNGが仲間入りを
果たしたことです。

アジアが世界の家電工場としての不動の地位をまた一つ固めた結果になります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000091-myc-sci

9 :   :04/02/09 04:00 ID:3qP2GUSa
>>8
これ、ネチズンの投票ですよ。

10 : :04/02/09 08:48 ID:YcL2A3jC
なんていうか
ユニクロがいくら吼えてもエルメスが微塵も相手にしないのと同じだろ?

11 :nanasi:04/02/09 12:31 ID:7lJj5c+d
>>9-10
必  死  だ  な  !

>>9
記事を読め。

「昨年末に85カ国の4,010名から投票を受け付けた」

「1,267名の投票から集計されたアジア太平洋地域」

>>10
ユニクロは廉価路線。はじめから方向性が違うので例えにならない。

本当に、必死なんだね。あわれ(プッ。

12 :w:04/02/09 13:02 ID:RBW+yaPt
>11
84ヵ国で10人づつで840人、残りの1ヵ国で3170人ってことも
考えられるのだが?

投票なんて特定の意図をもった人が
せっせと投票するんだから信憑性なんか無いだろ。
無作為抽出方式で85ヵ国同数のサンプルで集計しないとな。

13 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/02/09 15:40 ID:CEMa61Si
アジアの1267人中、何人が朝鮮人なのか割合を出して欲しいもんだ(笑)。

14 :ななし:04/02/09 17:37 ID:Y6G3+w6U
日本人の方が人口が多い。

そもそも、自分の国の企業に票を入れあう争いではない。
発想が幼稚すぎ。

15 :nanasi:04/02/09 23:47 ID:c+rjiYsn
韓国では国の最優秀人材がサムスンに集まる体制が出来ている。
日本では優秀な人材が公務員に集まる体制であるが、これでは
いつまで経っても優良な企業は育たない。

日本企業が伸び悩んでいるうちに、SAMSUNGが急上昇して、さらに
上り続けている原因は人材の豊富さにあるといって過言ではない。
豊富な人材は今後も企業の発展に尽くすだろう。

16 :::04/02/09 23:53 ID:Kyh7npFi
>>15
有能な人材?
劣等種のチョンの中でだろw

17 :   :04/02/09 23:56 ID:Sd5JPloG
>>14
サッカーで全然活躍していない選手が、ネチズンの力で欧州で上位になっていたりしますが?

18 : :04/02/10 00:02 ID:uHtXOCXQ
さっきWBSニュースでやってたけど、何て言ってたか分かる人いる?
韓国株式の30%がサムスンなのか、韓国GDPの30%がサムスン
なのか・・善く聞いてなかったよ。

19 :nanasi:04/02/10 00:03 ID:Iyg+OpZ1
>>17
ネットによる投票だとそうなる可能性もありますね。

どこぞの国の人たちはTIMEの表紙に盗撮犯を推薦して、
数に物をいわせてぶっちぎりの得票になりましたからね。


20 : :04/02/10 00:04 ID:kYI6d6YQ
まあ、いいじゃん。
どうせサムソンがいくら売りさばこうが、結局儲かるのはその中身の主要部品を作っている日本企業。

21 :nanasi:04/02/10 00:06 ID:Iyg+OpZ1
SAMSUNGブランドの下請けとしての日本企業が儲けるわけですね。

22 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/10 00:11 ID:CTBU/EHw
(・∀・)ニヤニヤ


23 : :04/02/10 00:12 ID:dKeOepK7
下請けとして、二兆円もの貿易黒字を出させて頂いて有難う御座います(プス

24 :   :04/02/10 00:15 ID:7GAZ7RJe
>>21>>23

正直、サムソンに組み立てをやらせるのは、雇用の問題から言って
あんまりいい事じゃないし、技術蓄積もできないから、
サムソンに技術をやらないようにしつつある。

もうすぐ、技術が枯渇してサムソンは元に戻ると思う。つまり、パッチもん企業。


25 ::04/02/10 00:15 ID:TS8atbiq
下請けのほうが儲かるのでは?

26 :        :04/02/10 00:19 ID:6BN6NHJJ
121 :日出づる処の名無し :04/02/09 19:36 ID:rg4HAnu5
>>77 さんに紹介していただいた台湾人従軍慰安婦の記事の続き なぜ、共同通信は訴訟団体名を報道しないのか?
Japanese court rejects compensation for Taiwan comfort women Space War qoutes AFP Feb 9, 2004
http://www.spacewar.com/2004/040209062609.2gsn2klt.html

共同通信の記事には訴訟団体名が記されていません。上記AFPの記事に Taipei Women's Rescue Foundation という
台湾の団体(台北婦女救援基金会)が、台湾人女性の原告を率いてきたとあります。最高裁でも棄却されたら、国際
司法裁判所か他の国の裁判所で訴えるつもりだ、と言ってます。さて、例によってぐぐって見ましょう。まずは、

Japan's `On Taiwan' comic attacked http://www.taipeitimes.com/News/local/archives/2001/02/22/74688
小林よしのりが「台湾論」を発表した時、台湾で非難声明を出した団体です。そういえば、金美齢さんとの対談本で
この件が触れられていたのを思い出しました。この団体は台湾の帰省人グループ・及び中国と関係がありそうです。

Retrospection and Prospect of Taiwanese “Comfort Women” http://210.145.168.243/pk/074th_issue/98121608.htm
この団体の Wang Ching Feng という人(王清峰・理事長・弁護士)による報告書があります。日弁連の皆様も手弁当で
支援しており、台湾までインタビューに出かけたとの記載があります。例によって Home をクリックしてみましょう。

http://210.145.168.243/pk/main.htm  The People's Korea キタ━━(゚∀゚)━━!! 北朝鮮系のホムペでした。やれやれ。




27 : :04/02/10 00:25 ID:RKcLEXjA
日本をうまく利用してうまく金稼ぐよなぁ
そこだけ認める

サムソンが世界の大企業の仲間入りしたのは認めます
でもソニーのブランド名の方がまだ影響力が大きいですね

ソニーは負けつつあるが復活もある。


28 :   :04/02/10 00:31 ID:7GAZ7RJe
>>25
下請けも組み立ても、日本国内でやった方がいいに決まっている。

サムソン製だぜ。

29 :   :04/02/10 00:32 ID:7GAZ7RJe
>>27
サムソンは潰すべきです。技術を持ってない企業を繁栄させるのは
世界にとってマイナスだから。

30 :nanasi:04/02/10 00:36 ID:Iyg+OpZ1
あのね、日本企業は停滞しているの。成長してないの。糞詰まり。OK?
SAMSUNGは飛ぶ鳥を落とす勢いでブランド力を上げてるの。この違いわかる?
現在ですでに世界的に見れば追い抜いているとの結果が出ててなおかつ伸び続けてる。
アジア圏でソニーを抜くのも目に見えている。

おまえら、必死に否定するけど、 少 し は 現 実 を み た ら ?

31 : :04/02/10 00:36 ID:f7hlJK28
サムソンはソニンを抜いた。

32 :nanasi:04/02/10 00:37 ID:Iyg+OpZ1
>>28
力で負けたら今度は差別?ププ。

>>29
「技術を持っていない」とは何を根拠に言っているのかな?

33 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/10 00:38 ID:CTBU/EHw
ん?
サムスンは、どんな独自技術をもってるの?

34 : :04/02/10 00:38 ID:ElTED0Rd
電機・電子部品の国産化率

日本>90%
韓国>55%

結局、自前じゃ何も出来ない訳で・・・・・

35 : :04/02/10 00:45 ID:f7hlJK28
さぁて、今夜もまた日本企業至上主義者がいるよ。
むずかしいのかな?現状の認識ってやつがさ。
ソニーってったって所詮は日本国内の一企業だろ?なんで日本人全員が自信ありげなの?
んー、理解できないw普段は北のマスゲームとか嫌ってる癖にこういうのは全員で祭るんだww
必ずこうやって墓穴を掘るんだよね、三等国の奴らって。隣の韓国が可哀想。
死んでいった半島の人達に謝罪しないばかりか、現在の業績すら直視できないんだ。
だからアメリカの属国、先進国の財布って言われるんだよw
なし崩しでアジアの先進国なんていう不相応な地位にいたのに、終わりも近いな。
笑っちまうよ全く。ププッ!!

36 ::04/02/10 00:46 ID:TS8atbiq
液晶もプラズマディスプレィもサムソンのオリジナルじゃないでしょ。
サムソンはロイヤリティー払って作ってんの?

37 :  :04/02/10 00:47 ID:Sq+PxO8i
>>34
その国産化55%ってゆーのも、償却したマザーマシンをひきとって生産するという
東南アジア方式じゃないのかなぁ。

38 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/02/10 00:51 ID:yZ2aWMY1
>>35










39 : :04/02/10 00:51 ID:ElTED0Rd
>>35
君、なかなか上手いな(w

40 :_:04/02/10 00:52 ID:PxY3g3E7
サムソンの開発した技術は結構、ありますよ、PDP,TFT−LCD,MP3、
CDMA,ADSL、DRAMなどですね



41 ::04/02/10 00:52 ID:MKF1ASq/
ここでサムスンまんせーしてる人は在日朝鮮人?アンチソニー?どっち

42 : ◆gYZ8hQsjiA :04/02/10 00:53 ID:LOPYF2qb
あれ?
政府がガンガン金を投入して安値を実現させてるサムスンにキレた日本政府が、
対抗処置としてガッツリと関税をかけるというニュースが読売に出てた気がしたけど。
あれってどうなったの?

43 : :04/02/10 00:54 ID:DTw3SvSX
最近のサムスン製品は、それほど安いと思えない。
前はメモリ以外は、品質は糞だが圧倒的に安価と感じたんだがな。
まさか、サムスンというブランド名で物が売れると思ってないよな。

44 : :04/02/10 00:54 ID:rGR3YTIG
>>34
韓国の55%というのはどこから出てるのか知らないが、
純粋の韓国ブランドの素材・部品となるともっと低い
はずだよ。
輸入品でないというだけで、現地の日本の企業や日韓の
合弁企業が納品しているケースが多いから。

>>36も書いているように、
日本で成功した商品を日本の技術でコピー製作するので
結局、日本の素材や部品の組みこみ率が高くなっている。

45 : ◆gYZ8hQsjiA :04/02/10 00:54 ID:LOPYF2qb
>>41
その内どれが本物?

そういえば昔「バロメーターは韓国人が発明した」って言い続けた基地外がいたなぁ。

46 :_:04/02/10 00:54 ID:PxY3g3E7
でも、5年後ぐらいは楽しみですね、その頃になると、サムソンによる、
アジア独自のGPS衛星が打ち上げられ、200inchのサムソン液晶TVが
各家庭にはいり、お母さんはキムチ冷蔵庫からおいしそうなキムチを取り出し、
インターネット冷蔵庫でレシピを見ながら、コーヒーメーカー付きの電子レンジで料理

ステキな未来


47 : :04/02/10 00:55 ID:f7hlJK28
>>38
あぁ、バラされた!!w

まぁ本音を言いますと、記録を目指す前に記憶に残る製品作ってみやがれって感じですな。
まぁ、ネガティブな思い出は沢山量産しておられるわけですがw

48 :酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :04/02/10 00:59 ID:s4oRb7tr
>>46
>お母さんはキムチ冷蔵庫からおいしそうなキムチを取り出し、
インターネット冷蔵庫でレシピを見ながら、コーヒーメーカー付きの電子レンジで料理

ワラタ


49 :34:04/02/10 01:00 ID:ElTED0Rd
>>44
禿同。

ちなみに55%のソースニダ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/04/20040204000060.html


50 : :04/02/10 01:02 ID:Sq+PxO8i
>>35
まじで?そんな事いってんのか?
ったく! お前が超汚染人か国賊かは知らないが、どうして日本をそう貶められるのかね?
たいがいにしとけよ、自尊自大で驕り昂ぶる者は必衰の理なんだからな。
くち汚い煽りで自分の価値があがるとでも
笑っちまうよ、当に一笑に付すだな。


51 :_:04/02/10 01:02 ID:PxY3g3E7
>>49
でも、55%はゴーゴーコリアって感じで語呂がいいじゃないですか、
これから、70%、80%、120%と韓国の国産比率は上がって生きますよ


52 : ◆gYZ8hQsjiA :04/02/10 01:02 ID:LOPYF2qb
>>48
なんの、我が日本にも燦然と輝く「ラジオ付きテレビ」がありますよ。

53 : :04/02/10 01:03 ID:DTw3SvSX
>>51



54 :ねむい:04/02/10 01:06 ID:fbM2LI9e
さっきワールドビジネスサテライトで、韓国全体の株式市場に占める三☆
の株の割合(金額)がこの1(だっけかな)週間で、20数%だったのが、
36(くらい)%になったって言ってた(数字はかなりうろ覚え、すんま
せん・・でもだいたいあってるはず)。凄いのか、ヤバイのかどっちだ。
まぁ不健全ぽいよなぁ。三☆にあらずんば、鮮人にあらずって感じかな。

55 :酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :04/02/10 01:07 ID:s4oRb7tr
>>52
うちのPCもある意味「ラジオ付きテレビ」ニダ

>>53



56 : :04/02/10 01:08 ID:nahlVonk
自動車、造船ならサムソンの圧勝だよ。

57 :   :04/02/10 01:09 ID:7GAZ7RJe
>>54
不健全ですねえ。クラッシュの前兆かな。

58 :酸素魚雷 ◆yEYCjwrlnQ :04/02/10 01:11 ID:s4oRb7tr
>>54
よくわからんのだが
カナーリやばいんじゃないの?その数字

韓国全体でしょ

59 : :04/02/10 01:14 ID:TQZ5L3Wx
>>55
で       か
こ       よ

60 : :04/02/10 01:14 ID:EH2jKEhG
それより、寒寸の株式の半数以上が外資に握られてる事の方がヤバイと思うが

61 : ◆gYZ8hQsjiA :04/02/10 01:14 ID:LOPYF2qb
>>54
政府が大金突っ込んで株価の3割を占める会社が傾いたら、
国ごと揺らぐでしょうね。

日本は政府の援助で不当な安値を実現してた事に対抗して関税かけるそうです。
そういう動きが他にも広がったら、どうするんでしょうかね。

62 :_:04/02/10 01:15 ID:PxY3g3E7
日本にもサムソンの会社はいっぱいありますよね、

サンスターでしたっけ? あれも3☆って意味だからサンスターですし、

あと、冷蔵庫にもよく、***ってマークが付いてますが、あれは
冷蔵庫の宗主国、サムソンに敬意を払っているからだといいます、

後、フランスのミシュランが最高の料理のレストランに三ツ星を出すのは
料理界のサムスンという意味らしいですよ


63 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/10 01:16 ID:CTBU/EHw
_| ̄|○l|l ネタかい・・・


64 :電撃 小学生大好き♪ ◆ORXRdg8epg :04/02/10 01:18 ID:I3prUYAM
>>62
ありがとう、勉強になったよヽ(´ー`)ノ 

65 :いっぱん日本人:04/02/10 02:27 ID:0dOtCGg0
あの〜・・、私は電化関係あんまりくわしくないんですが・・・、

結局のところ、日本やアメリカのような先進国で
「電化といえば、SAMSUNG!!」・・・みたいな状況が生まれれば、ソニーが抜かれたって
気がしますが、私はサムスン製の電化なんか、ほとんど店頭で見たことないんですが・・。
これが全てをあらわしてると思いませんか皆さん・・??

ロシアではかなりの最大の需要を占めると聞きましたが、それは日本製に手が出せない
からという話です。

あと、世界に通用する「韓国独自」の技術は皆無だと聞きます。
・・製品の売上は太陽の上がり沈みの如く、抜きつ抜かれつだと思いますので、細かな
分野別に分析すると、ソニーが抜かれた「時期がある」分野もあるでしょう・・。

しかし、完全に世界のトップブランドとなったソニーと、「コリアン製の」サムスンでは
やはり「ブランド」としての競争力が違うと思います。
日本人やアメリカ人が好んで、「コリアン製」を買うでしょうか・・??

最後に、
日本のテレビや新聞などからは韓国についての悪いニュースはいっさい聞こえてきません!
・・下に貼ったのが現在の韓国の経済状況です。現 実 を 見 て く だ さ い。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1074260727/l50


66 : :04/02/10 02:41 ID:8dxEnkxY
>>65
安いだけで買う→性能が悪い or 壊れる→買うんじゃなかった→評判ガタ落ち

この悪循環が全ての韓国製品に共通するんだよ
韓国の工業製品で性能、品質、耐久性、デザインどれをとっても
日本に勝てるところが無い 勝てるのは 価格のみ

67 : :04/02/10 02:48 ID:luL0GDI9
当方アメリカに数年間滞在していたのですが、電気店に行くと日本よりはsamsungの商品は置いてあると思います。
ただヒュンダイと同じく、所得の少ない人たちご用達のメーカーです。
アメリカで有名な電気店でbest buyって言うお店があります。sony、samsungで検索してみてください。www.bestbuy.com
実力の差は明らかですよ?比べるとsonyに失礼です。

68 : :04/02/10 02:54 ID:V9lC5d6b
ふつうにググってもケタが違うよ

69 :65:04/02/10 02:56 ID:0dOtCGg0
>>67
あの、検索してみたんですが、いまいち見かたがわかりません・・・。バカです。
「実力の差が明らか」とはどういうことですか??


70 : :04/02/10 02:59 ID:WNX/GTea

ソニーの出井会長(社長?)はダメだろ、長くやらせてるとソニー傾くよ。

71 : :04/02/10 03:04 ID:luL0GDI9
>>69
この場合の差と言うのは単純にヒット数の事です。
実力と言い切るとチョット語弊があるかもしれませんね。
アメリカに住んでる韓国人も「電化製品はやっぱり日本製だよな」って言ってるのに
samsungをマンセーしてるマスコミは一体どこの国の人なんでしょうね?

72 : :04/02/10 03:05 ID:cULNbjTS
www.bestbuy.comで扱ってることは間違いないけど

あんまりプッシュしてる雰囲気は無いね

項目のトップに並んでるのってモニタくらいしかない

73 :65:04/02/10 03:23 ID:0dOtCGg0
>>71
なるほど。自分なりに結論づけましたが、
「日本製は最高だが、それを模した中級品として最も普及しやすいのがサムスン」
って感じでしょうか??

>samsungをマンセーしてるマスコミは一体どこの国の人なんでしょうね?
ホントですよね。
聞くところによると、韓国と中国の経済発展をマンセーしてるのって、世界では
日本のマスコミだけだそうです・・・・・。
韓国ではIMFショック以来の危機だっていいますし、それはほとんど日本のテレビでは
言いませんよね・・。
あと、中国の経済発展は90%、外資の落とす金のおかげで、中国独自の技術力は
ほとんどあがってなくて、通貨引き上げられたらおしまい・・らしいですね。(スレ違い)

最後に
韓国独自の技術で、世界規格になってる技術や製品ってあるんですか??
このスレを見てる在日韓国人の方に「是非!!」お答えいただきたいですね。

74 : :04/02/10 03:35 ID:8dxEnkxY
>>73
あるよ パクリ
(デッドコピーしても本物の性能、品質に遠く及ばない技術レベルの低さ)

75 :Socket774:04/02/10 09:11 ID:43CeUdO6
>>42
とりあえず、それはスレ違いといっておく。
相殺関税の対象は「hynix」だよ。


76 : :04/02/11 13:03 ID:b30Rr2b1
ソニーには再起を期して頑張って欲しいよ。
国内の液晶産業を足蹴にするような真似は金輪際してもらいたくないなぁ。

近くの電気屋ではソニーのコーナーだけ、「液晶は精密部品ですのでドット抜けが
有る事があります。故障では有りません」と書かれている。サムスン製の液晶パネル
を使ってるからなんだろうなぁ。

77 :nanasi:04/02/11 15:20 ID:/H8Cidtd
googleヒット数

SONY   約49,700,000件
SAMSUNG  約27,700,000件

ほーら、足音が聞こえてきたね。


78 :オレパンダ:04/02/11 15:52 ID:qBl4ybBb
いづれはソニーとサムスンは合併するから

サムスン ハード
ソニー  映画・音楽・ゲーム

と、なるんではないかな

79 :マンセー名無しさん:04/02/11 16:00 ID:uwmdbCC1
韓国ほ国粋主義に染まってるからどうか知らんけど、
やっぱ世界的に企業社会を作っていくべきだと思う。
日本は国に左右されずに、利益を求めていくべきだと思う。
無駄なストなんかしないでさ、社会保障税を自分のためじゃなく払うような、
そんな国になればいい。
移民もきちんと審査して受け入れる。










いや、もちろん韓国人もね。

80 :ピクルスでもう満腹:04/02/11 17:12 ID:ADgfA4fQ
どこかのスレにも書きましたが・・・・。

 問題です。

 出井君は鄭くんの4時間前に出発しました。
  出井君は 時速8km の早さで走っています。

  鄭くんは2時間で、出井くんの距離を1/3にします。
  ただし、鄭くんは出発3時間後に忘れ物をして、一旦家に帰りました。

 鄭くんは何時間後に 出井くんを追い越せるでしょうか?

81 : :04/02/11 17:53 ID:nwkY5Y2g
2時間で1/3にできるということは、1時間で1/3だけ
つまる。
ってことは、3時間の時点で両者並ぶ。

これを追い越したと定義するならこれが答えだが、
普通はこれを追い越すとみなさないから、ここで
折り返しになり、新しく3時間追加になってスタートに戻る。

この時の経過時間は出井君4+3+3=10時間。
結局4時間の距離を1とした時、2.5倍の距離がつくので、
追いつくまでには更に3*2.5=7.5時間かかる。

結果、鄭くんは3+3+7.5=13.5時間後。


…これじゃ別に面白くないよなあ。
どうせなら出井君の時速伏せてあったら
面白かったのに。

まあ間違ってるかもしれないけど、もし、あえて
スレ的に教訓を得るとすれば、
「多分13時間半後にはまた忘れ物をする」
だろうな。半万年間永遠に。

82 :マンセー名無しさん:04/02/11 18:11 ID:8x/5SNXZ
>81 (゚д゚)ハァ?

83 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 19:38 ID:ADgfA4fQ
>>81
 設問は 「追い越す」であって「追いつく」ではありませんよ。
 間違えないでね。

 且つ、
>2時間で1/3にできるということは、
>1時間で1/3だけつまる。
 意味が分かりませんw

>「多分13時間半後にはまた忘れ物をする」だろうな。半万年間永遠に。
 はて? 君は、何回も忘れ物をする アルツさんですか??


84 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 19:42 ID:ADgfA4fQ
>>81さん

 不正解ですので、やり直してください。

85 : :04/02/11 20:03 ID:nwkY5Y2g
>>84
じゃあやりなおし。

出井君が4時間前だから時速8kmで32km先行してる。
鄭くんが2時間で距離1/3だから、10.67kmに縮まる。

ということは、2時間で16km進む出井君を基準に考えると
鄭くんの速度は
(16+(32-10.67))/2 = 18.665km/h

32kmの先行で3時間経過した時点、6時間経過した時点、
それ以上の場合分けをすると

1)0〜3時間
(18.665-8)*3 ≒ 32km ここで両者並ぶ。
2)3〜6時間
(18.665+8)*3 ≒ 80km 鄭くん帰宅時点でこれだけ離されてる
3)6時間〜
80/(18.665-8) ≒ 7.5時間 離された距離詰めるのにこれだけかかる。

結果、6+7.5 = 13.5


_| ̄|○ 参りました、降参です。

86 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:36 ID:JrlrHAMC
>>85
家に帰り再出発した時点から10時間後

但し、出井くんが直線運動をしていること
出井くんの距離とは、鄭くんと出井くんとの距離の意味であること
距離を1/3にするとは、出発地点を原点とした距離の比であること
(本来の相対的な距離であれば1/3とは10.666・・であり出題者のレベルでは意図していないと思えるため)
及び鄭くんが等速運動をすること
そして忘れ物を探す時間が0であること

あなたの1/3の解釈であれば8*10/(18.6666・・・−8)が解だと思いますよ、たぶん。(再出発してからの時間)


87 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:42 ID:8x/5SNXZ
>>81>>86出井君も走っていますよ?

88 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:43 ID:0nDctWeP
偽札535枚の両替図る 神奈川で、3人逮捕

神奈川県警大和署は11日、偽造された旧1万円札535枚を銀行で両替しようとしたとして、
偽造通貨行使の疑いで同県大和市桜森、設計事務所経営牟田口章容疑者(64)と、
韓国人の男女2人の計3人を逮捕した。
偽造紙幣は韓国人2人のうち男の厳度欽容疑者(44)が9日に中国から持ち込んだという。
同署は入手ルートの解明を急いでいる。
調べでは、3人は10日午前9時半ごろ、大和市大和東1丁目の横浜銀行大和支店で、偽造された
旧1万円札を真正1万円札に両替しようとした疑い。
偽造に気付いた行員が大和署に通報した。本物と比べて厚く、印刷がにじみ、緑っぽいという。
3人とも「偽造とは知らなかった」と容疑を否認している。
実際に銀行に持ち込んだのは牟田口容疑者で、韓国人2人は大和市内のホテルで待機していた。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040211/20040211a4590.html


89 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:48 ID:3v3R8Mjs
2時間で1/3、4時間で1/6、6時間で1/9・・・・

永遠に追いつけませんでしたとさ。チャンチャン。




ただ、出井が走行中に突然死ってのも可能性は無い訳ではないのでw

90 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:48 ID:JrlrHAMC
>>87
出題に数学的厳密さがないことを除けば、完璧です。


91 :マンセー名無しさん:04/02/11 20:56 ID:8x/5SNXZ
出井君が走っていることを考慮すれば鄭君の2時間当たりに進む距離は
10.666・・・kmにはならないはずだが?

92 :   :04/02/11 21:00 ID:svcLa1bO
>>79
>移民もきちんと審査して受け入れる。

失業者が多いので移民はいらないんだよ。くどいな。

93 :安全保障担当 ◆F7ZBlElHi2 :04/02/11 21:00 ID:yzDGYoAL
サムスン、ソニーで「抜く」なら分からんでもないが…
万年日本で抜いてる気もするが…

94 :マンセー名無しさん:04/02/11 21:09 ID:JrlrHAMC
>>91
出井君が走っていることを考慮すれば鄭君と出井君の接近速度は
10.666・・・km/hrに間違いないはずだが。

もちろん1/3の解釈が相対距離である32kmの1/3の場合。


95 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 22:34 ID:ADgfA4fQ
ねぇ〜  答えまだぁ〜??

96 :_:04/02/11 22:42 ID:685jfbFT
> 国内の大手スーパーでも昨年春、「アクオス」とそっくりの韓国製小型液晶テ
> レビがほぼ半額で販売され、国内の輸入会社に警告したという。

どーせ 民主党の 岡田んところの ジャスコ だろ




97 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 22:45 ID:ADgfA4fQ
>出井君は鄭くんの4時間前に出発しました。
>出井君は 時速8km の早さで走っています。
>
>鄭くんは2時間で、出井くんの距離を1/3にします。
>ただし、鄭くんは出発3時間後に忘れ物をして、一旦家に帰りました。
>
>鄭くんは何時間後に 出井くんを追い越せるでしょうか?

では、途中まで、
 鄭くんは3時間後に忘れ物に気づく訳ですから、
 戻るときに同じ時間がかかったと仮定します。
 その場合、鄭くんが再度 出発するのは、
 出井くんが出発した4+3+3=10h ですね。
 速度は8Km/h ですので、  8×10=80kmの差があります

 さてさて、ここから2h毎に (+16km)を1/3に刻んでいく訳ですので・・・

よく考えてね♪

98 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:09 ID:Egen40K6
>>97
君が出題者ですか?
子供っぽい書き込みをするまえに以下を解釈可能で誤謬のしようのない
論理的な日本語に書き直すことを薦めますよ。

>鄭くんは2時間で、出井くんの距離を1/3にします

99 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 23:15 ID:ADgfA4fQ
>>98
すみません、脱字でしたね。
 >鄭くんは2時間で、出井くんの距離を1/3にします
           ↓
 >鄭くんは2時間で、出井くん”と”の距離を1/3にします

100 :ななし:04/02/11 23:25 ID:ZlIsEulP
で、SAMSUNGはソニーを追い抜くまであと何日かかると思いますか?

101 :nanasi:04/02/11 23:42 ID:ZlIsEulP
googleヒット数

SONY    約49,700,000件
SAMSUNG  約27,700,000件
Panasonic 約22,600,000件
SHARP   約19,800,000件
LG     約16,900,000件
HONDA   約14,700,000件
TOSHIBA  約13,400,000件
(TOYOTA   約11,900,000件)
Pioneer  約11,500,000件
MITSUBISHI 約10,700,000件
HITACHI  約 5,370,000件


ソニーと比べてたら、いつの間にか他の零細日本企業を追い抜いちゃってたyo!

102 :マンセー名無しさん:04/02/11 23:42 ID:Egen40K6
>>99
苦笑、いやそういう意味ではないよ。

1.鄭くんは等速運動をするということ
2.出井くんの距離とは二人の距離のことか、家からの距離のことかを明確にすること
3.1/3とは、何を基準にして1/3というのか明確にすること
等々、例えば4+2時間後の出井君の到達距離である48kmともとれるし、最初の間隔である32kmともとれる。

>さてさて、ここから2h毎に (+16km)を1/3に刻んでいく訳ですので・・・
また意味不明ですが、出井くん”と”の距離という日本語にした場合
最初32kmの差が2時間後に32*1/3=10.666・・・kmになったと解釈するのが普通だと思いますよ。




103 :ピロシキでもう満腹:04/02/11 23:53 ID:ADgfA4fQ
>>102さんへ
 勝手に定義を追加しないでねw
 ということで、気づいて頂けるか
 若しくは、誰かが救いの手を出してくれるかは知りませんが、
 それまで、この問題に関して傍観させて頂きます。

 おっと! そういぇば、
 市場の変動を考えずに 項1 の定義を根拠無く持ち出して
 常に「10年後」を叫んでいる企業がどこかにありましたよね?

 あ!!・・・w

104 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:07 ID:9Hjx9EXa
>>103
いや定義など全く追加していないし。
君の出した算数の問題には数学的厳格さ、もしくは論理的な構成要件が欠けまく
っていることを指摘しているだけだから。

当然、救いの手なんてのもいりませんよ。

是非「転んでも泣かない」を心掛けてください。





105 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:17 ID:kILaJ7kk
>>101
虚しい比較だなぁ。
比べるならこの辺のレベルにしとけw

HENTAI 約29,200,000件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=HENTAI&lr=

106 :nanasi:04/02/12 00:21 ID:GKl0iXB4
>>105
日本企業でHENTAI以上にヒットする企業はSONYだけですね。
HENTAIだらけなんですね。

「HENTAIと言えば日本」
恥ずかしい国だ。

107 :(・・:04/02/12 00:26 ID:2zIeC14p
三星も立派になったもんだ、、、(・∀・)

108 :マンセー名無しさん:04/02/12 00:40 ID:4U2I6Fk7
>>107
「HENTAI」と同じ位に立派になった、、、(・∀・)

109 :81:04/02/12 00:42 ID:41Ee8BEm
>>97
なるほど、読み取り方が足りないなあ。もちょっとnaverスレ
あたりで言い回しを勉強しよう。


110 :マンセー名無しさん:04/02/12 01:12 ID:8tNKo4Dp
まあ、そろそろ答えだそうぜ。

>鄭くんは2時間で、出井くんの距離を1/3
いいかえれば、「常に出井くんとの距離は2時間前の距離の1/3残っている」

故に追いつくことはない。

111 : :04/02/12 01:15 ID:Qt/21gl1
>>101
どうでもいいけどなんでホンダとトヨタも検索したの?

112 ::04/02/12 01:16 ID:SOSanAKn
半島人に分散投資の意義を説くのは無駄か?

113 :双尾安崎 ◆.B5vIcoKkk :04/02/12 01:30 ID:XuUlS51g
>>112
あのね?
ギャンブルでなら、でなら、ルーレットでいったら、
色んな数字を手広く賭けるってやり方はあるの。

でもね?

チップ一枚しかないと一点に賭けるしかないんだよ?

114 :  :04/02/12 01:45 ID:Qt/21gl1
2ちゃんで叩かれれば叩かれるほど世間では人気あって(企業、芸能人問わず)逆に2ちゃんでマンセーされればされるほど世間では人気ない。
となると2ちゃんではよく叩かれるトヨタやホンダ、ソニーは人気があるってことですな(実際にそれらの関連板見たら叩きスレがマジで凄い、すぐに見つけれるし)
あ、松下は微妙なライン、シャープは(ry

サムスン?
この板では結構叩かれてる(と見える)けど他板ではかなりマンセーされてるんだよね。
だからサムスンは(ry

115 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:01 ID:hItSb/gY
>>114
へ?別板ってどこで人気あるの??
パソコン液晶の話はダメよ。

116 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:03 ID:Qr0mQCP/
メーカーへのクレームランキングだと考えると納得するよ。
ソニー1位だしw

117 : :04/02/12 02:06 ID:ksLgtTGe
googleでのヒット件数って単純に企業力の比較にならないのでは?
anti sonyやanti samsungだって含まれるだろうし。
認知度の比較にはなるだろうけど。
ちなみに>>67で挙がってたリンク先で検索したヒット数

Your search for sony found 1655 matches in Entire Site.
Your search for samsung found 153 matches in Entire Site.

118 :  :04/02/12 02:13 ID:Qt/21gl1
>>116
具体的に言われてもそこまでは・・・
ただ車板でどっかのスレでサムスンの話しがちょっとだけ出てきたけどそこでは「このままだとサムスンが世界制覇するんじゃないか?」と日本の情勢を心配するような書きこみがあった。


あまり根拠のないレスでスマソ

まあ家電関連板以外ではこんな反応じゃないでしょうか?
ゲーム・ハード板でもサムスンに関してそんなこと言ってたし。

119 :  :04/02/12 02:14 ID:Qt/21gl1
>>116じゃなく>>115だった

120 : :04/02/12 02:21 ID:ksLgtTGe
>>114
液晶テレビ買うときに色んな板を回って情報集めてたんだけどsamsungを薦める人は居なかったです
あ、予算が無いならsamsungが良いんじゃない?って言う意見はありました
結局sonyのwega買ったんですけどね。。。

121 :  :04/02/12 02:28 ID:Qt/21gl1
>>120
そうですか。
俺の場合(というか見てる板によってなのかもしれないけど)なぜかサムスンマンセーの書きこみをよく見たからサムスンに関してはこの板の言葉しか信じてなかった(なんか都合の良いように解釈する厨房なんだけどw)

あと>>114の他板サムスンマンセーしてるという発言は漏れの個人的推測もあるので正直すまんかった。

122 :nanasi:04/02/12 02:34 ID:GKl0iXB4
googleのヒット数ランキングで企業力にはならない。
そんなことは当然。TOYOTAの力を見れば誰だってそう思う。

しかし、だ。

>>8でもわかるが、ブランドの知名度はそれだけ上がってるという、一つの証左には
なります罠。

売上高で見ればSAMSUNGはすでにトップだし、開発力をみても全く引けをとらない。
あなたが望む指標は、日本企業が有利になるような指標ですか?

それもじわじわ少なくなってきましたね。


123 :nanasi:04/02/12 02:37 ID:GKl0iXB4
>>120
SAMSUNGの液晶は最薄くコンパクトですよ。
他のメーカーと電気店で比べれば一目瞭然です。
ただロゴがSHARPではなくSAMSUNG。

それが気に入らないというのなら、やめておけばいいですね。

124 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:43 ID:9py+VKir
>>123
画質と発色と輝度と視野角が気に入らない。
ロゴ?
んなもん気にしない。
生産国も気にしない。
気にするのは1行目だけ。

125 :マンセー名無しさん:04/02/12 02:55 ID:Qr0mQCP/
SAMSUNGの液晶TVって、ソニーと比べると高いでしょう。

126 :nanasi:04/02/12 03:08 ID:GKl0iXB4
画質、発色、輝度、視野角が最も優れていると思えるものはどこのメーカですか?

ちなみに、日本のメーカーの多くはSAMSUNG製の液晶パネルなんですけど・・・
あのAQOUSも確かパネルはSAMSUNGです。

SAMSUNGのOEMメーカーの方が性能が優れていると見えるのは、
あなたの目がSAMSUNGというロゴを拒絶しているだけではないですか?

127 :全てネタだったんだね:04/02/12 03:10 ID:Qr0mQCP/
>>126
AQOUSがSAMSUNGのパネルを使ってると聞いて、安心して寝れるよw


128 :マンセー名無しさん:04/02/12 03:11 ID:hItSb/gY
>>121
だめだよぉ、推測じゃぁ。

>>126
もしもし?

129 :全てネタだったんだね:04/02/12 03:14 ID:Qr0mQCP/
AQUOSとAQOUSは違うってオチだよね?

130 :  :04/02/12 03:42 ID:q6ExuR2X
>>122
>売上高で見ればSAMSUNGはすでにトップだし

単純に売上高が寒寸より多い企業なら日本には結構あるがw
寒寸純利益が多いだよねぇ〜

営業収益?から韓国の税率で税金引いた金額と純利益にはかなりのギャップがあるらしいのだが
寒寸って国策会社みたいなものだし税率をかなり優遇されてるの?



131 :マンセー名無しさん:04/02/12 03:49 ID:9py+VKir
>>126
画質や発色はパネルのみで決まると思ってるの?
輝度に関して、パネル自身が発光していると思ってるの?
視野角はパネルに依存する度合もが多いがな。

で、結論。
液晶テレビはSHARP。
視野角が圧倒的に良いし。
SAMSUNGは左右の視野角が狭い。
更にSHARPでは斜め横から見ても画面の色が変わらないのに対し、
SAMSUNGは例によって黄色(茶色?)くなる。
これはパソコンディスプレイと同様である。
PCなら正面で使うので気にならないが、TVの場合、角度がついた場所から見る機会も多い。
これは非常に致命的。
パーソナルユースではなくファミリーユースだと言うことを考えて、性能について語りなさい。
数値が全てではないのだよ。

132 :マンセー名無しさん:04/02/12 04:16 ID:C3OA8aV0
知的財産権の侵害取り締まりへ、中国・韓国と相互協定
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040212i401.htm

財務省によると、2002年の知的財産権侵害は前年の約2・5倍の6978件で、
国別では韓国が76%、中国が8%を占めている。最近は中国の増加が目立ち、
2003年7―9月は、1512件のうち中国が23%を占めている。

↑さて、サムスンは何件パクってんのかな?

133 :マンセー名無しさん:04/02/12 04:35 ID:bETV05v+
レクサスは?
アキュラは?

134 : :04/02/12 04:36 ID:CBEeyKhn
最近は勝利宣言せずに名前わざと間違え
ネタにしてうやむやにする手口を覚えたかな?

135 :こぴぺ:04/02/12 04:50 ID:X0nKSAjn
日経産業新聞のコラム『私の意見』で、キヤノンの御手洗社長が
例の青色LEDの200億円の対価についてコメントしていました。
曰く、
・対価を支払わなければならないという考え方自体がおかしい
・研究者は研究するのが仕事なのだから、成果を出して当たり前 

136 : :04/02/12 07:38 ID:rSuD1gjl
>>135
じゃあ、御用聞きより安い給金&余禄が問題だわな。

137 : :04/02/12 08:26 ID:o+w3ym29
>>106
to GKl0iXB4

日本における韓国系風俗店の多さは何なんだよ?
働いているのは不法滞在の韓国人男だし、サービスしているのは韓国人女
じゃねえか。
迷惑してるんだよ、卑猥な捨てカンバンやら張り紙で。
いい加減にしてくれ。

138 :Socket774:04/02/12 10:23 ID:xjIxicQC
>>126
そもそも、発色って画質に含まれるような気がするが・・・。
今のところはっきりしているのは、視野角なら日立が一番ということだ。

・・・とりあえず、液晶テレビを自慢するのは十分な数を出せるようになってからに
してくれないか。現状で大型の液晶テレビというのはかなり高価だというのに
実物を見ずに買うとする人間がいると思っているのか?

#Samsungの大型液晶テレビって、未だに展示品をみたことがない。


139 :名無し:04/02/12 11:40 ID:w84zteTy
サムスンねぇ、ソニーを追い抜くって当たり前だろ!!

一国が完全に資金提供して湯水のごとく資本投下している企業が、
自力(他社と共同)でこつこつと開発してる企業を相手に負けるはずないだろ。

まっ、Kの国の企業の場合それでも抜けないこともあるかもね、
ソニーに日本政府が完全バックアップしたらどうなるか想像してみ



140 :マンセー名無しさん:04/02/12 13:52 ID:yLf+yCUi
何をもって追い抜くというのかわからないけど、
ソニーを技術や売り上げで追い抜くことはないと思われる。

液晶、メモリの市場規模からして、たとえ全てでシェアトップをとったとしてもたいした額には
ならんでしょう。
技術で抜くためには、現状の数倍のR&D投資を長期間続けないといけないが、
それじゃあ設備投資、売り上げが減ってしまう。日本の技術者の引き抜きでは、一歩遅れた
段階までしか到達できない。

141 :ビンターシュロッセル:04/02/12 16:09 ID:VDIadjWI
 内側はソニー、表面的にニダー。

従って・・「ウリはすごいニダ!!」と言って馬鹿みたいに対抗意識向きだし。



142 :マンセー名無しさん:04/02/12 16:26 ID:FcW5VJeD
ソニーってさ、確か米国会計基準か国際会計基準に基づいて財務諸表を作成してたと思うのよ。

サムスンってその点どうなの?
韓国ドメスティックの会計基準なんてとてもじゃないけど、信用できない。
ま、これは日本も同様なんだけど。

143 :   :04/02/12 16:34 ID:Oc1VOfPe
>>142
>韓国ドメスティックの会計基準なんてとてもじゃないけど、信用できない。

日本と比べても酷いです。

144 : :04/02/12 16:34 ID:1WbuJu3f
駅売り夕刊で「ソニー銀苦戦」とあったけど法則の発動でしょうか?

145 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:26 ID:psN/7Gpj
今日、家電量販店に行ってきたけど、サムスンの液晶TVは1台も展示してなかったよ。

146 : :04/02/12 17:29 ID:n6zsSnFt
ソニーはブランド力だけ。技術ではサムソンの方がすでに上。

147 :sage:04/02/12 17:36 ID:CJuXZtVx
sage

148 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:41 ID:maulAtt4
>>146

ブランドもSAMSUNGの方が上。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00000091-myc-sci

149 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:43 ID:csHBWM2c
>>148
無いんだけどその記事

150 :竹埼委長 ◆JmPatBlE76 :04/02/12 17:46 ID:riSazLOt
ソニー千葉>>サムソン轡田

151 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:46 ID:yLf+yCUi
>>148
削除されてるけど(w
ちなみに、ネチズン投票の奴ならキシュツだよ。

まあブランド認知度で抜くには、
誰が見ても技術で上と言える状況になって、しかもそれを10〜20年継続しないと
ダメだろうね。

152 :マンセー名無しさん:04/02/12 17:54 ID:csHBWM2c
>>148
どちらにしろ、まだブランド力はソニーのほうが上だね。
なんて言うかソニーなら「かっこいい」と思うけど、サムスンは正直
「ん?」ってレベル。謙韓とかそういう話じゃあなくてね。
外国企業というのもあるかもしれないけど。

ブランド力がソニーより上になるには>>151の言ったことプラス、世界の
人が驚くようなものを出さなきゃあ駄目だね。

153 :   :04/02/12 18:20 ID:Oc1VOfPe
>>152
まだっていうか、サムソンが上になる可能性はほぼ無いと思うんだけど。


154 :名無し:04/02/12 18:22 ID:2O6I93zu
サムスン買う奴は貧乏人。


155 :マンセー名無しさん:04/02/12 18:23 ID:csHBWM2c
>>152
謙→嫌

>>153
それをいっちゃあお終いよw

156 : :04/02/12 18:44 ID:pJa89dMV
韓国の工業の唯一の利点、
途上国だから、為替と人件費などのコストが日本やアメリカよりずっと安いところ。
独自も先端も無い韓国の企業が生き残る理由の1つ。
もし日本企業のコストが同じ安さなら韓国の工業は崩壊するでしょうね。

日本の企業はコスト面での厳しい不利も、
特許・先端・独自開発を強化して、今も莫大な貿易黒字を稼いでいるが、
韓国の工業は、組み立て工業に甘んじてるだけ。
遥かにコスト面で格安な、中国が台頭したら、
いかに韓国人自慢の企業が、脆弱だったか悟るのでは?

157 :73:04/02/13 02:20 ID:Cv3zIFQd
あのー、久々にこのスレのぞかせていただいた、>>73ですが、

誰 も 私 の 質 問 に 答 え て く れ て ま せ ん ね。

特にKの国の方々・・・。熱いお答え待ってます!

158 :  :04/02/13 02:23 ID:37fMgBOC
ロゴが洗練されてないね
ソニーはロゴ買いする人がいるくらい
ブランド力がある、いやあった。
もうチョニーだから不買です。さよならチョニー

159 :名無し記者φ:04/02/13 02:29 ID:VO4zmptc
結局、勝ち抜くためにはブランド力をつけるしかないのです。
安物をいくら大量に売りさばいたところで、所詮安い労働力に
裏打ちされた発展でしかない。はじめから限界のある成長なのです。

労働対価を引き上げ、製品価格を引き上げた瞬間に見向きもされなくなる
ようなブランドでは成長にならない。
ブランドという信頼・付加価値を成長させることが一番重要。
その点、SAMSUNGは中国のハイアールと違って理解していたようで、
技術と同時にイメージ戦略を海外で行っていた功を奏したと言えるでしょう。

ただ、日本では世界最強のブランドが軒並みに並んでいるので
相手にもされないのはごく当たり前の結論かとも思います。

160 : :04/02/13 05:15 ID:XkV5MiPn
朝鮮日報に 紹介された [新技術 興隆期] "三星電子 5年後にも 技術で ソニーを 追い抜く

原文
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402020257.html


翻訳文
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402020257.html

161 :73:04/02/14 01:32 ID:JWQUaboi
>>160
朝 鮮 日 報って一番信用できない・・・ていうか、希望的観測の「希望」が
激しすぎなトコですよね。
・・・日本語訳読むと、なんか全然違うこと書いてな〜い??

私の質問というのは、>>73の最後の2行ですから・・・。
Kの国の方々、早く熱いお答え聞かせてください!!

162 :マンセー名無しさん:04/02/14 05:19 ID:XfXOekHa
韓国は5年後とか10年後という言葉がくせですな
日本も進むのでどうかと?


163 : :04/02/14 05:23 ID:gWu2jEE8
いや、韓国は進んでないよ
むしろ後退してる
>>49


164 :ゴッウロファックイン:04/02/14 05:48 ID:+6p/mcmo
AV機器板にもこのスレでデタラメ吹いてたと思しき香具師が来てた。
液晶は#を中心にガチガチに漏洩防止に動いているので、メモリの方で頑張りなさい。

165 :マンセー名無しさん:04/02/15 15:48 ID:ijLSMt54
【韓国/汚職】李健熙サムスン会長を処罰すべき【政財界ドロ沼】[02/15]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076827214/l50

166 :マンセー名無しさん:04/02/15 23:59 ID:YHtDklFr
三星の 競争力は 国際的だから 前でも 問題が ないだろう,研究員たちが ゾラ 新技術
開発し出せば そのまま 使えば できるから,三星万歳

167 :マンセー名無しさん:04/02/16 05:49 ID:FjZsd+Eh
>>166
もうチョット日本語がうまくなったら、もう一度ここに来ると良いよ。

168 :マンセー名無しさん:04/02/16 23:56 ID:yjD5fE4G
ソニーを抜くどころか潰れるだろ。
扮飾決算すごいって話じゃないか。

169 : :04/02/17 00:05 ID:S0hK+ksM
日本の企業ブランドが苦戦している中
サムソンのブランド価値は

オリンピックの公式スポンサー
ハリウッド映画とのタイアップ
商品露出などグローバルなキャンペーン

等によって急上昇しているらしい

by読売新聞

170 : :04/02/17 00:09 ID:ectlQQr8
ハリウッド映画とのタイアップってまさか
マトリックスの携帯か?

171 :マンセー名無しさん:04/02/17 00:09 ID:92H7w723
海外での認知が高まれば高まるほど、家電量販店で韓国製を
見かけなくなるね。
不思議だ。

172 : :04/02/18 18:48 ID:9Rsb7JUX
海外の人も馬鹿じゃないからな
品質を知られたら終わりだよ

173 :73:04/02/19 02:48 ID:Zwvr+Y59
「韓国独自の技術で、世界規格になってる技術や製品ってあるんですか??」

誰も、いまだに私のこの質問に答えてくれてない・・・。
スレの序盤に調子づいてたKの国の人々、もしかしていなくなっちゃった??

174 :マンセー名無しさん:04/02/19 06:37 ID:j/ApHgq8
そろそろ潰そうかなぁ〜サムスン。


175 :マンセー名無しさん:04/02/19 21:31 ID:K0FC375g
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
>先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
>日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます


176 :マンセー名無しさん:04/02/19 23:55 ID:Cj1PyF8c
必死で誤字の言い訳をしてファビョってますw


サムスンはソニーを石鹸する!
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/l50


234 名前: 投稿日:04/02/19 21:46 iM+9Jgmm
うるさうい!うるさい!うるさい!
そいういうこというのあsゆあめろ!!!!

177 : :04/02/20 00:01 ID:6D8TQRKy
>>176
なんかもう色変わってるんですが

178 :  :04/02/20 00:04 ID:k+08MdQH
>>175
なぜそういう事は起こり得ないか、
真剣に考えよう。

179 :とおりすがりの唐傘屋:04/02/20 00:18 ID:udphzI6I
>>175
6年前で朝日かあ。
まあ、こんなもんかな。


180 :マンセー名無しさん:04/02/20 11:38 ID:if2lObXM
ああ、パソエンで(一部で)有名になった「平成三十年」か(w

181 : :04/02/20 21:50 ID:iiWhm9V8
「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね?

182 :マンセー名無しさん:04/02/21 05:33 ID:vXWsz/p/
>>181
漏れのキーボードは"』"の2つ右にはキーはないっ!

183 :マンセー名無しさん:04/02/21 20:38 ID:q1RMzO9R
>>179
だんだん電波が入ってきて最後は仮想戦記みたいになっちゃうわけで。(w

184 :マンセー名無しさん:04/02/25 20:05 ID:AQ3+ZhqB
世界で一番品質に厳しい国
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/25/20040225000061.html

185 :マンセー名無しさん:04/02/25 20:37 ID:GdoPyeix
>>184
内容の要約
・韓国人は他人に自慢したいのと自尊心維持の為で高くても初期型の新製品を買う。
 (日米欧州人はバグや不良がこなれて価格が普及帯になったら買う)
・初期ロットや初期製品に飛びつくので不具合がでたら激しくファビョって賠償を求める。
・超高速ネットなので製品のアラを探すサイトが充実しており、皆で生贄を探している。
・他人と同じ物を使いたくないし飽きっぽいので新製品をどんどん出さないと怒る。
・韓国人が最先端技術の製品に敏感なので海外メーカーが他地域より先に新機能を盛り込んだ
 製品と出すと思い込んでいるが世界に先駆けてのスケープゴートになっているに過ぎない。


186 :マンセー名無しさん:04/02/25 21:03 ID:k4t/sATQ
確かに余り良い気はしないね。特にチョンが世界で認められるって所が。
日本企業であるソニーには頑張って欲しいね。ちょっとチョンに負けるのは悔しいけど。
ただ、捏造やパクリをしてなくて正々堂々と物事を行っていたのなら、評価するよ。

187 :マンセー名無しさん:04/02/25 21:23 ID:kTKQ0bLh
>>186
捏造やパクリをしているんだよ。
>>185
F828の色収差はあちこちで指摘されてるけど、それを騒ぎにしたのは韓国だけと
いうにすぎないね。
たんなるクレーマーって感じだな。

だって、海外で安く売られてるサムソンと同じものを国内では高く買ってるのが韓国人だぞ。
現代の車なんて国内仕様はスペック落ちだぞ。

188 : :04/02/25 22:08 ID:09vAgGti
>>186
きみはチョンではないの?

「ソニーブランド」はトランジスタラジオのころからだから、かれこれ四半世紀
になろうとしている。
しかも敗戦で粉みじんに打ち砕かれたあとの急成長によるもの。
技術獲得は100%自らの手によるもの。
サムスンなんかとくらべるのは、トヨタクラウンとキアの軽自動車をくらべるようなもんだろ

189 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:17 ID:DVcGd7vC
>>188
ちょっと勘違いをされておられるようですね。
>かれこれ四半世紀
ではなく、かれこれ半世紀近くだと思いますよ。
ウォークマン初号機が四半世紀になりますね。
技術と信用の蓄積といったものは、一朝一夕には出来ません。
が、ドッグイヤーと呼ばれる昨今は、非常に優秀な技術でさえも、時代の趨勢を読み間違えると
陳腐化して、企業のブランドイメージを損なったり財政を圧迫します。

人々のライフスタイルを変えるような革新技術と応用技術は朝鮮ミンジョクでは到底無理でしょう。
創造力と想像力が決定的に欠落していますからね。
ストーキング技術とロビー活動に長けているだけでは、自ずと限界がみえてくるんじゃないかな。

190 :経済通:04/02/26 11:19 ID:LsUhc9zo
世界で一番、品質にうるさい韓国市場、

ここで鍛えられているからこそ、韓国製品の品質は世界一なのです


191 :佐賀混じり ◆eOod7XM/js :04/02/26 11:22 ID:vDhJsh+2
>世界で一番、品質にうるさい韓国市場、
品質に、と市場がよけいですね

192 :経済通:04/02/26 11:23 ID:LsUhc9zo
たとえば、韓国人は良く、日本に対して謝罪しろ、保障しろとクレームをつけてきます、

日本がこのクレームに対して真摯に対応出来たらアジアの理想国家になると思います、

そういった意味では韓国のクレームは天の声と思って日本も聞かないといけないと思います


193 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:24 ID:DVcGd7vC
>>190
釣られてあげましょう。ぱくっ!

恣意的主観炸裂のケンチャナヨ精神ではクレーマーこそ増えれど、技術や品質の切磋琢磨という概念は存在しません。
世界で一番難癖に五月蝿い韓国市場。

194 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:27 ID:bmsOLPr7
>>192
真摯なんて単語使うと釣りだってばれるよ。
句読点には工夫してるようだけど。(w

195 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:28 ID:DVcGd7vC
>>192
主観と客観に照らし合せて、正当だと認められるものであれば、真摯な対応をしますが、
場末のティムピラのような因縁はその限りではありませんよ。




196 :経済通:04/02/26 11:30 ID:LsUhc9zo
また、サムソンの電子レンジでご飯を温めると日本製の電子レンジで
ご飯を温める物よりおいしい、実はこんな細かい所にもサムソンの
技術があふれているのです、

日本の電子レンジはアルファー並しか出てないのですが、
サムソンの電子レンジはアルファー並に加え、ベータ波、ガンマ波も
出ていると発見されたそうです



197 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:33 ID:bmsOLPr7
>>196
もしかしてαβγが合体して宇宙飛行もできるとか?

198 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:34 ID:4JzcFCY9
>>196
キミ、オモシロイ!

199 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:36 ID:PrZKy6+J
ウリも釣られるだ、ぱくっ!

>>196
日本製のマグネトロン使ってない?

200 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:37 ID:cmXbZHjg
>>196
組織破壊しとるやんけw

201 :経済通:04/02/26 11:41 ID:LsUhc9zo
>>199
確かにサムソンの電子レンジは日本製のマグネトロンを使っているとは
言われますが、、、ベータ派とガンマ派はサムソンの独自技術、たとえば、
磁石を増やすなどの改良で出ていると思います、

さて、電子レンジでご飯を温めると、アルファー波を浴びたご飯がアルファー化
しておいしくなるのですが、ガンマ波、ベータ波を浴びたご飯はさらに、
ガンマ化、ベータ化します、これが、サムソンのおいしさの秘密だと判ったのです


202 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:48 ID:PrZKy6+J
>>201
なるほど。しかし、その磁石はどこ製でしょうか?
サムスンでは強力な永久磁石が製造できるので
しょうか?

203 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:52 ID:JCcuHr53
>サムスンでは強力な永久磁石が製造できるので
>しょうか?

どこでもできるよ。

204 :マンセー名無しさん:04/02/26 11:59 ID:AywhbXe8
>>202
H立特殊金属あたりかと。。。

205 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:10 ID:6x84ASo/
電子レンジの防磁装置(正確な名前は知らない)はTDKが独占生産してると聞いた。


206 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:11 ID:M3oXX2KX
ウルトラホーク1号みたい

207 :イルチネ名無しさん:04/02/26 12:16 ID:U5nflx9p
来年2005年1月1日をもって、
韓半島は、「大サムスン電子民国」と名称変更いたします。
2015年1月1日までには、イルボンも併合します。

…と本気で考えてそうな寒寸

208 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:19 ID:7urcJNvI
ウォーンの中の人???

209 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:20 ID:7urcJNvI
>>203
あほ

210 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:23 ID:BN3YhBKS
>>203
強力かもしれない永久っぽい磁石?

211 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:23 ID:6x84ASo/
秋田県のTDKの工場で防磁装置を作っていたはず。
なにせ私の親戚が勤めているもんで。
年産100万個+だったのは知ってまつ。

212 :狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ :04/02/26 12:23 ID:n668f4AI
>>190
> 世界で一番、品質にうるさい韓国市場、
>
> ここで鍛えられているからこそ、韓国製品の品質は世界一なのです
>

韓国製品、中国製品の安さの一因に工業規格の低さがる。
日本製精密機械のコストの3割は全品検品の検品コストにある。

韓国が世界一? ばかじゃねーの?

213 :経済通:04/02/26 12:25 ID:LsUhc9zo
>>212
韓国は、製品の品質が消費者がチェックするという合理的な方法です、

こうすれば、コストの3割は削減できます


214 :nanasi:04/02/26 12:26 ID:bGOo1Whc
結局、技術力に裏打ちされた売上高、ブランド力が短期間にして
ソニーを追い越してしまった。
日本企業が長年かけて培ってきた技術を、資金が集まったとたんに
韓国企業が全て凌駕して追い越してしまった形である。

言い換えるならば、長きにわたって日本に抑圧されていたものの、
日本没落後、その高い潜在能力によってみごとに短期間で成果を出した
世界でも類を見ない優秀な企業であるといえるだろう。
そしてそれはまだとどまるところを知らない。


215 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:26 ID:PrZKy6+J
だって、単なるフェライト磁石ですらTDKのシェアって
30%くらいあるはず。

>>213
うまいっ!

216 :マンセー名無しさん:04/02/26 12:27 ID:xVYhzx7+
抜くなら、勝手にソニーをぬくなり好きにしろ。
ただ、日本にかまうな。それだけ。

そもそも、なんでソニーを抜くことが目標なんだ?
世界一になるのが目標とでも言えばいいじゃないか。
いちいち日本にかまうなよ。
なににつけても、日本のまわりを飛び回る蝿。

それが朝鮮人。

217 :狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ :04/02/26 12:27 ID:n668f4AI
>>213
だから韓国製品は品質が悪いといわれるんだね(藁

218 :狐憑き安崎 ◆85KeWZMVkQ :04/02/26 12:31 ID:n668f4AI
>>214
外国の家電製品の売り場に行けばサムソンとソニーの商品の扱い方が
まるで違うことがわかるよ。

サムソンはワゴンに無造作に積み上げられているが、ソニーはレジ奥のショーケースに
鍵つきで展示されている。これが現実。

機械ものってのはすぐに壊れちゃ困るが、いつまでも壊れないのはオーバークオリティってやつで
これもまた問題。適度なところで壊れてくれるのがいい機械。

219 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/02/26 12:33 ID:AywhbXe8
>>217
昔、ホンダが一時「ユーザーは走る実験室」と言われていた記憶が…
NS250の頃だが。

220 :駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :04/02/26 12:33 ID:illuTCPd
>218
でもソニータイマーは正直むかつく訳で。

『いい』の基準点は顧客・経営者・技術屋
それぞれバラバラだしね(w

221 : :04/02/26 13:12 ID:gkzTJ72t
自己が肥大した韓国人がサムソン讃えるのは理解せんでもないが、
あまり消費者や社会に貢献しているとは思えないだよね。
株主と社員には報いているんだろうけど、なかば詐欺のような国内価格
設定で買わされている韓国民はどう思っているんだろう。

222 : :04/02/26 16:30 ID:qfzIOGm0
>>221
つか、単純に 高いモノ=良いモノ なんだよ

日本製なら大抵、韓国で買うより秋葉原で買う方が安く買えるけど、
「韓国で売ってるのとは品質が違うから安い」って信じてるし


223 :マンセー名無しさん:04/02/26 17:02 ID:aFXvd260
>>214
ならきみは祖国に帰って三星に就職したらどうかな?

224 :マンセー名無しさん:04/02/26 17:07 ID:CHVtcPYD
>>214
抑圧って・・・日本から技術もらっただけのくせに

225 :ごめんなさいごめんなさい:04/02/26 19:32 ID:6kMLJVJO
朝鮮人にとって、
 著作権料を支払わなければならない → 抑圧

 と 考えているからでしょう。

226 :マンセー名無しさん:04/02/26 21:03 ID:Z6x4tfLs
経済通=大分人

227 :マンセー名無しさん:04/02/27 06:04 ID:7ivRCvWT

 ソ ニ ー は す で に 糞 だ が 何 か ?

228 :マンセー名無しさん:04/02/27 16:04 ID:KIFfYtBb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00000134-reu-bus_all
サムスン最強

229 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/02/28 01:33 ID:rA/LnkzM
経済通って、この間の香具師か?

230 :73:04/02/28 03:15 ID:xHyCYyEi
いやぁ〜、久々にのぞいてみたら、また盛り上がってますね!
さて、以前にもした質問です。まだ誰も答えてくれてません・・・。

韓国には世界規格で使われてる「独自の」技術や特許ってどんなものがあるんですか?

是非お答えくださいね。

(これ書くと毎回Kの国の人々がいなくなってつまらなくなるから、やめたほうがいいでしょうかww)

231 :マンセー名無しさん:04/02/28 09:49 ID:Vn8ChGo5
サムスンのビジネスモデルは、既に他企業が技術開発、市場開拓した分野に参入することで、
研究開発費や新製品の普及にかかる経費を節約し、浮いた分で大規模な設備投資を行い
スケールメリットで市場シェアを奪い取るというものだから、
原理的・構造的に、新規格のトップランナーになるということはほとんどありえないわけだ。

232 :マンセー名無しさん:04/02/28 13:38 ID:GLuJIJH9
韓国人唯一の自身の拠り所である
国策会社サムスン。
しかし日本と違って国際競争力のある有力企業の数は
非常に少ない。
帝京大のトップが早慶の一般的な学力の学生に
「ウリはおまいらより頭が良いから帝京>早慶ニダ」と
いっているようなものだww

233 :マンセー名無しさん:04/02/28 14:03 ID:yxkmRV7O
錦糸町のヨドバシカメラにはサムスンの液晶テレビがソニーのコーナーに置いてあるのですが普通のことですか?

234 :マンセー名無しさん:04/02/28 17:12 ID:AK52cOKg
サムスン製品が全世界で爆発的に売れる理由
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=365658&work=list&st=&sw=&cp=1

235 : :04/02/28 17:15 ID:HnDEvevd
>>234
あっちは10年遅れてるんだな・・・よく判ったよ。(w

236 :名無し:04/02/28 17:16 ID:3bd6Ib2W
×サムスン製品が全世界で爆発的に売れる理由
○サムスン製品が全世界の貧乏人に爆発的に売れる理由

237 :マンセー名無しさん:04/02/28 17:54 ID:2hVFdjfn
>231
亀に追いつけないアルキメデスのようなものでしょうか。

238 :大日本帝国復活:04/02/28 19:52 ID:VPjfU0wA
いやあ 韓国の皆様 気持ちはわかりますが、やはり日本製には遠く及ばないでしょう
ソウル市内の家電販売店でも日本製がたくさんありました。
となりの韓国製はもるでコピー品でしたな
やはり真似にもげんかいがねぇ プッ


239 :マンセー名無しさん:04/02/28 21:22 ID:uFEawoJe
>>237
何だよ、アルキメデスって。(w

240 :マンセー名無しさん:04/02/28 22:43 ID:taNZGnXy
あれっ、知らないの?
数学のパラドックスでよくでてくるやつ

ぐぐってみると
アルキメデスじゃなくってアキレスだったみたい

241 :マンセー名無しさん:04/02/28 23:29 ID:LgzCcikW
ゼノンじゃねー?

242 : :04/03/04 09:29 ID:2UTtoNhB
寒村は家電で健闘しておられるやにお聞きしまつが、
重電では如何、そちらに関係する香具師はいまつか。

243 :_:04/03/04 09:35 ID:3SYPnEJq
アルキデメス

古代ローマの格闘家、コロシアムで相棒のプラトンと共に古代ローマ
最強タッグトーナメントを制した、特に優勝決定戦の中国人、阿武銅鑼仏茶と
座恣意苦との戦いは今でも伝説に残る

この試合でアルキメデスはプラトンとの筋肉バスターと筋肉ドライバーの
合体技、マッスル・ドッキングを成功させ優勝した

今でも二人係の攻撃をツープラトンとよび、コロシアムという言葉は
殺し合うの語源になったといわれている

          民明書房 「古代ローマコロシアム、スーパースター列伝」より


244 :マンセー名無しさん:04/03/04 09:39 ID:/KQCU3AN
マッスルドッキングって、筋肉バスターの威力が半減しそうだよな。

245 :マンセー名無しさん:04/03/04 09:39 ID:PUFY7ks8
でもなんで三星なんだろうな。
LGの方がいい仕事していると思うんだが。

246 :マンセー名無しさん:04/03/04 13:12 ID:z9wKK/QM
ある晴れた日の朝、韓国人たちは自分たちの目に映る光景を見て
狂喜乱舞しました。東の海の向こうに列島がなくなっていたのです。
「イルボンがない!!ウェノムが住む島がなくなった!!!やった
やった!!夢のようだ!!」韓国人たちはその日を民族の最良の記念日
とし三日三晩踊り続けました。
その翌日韓国人たちはウリが誇る世界一の会社の工場で立ち尽くして
いました。「部品がなくて組み立てられない」
韓国人たちはその時になって初めてウェノムのありがたみが分かりま
した。
世界の寒損なのにウェノムがいないと携帯も液晶も何もできなことが
ウェノムがいなくなって初めてわかったのです。
韓国人たちは叫びました「ウェノム、カンバ〜ック!!」

247 : :04/03/04 13:26 ID:d0EppiK8
>>246
しかしよく見てみると周りの景色も変です。韓国空軍精鋭が上空から
調べてみると、タイやベトナムが見えました。そうです。ウェノムが
消えたのではなく、ウリナラが盗難アジアに移動していたのです。
それ以後ASEANは没落、日本は繁栄を極めましたとさ。めでたし、めでたし。


248 :マンセー名無しさん:04/03/04 13:39 ID:z9wKK/QM
>>247
そこで韓国人たちは鯛や越南に要求しました。「ウリナラは昔お前たち
に文化を教えてやったのだ、だから部品をよこせ。」
しかし彼らに歴史の捏造は通じません。韓国人たちは叫びました。
「ウェノム、ヘルプミーニダ!!」

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :マンセー名無しさん:04/03/05 21:34 ID:LkiKqg68
汚いパクリ国家
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=379318&work=list&st=&sw=&cp=3

251 :マンセー名無しさん:04/03/05 21:43 ID:EkFxFKJ8
>>250
そもそも、ウォークマンに特許は成立しないよ。
たんに、録音機能とスピーカーをステレオラジカセから
省いて小さくしただけだから。

韓国人以外なら馬鹿でもわかる。

252 :マンセー名無しさん:04/03/06 01:30 ID:ObW0omaa
クソニーはもう買わん。サムソンは視界にも入らんが。

253 :マンセー名無しさん:04/03/08 11:44 ID:L90PK0ul
サムスン電子は年間売上高370億ドル収益51億ドルを達成。特に
エレクトロニクスと携帯電話の市場占有率はbPとなっている。
発展を支えたのは93年にモスクワにオープンしたサムスンリサーチ
センター。現在80人のロシア人技術者や科学者が勤務しており、
昨年だけでも50件に及ぶ国際特許権を取得している。このセンターで
生まれた電話ノイズを抑える技術のおかげでサムスン製の携帯電話は
世界中でシェアを伸ばした。
サムスン以外の韓国企業でロシア技術の導入で成功した例。
・戦車冷却の技術を応用した「キムチ発酵保存機」
・宇宙飛行士の血液中毒素除去技術を利用した「二日酔い治療薬」
ロシア人技術者は自国企業の5倍の月収を得られるとあって韓国
企業で働くことを望む者が多い。韓国政府もロシア人技術者を受け入れる
ことを条件に新規事業者に助成金を支給する。

254 :マンセー名無しさん :04/03/08 16:27 ID:Qn8mUWzh
■サムスンの一大転換点■ 吉とでるか凶とでるか胸先サムスン。
”サムスン、半導体製造でIMBと提携”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000003-cnet-sci
今や半導体の世界は、IBMがチップ設計開発の世界共同研究所。
金のある企業がIBMから技術を下請けし、工場を建てチップを製造する。
現在、工場を建てる余力があるのは、IntelとSamsungと言われている。
http://japan.cnet.com/special/story/0,2000050158,20052206,00.htm
今回、Samsungが実際に供与を受ける製造技術は90ナノチップ。
現在の製造方式では65ナノ、45ナノと世代が進めば
倍々で工場建設費は高騰し、利益/コスト率は限界に達する。
片やIBMは、ソニーや東芝と斬新なチップ設計と製造技術を共同研究。
その成果でCellプロセッサ(65ナノ)を、2005年に出荷予定。
MicroSoftもIBM 65ナノチップを採用予定。
今後サムスンが、技術下請けチップ製造に終始するなら、
間違いなくいずれはオオコケする。
全てはIBMとその共同研究所の胸先三寸。

255 :マンセー名無しさん:04/03/08 16:54 ID:9WFt7hfN
ソニーて日本の電機業界一番の大企業なのか、松下電器の
ほうが大企業だと思ったが。



256 :マンセー名無しさん:04/03/08 16:54 ID:9WFt7hfN
ソニーて日本の電機業界一番の大企業なのか、松下電器の
ほうが大企業だと思ったが。



257 :マンセー名無しさん:04/03/08 17:15 ID:aXTrQ2Xn
二重投稿すまん。

258 :マンセー名無しさん:04/03/08 18:11 ID:nkDsvHIr
@韓国製の42型液晶テレビが
A.ソニーブランドで30万円で売られている場合、全く同じものがサムスンブランドだったらあなたはいくらなら買いますか?

A日本製の42型液晶テレビが
A.ソニーブランドで50万円で売られている場合、全く同じものがサムスンブランドだったらあなたはいくらなら買いますか?

ウリの場合
@15万円なら買う
A40万以下なら考える
って感じかな


259 :マンセー名無しさん:04/03/08 18:38 ID:erYCg41q
45インチじゃなきゃ嫌だ。

260 :マンセー名無しさん:04/03/08 18:44 ID:y2AGhhb1
俺も夏頃出るシャープの45インチ狙ってる

261 :イルチネ名無しさん:04/03/08 18:44 ID:zXqLGTan
ソニーなら買う。
でも寒寸の臭いがした瞬間
拒否。

262 :マンセー名無しさん:04/03/08 18:51 ID:uWxAbFZM
>>258
@はMade by SamsungでSONYにOEM AはMade by SONYでSamsungにOEMという意味か?

@買わない。(SONYのも) A30万円 
でも買うならたぶん#

263 :マンセー名無しさん:04/03/08 18:56 ID:V4KN0OTB
>>258
うー、「SAMSUNG」のロゴがTV画面の下枠部分に入っていると
したら、残念だけどいくら安くても買わない。
居間のインテリアは調和を重視しして結構良いものそろえているので、
TVだけ3流ブランドというわけにはいかない。

264 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:38 ID:ZeQ37I6A
もうソニー製品は買いません

ソニー、サムスンと液晶パネル合弁で正式合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040308AT1D0805Y08032004.html

265 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:44 ID:O1hs7hBe
ソニーは日本の看板企業なので
合弁相手であるサムソンも応援しようぜ

266 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:50 ID:7CnN62cb
韓国製品ってだんだん値上がりしてるらしいね
安さをとったら何も残らないのにね


267 :マンセー名無しさん:04/03/08 21:10 ID:gKUj1AcT
サムソンの幹部が高値にしてブランド戦略すると言ったとの話聞いたがねぇ
一時期、ディスカウントから商品引いたらしいがねぇ
「うちは高級ブランドだ」って言って
結局、ブランド力なんてつかないで火の車になって
もう一度置いてくれと泣きついてたらしーがぁw

まぁ、定価が上がっても値引率も上がってるので結局代わらないだよねぇ
あそこまで値引きされる高級ブランドって?(笑


268 :<丶`∀´> :04/03/09 03:37 ID:g2biLc+F
今、日テレでやってるミッション・トゥ・マーズ、火星探査船のモニターがソニーです。
時代を考えれば、当然中身はサムスンですね。
誇らしいです。

269 : :04/03/09 23:13 ID:nQhdHXIg
>>268
台湾製かLGだろ

まだサムスンパネル使用の製品って出てないんじゃ?


270 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:14 ID:tkUE/iCm
プレステの中身って全部朝鮮製なの?

271 : :04/03/09 23:17 ID:K3Xh4uKc
サムソン対策のために富士通と日立が手組んでやんの。^^

びびるなよ。韓国企業に。。

272 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:20 ID:l+y/qjcN
>>270
中身に朝鮮製は無いと思うが。ほとんど東芝。


273 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:25 ID:lE4t4BiY
サムソンの液晶なぁ、
サムソンってロゴが入ってなかったら
買ってもいいと思うが。
日本の液晶も頑張れよ!!
デザイン負けてるぞ。

274 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:28 ID:tkUE/iCm
>>272
そうか、よかった。

275 :名無しさん@4周年:04/03/09 23:46 ID:NMbEIo/q
サムスンのテレビは、ソニーと一緒といって、
サムスンは宣伝するだろう。
ブランドのソニーが、ばかなことをしたもんだ。

276 :マンセー名無しさん:04/03/09 23:52 ID:R4TSvDQW
ソニー側のCMはベガエンジンしか言わなそうだが

277 : :04/03/10 00:02 ID:+2j6G8h1
>>275
同じパネルで何でこうも映りが違うのか? と、なる可能性もある罠

278 : :04/03/10 00:47 ID:2quBIRCX
>275
ブランドで生きてる会社がサムチョンか
皮肉なもんだなw

279 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/03/10 01:43 ID:A0m1Ii43
>>258
おそらく買わない。
所有する喜びが感じられないばかりか、逆に敗北感が漂ってきそうだからなあ。
そんなものと何年も付き合ってられない。
つーか、買ったという満足感が得られるからこそ、あれだけの値段を出すわけであって、
中途半端な値段を出して落ち込んでしまっては、ダメージを受けるだけ。

もし、今テレビが壊れたとして、しかし液晶だとサムスンくらいしか買えるだけの
お金しかなかったとしても、たぶん間に合わせに29インチのブラウン管テレビでも
買うだろうね。
必要充分なサイズで、一番安く買えるということで。
で、お金が貯まったら、買い換えようと気持ちを切り替える。

というわけで、まあ29インチのブラウン管テレビより安い値段、まあだいたい5万円以下なら
ありかもしれない。
ソニーは、その2割増しくらい。
しかし、いくらなんでもこの値段で液晶は無理だろうということで。


280 :マンセー名無しさん:04/03/11 19:47 ID:hyYxr1/I
陰りはじめたブランド神話

消費者を引き寄せる魔法のブランド――それは今や、SONYよりSAMSUNGにふさわしい言葉かも
しれない。信じられないというなら、シアトルに住む米海軍の電気技師ネーサン・リトル(22)
の部屋をのぞいてみればいい。昨年までソニー製品で埋め尽くされていたリトルのリビング
ルームには今、サムスンの55インチテレビとDVDプレーヤーが置いてある。「ソニーよりサムスン
のほうが安いけど、品質はほとんど変わらない」と、リトルは言う。世界では今、ソニーのブラン
ド神話に陰りが生じる一方で、韓国のサムスン電子が市場での認知度と評価を急速に高めてい
る。英コンサルティング会社インターブランドの「ブランド価値ランキング」によれば、ソニーの
昨年のブランド価値は140億ドルで前年より7%減少し、順位も20位から21位に後退。一方のサムスン
は前年比30%増の80億ドルで、42位から34位に躍進した。
製品のデジタル化が進むエレクトロニクス業界では、ブランド力の低下は致命傷になりかねない。
複雑な技術を要するアナログ製品と異なり、品質で差別化を図るのがむずかしく、ブランド力が売れ
行きを左右するからだ。「今のブランド力をみていると、ソニーの将来について少し心配になってくる」
と、インターブランドジャパンの豊隅優・副社長は言う。業界の次の主戦場とみられている中国でも、
サムスンの勢いが目立つ。「ソニーは日本発の素晴らしいエレクトロニクス製品のシンボルではあるが、
中国での存在感はあまりない」と、『パワー・ブランドの本質』の著書がある東京大学の片平秀貴教授は
言う。北京の賽特ショッピングセンターにはサムスンコーナーが設けられ、テレビやDVDプレーヤー、電子
レンジなどが並んでいる。一方で、以前は大量に展示されていたソニーのテレビは昨年夏から1台も置かれ
なくなった。「ソニーのテレビは高いわりに目新しさがなかった」と、店員は言う。

海外ではソニーよりもサムスンのブランドイメージの方が
上位にランクされる時代になったのですね。
http://www.brandchannel.com/Boty_results/global_2003.html



281 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:06 ID:UryGffgE
今売ってる文芸春秋にハイアールとサムソンのことが詳しく書いてある。
ハイアールはそのものずはり粉飾決算で売り上げをかさ上げしていると。
ほんでもって、サムソンは既にこの板でくさるほど指摘があるように
組立屋から脱却しないと、デジタル家電のシステムLSIでよみがえった
日本にやられるぞ、てな感じの記事だった。

282 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:07 ID:gqSFQ5jU
280<<韓国から投票しまくったんだろ

283 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:44 ID:adE6ICku
>>281
今や専業の組立屋が製品開発して売り込む時代だからねぇ


284 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:46 ID:v3t++NB3
弟がサムソンのテレビ買ってた。もちろん俺はクールにすましてたんだが、 そんなことより、テレビはよかった。DVDにビデオデッキ付き、もちろんステレオで三万。 ブラウン管ってことをさしおいてもこれは安い ソニーが負ける日もあるかもよ

285 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:51 ID:66gUOiu2
その手の製品は、サムスンが中国製やFUNAIに負ける可能性の方が大きい。

286 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:52 ID:ml9cnrc5
>>284
そんなもの、最初から、相手にしてないだろ。
ブラウン管は平面じゃないんでしょ?

287 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:54 ID:Y2LU9X7q
>>284
いつの話?
サムスンは今、ブラウン管のTVの販売してないでしょう。

288 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/11 20:54 ID:wkR3WLE1
>>284
勝負する価格帯の違うソニーと何で比べてるの?
比較する相手を間違っている。


289 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:58 ID:qy49VPgI

今サムソンが日本の電気会社よりも利益を出しているのは事実だ。
文句を言っても始まらないので、対応策を考えなければならない

まず、
1.なぜ、サムスンは日本の電気会社よりも利益を出しているのか?
(どの分野で儲けているのか?、どの地域で儲けているのか?
 目玉技術は?人材は韓国人が大部分なのか?)

2.次に、日本の会社はどのように対抗していくべきか?
(価格競争をどのようにするか?サムソン級の投資は可能か?
パクリにどのように対応すべきか?→コレで勝てるのか?)

を明らかにしたい


290 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:59 ID:RWW7t4ae
電気会社だってよ。

291 :  :04/03/11 21:00 ID:gPv52/hy
電気会社w

292 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:02 ID:qy49VPgI
>290、291
電気会社w
そんなくだらないことにしか頭が回らないのか?


293 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:02 ID:i5NEnWUO
>>284
ちゃんと動けばの話だろ

294 : :04/03/11 21:03 ID:iqKYM8wX
>>289
電気会社って電気設備工事する会社じゃねーの?

295 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:07 ID:TFvaLPf5
>>294
電気を売る方じゃないか?

ちなみに、東電の売り上げ高は5兆円くらいだったかな。

296 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:08 ID:qy49VPgI
>294
別にどうでもいいことだが、
じゃあ、松下、ソニー、パイオニア、日立、東芝、シャープくらいにしとこうか

電気会社なんてどうでもいいから、なぜ、これらの高い技術力を持った会社よりも
サムスンが儲けているのか、を考えてみないと。

○○は高い技術なんて持ってねーよとかいうレスはマジ勘弁。

297 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:08 ID:2tgBiVLC
東電サイキョ

298 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:10 ID:7YpE/CRG
関電工

299 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:12 ID:qy49VPgI
俺なりに考えてみたところ

サムソンの強み
○パクッてもあまり文句の言わない国からの高度な技術の流用
○設備投資が凄い(国からのバックアップもありか?)
○資金力が大きい(上とかぶるが)→D-RAMで大きな儲け


弱み
○部品はほとんど日本製、つまり、優秀な部品を作る会社が韓国に無い
○ブランドイメージが無い(つまり技術力が高いとは思われていない)
○今の商品は特許抵触の可能性が高いものが多く、大きな賠償金を取られる可能性がある

それ以外にある?まとめてくれ

300 : :04/03/11 21:13 ID:iqKYM8wX
>>295
それは電力会社。

301 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:16 ID:2tgBiVLC
日本企業が技術移転、というか流出に
敏感になったというのもネガティブ要因かな?

302 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:16 ID:TFvaLPf5
>>299
いまさら何言ってんだw
過去レスを読め

>>300
ぐわっ!
俺の繊細な心は傷ついたぞw

303 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:21 ID:qy49VPgI
次に日本の会社がなぜここまで利益が減ったのかを簡単にまとめてみる

>302
一応過去レスを流し読みして書いたのだが、
これ以外にサムスンの強み、弱み、
成功した理由などがあれば(特に大きな要因)をあげてくれ

304 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:24 ID:ml9cnrc5
>>303
日本企業の利益が減ったとか統計を出して見ろよ。


305 : :04/03/11 21:26 ID:iqKYM8wX
レスする価値も無いアホだな。(w

289 :マンセー名無しさん :04/03/11 20:58 ID:qy49VPgI
今サムソンが日本の電気会社よりも利益を出しているのは事実だ。

294 名前:  :04/03/11 21:03 ID:iqKYM8wX
>>289
電気会社って電気設備工事する会社じゃねーの?

296 名前:マンセー名無しさん :04/03/11 21:08 ID:qy49VPgI
>294
別にどうでもいいことだが、

306 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:26 ID:qy49VPgI
サムスンの弱み追加

○日本企業がサムスンの傍若無人ぶりに気付き、
 毅然な態度を取り出した>301から引用

よく、サムスンが日本が成功した分野に後追いして入ってきて
成功するというレスがあるが、何故、成功するのか?
そこに日本企業の大きな失敗があるのではないかと考えている

例えば、プラズマテレビはサムスンは2000まではほとんど作っていなかった。
しかし、現在はサムスン、LG共に、日本企業を抜いている
何故なんだ?何故、パイオニア等が10年以上かけて作ったプラズマテレビ
を簡単に作れるのか?
特許抵触等は無いのか?
そこら辺が知りたい


307 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:29 ID:Y2LU9X7q
>>306
プラズマでいつの間に日本企業を抜いたんだ?

308 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/11 21:31 ID:aK1UxDtD
サムスンの強み

韓国に入ってくる外国製品にはえらく高い関税が掛かる上に、寡占市場である国内市場では価格競争を
する必要が無い殿様商売が出来る事。

要するに韓国人を搾取してるようなもの(w、まぁカードバブルがはじけて韓国人の購買力が落ちてきたから
この先どうするのかね〜?

>>306
>例えば、プラズマテレビはサムスンは2000まではほとんど作っていなかった。
>しかし、現在はサムスン、LG共に、日本企業を抜いている

アホですか?

309 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:33 ID:RWW7t4ae
てっきり朝鮮人の書き込みなのかと思った。
サムソンの社員さんが調査にきたのかなと。

日本の電機業界が業界再編すれば
済むと思う。

鉄鋼も、銀行などの金融も、ゲーム会社までもが
業界再編したんだから。

310 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:36 ID:qy49VPgI

販売台数では日本メーカーの数社が既に抜かれているんですが何か?
もちろん、富士通、日立(パイオニア/NEC)の方が販売台数は多いだろうが
パイオニアはNECを買収する前は確か抜かれていたはず
サムスンのPDPは画像は悪いし
技術的には全く日本製の相手にならないが、
なぜ、特許だらけのこの分野で、プラズマを作れて、
更に、販売台数が飛躍的に増えているのかを聞いている

311 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:36 ID:TFvaLPf5
>>306
本当に過去レス読んだのかよ・・・_| ̄|○

312 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:37 ID:Y2LU9X7q
>>310
自分で検索して発表しろよ。

313 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:39 ID:7mFOOiqV
もしかして、学生がレポート書きに来たのかな

314 :脅威の下げまん!:04/03/11 21:39 ID:NygfFe6W
>>306
気にすんな、
作るのは姦国にまかせろ。
だって部品は全て日本製だよ。
姦国製は皆コピーだよ。
心配すんな。貿易黒字拡大だ。


法則
悪魔姦国企業
四菱自動車、大赤字、ふそう損害賠償。(過去提携)
○二ー、イメージダウン理工系学生敬遠、ランクダウン。(提携)





315 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:42 ID:UryGffgE
>>306

こっぱー君の利益のひみつページを読んで出直して来い。
どこにあるかは自分でさがせ。



316 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:43 ID:Fg9befAC
>>314
パテントも日本だしな。

317 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:44 ID:qy49VPgI
>309
では日本の電気会社が業界再編をすれば、
サムソンに巻き返しをはかれると考えている?

液晶・シャープ
プラズマ・日立/富士通 or パイ/NECの2社
等で再編すれば巻き返せる?

318 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:47 ID:RWW7t4ae
君みたいにただ反応しているだけの人とは
話をしたくないな。

319 : :04/03/11 21:48 ID:iqKYM8wX
>>317
だから電気会社は電気設備工事する会社だってば。(w

320 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:49 ID:NygfFe6W
>>317
今は日本企業はあまり関心が無いようだ。
もう中国に関心が行ってる。
だってコピー国家は先が見えてる。

321 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:50 ID:qy49VPgI
俺は業界再編だけでは駄目だと思うが

日本メーカーの欠点として
EU、中国での劣勢を少し甘く見ていると思うが

EU、中国には北米や日本と比べて少し技術的には劣るが安い製品というのが
必要であり、その部分で、日本は圧倒的に負けていると思う。

この技術的に劣るが安い製品というのを作って、EU,中国で売り上げを
伸ばし、全世界で

322 : :04/03/11 21:52 ID:iqKYM8wX
ID:qy49VPgI
町の電気屋さんやってる在日だと思うんだが。(w

323 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:54 ID:qy49VPgI
全世界で勝たなければならないと考えているが。

あと、サムソンが売れれば確かに日本の部品メーカーは儲かるだろうが、
日本の顔である松下や、(sony)がサムスンに経済規模で負けているというと
日本全体のイメージが低下するような気がするので。
出来れば、部品、アッセンブリーメーカーどちらとも圧勝して欲しいのだが。

324 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:55 ID:Y2LU9X7q
国主導の液晶に関するプロジェクトで、サムスンと提携したソニーが外された
こととか知らないんだろうな、>>ID:qy49VPgIは。

325 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:56 ID:qy49VPgI
>iqKYM8wX

在日認定し馬鹿にするのは結構だが、
君はこれから日本メーカーがどうすればいいのか言えるのか?


326 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:58 ID:qy49VPgI
>Y2LU9X7q

そんなこと知っていますが何か?
サムソンの弱みというところで、
最近日本が毅然とした態度(情報漏えい)を取ってきたと書いていますが。

327 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:58 ID:66gUOiu2
>>323
>日本の顔である松下や、(sony)がサムスンに経済規模で負けているというと

三星物産や三星重工を含めたのと勘違いしてない?
サムソン電子の売り上げ規模は松下、日立、ソニーそれぞれのおよそ半分〜半分強だよ。
家電6社合計の10分の1くらいだったかな。

328 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/11 21:58 ID:5JgoBt/S
どういう面の経済規模で負けてるんだかなぁ。

329 : :04/03/11 22:01 ID:iqKYM8wX
>>325
放置。
これ最強。(w

330 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:02 ID:qy49VPgI
>327、328
失礼。経済規模ではなく利益。

サムソンの躍進は日本にとって極めて深刻だと思っている。
日本側の対応で、どのようにすればいいのか知りたいのだが。

331 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/11 22:02 ID:aK1UxDtD
>>327

そういや三星グループ上位20社の売上の合計がトヨタ自動車一社の売上に勝ったって去年
マンセーしてたっけ(w


332 : :04/03/11 22:02 ID:iqKYM8wX
ID:qy49VPgI
そろそろ指摘してやるか・・・
サムソンはホモ雑誌で韓国企業の名はサムスンですよ。

333 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:04 ID:qy49VPgI
>325
いろんな意味で放置してきたから、
ここまでのさばらせてしまったと思っているのだが。

まあ、俺のレスを放置という意味なら別にかまわないがw

334 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:05 ID:38p6KHpg
いつソニーを抜くの?
もう随分昔から言ってない?

335 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:06 ID:Y2LU9X7q
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/lcd.htm

サムスンの液晶TVは確かに安い、だがチューナーが地上波のみ。
日本のメーカーはBSデジ・地デジのチューナー内蔵がほとんど。
外付けのチューナーを別買いすると値段は変わらない。しかし
画質には大きな差がある。
こんな殿様商売でも通用するのは韓国国内のみだろ。

336 : :04/03/11 22:07 ID:iqKYM8wX
>>333
まあ、誤爆だろうが俺がレスしよう。
どうあがいても原材料やら加工機械やら特許やらでサムスンは自転車操業なんだよ。

337 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/11 22:08 ID:aK1UxDtD
利益なんて帳簿のつけ方でどうにでもなるもんだしな〜。
正直サムスンが何か画期的な新商品を開発して、新たな
市場を自分で生み出さない限り、巨大な鵜にしかすぎないよ

338 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:10 ID:RWW7t4ae
おいらも日本が部品メーカーで設けているから安泰などという
この板の風潮は好きではない。

サムソンの息の根を潰して日本には叶わないと思わせないと
いけない。
そうでないといつまで経っても調子に乗ってくるやつらだ。
日本に住んでいて朝鮮企業の名を目にすること自体が
苛立つ話だ。
奴らを日本から撤退させるためにもサムソンを潰す必要はある。

サムソンが日本の各社と提携していられるのも日本企業が
分裂して一致団結していないからだ。そこを突け入れられている。
それで技術がどんどん漏れている。その面からも日本の電機業界は
合体するべき。

339 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:12 ID:qy49VPgI
ここにいる住人のレスをまとめると

サムスンは自転車操業だからもうダメ。ほっとけば自滅する。
日本側の業界再編をすれば大丈夫
qy49VPgIは街の電気屋の在日で、負け惜しみを言ってるだけで大丈夫。
サムスン売れれば日本の貿易黒字が増えるだけなので大丈夫。

という意見だが、本当にコレだけで大丈夫か?

340 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:13 ID:ml9cnrc5
>>338
賛成だな。組み立てもやるべき。日本で。だって、失業者が多いもん。

341 :呂-50 ◆B5FTrr3p86 :04/03/11 22:13 ID:jGXHUGq7
で、その鵜が最近調子乗ってきて、態度がでかくなってきた、と。
鵜匠としては、そろそろ手綱を締めにかからないとな・・・。
こんな所かね?

舐めちゃいかんのは確かだけど、
ビビリ過ぎも向こうの思う壺だよ。

342 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:14 ID:ml9cnrc5
>>339
いや、大丈夫じゃないよ。日本で組み立てまでやるようにするべき。
あるいは、DRAMも日本が市場支配するべき。
基礎技術がない企業に負けてはだめ。

343 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:15 ID:ml9cnrc5
>>341
ここ、10年の不況の後半は電子業界不況がからんでいて、
それは、サムソンの負の影響だもん。なめたのが不味かったんだよ。

344 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:17 ID:maUYNRS6
>>338
そんなの無理でしょ。日本の電機メーカーが乱立した今の状況では。
韓国なんてサムスンとLGで国が成り立ってるようなもんだもの。
国益の半分以上はこの企業が担ってる。必死になるのは当たり前。
サムスンとLGが傾けば、国が傾くと言ってもいいくらいなんだから。

サムスンの息の根を止めると言う事は、韓国の息の根を止めると同等であり、
日本がそのような行為に走るのは現実的では無いかも。

345 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:18 ID:Y2LU9X7q
>>339
在日の全員帰国と筑紫哲也の降板も追加してくれw

346 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:19 ID:7SMl/CLt
サムスンは利益出ても製造装置購入と部品調達とロイヤリティーで
日本に還元してくれて韓国国内にはまったく恩恵がない
韓国が先進国になれない決定的な部分だな

347 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:19 ID:ml9cnrc5
>>344
いや、まともな努力をしてるならいいけど、技術を盗んだりする企業に
負けちゃ駄目だよ。

それでつぶれるならつぶれろ。と思う。

348 : :04/03/11 22:20 ID:iqKYM8wX
>>339
サムスンへの技術提供や売買を停止したらどうなると思う?

基礎や過程など学ぼうとしない朝鮮民族
結果だけ求めるから原材料や加工器具を全部輸入する朝鮮民族

未開人が文明を与えられ、現代文明に放り出された結果がこれです。

349 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:20 ID:RWW7t4ae
サムソンが出した利益は本来日本企業が得ることが出来たであろう
利益だと考えれば、それだけ損をしたことになる。

おいらは素人の代表としてそこを強く主張しておきたい。

350 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:21 ID:maUYNRS6
国がサムスンやLGに頼ってばかりいては、後々韓国も危ないと気付き始めていると思うよ。
現在の韓国は決して好景気でも無いし、失業率も高い。さらに賃金についても上昇率が鈍化
しており労働者の不満が溜まっている現状だからね。
韓国の主要な保険、銀行などもLG傘下であり、国がいかにこの2企業に凭れ掛かっているかが分かる。

351 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:23 ID:qy49VPgI
最近の技術セミナーや、学会に行くと、
端々にサムスンの話が出てくる。もううんざりなんだよ。燃料電池関連まで手を出している。
いろんな会社や大学教授等が、相当警戒している。
いろんな意味で。
以外にいろんな技術分野に手を出しており、
はっきりいって、今のサムスンの技術力はそんなに馬鹿に出来ないレベルだ。
はっきり言って、あまりにも舐めすぎた結果がこのしっぺ返しだと思う。



352 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:25 ID:RWW7t4ae
>>344
今の旧態のまま続けていけば必ず自動車業界のように
なるだろう。
自動車で生き残ったのは2社であとは外資に頼らないと何も
できないという状態に陥ったではないか。

電機業界も現状で既にそうなってきているではないか。
それを訳の分からん理由で放って置いてもいいというのでは
国際社会で生き残れないだろう。

353 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:26 ID:ml9cnrc5
>>349
あなたの方が正しい。
鵜飼いの鵜だというのは負け惜しみの要素がある。国内の生産が低下してGDPを低下させるしね。

だから、この板でも、シャープのがんばりを評価しているし、ソニーの排除を肯定している。
でも、サムソンの利益が虚構の要素があるのも事実。

354 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:28 ID:ml9cnrc5
>>351
本質的にはサムソンは技術のない会社だとおもうので、カネボウの多角化の失敗と
同じ、過程になりそうだと予測しているけど。
それは、警戒をきちんとして技術を防衛したらの話し。

日本がこれまでと同様の技術防衛についてのだだ漏れ状態を是正しないなら
サムソンに負けることもあり得る。

だから、きちんと潰さないと駄目。

355 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:29 ID:RWW7t4ae
我々個人にも出来る方策として、積極的にサムソンの日本撤退を
導くためにも店頭のサムソンモニタを見つけたら、画像を調整して
真っ黒にする。

お店に対する営業妨害にもなるがそこを気にしてはいけない。


356 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:30 ID:eIyWK3GD
サムスン落車失格の悪寒

357 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:31 ID:ml9cnrc5
>>355
サムソンの人ですか?(w

358 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:33 ID:qy49VPgI
韓国がこのサムスンとLGの2社に頼るのは分かるし、
この2社が倒れればまたIMFのお世話=日本人の金が約半分
という図式で、生かさぬよう殺さぬようと考えている人がいるが、甘いと思う。

サムスンはつぶさなければいけない。
あそこまで大きくなるまでにつぶさなければならなかったと思っているが。

アメリカがトロンを潰し、今MS社が儲けに儲けている。
日本もコレを見習うべきだと思うが。


359 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:36 ID:7SMl/CLt
韓国という国を潰したいならサムスンを繁栄させればいいし
サムスンを潰したいなら韓国を繁栄させればいい

絶対両立は出来ない

360 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:36 ID:maUYNRS6
LGが傾けば、銀行、保険がガタガタになり韓国経済は崩壊するも同然。
死に物狂いで阻止するのは必死でしょ。
サムスンも同じ様な事がいえる。
潰すまで日本が強硬な姿勢を取れるかは甚だ疑問。

361 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:39 ID:l/zykEbF
>>354
美-日 企業ら “技術移転 NO”…“三星電子のようにダングハルだと”
http://www.gokorea.jp/webtrans/index.html?url=http://www.donga.com/fbin/output?f=k_s&n=200403100209&main=1

三星電子の博士級研究員たちは技術を学ぶために
1970年代アメリカに渡って高卒職工を付きまといながら技術を学んだ.
技術移転もまともにしてくれなくてあらゆるさげすみを甘受しながら
肩向こうで学ばなければならなかった.

現代自動車は日本の前現職技術者を週末に韓国に連れられて
特急待遇をしてくれながら技術を伝授受けた.

このごろ業界では “その時代がかえって良かった”と言う音が出る.
先進国企業らは最近正式技術道入契約を依頼しても
“核心技術は絶対に与えることができない”と断る場合が多いから
さげすみを経験しても技術を伝授受けることができた時が優れるということ.

362 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:40 ID:maUYNRS6
日本の電気産業は裾野が広すぎて一つの規模が小さく、それゆえ技術提携しても
その恩恵が少ないので安易に海外の企業と手を結んでしまう。
変なプライド捨てて統合、合併を速やかに出きる環境にならなければ駄目なのかも。


363 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:42 ID:hyYxr1/I
サムスンマンセぇーーー!!!!!!!!

364 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:45 ID:ml9cnrc5
>>358
まあねえ。そうだとおもいます。

365 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:49 ID:qy49VPgI
ここのスレを読んで残念なのは楽観的な人が意外と多いことだ。

朝鮮?サムスン?未開人にいきなり日本の高度技術を与えてやったから、発展した。
技術漏洩をなくせば大丈夫。

→前半部分はあっているが、今現在情報漏えいが予想以上に多いし、
今の技術者の給料では日本に魅力を感じないのは大変深刻だ。
関西空港から云々の話は知っているだろう

鵜飼の鵜が調子乗り始めた。縄をきつく閉めないと。

→もう、そんなことを言えるレベルには無い。全力で叩き潰さないと、潰される。

放置してれば大丈夫

→放置してきた結果がコレだ。すき放題やられてしまう。

再編すればなんとかなる。

→液晶はシャープ。これは大丈夫だと思う。
問題はその他の業種。なかなか再編まで行っていない。

ということで、なにか日本企業を伸ばす、あるいはサムスンを叩き潰すための
秘策を聞きたいのだが。


366 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:52 ID:ml9cnrc5
>>365
ここで、書いたら秘策じゃないよ。サムソンの人でしょ(w

367 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:53 ID:maUYNRS6
アジア諸国「好況」、韓国だけ「仲間はずれ」

タイやマレーシア、フィリピンなどが97〜98年に起こった通貨危機以降、最大の成長を記録するなど、
アジア経済が好況を迎えている。 中国が高成長を続け、日本も景気回復の伸びを示すなか、韓国のみ
がアジアで低迷から逃れられずにいる。

◆アジア全域の好況=タイ経済は昨年、鳥インフルエンザの被害にもかかわらず、97年の通貨危機以
降、最高の成長率を見せた。 昨年のタイの国内総生産(GDP)は、第4四半期に7.8% の成長を遂げ、
年間で6.7%増となった。 95年(9.2%)以降、9年ぶりの最高成長率だ。
マレーシア経済も昨年5.2%成長し、アジアの成長の勢いを見せた。 世界的に電子製品の需要が急
増し、昨年12月だけで輸出が36%も増えた。 台湾も昨年3.24%の成長率を見せ、韓国を追い抜いた。
年間1.1%の成長と唯一韓国より低いシンガポールも、昨年第4四半期には4.9%の高成長率を記録。
重症急性呼吸器症候群(SARS)の余波に苦しめられた経済が大きく回復に向かっている。 こうしたアジ
ア経済の好況は、中国経済の記録的な成長と日本や米国など世界経済の回復に助けられたもの。
日本経済も昨年第4四半期に6.4%(年率)成長率を見せ、13年ぶりの最高成長率となるなど、確かな
回復傾向を示している。 今年1月は小売販売が4.5%増となるなど、この10年間冷え切っていた消費心
理も上昇に向かいつつある。

◆韓国のみが低迷=国際通貨基金(IMF)などによると、韓国は昨年2.7〜2.9%台の成長を遂げた
と推定されている。
だが最近、内需と投資指標が後退しつつあり、景気回復は依然不透明だ。 1月の卸売・小売販売は前
年同期比3.1%減、消費動向を示す国内サービス業生産も1.7%減だった。 国内設備投資も、昨年4
月から連続のマイナスだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
今、ドカンとやらなければ駄目だ。



368 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:55 ID:ml9cnrc5
それから、TORONは、アメリカに潰されたとか言うけど、
確かに、その線はあるけど、それ以上に、市場から展開せず、
官主導で展開を考えために、そこを突かれた
戦略ミスがあると思う。

TORONは大々的に宣伝せずに、ワープロのOSとして
普及させてしまったらかってたとおもうよ。

あのころは日本が傲慢だったんだよね。戦略ミスだよ。

369 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:02 ID:qy49VPgI
>366
確かに、秘策ではないかw

俺なり考えてみた結果

1.電機業界が特許係争等で毅然とした対応をとる
2.サムスンと合弁会社を設立しない。有機ELでNECの今回とった行動は最低だ
3.日本電機業界がもう少し高値で、部品を買ってあげる。高性能品はコストは少し高くなってもいい
4.日本政府も毅然とした対応をとる。SONYの液晶締め出しは素晴らしいこと
5.技術供与は絶対にしない
6.ヨーロッパ、中国で、低コスト低性能の製品もきちんと売る。
7.技術者の給料をもう少し上げる。やる気が出る賃金にする。
8.電気屋のニーちゃんもちゃんとサムスンのしょぼさ加減を説明するw

これいがいにある?

370 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:07 ID:ml9cnrc5
>>369
いろいろやってるよ。技術・特許戦略と、日本国内の工場の生産性を上げるために
いろいろすることと、二つかな。トヨタシステムをNECとかが取り入れ始めてるし。
アメリカのトヨタ研究は日本も見習うべきですね。

371 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:07 ID:RWW7t4ae
・日本の電機業界を2社か多くても3社に集約する。

・産業スパイの法律をとっとと作る。

・ついでに本物のスパイ対策法案も可決する。

372 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:09 ID:qy49VPgI
>368

確かに当時の日本人は傲慢だったとおもう。
今、意識は変わっていてアメリカ、EUに対しては凄く注意も払うんだけど、
どうしても韓国にだけは注意して無い気がする。
まぁ、韓国といってもサムスンとLGしかないんだけどw



373 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:13 ID:qy49VPgI
>371

>2〜3社に集約

俺もそう思うのだが、それを書くと必ず
日本人の厳しい目と、日本の企業同士の激しい戦いによって今まで技術レベルが高かった。
独占企業になるとそれが失われるのでは?という意見はあるがそれについてはどう思う?


>他2つについては合意

374 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:15 ID:qy49VPgI
なるほど。勉強になります。
ちなみに
NECが取り入れているのは工場における「改善」?
それとも、トヨタ中研みたいな知的財産部の拡大ですか?

375 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:37 ID:zjyyirEE
サムスンってデジカメないの?

376 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/11 23:40 ID:5JgoBt/S
>>375
あるよ。
あるだけ。

377 : :04/03/11 23:43 ID:iHg9nB8W
>>375
現在は100%台湾OEMだってさ

378 :マンセー名無しさん:04/03/11 23:44 ID:qy49VPgI
>375

デジカメはパソコンみたいなただのアッセンブリーで出来る技術ではない。
もちろん、うわべだけの画素数を増やすことは出来るがw

しかし、レンズ、手ぶれ防止、
これ以外にも非常に高度な技術が駆使されているので
韓国製、中国製は日本製の勝負にはならない。

確か、中国製?の画素数だけ高いカメラが出てたが、
全く売れていないはず。


379 :マンセー名無しさん:04/03/12 00:13 ID:+aVVEAfH
ちなみに、
>336で   iqKYM8wX が、

>まあ、誤爆だろうが俺がレスしよう。
>どうあがいても原材料やら加工機械やら特許やらでサムスンは自転車操業なんだよ。

↑こういう甘い認識が今の日本の凋落をたどる原因の1つであるんだが。
まず、原材料、加工機械、特許で、自転車操業だというが、根拠は?

原材料というのがまず分からん。部品のことか? 確かに、部品は日本製が多い。
加工機械はほとんど日本製、特許紛争も日米から訴えられている。
しかし、それでも1兆円近くの利益を出し、金が余っているわけで、
自転車操業などという日本語は当てはまらない。

また将来、日本が、部品、加工機械をサムスンだけ売らないなんて選択はしない。
だからこそ、サムスンを叩き潰すために
今一度日本側も真剣に見直しが必要なんだが。
俺は技術者だが、こんなに甘い認識の技術者はいないだろう。

380 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 00:42 ID:Qi1bvh9o
どこが1兆円近い利益出してるんだろ(笑)。

381 :マンセー名無しさん:04/03/12 00:53 ID:+aVVEAfH
間違えた。
逝って来ます_| ̄|○


382 :マンセー名無しさん:04/03/12 01:12 ID:+aVVEAfH
> 380 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU

間違えたと思ったが、やはり

              2002年   2001年      2000年
売上(ウォン)    40兆5,115億 32兆3,800億 34兆2,840億

当期純利益(ウォン) 7兆518億 2兆9,470億    6兆150億

で、2002年で既に7050億円、2003年は1兆円近い利益だったと思うが?
1兆円とは全く違うというソースくれ

383 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/12 01:18 ID:Gk5ef3nl
>>382
おまえさんが言ってるのはサムスングループ全体の話か?
グループ全体ならそら一兆円有るわな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031222AT1D2202M22122003.html

しかし言っておくが
トヨタ自動車1社=サムスングループ
三菱グループ>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>サムスングループ

384 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 01:19 ID:xsy4lCOu
>>382
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/286302

385 :マンセー名無しさん:04/03/12 01:50 ID:+aVVEAfH
>384 
情報 サンクス

しかし、それでも純利益5000億以上か
激しく欝だ
一人当たりGDPが1/3の韓国の1企業に、
純利益で勝てる日本企業が数少ないというのは何とかならんもんか
まぁ、それだけ他の韓国民の生活は苦しいのだが


386 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 01:51 ID:xsy4lCOu
人にいちゃもんつけといてそれだけか(笑)。


387 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:06 ID:+aVVEAfH
別にいちゃもんでもなんでもないんだが
まぁ、君がいちゃもんだと感じたならいちゃもんなんだろうが。

しかも、>379のレス全体には全くレスつけずに、、
文中のたった一文字に過敏に反応するお前の態度はどうなんだ?

388 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 02:17 ID:Qi1bvh9o
はいはい、すごい現状認識とデータ収集能力です。お見逸れいたしました。
わたしの叶うところではございません。

いまだに円ウォンレートが1円=10ウォンだとは知りませんでした。


389 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:19 ID:+aVVEAfH
で、言いたい事はそれだけ?w
お前、相当頭悪いだろ?


390 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 02:22 ID:Qi1bvh9o
ええ、まったくもってそのとおりです。
去年のサムスン電子の純益なんて調べれば30秒でわかるなんてことありませんしね(笑)。


391 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:27 ID:+aVVEAfH
1円→11.ウォン程度
ほとんど1円10ウォンと言ってもいいんだがw

で、皮肉のつもりなのか?君は?
非常に発言が厨臭いのだが?

392 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 02:29 ID:Qi1bvh9o
そうですか(笑)。10%の差額がほとんどですか(笑)。

いや、ホントごめんなさい。お見逸れいたしました。勘弁してください。

393 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:36 ID:+aVVEAfH
まぁアホにレスするのも疲れるが、

例えば、5000億ウォンの利益が出たと書いてあるとする。
これを日本円に換算するとき、11で割って。。。ええと、なんて馬鹿なことはしない。
とりあえず、500億円と書くだろw
分かりまちたかぁ?

こんな厨に釣られるとは激しく欝だ。

394 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 02:43 ID:Qi1bvh9o
キミの言う1兆円の利益だと1000億円もの差が出るんだけどね(笑)。
1000億円っつーたらネパールの国家予算以上だ(笑)。

いま1ドルを100円として計算するくらいにカッコいいぞ。朝鮮日報並みだ。

395 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:49 ID:+aVVEAfH
また、本質とは全くかけ離れたその
円 → ウ ォ ン レ ー ト で す か w
はい。確かに変わりました。
凄いよ!はぽねすくん。
ネ パ ー ル の 国 家 予 算 以 上 の 違 い だ よw

レスが時間かかったのは
い ろ ん な 国 の 国 家 予 算 を 必 死 に 調 べ て た か ら な の で す か? 

参りました。かないません。勘弁してくださいw

396 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 02:52 ID:Qi1bvh9o
はいはい、勘弁してあげます。

今度はせめてサムスンの純益くらいすぐに検索できるようにしておきましょうね。
努力賞。

397 :マンセー名無しさん:04/03/12 02:56 ID:+aVVEAfH
勝利宣言キター!
ちなみに 皮 肉 駄 レ ス は ネ タ が 付 き ま し た か ?
円→ウォンレートは ワロタ
はぽねす君から貴重な情報を頂いたよ  ありがとうw

398 : :04/03/12 02:59 ID:AJtJSJTl
優遇税制の恩恵うけてるサムスンは利益を誇張こそすれ、圧縮する理由は無いんだな

何にせよ、製造業であの利益率は異常だよね

399 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:00 ID:Qi1bvh9o
勝利宣言認定キターとでもいえばいいのかねぇ(笑)。
まあ、なににそんな憤っているのかよくわからんが、がんばれ。
個人的には応援してるぞ。


400 :光BOY:04/03/12 03:06 ID:MatdS4Pt
なんだか負け惜しみの羅列で正直笑えます。
サムソンは安くていい品質の製品を消費者に提供してきただけ。だからこそ
世界の人に認められた。まぁサムソンだけじゃなくLGなど韓国にはたくさん
そういう企業がある。日本の企業が負けそうで怖いのはわかるが、だからと
言っていろいろサムソンに難癖をつけるのはみっともない。
堂々と市場で勝負してサムソンが勝っていったのだから、いい加減認めたらどう?
っていうかここの人だけか、認めてないのは。
ふつうの人は今や普通にサムソンブランドを一流と認めているものね、たとえ日本人でも。

401 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:06 ID:+aVVEAfH
勝利宣言認定って(苦笑)

まぁ、お前はどっかの3流学生だろうとお思われるので、マジレスしてやるが、
お前みたいな学生が社会に出ると苦労するぞ。
もっと勉強しとけ。

本質とは全くかけ離れたショボイ批判。
全く建設的でない議論の進め方。
1円−10ウォンに必死に噛み付くその神経

これらは今のうちに直しておけw


402 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/12 03:07 ID:Gk5ef3nl
>>398

税金が優遇されるなら利益は吹かしたほうが株が高くなるしねー。
本当はどれだけ儲けてるかは分からん、それに韓国はまだ連結決算方式を
取ってなかったような?

403 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:12 ID:Qi1bvh9o
ご指導痛みいります。
どうでもいいけど、1兆円近くじゃないよって言われたあとになんで2003年の純益を
ちょろっとでも調べようとしないのかねぇ。
しかもなぜか2002年までの業績をきっちり出した上で。

まあ、3流学生認定された厨からの厨告ですんで気にせずに(笑)。
一流技術者さまは思い込みのデータでなんか作っても認められるみたいだし。


404 :光BOY:04/03/12 03:12 ID:MatdS4Pt
昔は電気製品は日本製で固めるのが普通だったらしいが今や時代は動いています。
我が家はテレビはサムソン、DVD、ビデオはLG、PCはDELLといった具合にほぼ日本製は皆無。
唯一電子ピアノぐらいかな、YAMAHAの。
知らぬは日本人だけだね。

405 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:12 ID:dHE/4UbE
>>400
>サムスンだけじゃなくLGなど韓国にはたくさん
>そういう企業がある

世界的認知された優良大企業はこの2社だけですが・・・
韓国はこの2社とこの企業の傘下の保険金融機関だけで
成り立ってると言っても良いですよ。
韓国は、国がこの2社に全精力をつぎ込んだ証拠です。
表面上のイメージだけでオナニーしている暇はありませんよ。

アジア諸国「好況」、韓国だけ「仲間はずれ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0310/20040310202654300.html

ほれ。

406 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:14 ID:nnBb75CZ
>>404
びんぼー人ですか?

407 :光BOY:04/03/12 03:16 ID:MatdS4Pt
>>405
はぁ?あなたは日本企業しか知らないの?
現代とかSKとか聞いたことないんですか?
無知はいやだねー。

408 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:17 ID:dHE/4UbE
>>404
ちなみに我が家は、サムスン製のものは一つもありません。
部品単位ならばあるかもしれんけど、その部品は日本の技術なので
実質日本製品といっても過言では無いでしょう。
メモリもマレーシア製です。
明らかに、性能がサムスン製より日本製の方が良いからですね。
液晶もナナオですし(OEMは日立)。
同じ様な値段で低質なサムスンを買うほど愚かではありませんね。
良質な技術を日本が提供しているのに、その技術で良質な製品を作れる
能力は無いようですね^^
世界宣伝で必死になった結果の業績なのでしょう。

409 : :04/03/12 03:17 ID:AJtJSJTl
光BOYって・・・男じゃ絶対つけないハンドルだなぁ

410 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:17 ID:Qi1bvh9o
最近の韓国人は国産品(韓国のね)を買いたがるんだそうな。
いわゆる386世代以前と以後で日本製品に対する態度がかなり変わる。

まあ、福岡の天神にあるビックカメラに行くとニダニダ言いながら象印の
炊飯ジャーを買っている韓国人もまだまだ見かけるけどね。

411 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:18 ID:dHE/4UbE
>>407
世界的に認知された優良企業1000社には、
LG傘下の保険会社や銀行、サムスンくらいしかありません。
無知はいけませんね。
中国にも既に負けてますよ^^

412 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:18 ID:Qi1bvh9o
>>407
現代もSKも普通に日本で暮らしていたら、耳にしませんね(笑)。
ハン板住人くらいです。知ってるのは。

413 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:18 ID:ggCof8CQ
>>409
×男じゃ絶対つけない
○普通の人の感性じゃ絶対つけない

414 : :04/03/12 03:18 ID:AJtJSJTl
唯一あてにしてたサムスンメモリに3連敗して以来、韓国製の信頼性はゼロです

415 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:19 ID:nnBb75CZ
日本製品を装う韓国製品なんとかなんないかな。
Intel Inside みたいなの、日本製品だけに付ければいいのに。

416 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:20 ID:dHE/4UbE
私の家にもピアノ(YAMAHA)が有りましたが、使わなくなったので
知り合いの女の子のためにあげちゃいました。

417 :光BOY:04/03/12 03:20 ID:MatdS4Pt
>>406
やだやだ、これだから馬鹿は困ります。
あなたはともに品質もよくデザインもよい商品があった場合価格が高い方を
選ぶ?それとも安い方?
まぁまともな神経の持ち主なら安い方でしょ。つまり普通に買い物をしていったら
こうなっただけのこと。

418 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:20 ID:Qi1bvh9o
あ、ひとつあった! 欲しいと思う韓国製品。

LVマークのついた合皮の反物。

あれは韓国以外じゃ入手不可能だ。
いや、Fendiのがいいかな。

419 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:21 ID:+aVVEAfH
>403

その厨告というのは笑うところですか?

>思い込みのデータでなんか作っても
ん?で何を作ったの?

皮肉を一生懸命書くのはいいけど、全く効かないんだよ。



>他All  駄レスでスレを汚して申し訳ない。

420 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:21 ID:nnBb75CZ
>>417
前提まちがってますよw

421 :名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA :04/03/12 03:21 ID:Gk5ef3nl
>>412
現代は一応WCの時のCMで認知度は上がったんでないかい?
もっとも皆( ゚д゚)ポカーンだったけど。

422 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:22 ID:Qi1bvh9o
>>419
ああ、まだいたの?
ま、要するに人にソースを求める前に自分で調べなさいってこと。がんばってね。

423 : :04/03/12 03:22 ID:AJtJSJTl
あ〜そういやダイソーの200円ニット帽は韓国製だけど使ってるなぁ


424 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:22 ID:dHE/4UbE
サムスンのようなデザインが安っぽくて、品質も劣り、サポート体制が最悪で、
故障し易く、自家製の技術は殆ど皆無で、値段が日本製より少々安い程度の
製品を誰が買うんでしょうか?

425 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:23 ID:ggCof8CQ
>>420
まぁ、香具師は韓国がずっと独立国だったという世界に住んでますから
きっと我々の世界とは違うのでしょうw

426 : :04/03/12 03:24 ID:AJtJSJTl
>>424
日本国内じゃサムスン製家電はLGよりも買いづらいねぇ
変に高いし


427 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:24 ID:nnBb75CZ
>>425
のようですね。ちょっと面白いっす

>>424
僕は買いません。はいw

428 : :04/03/12 03:25 ID:AJtJSJTl
つか、オレがν速で見た時は日本人だったと思うんだけど <バカガキ

429 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:26 ID:Qi1bvh9o
>>421
うーん、どうなんだろ。
ヒュンダイって聞いて「ああ、自動車の?」って答えられる人間はそんなにいないような……。
なんせ登録台数2月までで200台ちょいだし。

430 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:26 ID:+aVVEAfH
>まぁ、はぽねす君は頑張って皮肉術でも磨いてなさい。

>417

ともに品質もよくデザインもよい商品があった場合

は安いほうを買うが、

壊れやすくて、ブランドイメージも無い、サポートも無い、製品だったら

高いほうを買います



431 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:27 ID:dHE/4UbE
液晶でもナナオのOEMがサムスンになると噂になるだけで大騒ぎですよ。
それほど、サムスンの信頼性が低いと言う事です。
分かっている人は分かってます。
ちなみに、うちの父親でさえ、その事を理解していますね^^

432 :光BOY:04/03/12 03:27 ID:MatdS4Pt
>>408
あらあらそうですか。ではいつまでも日本製品崇拝してなさいよ。ろくに品質もわからないのに
哀れですね。
あとあなたの言う
>部品単位ならばあるかもしれんけど、その部品は日本の技術なので
>実質日本製品といっても過言では無いでしょう。

恐ろしいですね。こんなばからしいことが言えるなんて。あなたの言うことが通れば
たとえば電話はすべて実質アメリカ製なんですね。知っていると思うけど電話発明したのは
アメリカ人ですからね。ということは実質日本製ははたしてどれくらいになるのやら。

433 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:28 ID:ggCof8CQ
>>429
自分達で「ヒュンダイを知らないのは〜」ってCMうってたしw

434 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:28 ID:+aVVEAfH
ヒュンダイもサムスンも同じような認知度じゃないのかな?

まぁ、サムスンの方が少し認知度が高いと思うが。

435 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:28 ID:nnBb75CZ
>>432
あのー、日本の製品の一部になってるということは、当然それなりのチェックが
入ってるんですよ。
そういう基本的なことも解からない人ですか?

436 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:29 ID:+aVVEAfH
新幹線に向かって社長が応えるという時はワロタ

437 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:32 ID:+aVVEAfH
>435
確かに
それを言い出したら、日本のものなんてほとんどなくなるが・・・・・・・








朝鮮のものは全て無くなる。


あっ、キムチがあった。スマソ

あ、でも秀吉が唐辛子伝えたからゼロかなw

438 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:32 ID:Qi1bvh9o
>>432
そうだねぇ。
じゃあ、実質日本製を考えてみますか。

CPU
フラッシュメモリ
光ファイバー、および光通信
電子式テレビ
LEDを利用したカラー技術
青色、白色LED

ビタミンもそうですかね。
それと実質韓国製っていうのも教えてくださいな(笑)。


439 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:32 ID:dHE/4UbE
品質については、たくさんのサムスン利用者の友人から承っております。
貴方から聞かされるまでもありませんね^^
何か変な受け取られ方しているようで・・・
日本の技術を使わないで作ればいいじゃないですか?
そうなったらサムスンは崩壊でしょうが^^
ちなみに、産業スパイ同然の行為なんてしないでくださいね。
日本企業を装って、日本のアルバイト技術者を雇って技術を盗み取る
行為などを。
韓国から、日本語学校に来る韓国企業の人達の目的は分かってますよ^^

440 : :04/03/12 03:32 ID:AJtJSJTl
日本製でなくても日本メーカー製なら、品質基準はまあアテになる

アメで持たされたサムスンの折り畳み携帯は落としても壊れそうにないくらい
ゴツかったけど、10回ぐらい開いたらヒンジが欠けた

441 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:33 ID:ggCof8CQ
>>437
キムチ冷蔵庫も冷蔵庫の技術の応用だしなぁw

442 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:33 ID:Qi1bvh9o
>>433
「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない」
そして知らないままだった、っつーオチかもしれません。


443 :光BOY:04/03/12 03:33 ID:MatdS4Pt
>>429
あなた日本以外でそんなこと言っていたら馬鹿にされるよ、現代も知らないのかって。
いわゆる常識がない人間にみられます。それぐらいメジャーブランドです。
>>430
それはソニーの商品ですか?
>>424
少しは外を出歩いて街中をみられることをおすすめします。

444 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:34 ID:+aVVEAfH
>441

あ、でも1つだけあった。



朝 鮮 人 

これは間違いなくウリジナルw

445 : :04/03/12 03:35 ID:AJtJSJTl
日本でサムスンが蔓延ってる所って何処?

LGの方が良く見るけど、明らかに安っぽいし

446 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:35 ID:nnBb75CZ
>>443
ヒュンダイ=安物で通ってますよ。名前はね。
CMするならヒュンダイの品質について宣伝すべきなのにさ。
しらないのは「韓国人」だけでしょ。

447 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:36 ID:dHE/4UbE
>>443
外を出歩くべきなのはあなたかもしれません。
ちなみに、私のようにサムスン製をよく知っている友人も必要かもしれませんね^^
もう少し、見聞を広めた方がよろしいかと思います。

448 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:37 ID:ggCof8CQ
>>446
ラリー関係では悪名を轟かせたしなぁw

449 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:37 ID:Qi1bvh9o
>>443
そりゃ確かに海外じゃヒュンダイは知られてるとは思うけどね(笑)。

http://www.theinquirer.net/?article=13947

I don't agree that the Prescott is a step backwards,
what my problem and a lot of other people's problem is that given
all of the time they took we were expecting a Lexus and got delivered a Hyundai.

インテルの新しいCPUが発表されたときの記事。
「我々はレクサスを望んで待っていたのに、届けられたのはヒュンダイだった」

ちなみにこのCPUの性能は、それまでのものに比べるとかなりひどいものでした。
いや、比喩に使われるくらいだから、よーく知られてるんでしょうね、ヒュンダイ。

450 : :04/03/12 03:37 ID:AJtJSJTl
家電屋でもサムスン置いてるのってTVくらいだな

光BOYちゃんのとこは裕福そうだからサムスン製HDDレコーダーもあるんでしょ?

作ってるかどうか知らんけど

451 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/12 03:37 ID:+QwR2p7s
こんな深夜にデムパが湧いていたか(藁

452 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:38 ID:YxsMfgX7
ヨドバシ行ってもサムスンはほとんど見ないなぁ。
どこに置いてあるの?
あ、TVの話ね。パソ用の液晶はある。品質は悪いが・・・・。

453 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:38 ID:nnBb75CZ
>>448
まぁでも出れただけで良いのでは?w
たとえ三菱の代役でも。

454 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:39 ID:ASFFvrA4
朝鮮人をばかにしてはいけません。
「自動解体機能」つきのビルや橋の建造技術、朝鮮人にしか開発できません。

455 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:39 ID:+aVVEAfH
一応、 サムスンがおかしてくれニダ
といっておいてあるんじゃなかったっけ?
でもデモ画面は静止画だけどw



456 : :04/03/12 03:40 ID:AJtJSJTl
>>453
ラリー界には恥ずべき汚点を残しちゃったけどね。

海外のラリー板で韓国人吊るされてるし

457 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:40 ID:Qi1bvh9o
>>454
自動的に解体される時期がわからないというは仕様として問題があるような気がしますが。


458 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/12 03:40 ID:+QwR2p7s
韓国の産業自体、日本のお古を使っているんだから比較しても無駄だろうに。


459 : :04/03/12 03:41 ID:AJtJSJTl
>>455
近所のビックには「それっぽい一角」があるよ

何故かTV売り場から隔離されてる

460 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:42 ID:+aVVEAfH
パラオの橋はあまりにしょぼいニダー橋と
非常にきれいな海が
凄いコントラストになっていたがw

461 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:43 ID:HwphTumy
家電じゃ激安の中国のEUPAとかに押されてるし。
使い捨て家電って意味じゃ中国製の方に分がある。

462 :光BOY:04/03/12 03:44 ID:MatdS4Pt
>>447
都合のいい友人ですね。そんなにサムソンに負けるのが悔しいの?
>>450
そりゃ日本国内だもの。日本製品が多いのは決まっているでしょうが。
だけどもいろんなところで日本も韓国製品が多くなっている。海外いけば韓国製品で
わきかえっているけどね。そのうち日本もそうなりますね。そうなったらあなたは当然のように
それを当然と思っていますよ。

463 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:44 ID:ggCof8CQ
ホームセンターの激安家電とかは韓国製品が独占してたりしない?w

464 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:44 ID:+aVVEAfH
>459

あれって、静止画しか写してはいけないの?
漏れ、サムスンのだけ、リモコンが見当たらなかったので換えられなかったが。

他の地方ではどうなんだろう?

465 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:45 ID:Qi1bvh9o
>>449の記事を鉄拳風に書いてみるテスト。

こんなPentium4はいやだー。
レクサスだと思っていたら、実はヒュンダイだったー。


466 : :04/03/12 03:46 ID:AJtJSJTl
>>464
そういや静止画だったかな
山の風景だった覚えがあるけど

467 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:47 ID:dHE/4UbE
広東ラーメンは美味しい

468 :ヽ(`∀´)ノ:04/03/12 03:47 ID:PPZQXT2A
海外=韓国ってことはないよね?

469 :光BOY:04/03/12 03:47 ID:MatdS4Pt
おそらく10年後あたりは家電業界も改編がなされているでしょう。
残っているのはサムソン、LG、GE、日立ぐらいでは?
ソニー、シャープはサムソン傘下、松下はLG傘下になっていると思われますよ。
このままだとね。

470 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:48 ID:nnBb75CZ
ここいらで素晴しい韓国製品の紹介が欲しくないですか?
具体的な製品を挙げて。

471 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:48 ID:dHE/4UbE
>>462
はいはい^^そんなに事実を知らされるのが悔しいの?
貴方は、違いが分かる友人を持つ必要がありそうですね^^

472 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:48 ID:Qi1bvh9o
>>462
そんなあなたにヒュンダイが日本市場に参入してからの成績を見ていただきましょう。

   登録台数 伸び率
2003 2426台  1%
2002 2423台  117%
2001 1113台  -

販売目標台数
2003 7000台
2002 5000台
2001 5000台

ちなみに今年は2月までの時点で、前年度比マイナス42%の成長です。


473 : :04/03/12 03:48 ID:AJtJSJTl
>>462

どうでもいいけどHDDレコーダーはサムスン製なの?

474 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:49 ID:YxsMfgX7
>>459
そういえばビックには韓国製がイパーイあったな。
なぜヨドと品揃えがこんなに違うのかと思った。

475 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/12 03:49 ID:+QwR2p7s
低価格の家電品では韓国は中国にかなわない、今でもハイアール・TCLにシェアを食われているんじゃないか?

476 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:49 ID:dHE/4UbE
>>469
松下の特許数ご存知ですか?^^

477 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:49 ID:+aVVEAfH
ニダ- : 全然認知度が低いニダ アメリカはヒュンダイのことをもっと宣伝するニダ
ニダー: だからもっとメディアはヒュンダイのことを書くべきニダ

アメ:  はいはい

「我々はレクサスを望んで待っていたのに、届けられたのはヒュンダイだった」

はい、書いてあげたよーん

だった可能性に20ウォン

478 : :04/03/12 03:49 ID:AJtJSJTl
>>469
LGって既にフィリップス傘下だと思うけど

479 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:51 ID:nnBb75CZ
>>478
しーーーーっ!

480 :光BOY:04/03/12 03:52 ID:MatdS4Pt
>>472
欧米では考えられない数字です。つまり日本は自国の自動車産業を守るため
汚い手を使っていると言うこと。そんなことを自らばらしてどうするのさ。
いつまでたっても正々堂々と勝負ができない日本を見事に表している。
遙か彼方の過去から日本ってのは本当に変わらない。

481 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:53 ID:+aVVEAfH
>469

シャープがサムスン傘下になる可能性がどれだけあるんだと小一時間・・
ヒュンダイがF1に出て優勝する可能性よりも低いだろうと。。


このままだとね、の流れが全く見えないのにワロタ

482 : :04/03/12 03:54 ID:AJtJSJTl
>>480
ヒュンデが売る気無いからじゃ?

つか君んちは当然愛車はヒュンデかデウかキアなんだよね?

483 :ヽ(`∀´)ノ:04/03/12 03:54 ID:PPZQXT2A
で、でた日本は汚い手を使う発言。
反論に詰まると是だもんな。
はるか彼方の過去から韓国ってのは本当に変わらない。

484 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:54 ID:ggCof8CQ
詭弁のガイドラインでもあったなぁ

「陰謀説を力説する」だっけかw

485 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:54 ID:nnBb75CZ
馬鹿のふりでもはじめたんでしょうか?

486 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 03:56 ID:Qi1bvh9o
>>480
日本は韓国と違って、外国車を販売するときの関税もありませんよ?
外国車を見ると傷つけにくるバカな国民という非関税障壁もありませんし。

BMW、メルセデスにとっては日本は世界第2位の市場です。
Miniに到っては日本が世界一の市場です。

さてはて、どこに汚い手が?

487 : :04/03/12 03:56 ID:AJtJSJTl

つか、>>480って、まんま韓国が日本製に対してやってる事だな

488 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:56 ID:+aVVEAfH
>>480

通常では考えられない数字です。つまり韓国は自国の自動車産業がぼろぼろで
社長が新幹線に手を振るなどとキモイ手を使っていると言うこと。そんなことを自らばらしてどうするのさ。
いつまでたっても正々堂々と勝負をした瞬間、日本に完敗することを見事に表している。
遙か彼方、壇君朝鮮から韓国ってのは本当に変わらない。


489 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:57 ID:dHE/4UbE
正々堂々とやってないのは韓国でしょう?
韓国で長年続いている外資系企業がいくつあるのでしょう?
日本の土壌に見合った経営方針をしなかった韓国側の責任です。
実際、サポート体制は日本の自動車企業の方が断然上です。
日本の自動車企業以上のサポートがなければ、顧客は見向きもしませんね。
私の親父は、トヨタのサポートに不満を漏したことは、一度もありません。

490 :マンセー名無しさん:04/03/12 03:58 ID:ggCof8CQ
タイムスケジュール的には
「か弱い女性を数の暴力で叩く日本人は卑怯」という書き込みがあって
「貴方達はもう少し世間を見た方が良いですよ」で終了って感じか

491 :光BOY:04/03/12 03:59 ID:MatdS4Pt
まぁ愛国心あふれる方達よ、せいぜい日本製品崇拝してなさいよ。
今後買う機会もだんだん少なくなっていくだろうからね。なぜなら
あと20年もしたら今の日本企業はほとんど韓国傘下か欧米企業傘下にあるからね。
まぁ買収する価値もなくなっているかもしれないけど。

492 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:00 ID:+aVVEAfH
数の暴力というよりは
民主主義における数の論理というかんじだけどね

つまり、光BOY君の思想は民主主義において圧倒的少数派だとw

493 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:00 ID:nnBb75CZ
勝利宣言きました。


ってまだ続けようよ

494 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:01 ID:PPZQXT2A
是が噂の勝利宣言キターでしょうか?(笑)
既に反論もデータではなく、夢見る乙女の世界に…。

495 :みや ◆ljF/o4D3II :04/03/12 04:01 ID:+QwR2p7s
http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200402shamei.htm
2004年2月度 車名別輸入車新規登録台数

496 : :04/03/12 04:01 ID:AJtJSJTl
そういや、ヒュンデのサービスの悪さを、今は無きさんちゃんが嘆いておったな。
サムスンは韓国の常識を覆すくらいサービスが良いらしいけど、
日産販売にイパーイ研修に来てたからなぁ

497 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:02 ID:YxsMfgX7
いやはや在日はここまで韓国企業を持ち上げるとは驚きです。
本国から棄民扱いされているのに、なんて健気なんでしょう。

498 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:02 ID:lXbYj6UA
せめて一つぐらいオススメの韓国製の家電教えてくれてもいいのに。

499 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 04:02 ID:Qi1bvh9o
>>491
http://www.donga.com/fbin/output?f=k_s&n=200403100209&main=1
そんなあなたにはこの記事を差し上げましょう。
技術移転がほしいニダ


500 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:02 ID:+aVVEAfH
あと10年から あと20年になりましたね?
心境の変化があったのですか?

501 : :04/03/12 04:02 ID:AJtJSJTl
20年か

けっこう控えめだな

502 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 04:02 ID:GLFJcrvX
>>484
これだね。

詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

503 : :04/03/12 04:03 ID:AJtJSJTl
>>498
そうだよね、これはイイ、ってものを紹介するのもキミの使命だと思うよ

504 : :04/03/12 04:04 ID:AJtJSJTl
>>503
キミ=光ちゃん

505 :光BOY:04/03/12 04:04 ID:MatdS4Pt
>>489
言っておきますが韓国は世界一消費者の目が厳しい国。だからこそ韓国で
成功する外資系は凄く少ない。あまりの消費者の目の厳しさをクリアできないから。
あとサポート体制はきちんとしていた。ただそれを委託した末端の日本企業が全く
仕事をしてくれなかったと聞いています。現代はいくら日本の土壌にあわせて仕事を
してもものすごい日本企業や販売店からの嫌がらせが多かったとか。

506 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:04 ID:nnBb75CZ
わずか数レスで10年経過してますね。

507 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:04 ID:ggCof8CQ
>>503
キムチ冷蔵庫

508 : :04/03/12 04:05 ID:AJtJSJTl
>>505
消費者の目が厳しい?

消費者の取り扱いが乱暴、の間違いじゃ?

509 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:06 ID:nB82d/dO
>>505
あーもしもし。

510 : :04/03/12 04:07 ID:AJtJSJTl
>>505
ん、さんちゃん(韓国人)は韓国の自動車ディーラーは何処も最低!
って言ってたけど

特にヒュンデ

511 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:07 ID:nnBb75CZ
>ただそれを委託した末端の日本企業が全く仕事をしてくれなかった
せめてどの業界の話だか説明してくれないかw

512 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 04:08 ID:Qi1bvh9o
さん、ヒュンダイが大嫌いだったからなぁ……。
ああ、もしかしたらあれは地域差別だったのかもな。


513 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:08 ID:dHE/4UbE
世界一消費者の目が厳しい国でトヨタが選ばれないのはどうしてでしょう?
世界一自意識過剰な国の間違いでは無いですか?
韓国企業より圧倒的に優秀な外資系企業が退散してしまう土壌ですよ。
厳しい目というより日本よりも圧倒的な排他性の方が目に付くのですが・・・
嫌がらせとはなんでしょう?日本以上のサポート体制を整えているならば、
日本の顧客も飛びつくはずでしょう?サポート体制が日本より劣っているから
日本の顧客の信頼を得る事ができなかったと言う事です。
貴方は、ヒュンダイのサポートが日本自動車企業よりも優れているとお思いですか?


514 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:08 ID:ggCof8CQ
詭弁のガイドラインに馬鹿正直にしたがわなくてもねぇw

515 : :04/03/12 04:09 ID:AJtJSJTl
たしか、韓国で一番評判の悪い職業も自動車ディーラーだったと思うし

516 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 04:09 ID:GLFJcrvX
>>505
マイクロソフトの社員を逮捕しようとしたのはどこの国だっけ?

つーか誰からその話聞いたの?

517 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:10 ID:nnBb75CZ
ああ、ディーラーの話がつづいてたのね。


518 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 04:11 ID:Qi1bvh9o
>>513
いや、いまレクサスが韓国の輸入車販売で一位。
まあ、つい最近まで参入しなかったこと自体が非関税障壁が厳しいっていう証左なんだけどね。

519 : :04/03/12 04:12 ID:AJtJSJTl
>>512
財閥が嫌いみたいだったけどね。

サムスンも大きくなって腐敗するかも、って言ってたし


520 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:13 ID:dHE/4UbE
日本自動車産業界の長年にわたるサポート体制への信頼は絶大なものです。
前述どおり、私の父はトヨタに不満を漏らしたことは一度もありません。
この長年の信頼をかなぐり捨てて、韓国自動車の方へ行くと言う事は、相当な
努力が必要ですね。つまり日本企業以上のサポート、アフターケアが必要なのです。
日本以上なものを用意しましたか?していないならば、韓国企業の怠慢が元凶
と言わざるを得ませんね。

521 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:14 ID:+aVVEAfH
>498
光ボーイ君が奥ゆかしく、なかなか自国製品を持ち上げてくれないので。俺が。

いやぁ、なかなかいい製品があると思うよ>韓国

かつて旅行に行ったとき、友人がROLEXを1000円で買った
物凄い軽量で、さすがだと思った。すんごい軽量合金技術だなと。
しかし、時刻を合わせるためにネジを引っ張ったら
文字盤も一緒に動いたw
ネジ引っ込めたら文字盤も一緒に左に戻った。

あと、PRADAの3角マークになぜか M I S O と書いてあるのにはワロタ w

靴コーナーには
一つの靴の横、後、かかと部分にそれぞれ、
Championship,アディダス、PUMAのマークが付いていた靴を発見。

国際色豊かなのが美点かと。

522 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:16 ID:dHE/4UbE
うちの数台あるうちのトヨタ車の一つは、10万キロ以上走ってますが
バリバリ現役で不具合は無いに等しいです。

523 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 04:18 ID:GLFJcrvX
我が家の車、古い奴ではトヨタ12万キロ日産15万キロスバル24万キロ走ってるけど、まだまだいける。
流石に日産はそろそろ引退気味だけど、他の2台は平気っぽい。
トヨタ嫌いなうちの親父が「さすがクラウンは違う」と唸ってた。

524 : :04/03/12 04:19 ID:AJtJSJTl
>>521
ナイキとか韓国製が多かったけど
今は中国に移ってるみたいだね

525 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:20 ID:dHE/4UbE
クラウン以下の車でも同様です。
大衆車でさえ頑強と言う事ですね。


526 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:21 ID:nnBb75CZ
むしろ自分で壊す方が先かと…。

#僕もトヨタ車に乗ってます。

527 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:22 ID:dHE/4UbE
中国よりベトナムの方が効率がよく勤勉で規律正しいそうですよ。
人件費も節約できるようですし。

528 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:22 ID:ggCof8CQ
そろそろ
「愛国者云々〜」の勝利宣言かなw

529 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:24 ID:+aVVEAfH
>524

行った時はまさに韓国DDR(ダンレボ) 絶頂の時だったからな。
もう5年位前のときだったかも
日本のDDRと違い、韓国のは踏み台が斜めで、結構難しかった

ちなみに冬なのに、DDRがふきっさらしの外にあり、
かっこつけた韓国人が必死で踊ってるのを観てワロタ

やっぱりああいう単純品 (靴)は中国に全部移るのかな?
リーバイスも大部分が中国に移動し、今アメリカでは作ってないらしいし。
そうしたときのかの国がどうあがくのかを見てみたいけど。


530 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:28 ID:+aVVEAfH
ベトナムは少し人口が少ない気がするな。確か6000万弱くらいか?
まぁ少数精鋭のほうが頼もしいが。

531 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 04:31 ID:GLFJcrvX
そういえば、靴下生産日本一の会社の知り合いがいるんだけど、
客がどんどん中国に行ってしまう中、子供用靴下だけはそこに仕事が来るとか。
中国の技術では、子供用はまだまだ無理とまでは行かなくとも納得できるものではないらしい。
ちょっと安心した瞬間だった。

532 :ゴッウロファックイン:04/03/12 04:38 ID:hqSxWkSe
>>530
↓人口は8000万はあるみたい。韓国の2倍近い。2000年時点でなんと日本に次ぐアジア7位。
ttp://dataranking.com/a-Japanese/po01.html

これほどなら市場としても期待できるレベルじゃないか?

533 : :04/03/12 04:42 ID:AJtJSJTl
>>532
政府が中国並みに腹黒いのが難点

534 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:43 ID:+aVVEAfH
8000万もいるのか。
それだけいれば、勤勉な国民性ならいけるかも。

535 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:46 ID:dHE/4UbE
韓国はあと数年で5000万人です。

536 : :04/03/12 04:51 ID:AJtJSJTl
>>535
韓国の出生率って現在世界最低レベルじゃ?

南北統合?

537 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:54 ID:+aVVEAfH
>536
南、北合わせたら7000万近くになるから、それは違う。
まぁ、南北統合したら、経済破綻し、あちこちで伝染病、餓死がひろまり、
人口が5000万に減る可能性があるがw

538 :      :04/03/12 04:54 ID:wJPaBUAo
織田祐二主演!!「踊る大捜査線」のテーマ

※ブロードバンド(xDSL・ケーブルTV・光FTHH)・WinPlayer7以上推奨)

MP3版
http://moonshine.oc.to/music/etc/odoru.mp3
MIDI版
http://cinemainn.net/midi/odoru_daisousasen.mid

539 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 04:56 ID:Qi1bvh9o
……正直、ベトナム人に日本のレベルで勤勉とかそういうものを期待するのはアレだ。
というか、東南アジア全般で無理。もちろん、良質な層はいるけどね。

さらにいうとアジアの中では日本が異質なんだけど。
その日本が統治したことのある韓国、台湾が栄えるのはある意味必然でもあるわけだが。


540 : :04/03/12 04:56 ID:AJtJSJTl
>>537
私は統合時のあれやこれやで淘汰され、結局5000万かと思いました

541 :マンセー名無しさん:04/03/12 04:57 ID:dHE/4UbE
すいません、出生率が低いんでした。
4700万人前後で頭打ちみたいですね。

542 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 04:59 ID:GLFJcrvX
>>540
普段「統合したら日本を抜く!」とか抜かしてる本国人も、
多分本能では現実を察してるから、統合が近づいたら大量に国外脱出するだろうね。

543 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:19 ID:4ctgoOjO
ドイツでさえ統一によって七転八倒したのに、韓国自体もともと激ショボだし、
北朝鮮に至っては旧東ドイツはおろかラオスも真っ青の赤貧国家なんだから、
こんなの混ぜたら経済難民が大量発生!

自衛隊は対艦ミサイル装備の護衛艦を増備せよ。巡視船の機関砲弾もな。

544 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:19 ID:pmLlxiJg
>>542
どこに行くんだろ。日本は当然いれないし。

545 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:19 ID:+aVVEAfH
>540

>統合時のあれやこれや
誰も知らないかもしれないが、稲中卓球部の人間の合体機械思い出した。
ああいうものを発明できれば、かの国の人間も変わるのかも。

まぁ、当分統合は無いと思うが。
統合したら、伊藤博文暗殺の犯人を英雄とするか、国賊とするかで
物凄い火病がおきそうだ。
多分、教科書の歴史解釈紛争だけでお腹いっぱい。
そんな紛争をしている余裕も無いだろうが。

546 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 05:21 ID:GLFJcrvX
>>544
日本語喋れない在日3世がわんさか増えるとか。

>>545
おじいちゃん何人かでマッチョを作り出すアレね。

547 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:25 ID:+aVVEAfH
>546

韓国人2人と北朝鮮人1人を機械に入れると
ネオ朝鮮人誕生とか。

性格のベクトルがどちらに進むかは分からないがw

548 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:34 ID:mqDrdQp9
かけ合せることで、先祖返りさせるニダ。
檀君を復活させるのが究極の目的ニダ。

(結果)
アイゴー、熊が誕生したニダ。

549 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:36 ID:+aVVEAfH
>548

ワロタ

550 :マンセー名無しさん:04/03/12 05:51 ID:eM6yLslC
ベトナムはいまだに共産主義なんだろ?中国よりましって言ったって
高が知れてると思うけど。

551 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:01 ID:syTUVa+N
臭ム損の液晶って発色が変だねw

552 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:05 ID:KXWIFEdE
サムスンの液晶はアメリカのデルも採用するくらいですからね。
品質に対する誹謗中傷は虚しいですよ。

553 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 06:07 ID:GLFJcrvX
まあ、DellはサムスンからNV5000系のノーパソをOEMで供給されてるしね。

554 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 06:09 ID:Qi1bvh9o
正直、DELLに採用されていることが品質の裏づけになるとは思わん。

555 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:10 ID:KXWIFEdE
日本はデルモデルの直販が販売店の影響でできないですから
サムスン製のコンピューターに席巻されてしまいましたね。


556 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 06:11 ID:Qi1bvh9o
>サムスン製のコンピューターに席巻されてしまいましたね。
意味がわからん(笑)。


557 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 06:12 ID:GLFJcrvX
>>555
意味わからん。
サムスン製のコンピュータって日本じゃもう少ししか売ってないよ。
サムスンダイレクトでショボク売ってるだけ。
俺サムスンノートのユーザーだから、むしろ売って無い事がムカつくんだけど。

558 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:14 ID:90dRs8JJ
日本でPCに「Made in Korea」なんて明示しようものなら、
「買うな危険」と同義だが。(嘲笑)

559 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:15 ID:KXWIFEdE
デルはサムスン製の液晶とメモリを使っているので
サムスン製と言っても言い過ぎでは無いでしょう。
デルを通して世界中で使われてますからね。
日本のPCメーカーは世界シェアを占めていた時代が
懐かしいでしょうが。

560 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 06:16 ID:Qi1bvh9o
サムスンの液晶とメモリは日本の製造機器を使っているので
DELLのPCは日本製……とは言いたくないなぁ(笑)。

561 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 06:20 ID:GLFJcrvX
>>559
パソコンてメモリと液晶で出来てるんだ!
俺てっきりMBとHDDとCPUとメモリとグラボとサウンドボードと電源とケースで出来てると思ってた。

562 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:22 ID:90dRs8JJ
>>559
懐かしいも何も、そんな時代はないと思うが?トーシロ?
ボードレベルでは台湾が強い。安物周辺ボードでは最近大陸中国が台頭。
HDDの薄膜ヘッドと基盤(円盤の元)では昔も今も日本が圧倒。RDRAMでは
韓国が追従して規格ごと沈没、HDD完成品は一時韓国とインドが挑戦したが
品質が悪く自滅。

563 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:26 ID:KXWIFEdE
>562
いえノートパソコンとか完成品の販売の話ですよ。
結局そこが一番利益の出る分野ですからね。


564 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 06:27 ID:Qi1bvh9o
ノートPCの販売で世界最強なのは東芝とIBMだが(笑)。

565 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:27 ID:O/E/bxMH
サムスンのライバルと言ったら、さぶとかじゃないかな?

566 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:28 ID:O/E/bxMH
薔薇族もあったか。

567 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 06:30 ID:GLFJcrvX
>>563
いやいや、それ以前に液晶(本体ではない)とメモリに使われたくらいでサムスン製って何?
ところでDellの中で液晶モデルとCRTモデルはどっちが売れてるんだろ?
ソレは流石に液晶かな?

568 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:31 ID:KXWIFEdE
そもそもサムスンとソニーを比較するのがオカシイですね。
サムスンはアメリカのGEなんかと比較すべきなんですよ。
ソニーは業績下降で落ち目もいいとこです。

569 : ◆gYZ8hQsjiA :04/03/12 06:33 ID:GLFJcrvX
>>568
まだ前の話が済んでないのに次の話題を出さないように。

つーか何を根拠にGEとサムスン比べるんだ?
サムスンはLGとでも比べとけ。

570 :マンセー名無しさん:04/03/12 06:38 ID:uhUg/F6b
近い将来、全てにおいて競合しそうなハイアールとサムソン比べた方がいいんじゃない?

571 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/12 06:42 ID:Qi1bvh9o
売上高4兆円の企業とフォーチュン500のシングル企業を比べろか(笑)。

572 : :04/03/12 06:53 ID:AJtJSJTl
>>563
マジレスするとケースが一番高いよ

573 :マンセー名無しさん:04/03/12 07:03 ID:ko32rSdn
どこだったか韓国の自動車メーカーが
F1に参戦する話はどうなったの?
あと、韓国でF1を開催する話も。

574 : :04/03/12 07:09 ID:AJtJSJTl
>>573
F1は既にサムスンルノーが参戦(ry

あとF1はやらんけど、今年「元CART」をやるとか、やらないとか

575 :マンセー名無しさん:04/03/12 08:02 ID:nB82d/dO
>日本のPCメーカーは世界シェアを占めていた時代が

そんな時代がいつあったんだろう・・・。
漏れが知ってるのは、ヨーロッパのオタが日本のエロゲー
をやりたいがためだけに、PC-98を個人輸入してた程度
の話までだが。

576 :マンセー名無しさん:04/03/12 08:39 ID:CplKFcuI
はい、もしもし ジョイですが?wwww

ヤマナカだろ!!大事な用があるからよ

ちゃんと取れよ!!プッチ〜ン!!

577 :マンセー名無しさん:04/03/12 15:14 ID:dHE/4UbE
日本のHDDって意外に頑丈だね。
MXやNYなどP2Pで2年間365日ガリガリやっても壊れなかった。
今はもうP2Pはやってないけどね。

578 :Socket774:04/03/12 21:43 ID:u5JZAmCA
>>564
今の東芝はちょっと微妙。hpあたりとの価格競争に引きずられているような・・・。


579 :::04/03/12 21:48 ID:zYOXgmOd
>>568

オメエ等チョンの頼みの綱のサムチョンの哀れな現実二打。
民族病の火病を起こして口から泡吹いてヒックリ返れ二打。


昨年、国内の半導体産業は史上最大の赤字を計上した。韓国の主力製品のDRAMを除いた
非メモリ半導体は、今も日本から輸入して使うケースが大部分であるためだ。

 産業資源部と韓国貿易協会によると、昨年の韓国の半導体輸出は前年比17.5%増の195億
3000万ドルだったものの、輸入は22.0%増の213億2000万ドルだったため、結局17億9000万
ドルの赤字を計上したことが分かった。

 半導体分野の赤字の主原因は対日赤字で、昨年の対日半導体輸入(52億3000万ドル)が対日
輸出(31億9000万ドル)を上回り、日本だけで20億4000万ドルの赤字となった。

580 :マンセー名無しさん:04/03/12 21:51 ID:wJPaBUAo
ソニーのCMっていやらしくて無知な消費者騙しのものばっか!!
みなさん、クソニーの横暴な宣伝を阻止するためにも、ジャロに訴えましょう!!
硬派の松下・サムスンとは大違いだね(w

http://www.sony.com.hk/Electronics/eng/image/news/04112002/sushi_20sec.mpg
意味不明なサブリミナル宣伝で、貧弱鯖のボッタ詐欺プロバの勧誘ですか
http://www.forseforse.it/video%20flash/9-3-2003/Sony%20Wega.mpg
サムスンのパネル使っててべがかよ(   ´,_ゝ`)プッ
http://vh.shu.edu.tw/~wang/fun/Sony_CF.mpeg
変態企業としかいえん。イメージ崩壊
http://mito.cool.ne.jp/grayfox/tob.swf
現役独身バカ出井の趣味でこんなもんまで・・・

http://www.cheil.samsung.ru/jpg/2002/tv/2002-tv-11.mpg
http://www.e-frontier.co.jp/digitalbeauty/feifei/garally/img/fei_samsung.mpg
http://contents.hitel.net/dc/cast/dc-samsung-350se.asf
http://user.chollian.net/~choi2423/123456789/electronic/samsung_dizital_wcolor.asf
http://www.samsungcapital.com/new/new_homepage/en/images/pr/cf1_2m.mpg

581 :マンセー名無しさん:04/03/12 21:55 ID:9dqw7AA2
>>580
アメリカではサムソンがレビュー用の液晶パネルをすりかえて詐欺だと実際に糾弾されてるよ。

What will a company do to get their products in the hands of consumers?
You might be surprised.

http://news.designtechnica.com/talkback28.html

582 :マンセー名無しさん:04/03/12 21:59 ID:wJPaBUAo
>>581
I can not English(w

583 :マンセー名無しさん:04/03/12 22:03 ID:cJabeGio
>>582
a sentence full of mistakes

584 :マンセー名無しさん:04/03/12 22:33 ID:ZHoVWaLp
>>582
cannotの後ろは動詞


585 :マンセー名無しさん:04/03/12 23:17 ID:ZHoVWaLp
サムスン製のビデオデッキ壊れた。3年モタナカッタ。

7000円で買ったのに修理費用14000円てどういうこと????

586 ::04/03/13 21:10 ID:taRLX0cM
>>585
とても自称一流企業の製品の値段とは思えないね。
近くのホームセンターにdaewooのプレーヤーが5000円で打ってるけど

587 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/03/13 21:23 ID:nOCnHrZ1
白物のイメージ的にはLG>>>大宇>>>>>>>>>三星なのに、
なんでKの国の人は三星ばっかり持ち上げるんだろう?


588 :マンセー名無しさん:04/03/13 21:53 ID:1yHsnp9p
>>587
白物はハイテクでは無いと思ってるんだよ。

589 :マンセー名無しさん:04/03/14 00:44 ID:DdLVw88r
学生とか新社会人で今度一人暮らしを始めるなんて人には、悪い選択ではないと思うけどね。>支那・朝鮮製電気製品
国産は金を稼いでから買えばいいわけで。
どうしても嫌なら、買う必要はない。電気製品なんてなくてもどうにかなる。
漏れが学生の頃、テレビなしでずいぶん長く暮らしたけど、新聞・ラジオで問題なかった。

590 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/03/14 01:19 ID:8pmeBLh3
>589
テレビや冷蔵庫を処分するのに費用がかかる昨今ではそれもどうかと思うが。
つーか普通に国産でも安いのあるし。


591 :マンセー名無しさん:04/03/14 11:57 ID:Yx3lAcew
>>587
俺のイメージだと
ZALMAN>LG>>サムスン>>>大宇

592 :名無し募集中。。。:04/03/14 19:24 ID:ylCRgJB7
>>591
自作板なら ZALMANだな。色々面白い製品出すし結構好き。

593 ::04/03/18 20:16 ID:mJ46/KTA
>>589
正に折れが言われてるようです・・・。
今春から一人暮らしです
日本製のテレビ代でサム寸のテレビとDVDプレーヤーのセットが買えるので。


594 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:27 ID:dtzDxSIp
つーか、なんでいつもソニーなんだ?こいつらの比較対象は・・・w


595 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:34 ID:PpYRslTI
>>594
ホンダもそうだけど、技術ある割にあまり商売っ気がないからでは。
そういうとこ相手なら売上だともしかしたら勝てるかもしれないでしょ。

596 :マンセー名無しさん:04/03/18 20:36 ID:IQWD/Gbn
>>593
パソコン買ってキャプチャとDVD−R突っ込めば?

597 :とおりすがりの唐傘屋:04/03/18 23:01 ID:RV0SU1N9
>>594
世界的に有名だからでしょう。
いわゆる事大主義の表れ。
品質もブランドも世界一と勘違いしてるとこがちょっとかわいい。(笑

598 :Samsung信者:04/03/19 20:01 ID:yY6O+PEE
発音してみろ。

SamSung・・・なんとなく高貴でスマートな感じ。

SONY・・・・古臭い。ダサい。

599 :マンセー名無しさん:04/03/19 21:49 ID:g+AHkdXE
サムスング→なんとなく古臭くて田舎チック。

600 : :04/03/19 23:27 ID:itQmjTJX

つか日本じゃ サムスン≒サムソン で モーホーイメージが濃すぎ

601 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:53 ID:v+/4xIyP
>598
サムスンって、異常に聞こえが悪いんだよね。
いかにも朝鮮メーカーだと分かってしまうからだろうか?
聞こえただけで脳が拒否するんだよね。

LGとかのほうがよっぽど普通でいい。
多分、朝鮮メーカーというのが分からないのがいいのではなかろうか?

602 :マンセー名無しさん:04/03/19 23:53 ID:Akb1iOxz
日テレ、イラク特集でサムスンの看板が・・・。



603 :とおりすがりの唐傘屋:04/03/20 02:16 ID:bjvHGk3d
>>598
それはそうかもしれない。
ソニーは30年前にはもう世界的に有名だったもんな。
最近でてきたサムスンはそりゃ新鮮かもね。
間違っても高貴でスマートじゃないが。

604 :こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U :04/03/20 09:17 ID:2kG2mRJZ
つか世界のキリスト教・ユダヤ教・イスラム教圏じゃ サムスン≒サムソン で
風俗に入り浸った脳味噌筋肉男が商売女に騙されブチ切れて自爆テロ、
ってイメージ。

http://www.try-net.or.jp/~f-frank/person19.html
強力無双の士師サムソンは、イスラエルのために大活躍する。
だが彼にも致命的な弱点があった。彼はソレクの谷の妖艶の遊女デリラに恋し、
彼女の所に入りびたった。

サムソンを憎むペリシテ人たちに買収されたデリラは、サムソンの怪力が
どこからくるのかその秘密を聞こうとする ついに彼も屈伏し、彼女にだけ秘密を明かす。
それが彼の命とりになってしまい、無力になったサムソンはペリシテ人に捕らえられ、
両眼をえぐられ、青銅の足かせをはかせられ、ダゴンの神殿で彼らのなぶりものにされた。

最後の声をふりしぼって主に呼ばわり、宮の柱をゆり動かして神殿を崩壊させ、
その場にいた数千人のペリシテ人もろともに死んだサムソンは、
戦うときは獅子のように強かったが、女性に対しては草花のように弱い男であった。

605 :   :04/03/20 11:32 ID:J/lkuvOr
・貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠けてる能無しの滑稽な日本人

昔は中国・ヨーロッパにコンプレックスをいだき、それをバネにして文化をパクってたが、
敗戦国日本は今度はアメリカに矛先を向けてる
能無しの醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを
多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されている。
黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消
する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
(モー娘。・あややや少女アニメ(プリキュア・プロッコリー)や日本人のあきれた空想を描いてるアダルト
ゲームの「らいむいろ戦艦隊」見ての通り、日本のキモオタが純真無垢な子供を平気で襲ったりと外人には
理解できない鬼畜性を持った2ちゃんねらーのような男の国だけあって、日本は5人に一人の割合で女子中高生が
円光してるロリコン大国。海外でもこれに関してはよく認識されており、且つ変態で異常な国だと笑われてる)
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
あと、アメリカはじめ、世界は「工業製品は日本製よりもEC・韓国製の方が今は品質が
良い」という、認識が広まってきており事実、「メルセデス・BMW・現代・起亜・サムスン
LG・フイリップス」は市場でも目立ち始めて来たが、
フイリップス・サムスンから「事業提携」と称し、技術を盗むソニーやマネ下電器・ミシンしか
とりえが無い安物部品の集大成の無知御用達のトヨタやろくでなしでドサ回りな
宗一郎の七光りアホ息子のホンダは当たり前というか、人気が無くなってきている。
・人に話したくなる売れてる車「現代」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/car/2000/bscar2000/bscar13.htm
・三星vs東京通信工業(サムスン電子、株式時価総額でソニーの約2倍に)
http://www8.ocn.ne.jp/~hashingi/page028.html#SvsS13

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

606 :マンセー名無しさん:04/03/20 14:05 ID:1a4aDUNS
寒損

607 :73:04/03/21 04:29 ID:LK3aq2Eb
>>605
さぁ〜て、久しぶりにいきますかー!

まだ>>73の最後の3行の私の質問にきちんと答えてくれた韓国人、在日の人はいません。
是非お答えいただきたいですね。あと、それ、あからさまに超有名なコピペの改変ですなー。

(以下コピペ)
まず基本事項の確認として・・・、
韓国のメディアが自国の成果を発表するとき、あまりにも誇大に発表する。そして、
常に意識にあるのは日本の存在・・。「日本を抜いた」「日本を上回って」などなど。

企業の製品の売上については、多種多様な分野があるので、一概には結論づけれない。
・・にもかかわらず、例えば、日本と100ある分野で競う時、たった1つでも
韓国が買った分野があっただけで、韓国のメディアは・・・、
「もはや日本を抜いた!」・・などと報じます・・。そして、現在ではそういうあまりにも
おバカな報道がネットを通じて日本人に筒抜けであるため、日本人は韓国の報道が超誇大で
あることが「常識」となっています。

最も重要なことですが、
韓国には「独 自 の」技術や世界規格になっている特許が「皆無」です・・・。
サムスンだけでなく、自動車企業においても日本の技術をそっくりそのまま移植して
生産している企業が韓国産業のベースです。
ちなみに日本は、電化製品など数え切れない「世界規格」の特許を持っています。
いくら、いくつかの分野で売上が日本企業を抜いても、しょせん製品の売上とは、
太陽の昇り沈みのようなもので常に変化するものなので、本質的に勝ち負けを判断する
基準とはなりません・・。韓国企業が日本に勝ちたければ、「独 自 の」技術を
得なければなりません・・・。
韓国に物理、化学のノーベル賞受賞者がいるでしょうか??
韓国に世界規格になっている「独自の」技術や特許があるでしょうか??

是非お答えいただきたいです・・・。


608 :マンセー名無しさん:04/03/21 05:33 ID:kae7Qcmk
時価総額ならヤフージャパン>ソニーとなってしまうがw

609 :マンセー名無しさん:04/03/21 11:29 ID:mtdc4ikC
晒しアゲ

610 :マンセー名無しさん:04/03/21 11:33 ID:skKCltgG
韓国はオオカミ少年
もう誰も信用も期待もしてないよ…
何度裏切られてきたことか…
勝手にのたれ死ねよ

611 :04:04/03/21 11:45 ID:kACB6jew
韓国に世界的に有名なデザイナーが居るのかどうか疑問だし。
第一いるのそういう人?

612 :マンセー名無しさん:04/03/21 11:56 ID:wzbI+8GL
>>611
アンドレ・キム

613 :マンセー名無しさん:04/03/21 12:07 ID:OxUylivv
>589
大学生の一人暮らしのときに家電を買い揃えて10年。全部日本製。
電子レンジもテレビもビデオも掃除機も全部みんな動いてる。現役だ。

>593
新社会人にしろ大学生にしろ、
家電を買い揃えて10年くらい(28〜32才)は独身のことが多い昨今だ。
途中で買い換えて粗大ゴミに金をとられる手間を考えたら、日本製がよいと思う。
白物家電こそ、PCと違ってそうそう買い換えるものじゃないしね。

614 :マンセー名無しさん:04/03/21 12:14 ID:bin8t0Mq
サムスンがアンドレ・キムによるデザインの家電を作ればいいのだよ。
笑いが止らないぞ。もちろん、買わない。

615 :マンセー名無しさん:04/03/21 13:53 ID:uS0DG2Q+
ロシアの諺「私はそれほど金持ちではないから、安物は買わない」というやつですな。
良い物を買って、永く使うことを選ぶ人もいるわけだ。
そういえば、中古品売買の告知爛に日本製家電製品、自動車などは、まずメーカー名を
ボールドなり大きなフォントで書き、その後に製品名を出してるのが多いですね。

616 :マンセー名無しさん:04/03/21 15:52 ID:mrq2j8j8
チョンのブランド強調したら売れるわけないからな

617 :マンセー名無しさん:04/03/21 15:57 ID:UuuUZ9Im
三星電子は日本企業トップ10社の純利益以上の利益を一社で稼いでいるね。
日本企業は競争力の弱い部門を捨てて、独自の新しい製品を開発するべきでは?
アメリカや韓国製品の後追いで製品を販売しても利益は出ないだろう。

618 :マンセー名無しさん:04/03/21 15:57 ID:6D9f3bfY
少なくとも海外では結構売れてるんだけどね>Sumsung
Sumsungは、携帯電話を売り出してからとくに海外でイメージがあがった

携帯電話を作ることができる会社=高い技術力を持った会社というイメージがあるから、
家電を中心に作ってたときよりブランド力が上がり、家電もよく売れるようになった
さらに欧米でのモトローラの携帯のデザインや機能がいまいちだったのが影響して
後発だけど大きくシェアを伸ばした

619 :マンセー名無しさん:04/03/21 16:02 ID:xGYKxfOO
と、言うか日本が唯一進出してなかった。もしくは進出に大きく出遅れた分野だから売れたのでは。

620 :マンセー名無しさん:04/03/21 16:11 ID:RnCNnAL1
>>617
1円=約1.2ウォンですが・・・

621 :マンセー名無しさん:04/03/21 16:11 ID:RnCNnAL1
間違えた。
1円=12ウォン

622 :名無し:04/03/21 16:29 ID:HBrOIFkL
>>617>>618
おかしいね、日本製品より売れてるのに何でこうなるんだろ?

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/01/20031001000069.html


623 :マンセー名無しさん:04/03/21 16:34 ID:6D9f3bfY
>>622
すくなくとも、最終製品をたくさん売ってるのは韓国ですが?
日本は、最終製品の多くが韓国メーカーにシェアを抜かれた
日本メーカーが投資をしなくなって供給量を減らしたのもあるけどね

去年の終わりごろから、日本メーカーの投資額が増えてきたから、またすこし復活するだろうけどね

624 :名無し:04/03/21 16:43 ID:HBrOIFkL
>>623
なるほど、つまり最終製品を大量に作れば作るほど
日本メーカーが投資すればするほど、対日貿易赤字は拡大すると。

>日本は、最終製品の多くが韓国メーカーにシェアを抜かれた

その中身は何処製ですか?

625 :名無し:04/03/21 17:02 ID:HBrOIFkL
リンク先にあるように、日本製部品に依存している内は
>>623の言う「最終製品シェア論」を展開しても無意味だと思うけどね。

それは日本製部品の使用率が高い事の証拠でもあるし。

ついでに朝鮮の対米黒字も減少してるし。

626 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/21 17:23 ID:PudiRVXg
っていうか、そもそも最終製品ってなに(w

627 :マンセー名無しさん:04/03/21 17:28 ID:xGYKxfOO
製品のことだと思われ。
623は部品と製品の使い分けもできないのかと・・・。

628 :マンセー名無しさん:04/03/21 18:58 ID:nmr0JOBB
なぜサムスンの利益率が良いか、
事実上の定年がサムスンでは、45歳だという。
技術者は日本他から、札束でビンタしてつれてくる、1年ぐらいで、
頭の中のレシピを、手にいれたら首、
開発費、人件費が安くてすむ。
これでは、強くなるでしょう。


629 :マンセー名無しさん:04/03/21 18:59 ID:WYfKIbB1
最終製品彼女

630 :マンセー名無しさん:04/03/21 19:05 ID:7r3U5FUJ
日本車はアメリカではグレードの低い車しか卸してないの?
日本国内並の性能車を卸せと言って来ていると言う話はホント?

631 :名無し:04/03/21 19:08 ID:HBrOIFkL
>>628
その代わり、特許侵害で訴えられる可能性は他の企業より高い。

632 :マンセー名無しさん:04/03/21 19:27 ID:t80edTFX
>>628
そのおかげで、あの国の技術者冷遇&理系離れはますます加速しているわけですよ。
サムスンが強くなればなるほど、韓国は弱って行くという面白い事にw

633 :中世のない朝鮮には、個人はない。:04/03/21 19:44 ID:dT6uVJ31
スマイル曲線というコドバをぜひ覚えよう。川上産業(原料、材料、部品)と川下産業
(マーケティング)の利益率が高く、真中の組み立て産業の利益率が低いこという。
日本は、工作機械、高機能材料、100%近いシェアを確保する、3種の神器
(フラットパネル、DVD、デジカメ)の部品と材料を押さえている。朝鮮人・
中国人は、心理的には、いまだ古代奴隷制に相当する血族社会であり、個人のない
社会である。族譜が象徴する血族意識を克服するためには、民族を上げて戦国時代を
体験し、その上で、統一国家を打ち立てる必要があるが、まあ無理であろう。
古代奴隷制華やかなシナの一部に戻るだろう。


634 :中世のない朝鮮には、個人はない。:04/03/21 19:55 ID:dT6uVJ31
中国・朝鮮が夫婦別姓であることが、何か男女平等のあかしであるかのように
あの法政のくそばばあなら言いかねないが、別姓こそ、シナ、朝鮮が古代奴隷制
社会であることの証拠なのだよ。血族社会にとっては、女は、「借り腹」に過ぎない
のだ。中世を経て個人が確立した鎌倉以降の日本も、ヨーロッパも男女は、
愛し合って新しい家庭を作るのだ。金、李は、日本の「氏」であり、朝鮮には、
「姓」という概念は、ないのだよ。朝鮮人がわれわれにとっては、理解不能な
違う歴史段階に生きる別人種だという認識がなければ、何一つこの災厄を理解も
忌避もできない。朝鮮には近づかないことだ。

635 :マンセー名無しさん:04/03/22 07:12 ID:jYrXhQrW
>>617
トップ10社だとキヤノンも入ってしまうがw

636 :マンセー名無しさん:04/03/22 09:36 ID:sktn9Hge
しかしオランダのフィリップスの話題が出てこないなぁ。俺がサムスンのトップだったら
戦略的にはフィリップスを研究するが。


637 :マンセー名無しさん:04/03/22 09:41 ID:rAw2B1Nx
アエラ今週号の『「躍進サムスンの死角」元常務激白』ってどんな内容なんだろ?

638 : ◆64180XZags :04/03/23 01:48 ID:01OLWdaU
<三星脅威論は `過大評価', 基礎研究ないがしろ> 2004/03/22 17:12 送稿
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.yonhapnews.co.kr/news/20040322/040201010020040322171407K0.html
* 翻訳はGOKOREAを使用

=常務出身 日 技術者三星の川.弱点分析

(東京=連合ニュース)理解英特派員= 日本産業界一刻で申し立てられている三星脅威論は過大評価
されたことだと吉川リョゾ(吉川良三. 63) 前三星電子常務が 朝日(朝日)新聞が発行する週刊誌
アエラ最新号(29日付け)とのインタビューで言った.

吉川さんは三星電子は韓国総税収の 7%を占める巨大企業だが内部的には `質より量', `現場より
内務官僚'を重視して `基礎研究を疎かにして ある'と指摘した.

彼は特に会長のブレーン役目をする秘書室が過去には財務出身と技術者出身がゾルバンシック
だったが国際通貨基金(IMF) 危機以後構造調整本部で名称が変わりながら財務出身だけで構成
されてすぐはそろばんが合わないとしても将来 有望事業を 残しておこうとする技術者とは違い
採算性主として計算するせいで 98年以後新規数種事業のさん 振り撤くのを怠っていると強調した.

吉川さんは日立(日立)と NKKでソフトウェア開発に務める李健煕会長に抜擢して 1994年から去年
まで三星電子常務に在職しながら CAD/CAM分野で 働いた.

次はインタビュー記事要旨だ.

『三星電子の売上高は半導体がインテルに引き続き世界 2位, 液晶は世界 1位, 携帯電話は世界
3位で 2002年基準株式現価総額が韓国全体の 26%を越える巨大企業だ.

日本企業の間で三星脅威論が拡散しているし三星内部にも `日本に勝った. もっと学ぶことがない'
と言う雰囲気があるが内部にあった私が見るのに三星脅威論は過大評価されたのだ. 敢えて言うが
`少なくとも技術面では全然心配しなくても良い'.


639 : ◆64180XZags :04/03/23 01:49 ID:01OLWdaU
>638 続き

私は前に李健煕会長の息子であるイ・ゼヨン常務に "何年の後には亡びるかも知れない.今よく
できる事業たちはいつか中国に奪われる分野"と忠告した. この会長自分も 去年春グループ社長団
会議で 5年後どうやって暮すか報告書を出しなさいと指示した. 李会長は聡いから危機感がよほど
深いようだ.

三星の強点は李会長のトップダウン方式で意思決定が早い点だ. 私は 87年東京のホテルで李会長
から 5時間の間三星に来てくれと言う説得を受けたが断った. 93年 `新経営'を掲げながらこの会長が
フランクフルトで電話をかけて "CAD/CAMは経営と技術で始めて生産に至るまですべての分野を
含む総合芸術"と説得した. 当時日本企業最高経営者にそんな認識を持った人がいたのか 疑問だ.

もう一つは日本とは比較にならない大量生産注意だ. 日本先端製品はヨーロッパとアメリカなど先進国
が中心だが三星は中進国と発展途上国市場も重視する. CAD/CAMを中心にした ITインフラを效率的
に取り入れたお陰に本国で設計をすれば全世界工場で直ちに梁山が可能な体制を取り揃えた.

しかし正しくこんな強点の中に三星の弱点が潜在されている. 例えば会長のブレーンで経営戦略を
組む秘書室は前には財務出身と技術者出身が半分ずつあったが IMF 危機以後構造調整本部に
変わりながら財務出身だけで構成された. 技術者は今はそろばんが合わないとしても将来有望事業を
ナムギョドリョするが財務出身は数字で判断する.その結果売上高対比負債比率が 300%から 40%台に
急激に低くなった. ところがグバラムに将来数種事業の芽を折ってしまった. 今お金を儲けている
半導体, 液晶, 携帯電話などは IMF 危機の前に取り掛かった事業たちだ. 98年以後にはそんな新規
事業の 種を蒔くのを怠った.

韓国には元々製造現場を軽視する風土がある. 一例で日本設計技術者の平均経験研修は 13年だが
三星は約 3.5年だ. 品物作ることを軽視して財務と管理, 企画部門が人気だ. すぐ成果が出ない基礎
研究は劣っている.

640 : ◆64180XZags :04/03/23 01:50 ID:01OLWdaU
>639 続き

三星はアメリカで博士の学位を取得した韓国人研究員を数百人 単位で 迎入しているしロシア学者
も 10-20人来ている. 金曜日夜から日曜日まで韓国にとどまりながら働く `週末N.Gニア'と呼ばれる
日本大企業の現役技術者も数十人 ある. しかしこれらは持っている知識や情報を抜き取ってからは
廃棄者に取り扱いされる. ロシア人も 2-3年に変わって日本人技術者も不満を抱いてやめる人が
多い.

それに構造調整で愛社心が淡くなって功名を追い求める個人主義が拡散した. 個人が強くて知識を
共有しにくい文化的背景まで重なってそんな傾向に拍車が 加えられた. 李健煕会長自分も量で
質への転換を訴えたが側近はそうなの 行かない. 三星で退職した後日本メーカーの幹部が相次いで
尋ねて来ているが "研究開発をちゃんとすれば全然問題ない"と答えてくれる. すぐの構造調整を
するために基礎研究を疎かにしてはいけない. いくら日本がブルレックバックス化してもいつか三星が
よって 取る. そのようになればライセンス料を受ければ良い. 日本と韓国メーカーは相互補完が 可能
な関係だ.』

641 :マンセー名無しさん:04/03/23 01:57 ID:N4Z8/KTV
だって朝鮮人だもの。

642 :マンセー名無しさん:04/03/23 04:41 ID:U6LWqy80
俺は日本が韓国をけなす資格はないと思う。

反米・反韓・反中のイデオロギーを今日もなおひきづっている日本で、これらの三カ国と
真の友好なんて、ネタにすぎないよ。
現に、この三カ国を始め「イギリス・台湾・インド・フランスetc…」でも日本の評判は悪いよ。
なぜなら、太平洋戦争の日本は自分らが一番の鬼畜の癖に
アメリカ・イギリスを目の敵にし、ハワイの真珠湾を何のためらいもなく
奇襲し、「鬼畜米英」だの「アメ公」と揶揄したり、ドイツ・イタリアとグルになり、
中国・韓国・台湾を始め、「大東亜共栄圏」と称し、アジア中を侵略・植民地にした
り、強制連行で重労働を課したりと、日本が戦前に世界中で行ってきた罪は重い。
今日になって日本は反省してしてるかどうかというと、俺は「はい」とはいえない。
なぜなら、日露戦争を厨房としか思えない少女をキスやセックスといった
過激な表現の18禁ゲームを商品化したり、中国の物語の三国志だって、これも
同様に主人公を爆乳女にしたてたパロディーだ。
こうして見ると、日本は戦前の過ちについてとても反省してるとは思えない。

米国や北朝鮮に「核武装反対」だの「拉致は国家犯罪」と訴えてるようだが、
ここで見る限り、こんなおちゃらけてる異常な国に言われても説得力が全然感じられないと思う。

・戦前の逝ってる日本の天皇バンザイ時代のイラスト。まぁ、竹ヤリ一本で「アメ公に打ち
勝つぞ!!」と思い込んでる民族性からして異常。同じ大和民族として、恥ずかしくなってくる。
http://www.gigigi.net/tomoko/img/480.jpg
・戦前から「日本人にはロリが多い」と裏付けるイラスト。教師という立場を利用して
暴行するのはいかがなものだろうか。戦後になった現代でもこの風潮は続いてる。
http://www.gigigi.net/tomoko/img/484.jpg
・朝鮮人を拉致や強制連行で無理やり日本に連れてきて炭坑で重労働させてるイラスト。
もう、むごいとしか思えない。この時代にも使われてた「チョン」という差別用語は
一部のDQN2ちゃんねらーはよく使うけど、こいつらには教養がないと思う。
戦前の歴史をきちんと勉強してたら、気軽に「チョン」と言う言葉は口に出せないね。
http://www.gigigi.net/tomoko/img/495.jpg

643 :マンセー名無しさん:04/03/23 10:48 ID:weEuDaPF
>>642
この洗脳が効かなくなったって、まだ気付かないのか。

嘘を真実と言い張っても無駄なこと。

644 :イルチネ名無しさん:04/03/23 12:46 ID:E0m3fiUK
>>642
「イギリス・台湾・インド・フランスetc…」でも日本の評判は悪いよ。
そりゃ、初耳だね。日本に反発してる奴は、捕虜になった奴、
植民地側について利権を貪ってた奴じゃないの?
台湾のは害省人だろうし。

歴史をちゃんと勉強していたら、気軽にチョンチョンチョン
って言える筈だよ。
君は、早く幻想から醒めるべきだな(プ

645 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:33 ID:HYKVqb5v
>>644
いちいち釣られるなよ・・・

646 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:35 ID:H7g41ob/
ストーカーキモイ。

647 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:50 ID:PmvDCdf3
>>638
要旨とあるけどAERAの記事の8割ぐらいをそのままコピーした記事ですね。
AERAって朝日本体とはビミョーにずれていて、たまに本当のこと書くんですよね。
田岡俊次もキン・ショージツとか言うし。彼は彼でまた違う電波ですけど。
最近はバブル入社組お局様御用達の雑誌化してるけど、拾いものの記事あります。
まあこの記事も、警戒しなくても良い→安心して引き続き投資してあげましょう、との
世論のミスリードを狙ったものかもしれませんがね。
そういう点に留意すればOK。
もっともハン版では既知の事柄ばかりですけどね。韓国経済動向スレとかね。
速度、精度、状況分析、予測全ての面で極東情報はハン版が日本一ですよね、ホント。

648 :マンセー名無しさん:04/03/23 13:58 ID:Zy04uVeP
 >>642
 はだしのゲソの作者の意図とはかけ離れた、勝手な解釈ですな。

649 :三星亭 現代 ◆HyundAIMc2 :04/03/26 17:48 ID:RDtI09+A
>>647
だから、情報が流れていくのがもったいない。
どこかで、経済に強い人らで執筆チームを作ってだな、
企業や経済人向けの韓国ビジネスニュースレターって
言う提案を企業家さんに打診したら無視されてしまいますた。

650 : :04/03/27 02:40 ID:w3Zbk4Kq
Forbes 2000
                     Sales ($bil) Profits ($bil) Assets ($bil) Market Value ($bil)
45 Samsung Electronics South Korea Semiconductors 50.22 5.95 54.58 72.72
82 Sony Japan Consumer durables             63.23 0.98 68.04 38.00



差は歴然としてるな

651 :マンセー名無しさん:04/03/27 03:02 ID:JZnjfloZ
>>650
サムソンはもうダメだって事か?

652 :マンセー名無しさん:04/03/27 03:05 ID:JZnjfloZ
>>647
普通に議論してたら、そうなるってことしか、
やってないのにね。

日本には、正確な情報を知らせることを使命と自覚する
情報機関が無いって事かもね。

653 :マンセー名無しさん:04/03/27 03:45 ID:7pXG/xBa
サムソンだけでもう日本を越えた気になってるような馬鹿チョンの現実

国内総生産(GDP)

年 : 2003年 単位 : 10億米ドル
2 日本
4,290.7
3 ドイツ
2,386.2
4 イギリス
1,775.0
5 フランス
1,731.6 b
6 イタリア
1,455.4
7 カナダ
850.5
8 スペイン
827.1
9 メキシコ
611.6
10 韓国
520.9


654 :マンセー名無しさん:04/03/27 03:54 ID:TmpoWdAv
>>650
ありゃ、抜かれてるじゃんw

655 :マンセー名無しさん:04/03/27 10:39 ID:w3Zbk4Kq
>>653
ソニーがサムソンに抜かれたと分かったら
話題をすり替えるのですか?

ここはソニーがサムソンに抜かれるスレですよ?

656 :マンセー名無しさん:04/03/27 10:52 ID:w22F5K1P
なんだかんだいって全然抜いてないよ。

ソニーが落ち目でサムスンが調子いいのは事実だけど。


657 :マンセー名無しさん:04/03/27 20:02 ID:7zwcloRV
【小学館・講談社】
雑誌・書籍業界で二大権力を持つ日本のメディアの中核を担ぐクズ出版社。

最近ではソ○ー・三○自動車(三○はともかく、液晶絶好調のソ○ーが叩かれるのはなぜか?)
を筆頭に企業や小泉政治に対し、誹謗中傷に熱心な低俗オヤジ雑誌「週刊ポスト・週刊現代」を筆頭に
芸能人罵倒に惜しみなく、訴えられまくりの「フライデー」に
これも海外の経済・政治をネタにして、反米主義の小林よりのりを雇い、核保持が
どうだの、日本は独立すべきだのといったアホ臭い論理を垂れ流し中国・アメリカ・
韓国(等)はイデオロギーの国と中傷し、くだらない思想・愛国心を国民に植え付けようとする
左翼雑誌「サピオ」

そして、エッチシーン盛りだくさんの変態エロ似非少女マンガを毎月好評連載中です!
「なかよし」「少女コミック」

私にとってこういう2ちゃんねるレベルの情報しかながさないろくでなし企業は潰れるべきだと
思います。
もう、同じ日本人として恥ずかしい、穴があったら入りたいばかりです。

658 :マンセー名無しさん:04/03/27 21:23 ID:rucVs8nB
ソニーの液晶テレビは今ひとつ評価が低いよね、なんでだろう。

659 ::04/03/27 22:19 ID:PxXWHbLZ
サムソンが抜いたとしたら歴史的快挙ですな。
株式時価総額もサムソン>ソニンみたいだし。

それにしても韓国の市場はホントに寡占状態ですね。
どれかコケたら祭りが始まりそうですね
http://www.onekoreanews.net/20040128/keizai20040128001.htm

660 :マンセー名無しさん:04/03/27 22:36 ID:IYWCNqT2
で、韓国にはサムスンクラスの企業が何社あるの?

661 :マンセー名無しさん:04/03/28 01:16 ID:qZd+9x4w
>>656
最新のフォーブス2000ではたしかにサムソンのほうが上。
フォーブス2000は指標として素直に認めた方が良い。

662 :マンセー名無しさん:04/03/28 01:19 ID:3qs+FLEl
サムスンが韓国を運営できないの?
そのほうが効率いい気がするよ

663 :マンセー名無しさん:04/03/28 01:23 ID:AhuPCRLW
ソニーはもう日本のトップメーカーではないから
どっか他のメーカーと比べないと
ソニーは出井がいるうちはダメ


664 :マンセー名無しさん:04/03/28 01:23 ID:/+spV1ob
アホらしい。単なる名無しとはぽねす氏では説得力が違う。

韓国経済が日本をはるかに抜いたという報道は昔からあるが、
たいていカラクリが後で分かるしな。良い例が造船業界。

665 :マンセー名無しさん:04/03/28 01:30 ID:qZd+9x4w
ちなみにForbes2000のサイトはここ
http://www.forbes.com/2004/03/24/04f2000land.html
サムソン45位
ソニー82位

トヨタ8位の記事もある
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000051-kyodo-bus_all

トヨタ(8位)、NTT(30位)、ホンダ(49位)、日産自動車(51位)、東京電力(72位)、ソニー(82位)

つまりホンダ日産東京電力ソニーは
サムソン以下

666 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/03/28 01:33 ID:0WNw2CvG
>>664
なんで俺の名前が(笑)。

っつーかフォーブス2000で45位っていうのはすごいっしょ。それは認めてあげなきゃ。
「そんな指針は誰も認めてない」なんていう朝鮮人みたいな真似はやめようよ。

667 :マンセー名無しさん:04/03/28 02:04 ID:PLqvq72e
経済御地のわてにはどう凄いのかがわからんが、
それだけサムスンが力を付けてきてるのだけはわかった。

668 :マンセー名無しさん:04/03/28 02:05 ID:PLqvq72e
音痴やった。ごめんな。

669 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/03/28 02:27 ID:RRhlp7B3
ヽ(・3・)ノ アルェー ボクの勤務先もForbes2000に載ってたYO!
      ところでこれって、何を基準にランキングしてるNO〜?

670 :マンセー名無しさん:04/03/28 04:23 ID:ERJuSQ2q
この業績を安定して維持できるかどうかがポイントだね。
はたしてサムソン経営陣はこれからどういう作戦に出るのか?

671 :マンセー名無しさん:04/03/28 12:30 ID:wSmaf/g4
>>669
すごいですね。
よかったらどこに勤めてるのか教えて。

672 :マンセー名無しさん:04/03/28 12:38 ID:TOstq+Qq
なんかソニーはブランドイメージが落ちちゃったね。
出井が社長になって、
「これからはハードじゃなくコンテンツが勝負を決める」
なんて言いはじめてからおかしくなったな。

それにしてもサムスンと比較されるほど
落ちるとは・・・

673 ::04/03/28 13:37 ID:DII1OhdQ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040328i301.htm
デジタル家電部品、技術流出防げ…官民懇談会設置へ

 経済産業省は27日、成長が著しいデジタル家電の部品となる電子材料分野の技術流出を防ぐため、
官民合同の懇談会を設置する方針を明らかにした。

 ハイテク分野では、日本から半導体の製造技術が流出した結果、韓国や台湾の企業が半導体のシェア
(市場占有率)を奪ったこともあり、成長分野で失敗を繰り返さないため、大手化学メーカーなどが
参加し、業界共通の課題に対応する。

 懇談会は、日東電工、大日本インキ化学工業、日立化成工業などが参加し、29日に初会合を開く。
 デジタル家電などの部品となる電子材料分野で、日本メーカーの世界シェアは現在、7割を超えて
いる。


674 :マンセー名無しさん:04/03/28 15:38 ID:shcY4sDf
サムスンがソニーを超えたのは事実だ。
俺は素直に認めるよ。
それにしても、最先端技術も、独自技術もないのに
ここまでなったサムスンの経営力は凄い。
正に最先端技術も、独自技術もない韓国にとって
唯一の成功法だったんだな。

675 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/28 16:07 ID:fR3j0uuc
日本ガイシも豊和工業もノリタケも中部電力も東邦ガスも
Forbes2000が取り上げる必要が無いほどの
大企業と言うわけだ・・・。

676 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:11 ID:G6+qtrab
>>674
洗脳おつかれニダー

677 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:13 ID:Tvzkwaw6
>>675
そういう釣りをするときは名無しの方がいいと思われ。

678 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:18 ID:G6+qtrab
サムスンって、マジに不思議に思うのだけれど。
値段も低いのに、多大な利益を上げている理由が分からない。
漏れは絶対に粉飾じゃないかと思っているんだけれど。

皆どう思う?

679 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:19 ID:vXrETYR6
>>674
韓国全体の株式の40%がサムソン電子にいくわけだから、資金力は凄いわな!
でも、それだけ。
日本も株式全体の40%がソニーにいけば、Forbes2000で1位にランクされるだろうね!

680 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:19 ID:G6+qtrab
韓国企業が良く陥るから、

1年前・・・・・絶好調
1年後・・・・・破綻発覚

681 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:20 ID:Y1IXDck9
>>678
でもキヤノンだって同じような利益率じゃん。

682 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:24 ID:G6+qtrab
同じ様な利益率の割には、成長の伸びが違いすぎるし、
ライバルメーカーが多い液晶みたいな分野では、
飛び抜けた利益率なんてあるわけが無い。

このあまりに急速な成長の裏には何かあるような気がする。

683 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:27 ID:Gp9xhmfT
>>678
だって、国策企業だもん。
税金は特権扱いで優遇されているし、これで利益が出ないほうがおかしい。

684 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:30 ID:G6+qtrab
>>683
ダンピング提訴みたいに、アメリカとか文句言わないのかね?

685 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:31 ID:Cfc5mKL8
て言うか
ソニーは社長が(安)藤になってから丸で駄目駄目じゃんw
もうソニーは駄目だな。


686 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:34 ID:G6+qtrab
ソニーはサムスンと提携してから法則発動でとっくに諦めているけれど、
サムスンは税金優遇されたとしても、どう考えても道理に合わない。

687 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:35 ID:G6+qtrab
漏れは粉飾以外考えられないと思うんだけれど。

688 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:37 ID:oW+vvI6Q
株式の6割以上を害資に握られてる国策会社・・・・

689 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:41 ID:G6+qtrab
それって、本当?

株式の6割以上を害資に握られて、
残りの4割は、民族系上場株の4割占有。

まさしく変な企業だ。どう考えても粉飾の素地はあるな

690 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:43 ID:U6qXWyk5
先端技術も無く、独自技術も無く、経営力だけが成功の方法てのが韓国
の企業の成功の秘密なんだ。
胡散臭いね、只他社より安くものを作れるとか云い様が有るんじゃ無い
中国辺りでうちの方が早く、安く、作れますなんて成ると経営力だけで
は食えないよ。企業買収だけで金使っちゃってどうするの。

691 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:44 ID:vXrETYR6
こっぱーさんと企業家さんが言ってたことをまとめればいいんじゃないの?
業績に関わらずサムソン電子の株は自動的に買われる仕組みになってるんだから、資金調達に困らないしいくら粉飾しても金はちゃんとあるんだから別に問題ないわけで・・・

692 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:46 ID:Lus4tzN5
>>690
経営力って言うよりも、本来法に触れる筈の虚偽・剽窃・ダンピングを国家(らしき物)と
グルになって誤魔化しているだけでしょう。

693 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:48 ID:vXrETYR6
>>692

それは違うんじゃないの?
企業家さんもそれは否定してたでしょ!
つーか、あなた達ハン板に来て日が浅い?


694 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:53 ID:Lus4tzN5
>>693
一個人の意見を金科玉条とするのは危険だが?

>つーか、あなた達ハン板に来て日が浅い?
これ、キメの言葉のつもりかい?

695 :マンセー名無しさん:04/03/28 16:53 ID:AhuPCRLW
残念ながら今のソニーにかつての勢いはない。まずは出井退陣から始めないと。
今の株価が堅調な地合いで去年一月高値を抜けないのは相当深刻。
一年以上5000円超えがないんだから。
それこそキャノンとかの方がこれからの日本のトップメーカー足りうるかと。

696 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 16:58 ID:G6+qtrab
>>695
何度も書くけれど、ソニーなんてどうでも良いのよ。
ソニーはサムスンと提携した時点で、法則発動してあぼーんなんだから。

問題はサムスン。
これだけライバルメーカーがいっぱいある分野で、
一社だけ爆発的に伸びるのはおかしい。道理に合わない。

697 :マンセー名無しさん:04/03/28 17:09 ID:AhuPCRLW
>>696
【疑惑】サムスン電子好調の理由【国策】
とかいうスレ立てたほうがサムスンネタがどんどん集まってくるよ
漏れはソニーってスレにあったから書いたんだけど
誰かも言ってたけどサムスンはほとんど国策企業だから資金や税金面
で優遇されているのは間違いないと思う


698 :マンセー名無しさん:04/03/28 17:56 ID:x8ANs4Re
>>697
むしろサムスンが主で国が従な気がする今日この頃
実際サムスンが立ち行かなくなると外貨がほとんど入ってこなくなるし
サムスンの利益は企業家氏によれば国内市場での独占的地位を利用した
韓国民からの収奪による部分が大きいそうな

699 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 18:01 ID:G6+qtrab
>>697
スレ代行依頼立てました。

>>698
まるで総督府時代の米収奪のような・・・。
もしそうなら、韓国経済沈んだら三星までスパイラルであぼーんじゃないの。

700 :マンセー名無しさん:04/03/28 18:02 ID:x8ANs4Re
言うなればサムスン現代の両班で一般韓国民は白丁なわけだな
為替の原理から言っても韓国民が貧しい方がサムスンの輸出利益は大きくなる
ってなわけでサムスンがいくら利益が多くても韓国民は決して幸せにならない

701 :マンセー名無しさん:04/03/28 18:08 ID:BK24zAFU
>>699
>韓国経済沈んだら三星までスパイラルであぼーんじゃないの。

てめぇ、、同じこと企業家さんに何度もループさせんなよ!
逆なんだよ!
韓国経済が沈めば沈むほど、サムソンの支配力が高まるんだよ!
他の韓国企業が駄目駄目なほどサムソンに金が集まるようになってんの。






702 :マンセー名無しさん:04/03/28 18:10 ID:Lus4tzN5
>>701
>てめぇ、、同じこと企業家さんに何度もループさせんなよ!
自分の経験と知識で物を言え、馬鹿。
人の意見に頼るな、滓。

703 :マンセー名無しさん:04/03/28 18:18 ID:BK24zAFU
>>702
ほう?
なら、お前の経験と知識で解説してもらおうか!


704 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/28 19:31 ID:G6+qtrab
>>701
つーか、どこのスレの話し?

705 :マンセー名無しさん:04/03/28 19:42 ID:QgemqHU6
ウォン安に成れば成るほどサムソンは・・・
まさに国民の生き血を啜って・・・
って話は前にありましたな

706 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 09:39 ID:Mu1D4lli
拒否されてしまったので、ココで続きやろう。

707 :マンセー名無しさん:04/03/29 09:48 ID:KhkZ6ClW
サムソンは国策企業だけど、もう終わりだよ。
技術を防衛できたら。

708 : :04/03/29 12:30 ID:rsy/6kcJ
今月号のYOMIURI PCに面白い記事がありましたよ

サムソンが利益を出しているカラクリが載っていた

本体では在庫を持たず、下請けに在庫を抱えさせているんだって
でも、下請けだって、そんなに多くの在庫を抱えるだけのスペースが無い
そこで、サムソンがその下請けと倉庫の賃貸契約をして貸しているんだって

だから下請けや中小企業からはかなり嫌われている模様
でも、サムソンを怒らせるわけにはいかないから泣き寝入り状態らしい


709 :マンセー名無しさん:04/03/29 12:41 ID:fIiSgVwo
>>708
損失飛ばしは山一やエンロンでよく覚えていたけど、在庫飛ばしという
手があったのを忘れていた。韓国経済絶賛論がこの20年ついては消え
て幻だったことが皆分かってきたけど寒寸だけは最後の希望の星かと
信じかけていたけどやっぱり幻だったのか。

710 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 14:39 ID:Mu1D4lli
なるほど在庫か、隠れた在庫は利益を圧縮させる損失と同じだからな。
確か現代自動車もアメリカで1年弱の在庫を抱えていると云う記事もあった。

在庫の先が下請けならまだ良いが、子会社に在庫押しつけたなら、
まさしく損失飛ばしと同じ。特に今後は景気下向きが確実な韓国では、
隠れていた巨大な在庫が表面化する可能性があるな。
巨額な利益が砂で出来ている事の証明の可能性の一つだな。
ところで、韓国の監査システムってどうなっているの?




711 :マンセー名無しさん:04/03/29 14:41 ID:E5EA9cpz
日本の誇りとなる有名企業はだいたいサムスンによって買収されることができます.
バイキング料理ができます.

712 :マンセー名無しさん:04/03/29 14:44 ID:k2DW8qGB
>>710
なぁ、そういえば
ガイドライン板で、コピペ貼りまくって暴れていたのって
あんたか?

713 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 14:49 ID:Mu1D4lli
ガイドライン板って逝ったことない。
私が逝くのは主にココとヌー速。

714 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 14:50 ID:Mu1D4lli
面白そうなので、ちょっくら逝ってみる>ガイド板

715 :マンセー名無しさん:04/03/29 14:52 ID:o28CRVJ8
ソニー・・・勝利の女神ソノスからきてる。

716 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 14:53 ID:Mu1D4lli
逝ってみたけれど、ハン板関係のスレッドがどれか分からない。>ガイド板
どこのスレッドのこと?

717 :マンセー名無しさん:04/03/29 15:00 ID:k2DW8qGB
>>716
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077796077/
ここだよ。
ここで、嫌韓厨房っつー名前で荒らしてる奴がいる。
トリップは、なし。
悪質だね。これはコテを貶めるための反日厨の荒らしかもしれんね。

718 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 15:08 ID:Mu1D4lli
見たけれど俺じゃないね。
トリップ付けといて良かったと安心している。

719 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 15:13 ID:Mu1D4lli
本題に戻そう。
サムスンのアメリカ向け輸出は、巨大な在庫を隠している可能性があるな。
ただ、それだけではない。あと2つぐらい粉飾のタネがあるのではないかな?

720 :マンセー名無しさん:04/03/29 15:46 ID:NDr3sJIk
以前企業家さんとの議論にこっぱー君が作ったのは分かりやすかった!
でも、URL失ったから誰か貼って!(秘密基地じゃない方)

>>719
嫌韓厨房さん、韓国にまともな企業がほとんどないから、韓国の株式全体の40%が三星電子に集中する。だから、資金は余りまくっていていくらでも粉飾できる。
っで、こっぱーさんの言うように設備投資額の割に明らかに売上高が少ないから、償却が甘いということでは・・・


721 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:03 ID:Mu1D4lli
それ見てみたい>こっぱーログ
総督府にあるかな?

ふむ。
あまり詳しくないけれど、サムスンは国策で税金が優遇されているらしいから、
見た目の利益(数字)を大きく作り出す為に、償却による損金処理を遅らせても構わない。
と云うわけ?

722 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 16:05 ID:Mu1D4lli
詳しい方教えて欲しいのだけれど、
サムスン電子は配当はどのくらい出しているの?

723 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:26 ID:Wq0RGz5B
サムソンの謎を追え!(・∀・)イイ

724 :マンセー名無しさん:04/03/29 16:32 ID:+J4F6T0S
自分で調べたほうが早いと思うが
誰かさん

725 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/29 18:04 ID:Mu1D4lli
調べたけど、分かんなかった。

726 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:53 ID:yf1WE/Pe
12 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:02/07/20 04:35
 827 名前:こっぱー君 ◆U1zZosko 投稿日:02/07/15 23:49 ID:kMe7gukl
 もう何度も書きましたが、工場の設備は購入・建設した時点では何年使うかわかりません。
 そこで法律で、一律の年数で割って売上から引いて利益を算出する事になっています。
 (これを原価償却といいます)先端技術設備で5年、普通の設備なら10年くらいで固定です。

 固定するのは、企業が勝手に短かい年数で割ると、設備投資が実際より大きい数字になり
 赤字に見せかけて「赤字だから税金減免してね」という脱税が出来るからです。

727 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:53 ID:yf1WE/Pe
 また逆に、実際より長い年数で割ると、設備投資が実際より小さい数字になり
 過剰なウソの利益を算出できるのです。

 しかしまだまだ大穴があります。毎年4000億円の転換社債(借金)で設備投資を
 するのなら、設備代を毎年4000億円回収しなきゃ黒字にならないでしょう?
 でも法定の5年で割れば、800億円回収した時点で黒字になります。
 3200億円はウソ利益です。裏では転換社債が隠し借金になります。
 これは4〜5年くらいで総額1兆円を超えるとともに返済期限が来て、コゲつきます。
 投資スパンが短くて投資額が大きい程、ウソ利益も大きくなります。

 前回97年の経済危機の原因もこれですし、ハイニックスの破綻もそれが原因です。
 また、サムスンも実際には同様の経済危機状態であると韓国の新聞に発表されています。


728 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:54 ID:yf1WE/Pe
 828 名前:こっぱー君 ◆U1zZosko 投稿日:02/07/15 23:58 ID:kMe7gukl
 日本企業は、法定より短い年数で設備が旧式化してしまうと
 (例えば、た○ごっちの大ヒットが急激にしぼんだ場合とか)、
 赤字を計上して処理する事になります。これは、多額の社内留保資金や
 銀行の低利融資があってこそ出来ることなのです。

 ところが、転換社債が頼りのハイニックスやサムスンは、黒字を計上して
 債権者に株式転換してもらわないといけません。
 赤字を発表したりするて、とたんに破綻します。

 そこで、あくまで赤字は法律の範囲内で粉飾して黒字を発表しなければ
 なりません。粉飾のためには、より大きい設備投資が必要です。
 これを悪循環とか、自転車操業と言います。


729 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:54 ID:yf1WE/Pe
761 名前:企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日:04/02/04 00:53 ID:UbybAd0M
>>760
このこっぱー君のコメントは、ちょうど私とやりあってた途中の発言ではないですかね。
基本はそうなんですが、大型の製造業はどこも似たようなもの。
減価償却は毎年償却年数変える訳にはいかないですから、何も三星電子がこの
項目で投資家を欺いてる訳ではない。それに三星電子の転換社債は、一番最近発行された
ものでも転換価格は現在の株価の1/3、負担になることはまずない。
市場の動向と、企業実績予想に自信があるなら、発行は正しい行為ですね。

730 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:55 ID:yf1WE/Pe
実際には三星電子のキャッシュポジションは非常に潤沢で(現金等項目で8000億円)、
ほとんど無借金に近い財務体質です。
前にも書いたけど、三星電子レベルだと世界中のポートフォリオマネージャーや
アナリストが、綿密に財務諸表の分析をしてます。それを元に現在の株価が
付いてるわけで、私は非常に肯定的ですし、この時も「私はがんがん強気で
買い進んでる」って発言もしてた。まあそれ以降の結果見てもらえばイイと思いますね。


731 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:55 ID:yf1WE/Pe

762 名前:企業家 ◆HTOObpWCE2 [sage] 投稿日:04/02/04 00:56 ID:UbybAd0M
所謂「監査・会計の基本」の立場からの見方と、「成長性とキャッシュフロー」
から見てる投資家の立場の違いで、十分その発言の意図も理解はできてますよ。

732 :マンセー名無しさん:04/03/29 18:59 ID:ZxOxaekJ
三星が巨額の損失飛ばしと競争力低下でつぶれようがどうでもいい。
ただ、法則発動によりソニーを道連れにしたことは残念だ

733 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:00 ID:yf1WE/Pe
183 名前:こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U [sage] 投稿日:03/06/19 00:05 ID:1HDobtlh
>>181 さんにはチョト考えてみて欲しいのだが、もし、
日本製のDRAMがサムスンの2倍の競争力を持っていて、
トヨタの自動車が海外メーカーの4倍の競争力を持っていたとしたら、どうなるか。

エルピーダとトヨタがjを稼いで、どんどん円高が進む。
やがて2倍の円高になると、エルピーダの競争力は海外と同等になる。
しかし、トヨタの競争力はまだ海外の2倍ある。それで更にjを稼ぎ、
更に円高になる。そうなれば、DRAMの競争力はサムスンより悪化する。
(これが現在日本が陥ってる状況だ)

DRAMメーカーがサムスンより5倍の競争力を持っていたとしても
トヨタがヒュンダイより10倍の競争力を持ってたら、DRAMメーカーは潰れるのだ。
つまり、国際競争って概念は実はあまり意味がない。

734 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:00 ID:yf1WE/Pe
184 名前:こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U [sage] 投稿日:03/06/19 00:14 ID:1HDobtlh
これを解決するには、jの流入に匹敵する円を増刷するしかない。
(デフレ下ではゼロ金利政策に金融緩和効果はないので)

しかし円を刷りまくって円安・インフレに誘導すると、金利が上がって
政府は借金の利払いにピーピーとなる。

すると、政治家は公共投資を乱発してリベートで私腹を肥やすなんて出来なくなる。
だから円安なんて、やろうと思えばいつでも出来るのにけっしてやらんのだ。

るまり、DRAMや液晶メーカーがサムスンに抜かれてリストラしているように見えるのは
表面的な見た目の現象に過ぎない。

735 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:01 ID:yf1WE/Pe
それは、日本の電子業界の競争力が、日本の自動車業界等と比較して劣っている、という第一の原因と、
日本の国債が肥大しているにも関わらず汚職政治屋と圧力団体が国債の乱発による公共投資を
続けたがっている、という第二の原因、この2つの原因から必然的に導かれた結果であって、
抜かれる・抜かれないなどという論には意味がない。

736 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:04 ID:M92YRNQf
お、比較優位と国際分業の講義だね。判りやすい。

737 :マンセー名無しさん:04/03/29 19:08 ID:eejOKnvJ
>>735
それをなくすには我々の政治に関する意識をかえんといけんと思う
政治に無関心なのがいかん。と思う

738 :ファビョリーズ& ◆QTTsgzWPpo :04/03/29 21:21 ID:2vLgPkoC
韓国人に言わせると、「韓国製品中で寒村の何が優れているかというとアフターサービスだ」
と答えてました。ソニと比べその辺どうなんでしょう?

739 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 01:01 ID:bPL3wph5
>>726
べーりーありがとう。

>前にも書いたけど、三星電子レベルだと世界中のポートフォリオマネージャーや
>アナリストが、綿密に財務諸表の分析をしてます。
う〜ん、ここの辺りは納得できないなぁ。
当のアメリカでエンロンが潰れたのだって、結局粉飾だったわけだし。

740 : :04/03/30 01:16 ID:+KXlYQTV
>>710
これね

YOMIURI・PC 2004年5月号

日本に進出する韓国IT企業

(前段略)

韓国企業の異常な一極集中

このように韓国政府が新興IT企業の海外進出を促すのには理由がある。それは異常な貿易収支構造だ。
韓国経済は伝統的に三星、現代、大宇、LGなどの巨大財閥系グループに牛耳られてきた
ところが97年のIMFショックの前後から、大宇など多くの財閥が解体あるいは力を落とした。
その中で経営改革に成功した三星だけが力をつけ、突出した存在になった。
(中略)
「サムスンが滅びれば韓国が滅びる」と言われるほど。
なにしろ韓国の貿易黒字の104%はサムスンが稼ぎ出しているのだ。「100%以上」つまり他の全企業でならした赤字を
サムスンという一企業が補填している形だ。
しかしここまで一極集中が進めば韓国の産業構造は歪む。
昨年まで9年間サムスンに在籍した元日立製作所のエンジニアは同社一人勝ちの舞台裏エピソードを次のように語る
それによれば、サムスンは絶対利益の出る構造になっている。例えば、同社は決して在庫を持たない。在庫は下請け企業に押し付けるからだ。
その企業が、そのまた下請けに回すと言う形で、在庫はどんどん下に降りていく。しかし最後に引き受けた零細下請企業には在庫を置く場所が無い
そこで、どうするかというと「サムスンが倉庫を貸すんです。」
こんな構造が維持されれば韓国経済は危うい、そこでサムスンに集中した利益、特に貿易黒字を何とか分散しようと、
韓国政府は成長が期待できるIT企業を海外に送り出すのだ。
(後略)


741 :740:04/03/30 01:19 ID:+KXlYQTV
間違えた
>>708の記事ね

742 :名無しさん@4周年:04/03/30 01:27 ID:rFxpK8uq
サムスン=韓国ってことね。
ってことは、
サムスンをつぶせばそれで終わり。

743 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 01:51 ID:bPL3wph5
>>740
SANKYOベリーマッチョ
さすが、韓国教科書曰く「米収奪」で、ボロ儲けした売国企業だけはあるなぁ。
やることがえげつない。

744 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 02:29 ID:bPL3wph5
断片的だけど、こっぱー君と企業家さんの会話を見ていると
こっぱー君・・・・性悪説
企業家さん・・・・性善説の様な気がする。

で、私は景気が良い時は性善説、景気が悪い時は性悪説をとるから。
この様子だと韓国経済最悪になりそうだから、こっぱー君の性悪説になる気がする。
んで、讀賣の記事を参考に、サムスン電子崩壊はの原因とシナリオと時期を立ててみよう。

745 :マンセー名無しさん:04/03/30 02:55 ID:s8mjtIIF
まぁ、漏れが思うに世界一位とかもいいけど、
くにに良い結果(いい製品・雇用確保など)になってくれたらうれしい。

746 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/03/30 03:02 ID:7xCbwFr5
(・3・) エェー サムスンの液晶とプラズマの歩留まりがどうなっているのか知りたいYO〜
    歩留まりが上がったら、ニュースになると思うC〜
    歩留まり低いままで利益がたくさんというのが、どう考えても不可解。
    破綻があるとしたら、この辺が要因の一つになるような気がすRU〜

747 :マンセー名無しさん:04/03/30 07:24 ID:vOOMn4Nn
この世の春
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=432501&work=list&st=&sw=&cp=1

748 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 08:20 ID:bPL3wph5
株に関しては、この当たりどうなっているんだろう。
1.一株当たりの配当。
2.転換社債の償還時の転換価格

>>747
韓国に限らず、マスコミってあんまり信用できないな。特に経済記事。

749 :{^_^}:04/03/30 09:10 ID:TPpC5AYJ
サムスンって総販売額は日本の企業より下なのに純利益は上なんだよね
これって人件費や研究開発コストをけちっているってこと?

在庫飛ばしのからくりもあるんだろうけど
在庫管理って、凄いコストかかるから・・
こんな傍若無人なことが許されたら、大手日本企業もかなり楽だよね

750 :マンセー名無しさん:04/03/30 10:08 ID:D4EWOen6
会計基準が日本と違ったはず。

751 :708:04/03/30 12:36 ID:O6YnWIhT
>>740
サンクスコ
その記事に間違いないnida

ほんま、えげつない商売しとりまんなw

752 :_:04/03/30 12:52 ID:pTo+T/Bc
サムソンって、本当にソニー抜けるのか?漏れ最近ビデオデッキた壊れたから
(5年くらい使ってた)サムソンのDVDプレイヤー付きの買った。約2満。
結果は最悪!早送り・巻き戻しの速度は遅いし、
そこから再生ボタン押してもすぐ処理しないし、センサーは中々感知しないし。
正直、買って損した。DVDプレイヤー付きで2満で文句言うなって事か?
てか、今時ビデオデッキ・DVDプレイヤーなんぞ、1満もせんよな?

753 :_:04/03/30 13:11 ID:USttaxi6
三★製のDVDプレーヤーは簡単にリージョンフリーにできるんでしょ

754 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 13:15 ID:bPL3wph5
>>752
アメリカでは、富裕層以外は結構ベーシックな電気製品を使うからね。
昔ソニーのウォークマンなんか、日本では小型化に邁進していたけれど、
同じソニーでもアメリカ版は大きくてプラスティッキーでスイッチもごつかった。
勿論、値段は20〜30j程度だったと思う。
そう言う意味では、携帯電話とかでサムソンがヒットするのは理解できる。

755 :マンセー名無しさん:04/03/30 13:24 ID:D4EWOen6
富裕層だけ相手にしていても商売は成り立つものだ。
薄利多売なんてやるもんじゃない。


756 :マンセー名無しさん:04/03/30 13:45 ID:BVxkLCqH
>>754
> 同じソニーでもアメリカ版は大きくてプラスティッキーでスイッチもごつかった。

昔、ボタンを大きくしないとアメリカ人が押せないからって聞いたことがあるな。

757 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 13:52 ID:bPL3wph5
>>756
単にボタンではなく、昔のラジカセみたいな力がいるスイッチなのよ。

758 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 14:34 ID:bPL3wph5
【書評】「ソニーが危ない!」 荻正道著
 副題は「SONY神話崩壊の危機」。全編にわたり、商品開発力をはじめとする
ソニーの競争力の低下が描かれる。井深大、盛田昭夫という二人の創業者の出会い
までさかのぼってソニー史をひもときながら、現在のソニーが抱える問題点を浮き
彫りにしていく。
 筆者はライバルの松下電器産業を揶揄(やゆ)する言葉であった「マネシタ
デンキ」を持ち出し「最近はソニーのほうがふさわしい」という。液晶テレビの
基幹部品の液晶パネルを、韓国のサムスン電子と組んで生産することを決めたこと
についても「独自の商品開発を実質的に放棄した」と切り捨てる。
 こうした厳しい指摘は実は多くのソニーファンの現在の気持ちを代弁するものだ。
筆者が訴えたかったのはソニー再生へのエールだろう。荻正道著。彩図社。一五〇〇円。
http://www.sankei.co.jp/news/040330/boo012.htm

759 :マンセー名無しさん:04/03/30 15:32 ID:WoU3AhiQ
>>749
サムスンはすでに日本企業なんか追い越してるから
今更研究開発する必要は無い。


760 :マンセー名無しさん:04/03/30 15:38 ID:/5DjtiT0
アホの子ですか?

761 :マンセー名無しさん:04/03/30 15:46 ID:JvlcFLdu
>>759
最初からやってねぇじゃん

762 :マンセー名無しさん:04/03/30 15:57 ID:7I9kNZSs
ソニーとサムスンはもう合併したらいいと思う。
どっちがどっちを吸収する形にせよ
かなり強力な企業になるだろう。

法則に耐えることが一つの試練だが。

763 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/03/30 16:05 ID:bPL3wph5
>>762
法則に耐えることなど出来ない。
法則は絶対。法則の縛りをとく手段はただ一つ。
それは「手を切る」しかない。残念ながら

764 :マンセー名無しさん:04/03/30 17:52 ID:pHUKOkoK
>>759
>今更研究開発する必要は無い。

もともと研究開発などしていないのだから、
今更今更研究開発する必要は無い。

日本企業が成功した分野に後から出てきて、
部品や素材は日本から、組みたて設備も日本から
買っている。
しかもその設備には日本企業が苦労して開発した
ノウハウが全てくっ付いてくる。

台湾企業も同じだが、これで儲からなかったら
おかしい。

コピーが美味しいのは何をすれば成功するかが、
既に先人が確認しているところにでていけるから。
これって、歌曲やドラマでも同じことなんだ。。。



765 :マンセー名無しさん:04/03/30 20:26 ID:JvlcFLdu
>>764
それもそろそろ終わりだな。 日本の企業もバカじゃないから、ちゃんと学習したみたいだ。政府もそういう視点で
あからさまに動き始めたしな。 いままでの日本、「いいひと」やりすぎ。 日本は、技術で食うしかないのだから、
技術移転なんて考えちゃいかんのさ。

766 :マンセー名無しさん:04/03/30 22:16 ID:+KXlYQTV
>>765
賠償の一環として技術供与があったそうです


767 :マンセー名無しさん:04/03/31 08:29 ID:BXyBKyvJ
>>766
ま、幸い、いまの政府は今までのと比較してそこそこ認識はあるみたいだからいいが、間違ってまた妙な政権ができたとき、
民間はちゃんと主張せにゃならんな。政府のいうことなんかきいて技術なんかだしちゃいかん。JR東海の葛西社長のように、
民間企業といえども、ちゃんとした主張せにゃいかん。 いずれにせよ、しっかり学んだろう。

768 :マンセー名無しさん:04/03/31 12:49 ID:ED36fg1A
>>767
民主党は、今度の参議院選挙に朝鮮日報の社長を立候補させるらしいね
とりあえず、帰化させたらしいけど
彼のTVなんかでの口調は明らかに韓国人の立場で意見を言っているよね
今後は、在日の参政権などを認めさせるような政治活動もやるようだけど
そんなことが現実になったら、技術供与も資金的支援もなし崩しに増やされるだろうな。

769 :マンセー名無しさん:04/03/31 12:58 ID:yz59XfsO
もう大韓民国から大サムスン民国に変更しろや

770 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:00 ID:ED36fg1A
株式国家サムスンの方がいいよ

771 :マンセー名無しさん:04/03/31 13:10 ID:OfmNQ1bM
韓国のGDPの20パーセントがサムスン関連だと聞いたが

772 :stuper X又はシュバルツ博徒 ◆X64BsY9WTs :04/03/31 13:37 ID:FOtUkIAn
現代やLGや大宇って今はもうしょぼい財閥なのか・・・。

773 ::04/03/31 13:55 ID:4mjBM+JP
チョンの特性で後先考えずに金をばら撒きすぎて乞食寸前二打

774 :マンセー名無しさん:04/03/31 14:22 ID:6WJQJVre
日本の電機メーカーだとだいたい研究費2000億ぐらい使ってるんだよ。
これがサムスンにはほとんどない。
その代わり設備投資に膨大な金をつぎ込んでる。
こんなこと長く続けられるわけないよ。
・・まあだから次々と日本メーカーとくっつきたがるわけだが・・

775 : :04/03/31 14:27 ID:QUOkZKnS
人も企業も国家もストーカー体質

それが韓国

776 :宣伝:04/03/31 15:05 ID:Bg2FyGyb
http://www.freepe.com/ii.cgi?daewoo

777 :マンセー名無しさん:04/03/31 15:12 ID:9hy8tOFr
まきこ記念日(^^)

778 : :04/04/01 21:22 ID:jO272wU0
『財界』4/6日号に書いてあったけど、
液晶でサムスンと提携したソニーに対して、「日本の競争力を弱める」として、
官公庁などからの非公式のバッシングが日に日に高まっているそうだ。
ソニー副社長でコンピューターエンターテイメント社長の久多良木 健が合弁を推進
したそうだ。

779 :マンセー名無しさん:04/04/01 22:34 ID:bXV2bdXd
PS3のメモリを格安で安定供給するとか約束してそうね

780 :マンセー名無しさん:04/04/01 23:22 ID:ps/PpiFQ
くたたん碌なことしねえな。

781 :マンセー名無しさん:04/04/05 23:51 ID:GwrI9z5k
CELL

782 :マンセー名無しさん:04/04/06 23:17 ID:i3cbVGyY
ソニーがここまで悪くなったのは、今まで内部もしっかりと日本製で
やってきたのに韓国製になったこともえいきょうしてるんだろうね

783 :マンセー名無しさん:04/04/07 00:21 ID:hKsPyr/J
大宇は自動車が買収されてるし・・・
LGとサムソンくらいじゃないの?

784 :マンセー名無しさん:04/04/08 21:36 ID:cB/Yu3lZ
三星は特許侵害ばかりしているからそのうちあぼーん

785 :マンセー名無しさん:04/04/10 00:36 ID:C4JmBI93
サムソンが破綻したらLGだけではムリだろうな

786 : :04/04/10 23:21 ID:35d1Beyy
世界の評価
http://www.harrisinteractive.com/news/allnewsbydate.asp?NewsID=723
       イタリア  アメリカ  イギリス
Samsung  7位    ランク外  ランク外
SONY    1位     1位     1位


787 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:36 ID:mwTh+3Ar
サムスンの46インチ液晶はコンセプト商品
まだまだ量産すらできない試作品

シャープの45インチ液晶は量産型

同じ土俵に並べてはいけない

788 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:42 ID:zPrJRVqP
>>768
日本にも、帰化してすぐの参政権を制限する法律を
作るべきだね。
アメリカでは、帰化して5年は参政権がないでしょ。たしか。
大統領にはなれないし。

789 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:52 ID:g7S73jCN
技術のロードマップを考えれば、
液晶の時代は終わっているんだよね。
あとは、既存技術でどこまで大きく出来るか、それだけ。
画質的にも、色の深さや、視野が狭い問題は、原理的に解決しない。


ただ、日本の家庭は狭いので、30〜40インチが主流。
だと、液晶とダブってしまう。
ハイビジョンの本領を発揮するには、40〜60インチ。
そうなれば開発費との兼ね合いで、プラズマしか、道がない。

中国は、住宅事情に制約がないから、80%はプラズマだと。





790 :マンセー名無しさん:04/04/10 23:56 ID:KU7XeKPz
>>789

そうなると富士通にはとっととサムスン
を壊滅的に潰して頂かないとな。

791 :マンセー名無しさん:04/04/11 00:01 ID:pJeL3pcJ
>>789
プラズマはSEDに将来的に負けるんじゃないだろうか。

だから、富士通はプラズマでとるだけとるべき。サムソンからも
きちんと取り上げるべき。

792 : :04/04/11 00:24 ID:ZzioRJ95
なんと空しいスレだ。
みじめだから消してくれ。

793 :マンセー名無しさん:04/04/13 01:07 ID:Wwy6ngY2
>>789
それ、テレ東のビジネスニュースでしょ

794 : ◆WBRXcNtpf. :04/04/15 02:34 ID:ks3PA5FH
サムソンは自力で技術を作り出さないで、パクって大量生産だけしかできない
中国に追い越されるのも時間の問題


795 :あっちゃん:04/04/16 20:11 ID:U1iZXQgp

皆さん、両国を取り巻く環境が根本的に変わったと感じませんか。
韓国で静かに進行している事態は、今回の選挙結果を見てもわかる通り、反米・親北朝鮮路線ですよ。
一部の識者は、このまま進むと、南北合体・米軍追放・日韓基本条約破棄も夢物語とは言えなくなる、
と警告しています。もちろん日本の未来にも影響はきはめて大きい。

もともと戦後、アメリカが日本に技術流出を黙認していたのは、冷戦を勝ち抜くため、日本を西側陣営
に留めておく必要があったから。でもそのせいで、日本企業が強くなりすぎると、方向転換して特許を
武器に締め付けようとした。日韓もよく似た関係です。日本が韓国への技術流出を黙認してきたのは、
共産圏に対抗するには、韓国を西側に取り込む必要があったから。
でも一部の韓国企業が強くなりすぎ、国際情勢が変化しつつあるのです。もう韓国と無理して友好関係を演出
する必要が、ますます少なくなりつつあることに、どれだけの人が気づいているのだろうか。
近い将来、日韓関係は重大な岐路に立たされると思う。

796 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:26 ID:mhhctRZu
>もともと戦後、アメリカが日本に技術流出を黙認していた

ここ注目!

797 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:31 ID:CJxpIGyq
サムスンと競合するから韓国の工場閉鎖つって、労組に攻撃されてるんだって?ソニー完全に死んだな。

798 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:46 ID:S/UN7Omh
そーそー

799 :マンセー名無しさん:04/04/16 20:52 ID:OpmVSU6Q
下手に韓国に関わるから。

800 : :04/04/16 21:35 ID:+x+Jq+Ym
サムソン巨額の純利益を何に使うつもりだろうか

801 :マンセー名無しさん:04/04/16 22:11 ID:MppCN4m8
北朝鮮に工場でも建てさせるべきだと思うんだがなぁ。
韓国には北朝鮮って名のデッカイ負債があるんだからさ。

802 :マンセー名無しさん:04/04/16 22:38 ID:PcxNtzsq
>>801
電気もまともに来ないところに工場建ててどうするんだよ。(w
インフラ込みで建設しないといけないよねぇ。

803 :マンセー名無しさん:04/04/16 23:46 ID:rDXIHF1W
サムスンの純利益は前年の三倍増らしい
ものすごい規模だな

804 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 12:19 ID:3+vSOney
>>803
>半導体、携帯電話機、LCDのトロイカ体制=今回、サムスン電子が計上した
>史上最大の実績は、キャッシュ・カウ(現金源)の3大軸であるメモリー半導体、
>携帯電話、LCDがうまく調和した中で達成されたものだ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/16/20040416000083.html

メモリー、携帯、LCDが好調?
前者2つに競争が激しい分野、そんなに利益が出るとは思えないし、
後者も、極端な程、増益を生むとは考えにくい。

たぶん粉飾だろね。

805 : :04/04/17 12:29 ID:PIYnNU8U
サムソンに太刀打ちできる企業って
日本にあるか?
なかなか逆らえないところまで巨大ブランド企業になってきた


806 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 12:41 ID:3+vSOney
>>805
少し前にエンロンと云う巨大ブランド企業があった。

>エンロンは、エネルギーの卸売り会社(エネルギー商社)で、テキサス州ヒューストンに
>本社を置いていた。アメリカで7番目に大きな企業で、アメリカとヨーロッパのエネルギー
>市場の2割をこの会社が扱っていた。
http://tanakanews.com/c0204enron.htm

こんな会社でも、粉飾ですぐにあぼーんなんですよ。

807 :マンセー名無しさん:04/04/17 12:43 ID:BJ9KAHjH
ノキアでフィンランドが持ってるようなもんだし、携帯電話って意外と
儲かるんじゃないのか? 

軽くて小さくて消費サイクルが速くて大量生産で物量作戦が可能な製品で、
シェアを奪い続ければそりゃ利益が増える。
見たところ家電の利益は普通だし、サムスンの増益が粉飾だとは言い切れない。

808 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 12:48 ID:3+vSOney
人件費に大きな割合を割く組立産業って、意外に儲からないですよ。
特に競争の激しいエコノミー重視の低位機種になると、
さらにその傾向が強いんです。

809 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 12:51 ID:3+vSOney
日本でもそうでしょ?
人気のない機種は、価格0円
最新型の機種は、価格4万円

810 :マンセー名無しさん:04/04/17 12:56 ID:BJ9KAHjH
ノキアのシェアを奪ってるという事は、それなりに人気も出てきた可能性も
あるんじゃない?

>通信部門(携帯電話)は、カメラ付き携帯電話や動画機能付き携帯電話
>(1時間以上撮影・再生可能)などプレミアム級製品の販売が好調で

と書いてあるし

811 :マンセー名無しさん:04/04/17 13:03 ID:0AwMV7Aq
長らく漏れはソニーファンだった。身の回りの電化製品は、オーディオから
ビデオ、テレビ、コンピューターに至るまで全部ソニーだった。
しかし、自社開発をやめて、寒村と手を組んだときから、漏れはソニーのことを
ソニンと呼び、一生乾電池さえ買わないことを決意した。


812 :マンセー名無しさん:04/04/17 13:04 ID:8VWgfqeb
>>809
景気が上向くにつれ、最新型もかなり売れていくそうだ。


813 :マンセー名無しさん:04/04/17 13:05 ID:ff05Z7ho
サムスンって他社から部品を買って安い人件費で組み立ててるだけじゃないの?

814 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 13:27 ID:3+vSOney
>>810
NOKIA(←一発変換)は低位機種の代表銘柄だったと思う。

それと欧米の市場はほとんど低位機種で占められていて、
高級機種の需要は東アジア地区ぐらいだったと思う。
そして、そこさえ莫大な利益をもたらすほど市場は大きいとは思えない。

815 :マンセー名無しさん:04/04/17 13:34 ID:AuYzieY7
正直、通話とメール以外にはほとんど使わないしな。


816 :名無し募集中。。。:04/04/17 13:59 ID:xuiOsyYM
>>815
 それが本来の使い方なんだけどね。

817 :いやはや:04/04/17 14:03 ID:VYq0rTsQ
まぁ、別の意味でサムソンはつぶそうったってつぶせないよ。
サムソンが潰れたら韓国アウトだもん。

818 :ぽぴぃ ◆r19iLzH01k :04/04/17 15:51 ID:PD+B+AzK
>>817
大事なお得意様を潰したりはしないでしょう。


819 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/17 17:36 ID:yh/MNpjx
>>809
人気ある機種でも、いまの携帯電話が4万円で買えるのはけっこうおかしいんですよ。
505siとか900iって実値段で利益上乗せしたらいくらになるかなぁ……。


820 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/17 18:45 ID:3+vSOney
シャープ・東芝など、究極の薄型液晶パネル開発
 シャープ、東芝など液晶関連メーカー8社が出資する液晶先端技術開発センター
(横浜市、船田文明社長)は厚さ約3ミリの超薄型液晶パネルの実用化にメドを
つけた。液晶と電子回路、基板を一体化して作り、従来より約4割薄い「究極の
薄型液晶」を実現できる。韓国メーカーなどの安価な液晶に対抗する高付加価値技術
として各社が2年後にも製品化する。
 携帯電話や携帯情報端末(PDA)、ノート型パソコンに使えば本体の厚さを
5ミリ程度まで薄くできる。価格は従来の液晶パネルとほぼ同等。PDAなどでは
メーカー各社がミリ単位で薄型化を競っており、新型液晶の搭載で競争力を高められる
とみている。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040417AT2G1400Z17042004.html

821 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:29 ID:IA7Wa8V9
ソニーはここ5年ぐらいですっかり落ちぶれてしまったよな。

822 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:37 ID:cZVYZTeL
>>821
Felicaで復活?
Blue-Rayで復活?
PSPで復活?

823 :マンセー名無しさん:04/04/17 19:42 ID:gk2ziLrb
ソニーの技術が落ちぶれたわけでないと思います。
85年のプラザ合意の円高からの構造改革でソニー以外のメーカーが電子部品を含めてマネしたから
研究・開発型メーカーに構造転換した。
構造転換に失敗したメーカーは潰れていった。
それでソニーが目立たなくなった。

824 :<;`∀´>人(・3・)人(`ハ´; ):04/04/17 19:47 ID:MHkGVU5H
(・3・) エェー 今回の早期退職制度で、優秀な人が結構やめたって
    カキコは見かけますNE〜
    どの程度ソニーの開発力が落ちたのかは、今後数年しないと
    わからないと思いますGA〜

825 :敦盛:04/04/17 21:26 ID:v/yizeib
★サムソンに匹敵する朝鮮企業は戦前にもあったことを知って下さい★

「日本帝国の申し子」(草思社)を皆さんにお薦めします。
著者のエッカートは、ハーヴァード大学コリアインスティテュート所長です。
経済史ともいえるし技術史ともいえる本で、戦前に最大の朝鮮資本だった京紡の歩みを
追うノンフィクションです。例えば、戦前にこの会社が満州に紡績工場を持ち、
それは当時満州にあったカネボウの工場より規模が大きかったとか、この会社が
中国山東省にあったビール工場を買収してドイツ人技師を雇っていたとか、これ
までの常識を覆す話が次々と出てきます。日韓関係を論じる方には必読書となって
いくことでしょう。

ただ残念ながらいまだ韓国語には翻訳されていないそうで、なぜ翻訳されないのか
著者が前書きで述べています。その箇所だけでも目を通す価値は充分にあります。

826 :マンセー名無しさん:04/04/18 00:42 ID:rbSK9VK9
2ちゃんの発言を鵜呑みにしている>>824であった。

827 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/04/18 10:10 ID:ASQUtJOd
日立の今期営業益2500億円超
 日立製作所の2005年3月期の連結営業利益は前期推定に比べ47%増の2500億円を超える
見通しだ。デジタル機器関連製品などの需要増が収益を押し上げる。同社は2002年3月期
に大幅赤字を計上し、事業構造の改革に取り組んできた。リストラ効果の浸透に加えて
デジタル景気の追い風が吹き、収益が急ピッチで回復する。
 今期の連結売上高は8兆4000億円強(前期推定は8兆3500億円)の見通し。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040418AT1D1700F17042004.html

日立age、ソニーsage

828 :マンセー名無しさん:04/04/18 17:30 ID:PVrbihPi
>>826>>824が真面目に発言していると
真に受けてるんじゃないの。

829 :マンセー名無しさん:04/04/18 23:56 ID:iRIgdhEx
三菱はカス。
確かにRVやエアコンで実績はあるが、セダン・軽自動車やエレクトロニクスで
とりわけマシだったPCモニターの液晶ディスプレイは
もう、ベンチャー韓国勢の現代・三星>>>>>>>>>>三菱となったのは紛れも無い事実。

それに三菱の信頼のなさも言うまでも無い。
現に自動車部門でリーコルを連発してる所だしな。
今日になってもへタレの工業製品を造り続けてる、
戦前にヘッポコ零戦闘機を製造してたベンチャー性がないイカサマ財閥はとっとと潰れてくれ!
同じ日本人としてこういうへタレ企業…、いやA級戦犯の財閥は恥以外何物でも
ありません。ソニー・日立・トヨタ・ホンダなんか可愛いくらいです。
三菱はとっとと財閥解体してください。戦前の考え方ではもう通用しないんです。
むしろ、三菱は反省すべきです。

P.S ちなみにイカサマ戦犯財閥「三菱」の金融も将来性なんかありません。
   三菱銀行の口座をお持ちの方はとっとと他の銀行に乗り換えましょう。
   まだ三菱よりもUFJやりそなの方が信頼できます






830 :クモハユニ44850 ◆AlTK.pgQvc :04/04/19 00:00 ID:amxqXJAZ
日立の何が売れてるの?
まさかプリウスが売れてるわけじゃないよね?

831 : :04/04/19 00:11 ID:9EqfkDPC
>>830
それマルチポスト

832 :マンセー名無しさん:04/04/19 00:12 ID:h8ydXD3r
>>829
ベンチャー韓国勢の現代・三星?

冗談じゃないですよ。サムスンとヒュンダイで国の半分以上の国益なんですから。
ソニーなんて国益の何パーセントかご存知?


つまり、サムスン傾けば、国傾く。国が必死になってプッシュするのも頷けるという罠。

833 :マンセー名無しさん:04/04/19 00:13 ID:h8ydXD3r

日立→液晶。

834 :マンセー名無しさん:04/04/19 00:15 ID:K5QPDVy/
 >>829
しかし、創価学会 三菱最悪状況だな〜

835 : :04/04/19 01:11 ID:8AbnDRmF
ventureを韓国語に翻訳すると意味が違ってくるのでは?

836 :( ̄____ ̄):04/04/19 04:34 ID:TK/MGJFV

サムスン、再現性のない故障おおすぎ。結局保証期間が過ぎて壊れて、捨てた。凸(▼▼メ)

。。

837 :マンセー名無しさん:04/04/19 04:36 ID:K5QPDVy/


新聞やネットニュースで三菱ネタ観たら〜

現実が解るから!!

838 :マンセー名無しさん:04/04/19 04:50 ID:h8ydXD3r

韓国は、財閥が牛耳ってる事分かって無い馬鹿がいるな。

839 :マンセー名無しさん:04/04/19 04:52 ID:h8ydXD3r
三菱銀行なんてあったか?

東京三菱はあるが・・・

840 : :04/04/19 16:33 ID:6OnLcM+A
サムスン、LGがベンチャー企業なんて言ったら、韓国人がファビョるぞ

まあ財閥が牛耳ってる事も気に入らんみたいだけど

841 :FANATIC ◆5wyj7hs6YM :04/04/19 17:34 ID:T8bzsA9s
SAMSUNGは経済研究所まで持ってる、
巨大な純利益だとしても貸借對照表と損益計算書とCFSをみれば
財務構造もかなり固い。
現金の流れもいいし、韓国経済力15%をもってる会社でもあるし
上場株價の25%がSAMSUNG電子であっても
やることがせこいってかんじで嫌い。


842 :マンセー名無しさん:04/04/19 19:02 ID:CPogtsfE
サムスンは、政府が全面的にバックアップしてるからな。

843 :FANATIC ◆5wyj7hs6YM :04/04/19 19:13 ID:T8bzsA9s
政府がそうなのも法人税の25%サンソンが支払ってるからな
イゼリョングのサンソン王位継承の際もサンソン丸ごと食ったのに
支払った相續稅は15億ウォン。


844 :マンセー名無しさん:04/04/20 12:08 ID:uGjxQyoU
サムソンが破綻したらLGだけではやっていけないので
韓国経済はあぼーん

845 :マンセー名無しさん:04/04/22 12:00 ID:ILGJmGzV
>>842
サムソン1つで韓国はもっているようなものだから逆にバックアップせざるを
えないのでしょう

846 :マンセー名無しさん:04/04/22 18:35 ID:M/wuMEqg
日本じゃソニーはメーカーだけど
アメリカじゃソニーの売り上げの中で
製造関係は3割くらいらしいよ。
出井が言ってた。

847 :マンセー名無しさん:04/04/24 18:48 ID:++oT8NXy
映画の会社も買収しましたね

848 :工房 ◆lBIxvei/kg :04/04/25 13:15 ID:WFDzRtzT
ソニーの液晶はサムスン製だそうだけど、
ソニーのプラズマはどの会社で作られてるの?
シャープ?日立?



849 :はぽねす ◆BBx90lwzdU :04/04/25 14:22 ID:SBixd958
>>846
日本だって似たようなもんだ。
SCEもSMEも連結子会社なんだから。

850 : :04/04/25 14:29 ID:8El64Khh
>>849
32-42インチまでは富士通日立プラズマディスプレイ
50と61インチはNECだったとおもう。

851 : :04/04/25 14:29 ID:8El64Khh
>>850
失礼>>848だった

852 : :04/04/25 17:01 ID:ZKZW5Mou
さすがに提携しているソニーもサムソンのプラズマは使うとまずいのに気づいてるのかな

853 :マンセー名無しさん:04/04/25 18:57 ID:5BKJQSB/
>>829
>ベンチャー韓国勢の現代・三星

「ベンチャー」の意味わかってる?

854 :さん ◆O5fh4.CMZw :04/04/25 19:22 ID:Q6HlmPTr
一つ確実にいえる事は、三星電子はBMWにも電子部品を供給するようだ
電子化が進む先進自動車分野は三星電子が上だろう

855 :マンセー名無しさん:04/04/25 19:45 ID:5ZKqU/lE
>>854
ソースを出さなきゃ妄想にしかならん。

856 :マンセー名無しさん:04/04/25 22:33 ID:i/LYIbXT
>>807

携帯は数が出るんで、売り上げは確かに凄いですが、出る数の浮き沈みの
落差が激しいんで、きついですよ、
新機種が出るたびにものすごい数が出ますが、急に減ったり増えたりで・・・
供給量の調整がほんと難しいです。


857 :マンセー名無しさん:04/04/25 22:50 ID:kR8uK7kw
ケンウッドが携帯から撤退したのも、開発費はかかるわ商品サイクルは短いわで
やってらんねぇ!ということらしいね。

858 :マンセー名無しさん:04/04/27 08:24 ID:5+3OK9Pq
ただ、これからは、携帯は日本が目だってくるんじゃないかとひそかに
思ってるんだけど・・・(貿易黒字が問題になりさえしなければ)

日本企業製の携帯が目立たない時代は、GSM全盛時代の終わり
とと同時に終わると思う。

国内の携帯の商品サイクルの速さは異常でして、
海外では、商品サイクルは国内ほどには早くないので、事業を安定
させるためにも進出すべきだと思うんだけど・・。



859 :マンセー名無しさん:04/04/28 00:55 ID:85GR4DN4
貿易黒字は今後問題になりそう。日本は海外からの輸入が少ないからなぁ。
航空機や軍関係で何か買ってあげれば一石二鳥だと思うんだが


860 :マンセー名無しさん:04/04/28 17:15 ID:YlP6r3l2
あまり黒字が嵩んでも為替に良くないしな

861 :マンセー名無しさん:04/05/01 12:33 ID:53CEIZUp
じゃあ、空母買おう(w

862 :マンセー名無しさん:04/05/01 22:05 ID:0q2mP/sU
戦闘機ももっと増強して、駆逐艦とイージス艦も買おう
ついでに潜水艦も


863 :マンセーななしさん:04/05/03 13:05 ID:qAh4ueSq
地雷を買って尖閣諸島に埋めようw

864 :マンセー名無しさん:04/05/04 10:50 ID:kXLpfeLQ
>>1
井の中の蛙合戦やなw

865 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:42 ID:othqIGpX
>>849
日本では売り上げの6割くらいが製造関係だそうだ。

って出井が言ってた。

866 :マンセー名無しさん:04/05/04 22:44 ID:othqIGpX
ただ、ソニーはメーカーというよりも商社だという説も。

867 :マンセー名無しさん:04/05/05 04:23 ID:fIswhnTs
ここにも泥棒国家の勝手な特許使いまわし作戦の記事を貼っておくべ。


LED業界「特許紛争に共同対処しよう」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000062.html
次世代成長産業として期待されるLED(発光ダイオード)業界が、
共同で特許紛争に対応するため、「特許コンソーシアム」を構成する。
今回のコンソーシアムは、各LEDメーカーが個別に分析した
海外メーカーのLED関連特許をお互いに共有、特許紛争に巻き込まれるのを事前に防ごうというもの。

868 :  :04/05/05 04:29 ID:dDaoETWD
ttp://www.asahi.com/business/update/0504/025.html

869 :  :04/05/05 04:30 ID:dDaoETWD
ttp://www.asahi.com/business/update/0504/025.html
えーと韓国は?
トップ10に入ってないのは確かだし主要国扱いもされてねぇな
台湾すら主要国なのに


870 :マンセー名無しさん:04/05/05 04:33 ID:uoRR3MYh
>>100

お前の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の
曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の
曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の曾孫の
曾孫の曾孫の曾孫の曾孫に初めて乳歯が生える日ぐらいまでにはもしかしたら・・・w

871 :マンセー名無しさん:04/05/06 23:28 ID:xNNPW25F
フォーブス2000での圧倒的な差(>>650)の記憶も新しい中、
サムスン電子 PCディスプレー売上高でトップに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040506-00000431-reu-bus_all




872 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/07 02:25 ID:uiF48UDh
というか薄利多売のコモデティー化したPCディスプレーでトップになってもなあ。

日本メーカー明らかに力いれてないし。

873 :Nrvnqsr ◆zJcHaoSX0. :04/05/07 03:03 ID:RbIyI7zd
最早PCモニターなんて一山いくらってとこまで来てますからねぇ。
つか#、せめてハイエンドモニタだけは作ってくれ!


874 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:18 ID:rx/OkBIs
デジカメなんて買う人はそれぞれだが、モニタはPC購入する人
全てが購入せざるを得ないのだからいくら薄利多売になっても
意味がある分野だと思う。
言ってみればCPUやOSの様に独占は難しいがそれに次ぐ主要部品だ。
それを捨てた日本企業はどうかしていると思う。

デジカメやプリンターなんてオプションに過ぎないからな。

875 :テロル・タンク ◆K0rBUUg8Pk :04/05/08 18:12 ID:D3Yw6Vov
テスト

876 :マンセー名無しさん:04/05/08 20:12 ID:l+q/STC8
>>874
前半部分にはそれなりに納得できるが、後半はどうかなぁ…

CPUはモニタなんかよりずっと市場規模が大きいし、
OSは将来まで顧客の囲い込みが出来る。
それに比べたらPCのモニタなんいうのは、
あまり旨みが無いというのも事実ではないかと。


877 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/05/09 17:36 ID:LgmdoVrN
PCのモニタって、あまり頻繁に買い換えるものじゃないしねえ。
おれが今使ってるのは、7年前のだけど、特に問題なく使えてる。
モニタは使いまわしされるので、PC本体の需要と比べると、
台数ベースでも数分の一程度ですな。
PCの台数が増えても、切り替え機でつなぐことも多いし。

これから導入しようっていう人が多い国なら、それなりに需要があるだろうけど、
今時そんな国は、最貧国レベルでしょうな。


878 :マンセー名無しさん:04/05/09 20:45 ID:LKOOV6gA

平等主義という“麻薬”を断ち切ってこそ国が蘇る

 国民の49.3%が企業に対し悪い印象を持っているという。「良い」という意見は39.9%
に過ぎない。民主労働党の総選挙の公約である「富裕税」に関しては「賛成」(62.3%)が
「反対」(26.5%)をはるかに上回った。現在の経済状況に対する朝鮮日報・ギャロップの
世論調査の結果だ。

 外国資本の国内企業の買収については「賛成」(38.6%)より「反対」(52.8%)が
はるかに多かった。反面、国内資本の外国企業の買収に対しては賛成(77.1%)が
反対(14.6%)より圧倒的に多かった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/09/20040509000043.html


財界、日本中小企業の技術買収打診へ

 韓日自由貿易協定(FTA)締結に備え、韓国の部品や素材産業の育成に向け、
韓国大企業および中小企業らが日本の中小企業の技術買収に乗り出す。

 全国経済人連合会(全経連)は「産業資源部主管で、日本の部品、素材企業の誘致に
向け、サムスン電子、現代(ヒョンデ)自動車など大企業と中小企業が参加する民官合同の
日本現地投資説明会を、来月8〜10日に実施する予定」と明らかにした。

 全経連は「今回の説明会では、投資誘致に向け韓国の投資環境を説明すること以外にも、
日本の中小企業が保有している技術を買収する方案も進める方針」とした。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/06/20040506000047.html

879 :マンセー名無しさん:04/05/09 23:18 ID:PB7zDszs
金では買えない職人の技術。

880 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:49 ID:gYpRyt4v
80年代からずっと日本人技術者の職人の技術を
買い続けて韓国が発展してきている現実を見れ。

いい加減に、現実逃避する奴らはうざい。

881 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:52 ID:gYpRyt4v
これまでは日本人技術者個人を買ってきたが、
これからは会社丸ごと買おう、じゃないとこれまで通りの
韓国の発展はやばいという自覚に基づいての中小企業買収だろう。

メモリ、液晶以上のことが起きる可能性がある。

882 :マンセー名無しさん:04/05/10 15:58 ID:gYpRyt4v
なのに会社を買収されても安心だ大丈夫だというレスを多く
見受けられる。
この朝鮮人並みの楽観論は何なのだろう。

日本人の危機意識を逸らすために南鮮人工作員が
煽動したんじゃないかと思えるくらいだ。


883 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:45 ID:bxypVBfm
昨年の設備投資、8年前とほぼ同じ

昨年の設備投資が8年前の水準とほぼ同じであることが明らかになった。これに伴い、
韓国経済の成長潜在力への影響も憂慮されている。
韓国銀行(韓銀)によると、昨年の実質設備投資額は71兆4359億ウォン(約7兆円)と、
前年に比べて1兆1205億ウォン減少した。 これは95年の71兆2260億ウォンとほぼ同じ
水準であり、96年に比べると8.1%少ない。
「実質設備投資額」は名目金額から物価上昇または下落分を差し引いたもので、
投資額の実質的な増減推移を把握するのに使われる。昨年の設備投資額のうち、
特に船舶・航空機・鉄道車両・トラックなど運輸装備投資額は15兆599億ウォンと、
前年比で12.4%減少した。
韓銀関係者は「企業が投資に消極的であり、設備投資額が減っている」とし
「設備投資の不振が成長潜在力を低下させる恐れがある」と憂慮を表した。

洪承一(ホン・スンイル)記者 < hongsi@joongang.co.kr >

2004.05.10 18:22

これってIMF頃の設備投資額だろう。えらいスクネエ是。
チョンの持病の火病が発症して威勢の良い妄言を繰り返していたが以上が事実とさ。
サムチョンの七世代工場チャンと日本に金を払えるんかいな、


884 :意地悪虫:04/05/11 15:47 ID:Y7afaqV4
>>876
モニターなんて安売り合戦になるから、いくら売っても儲からんし
5年くらいの間に、そういう低付加価値商品は全て中国にとられるよ


885 :マンセー名無しさん:04/05/11 15:53 ID:++3e4beZ
>>884
CPUは日本はあえて作らないことにしてるのかな。

でも、発熱の抑制がPC速度の限界を決めるようになってきてるから
日本の出番ではと思うけど。

886 :マンセー名無しさん:04/05/11 20:47 ID:BwPtWH/R
>>885
ニッシェ系のCPUは山ほど作ってる。
パソコンという寡占状態市場に参加するメリットを見いだせないだけじゃないの?、
元々完成品の家電とかで勝負するほうだし>日本企業


887 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:01 ID:QVaYrMJf
>>884
そんなことを言えば、デジカメだってサムソンや台湾の無名企業たちが
液晶モニタのように自力で組み立てられるようになれば安売り合戦になるさ。

DCDレコーダーだって奴らが参入してくれば速攻で安売り合戦になるさ。

問題はモニタの技術の流出を分かっていながら放置したことだ。
そしてそれを見てネットでヘラヘラ笑っているのだから。


888 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:15 ID:xkjIbcYn
>>886
まじで、インテルのCPUが、発熱で上限にきてるじゃん。
水冷コンピューターにするか、発熱を押さえるCPUを作るかだけど、
水冷より、発熱をそのままで押さえられるコンピューターを作るのが
筋かと。



889 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:18 ID:BwPtWH/R
>>888
インテル自身がPentiumMへ舵を切ってるじゃん。
盤石とまでは言わんが、まだぽっと出程度がどうにか出来る市場じゃないし、それ以外の
市場で足場を固め直すほうが先では?


890 :  :04/05/11 21:25 ID:8X4KhxmS
韓国は技術力がないから結局、買収するしか能がないのか
サッカーと一緒だな

891 :マンセー名無しさん:04/05/11 21:53 ID:QVaYrMJf
買収されていながら笑っている方がマヌケだけどな

892 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:14 ID:4d/PCEWt
サムスンの広告ワラタ

「ブランドを忘れませんか」ってやつ。ブランド名を外してもいいものは
いいと判る筈だと煽っておいて、最後に「世界ではトップブランドのサムスン」
・・・・って(w

893 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:23 ID:hQ32vTqv
いまどきCPUの時代でもないだろ。
メモリやグラボの方がよほど大事だよ。

894 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:26 ID:fX5EJb4q
システムLSIのなかにCPUって含まれてるんでしょ?

895 :マンセー名無しさん:04/05/12 03:21 ID:JuYQW/sK
>>889
Pentium Mって、ディスクトップ用じゃないんでは?


896 :マンセー名無しさん:04/05/12 03:29 ID:4oQBeTtA
>>895
クロックをやみくもに上げていく路線だったが発熱の問題が解消できず
見切りを付けて、Pentium M ベースで開発中のとのこと

897 :マンセー名無しさん:04/05/12 03:38 ID:JuYQW/sK
>>896
なるほど。

898 :マンセー名無しさん:04/05/12 04:21 ID:PvImNJn1
>>878

買わなくても、お家芸のパクればよいのでは?

899 :マンセー名無しさん:04/05/12 06:02 ID:Kh+aIaAd
>>893
システムバスクロックの方が重要じゃないのか?
結局ボトルネックはいつもそこと人間だがら。

900 :マンセー名無しさん:04/05/12 11:52 ID:6iIE3/TJ
>>884
>モニターなんて安売り合戦になるから、いくら売っても儲からんし
>5年くらいの間に、そういう低付加価値商品は全て中国にとられるよ
あんまり適当な事をぬかさんように。
>>880
韓コックは日本の職人の技術なんぞ買ってなかったけど?
職人の技術というのとは違うだろ、バカか?おまえは。

901 :マンセー名無しさん:04/05/12 15:20 ID:A+JL7BBh
>>892
ゲキワラ

902 :マンセー名無しさん:04/05/12 15:25 ID:jj12esQp
サムソン・リー抜くのか? パート3 に見えた

903 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:27 ID:CMLpVoEe
900 :マンセー名無しさん :04/05/12 16:22
BSの韓国のニュースで半導体検査装置の技術を日本企業が盗もうとした
って言ってたけど本当なんだろうか?
韓国自体、半導体検査装置や製造装置のほとんどを日本やアメリカからの
輸入でなんとかやってるのに独自の技術を開発なんてありうるのか?


902 :マンセー名無しさん :04/05/12 16:33
>>900
俺もみた。大笑いした。
設計図を元に作れなかったので、
日本の技術者に作ってもらおうとしたとかいってたよね?

自分達で作れないものがなんで日本人技術者だと作れるのかね。
突っ込みどころ満載のニュースだった。




904 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:37 ID:unsrdXas
>>903

半導体検査装置=テスターは、別にハイテク製品じゃないよ。
日本の中小企業が、フィリピンに工場をつくって生産したりしてる。
それも手内職に毛の生えたような環境でね。

富士通系のアドテストだけ別格と思えばいい。

文字通り、馬鹿でもチョンでも製品だから、半島産でもおかしくない。


905 :マンセー名無しさん:04/05/12 18:44 ID:dTdSeDok
>885
あえてではなくて、設計すら出来ないレベルだと思います。
CPUはいわゆる職人さんが設計するのではなく、天才レベルの人が設計するという世界ですから。
本来だったら日本メーカーはノートPCのCPU開発すべきなのに、それすら出来なかったし。

でもソニーが東芝とIBMと共同でCELLというプロセッサ開発していますから
これに期待しますか。ソニーは別なところでサムソンと手を組んでいるので
法則が発動しなきゃいいんだけど。(w

906 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:10 ID:6iIE3/TJ
>>905
設計できないという事は無いよ。
日本には天才が居ないとでもお思いか?
インテルの嶋氏も居るし。

具体的にはX86の規格絡みの問題。


あと、SHをバカにするなよ。

907 :マンセー名無し:04/05/12 19:13 ID:+bqzU6CB
★nanasi君へ
うんうん、サムスンにはがんばってほしいよね。何たって韓国で唯一の希望の星
だもんね。ぼくも応援してるよ。ところで、昨年1年間で韓国が日本に対して計上した
赤字額を知っているかな。何と186億ドルだそうだよ。約2兆円といっていいかな。
では今年に入ってからはどうなのか、とりあえず2月だけで見てみようか。対中黒字が
12億4000万ドル、対米黒字が3億9000万ドル。そして対日赤字が16億9000万ドル
なんだよ。対中、対米で稼いだ黒字を丸々日本に献上しているというわけだね。
まさしく鵜飼いと鵜の関係だね。鵜(う)って何のことだかわかるかな。鵜には元気で生きていて
もらわないとね。弱ってもらっちゃ困るんだ。今年のこの調子でがんばってね。

908 :マンセー名無しさん:04/05/12 19:43 ID:2wwFFOdj
>>960
NECのV70系も一応忘れないでくれ

909 :マンセー名無しさん:04/05/12 21:29 ID:x0nj54xf
NECあたりのスパコンのプロセッサも・・・・

910 :マンセー名無しさん:04/05/13 08:27 ID:jJFp32Ir
>906
じゃ、なぜ作らないの?
天才といっても一人や二人ではないんだが。アメリカの場合はアメリカ人以外の
人材を投入していたし。
嶋氏がプロセッサの原型を作ったのは確かだが、その後の日本メーカーは今日まで
PC用のマイクロプロセッサを作ろうともしなかったでないの。
もし設計出来るというのなら、どうして今まで参入すらしてこなかったわけ?
マザーボートのシステムLSIですら台湾メーカーの後塵を拝しているではないか。

比較的簡単に製造出来るメモリーでは日本は一時は世界トップシェアに君臨したが、
誰でも作れる技術だから今では韓国に抜かれてしまった。
つまり誰も難しいことはやりたがらないのだろう。フラッシュメモリーだって東芝の
社員が発明したのに、当の東芝が自分とこの発明ではないと当初言っていたし。
つまり社員に特許料払いたくないわけだ。

それとこの話はPCについてやっているわけで、SHは関係ないでそ。

あとNECの地球シミュレータは今までの基盤をチップに収めた形なので、
下手するとまたアメリカに抜かれる可能性は高い。

911 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:10 ID:25X+CNYJ
>>910
日本の天才だとて一人じゃないが。
>アメリカの場合はアメリカ人以外の 人材を投入していたし。
こんな文章が紛れ込んでいるけど、なんか関係あるの?(w

X86の規格がらみという文が読めませんでしたか?
あとアメリカに地球シミュレーターが抜かれたからといって何か不都合があるの?
アメリカコンプレックスさんですか?(w

>それとこの話はPCについてやっているわけで、SHは関係ないでそ。
なんで?(w
CPUの話だろいつPCに限った話になったんだ?
おまえが自身がスパコンの話を持ち出しているし。
バカか。

>マザーボートのシステムLSIですら台湾メーカーの後塵を拝しているではないか。
これに関しては作る理由を教えて欲しいもんだ。(w

912 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:13 ID:Mp+2yfng
PC用CPUを作らないのは技術よりも経済的な問題だよ
今から市場参入したって儲からない

913 :マンセー名無しさん:04/05/13 11:29 ID:25X+CNYJ
>つまり誰も難しいことはやりたがらないのだろう。フラッシュメモリーだって東芝の
>社員が発明したのに、当の東芝が自分とこの発明ではないと当初言っていたし。
>つまり社員に特許料払いたくないわけだ。
ここなんて、ハァ?だな。
日本人が難しい事をやりたがらないのなら、どうやって今の日本の産業が
成り立っているのか教えて欲しいもんだ。
自らフラッシュメモリーが日本人の発明だと証明してくれてご苦労さん。
日本人ってすごいね。(w

914 :マンセー名無しさん:04/05/13 12:10 ID:MkPF1u7F
>>910
VIAはintel互換CPU作った。

もしこれが、成功してintelに打撃があったら、
(appleはMSに打撃を与えてはいないんだぞ。独禁法適用除外の隠れ蓑になっている)
報復されていただろう。いつものアメリカのやり口。

難癖をつけゴロツキまがいに脅し聖人君子のように振舞う。

915 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:13 ID:jJFp32Ir
>>911
>CPUの話だろいつPCに限った話になったんだ?
元発言の>>885関連のレスがPCの話に限定しているのが読めないのか?

>X86の規格がらみという文が読めませんでしたか?
だから何?(w
AMDやモトローラ、IBMが開発していたCPUはどうなのさ。
日本メーカーが作らないという理由にはならないべさ。

>おまえが自身がスパコンの話を持ち出しているし。

はぁ?
スパコンの話は>>909に関連するレスなんだが。

>ここなんて、ハァ?だな。

まったくハァ?だよな。
この程度の事情も知らないでもよくこのスレに書けるもんだ。

>日本人が難しい事をやりたがらないのなら、どうやって今の日本の産業が
>成り立っているのか教えて欲しいもんだ。

パソコンに関して日本がリードしている、あるいはリードしていた技術でもあるんか?(w
組み立てだけは立派だが。

916 :マンセー名無しさん:04/05/13 21:18 ID:Q/TInN+m
どこまでがパソコンに関してなんだろうか

917 :マンセー名無しさん:04/05/14 01:43 ID:Nw1MynaP
>>915
日本人には設計できないという反証として嶋氏を出したわけだが
反論はまだか?
おまえパソコンのCPUの事だって何も知らんだろ。
>AMDやモトローラ、IBMが開発していたCPUはどうなのさ。
PowerPCのこと?あれのパソコンのシェアはどうなってると思ってんだ?
わざわざ需要が少ないCPUを作れってか?(w
X86に関する泥仕合を知らんような奴がパソコンについて語ることこそ滑稽だが。

>まったくハァ?だよな。
>この程度の事情も知らないでもよくこのスレに書けるもんだ。
得意げに鼻息荒くしてるなって。(w
知らないなんて何時言ったんだ?
特許払わないというのとCPUを開発できないという事が結びつかないから
ハァ?なんだが。
日本語分かりませんか?
関係ない話を持ち出してくるからハァ?なんだよ。

あのね日本はスパコンだって組み立てるし、パソコンなんかより精密な機器
複雑なシステムを作れるんよ。設計できないと決めつけてるほうがおかしいと思うが。
あとパソコン用CPUってのは大規模設備投資が必要な割には当たりはずれが大きい商品なので
日本はそういうリスクを避けたということ。

組み立てだけが得意なのは朝鮮や中国だろ。(w
笑わすなよ、ボケが。

918 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:27 ID:dA0e1ztM
>>915
とりあえず自作板言って来い。

嘲笑されるから

919 :マンセー名無しさん:04/05/14 02:50 ID:hvpj1uRG
>>915
自作板の住人です。

(  ´,_ゝ` ) プ

920 :シーモネータ-TYPE安崎 ◆iq9DOH8BDs :04/05/14 02:50 ID:3XpodI9S
VIA(Very innovative Architecture)社ねえ・・・。
CPU開発経験者を雇って開発したんだよね。でインテルに特許で叩かれたと。
製品的にはまだまだインテルどころかその他の互換メーカーに劣りますな。

あそこはCPUどころか米国某社から人引きぬいて、ピー・(自主規制)・・まで
開発して、そのデバイスを価格の安さで売りこもうとしてるからねえ。で、今度は
その米国某社ともめているとかなんとやら。
あそこの開発手法では仕方ないんだけどね。

まあ、韓国と違ってきちんとデバイス開発しているころは評価すべきですね

921 :マンセー名無しさん:04/05/14 07:09 ID:koYfqiUr
今のパソコンを語るのには、X86に関するごたごたをわざわざ知る必要は無い罠。
だが>>917氏に同意。

922 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:34 ID:Jz/vbfq4
>>917
>日本人には設計できないという反証として嶋氏を出したわけだが

そもそも私は「日本メーカー」とは言っているが、
「日本人」とは一言も言っていませんが。
故に「日本人」には設計できないという理屈は、あなたの頭の中だけでそ。

>反論はまだか?

はぁ?反論?(w
私は>>910で、嶋氏がプロセッサの原型を作ったのは確かだが、とは書いたが。
嶋氏が原型として開発したのはPC用ではなく電卓用でそ。

>おまえパソコンのCPUの事だって何も知らんだろ。

もしかして8080のことを言っているわけ?
じゃあこれは日本のメーカーが作ったものですか?
嶋氏が一人で開発したものですか?

>関係ない話を持ち出してくるからハァ?なんだよ。

嶋氏の発明に対して日本メーカーはその後どういう態度で臨みました?
東芝の話も25年近く前ですが、先駆的な発明に対して日本メーカーは認めたがらないという体質が
あるんですよ。だから「日本人」ではなく「日本メーカー」としての東芝の例を出したわけ。

923 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:34 ID:Jz/vbfq4
>>917続き

>あのね日本はスパコンだって組み立てるし、パソコンなんかより精密な機器
>複雑なシステムを作れるんよ。

はいはい、スパコンに話を逸らさないように。
確かにデジタル家電なら日本が得意とする分野だが、ここではパソコンに限定して話を
しているんですが。
パソコンの中のどこに日本製があるんですか?部品のみはダメよ。
CPUはインテル、メモリーは韓国、マザーのLSIは台湾と基幹部分は日本は蚊帳の外。
それ故に最低でもマザーのLSIくらいは作れないのかと申し上げたんだが。
エルピーダや日立もがんばってはいるけどねえ。

>組み立てだけが得意なのは朝鮮や中国だろ。(w

はいはい、かわいそうな日本も加えてやってください。(w

924 :マンセー名無しさん:04/05/14 10:35 ID:lfTbWJ2U
>>923
話をそらさないではいいが、
全然板違いの話になってるのはどうしてくれる。

925 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:06 ID:uBdmraVH
>>923
> パソコンの中のどこに日本製があるんですか?部品のみはダメよ。
沢山あると思うが。

目立つ(話題になる)のは少ないけどな。

926 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:34 ID:GqrK8Lm8
おまいら
台 湾 製 コ ン デ ン サの件は忘れたのか?



927 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:44 ID:WVLMjMgb
>CPUはインテル、メモリーは韓国、マザーのLSIは台湾と基幹部分は日本は蚊帳の外。

アメリカと台湾がこの分野で大きなシェアを
持ってるのはわかるが、別に韓国はいらないな。

928 :マンセー名無しさん:04/05/14 11:49 ID:bbfhVVCt
>>923
> パソコンの中のどこに日本製があるんですか?部品のみはダメよ。

ノートPC用のHDD&光学ドライブ

929 :マンセー名無しさん:04/05/14 12:31 ID:XEFg7odt
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/ICcollection.html
>>922
V30とかは?

>>928
ノートに限らず光学ピックアップは大体日本製だね。
SONYかSANYOがほとんどで、たまにPHILIPS。
HDDの中の人(磁気ヘッドとか円盤とか)もかなりは日本製じゃなかったっけ。

930 :マンセー名無しさん:04/05/14 13:08 ID:Fs/92esO
>>923
>パソコンの中のどこに日本製があるんですか?部品のみはダメよ。

CPUもメモリーも部品でしょ。

それから、CPUは作れないと言うことはないでしょ。SHもあるし、NECは互換CPUを作ってたじゃん。

931 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/14 13:08 ID:zkA+n348
>>923
てか、液晶は日本でしょう。
部品自体はCPUより高いと思うが。

932 :885:04/05/14 13:10 ID:Fs/92esO
>>885で言いたかったのは、インテルが熱問題でCPUの速度向上ができなくなり、
かつ、CPUの省電力が問題になってきてると言うこと。
こういう問題では、日本が一日の長があるから互換CPUに乗り出したらいいのでは
とおもったわけ。


933 :◆B9y/9g/6cA :04/05/14 15:36 ID:rRV1Qq8P
パソのCPUが作れるかどうかよりも
ペイできるかどうかなんだろうね。AMDですら大変だったりするからね。

934 :マンセー名無しさん:04/05/14 19:07 ID:8LCJyR1u
TRON

935 :そろコテ ◆TPLAyVFByA :04/05/15 03:02 ID:+6E0YSnC
Jz/vbfq4は、なんか都合が悪くなると、話をどんどん限定していくんだな。
日本企業は、うまみの無いところには参入しないってだけの話なのに
何故にPC、それもインテルアーキテクチャに限定する必要があるんだか。
モバイルもゲームもスパコンもできたら、PCもやればできると判断するのが普通だろう。
たぶん、コンピュータといえば、PC以外を想像できない人なんだろな。

まあ、PS2でLinuxが動くくらいなんだから、やりたきゃなんでもできるわけだな。
非MS、非IAで、PCっぽいのを作ることもできる。
で、それが儲けになるのかというと、普通に考えると初期投資が莫大にかかって赤字になるだけ。
それが可能だったら、とっくの昔にウィンテルは崩壊している。

なんだろう。V30を知らない世代なのかねえ。
スーパー301条とか、日米半導体摩擦とかも知らなさそう。
知っていても言葉だけで。
いずれにしても、日本の企業が進出して、ウィンテルの業績が落ち込むようなことがあると、
圧力がかかりまくるわさ。
ここ数年は、アメの企業が好調だったので、妙な圧力も特にかからなかったんだけど、
アメの景気が落ちてきたら、不穏な空気も出てきたんだな。

NECにしても、日立にしても、その他の企業にしても、大概の日本の電機・電子系の企業は、
PC関連以外にも色々な事業を抱えているわけだわさ。
たいして儲かるわけでもない一部の事業のために、全体がダメになったらただのバカ。
CPU関連がなんとかなっても、CPU以外の事業も難癖付けられて巻き込まれてもね。
それよりは、直接アメ企業と競合しない、あるいは既に日本企業がシェアを持っている
分野をやってる方が賢いわさ。
アメとは、互いに補完しあって、共存共栄ってやつだわな。


936 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:01 ID:Xu8/gvLe
>>935
NEC(若しくはMITI)は、intelとの裁判の後、何か秘密協定を結ばされているような
気がする。
で、それはそれ(MPU)として、スーパーコンピュータで商売しようとしたら叩かれ、ぶつぶつ文句
いったら、自衛隊の入札関係で叩かれ…
話が、繋がり過ぎているような気もしないではない。

937 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:52 ID:/T5hGPKF
韓国の国家黒字の約30%をサムソンが稼いでいるんだとさ。
サムスンが終わったら韓国も終わりというのは本当のようだ。

938 :マンセー名無しさん:04/05/18 01:38 ID:I8VNIceD
でもサムソンは国家を盾にしても生き残ると思うよ。
一方搾取されるのは白丁チョソ。

939 :マンセー名無しさん:04/05/18 22:15 ID:Bhp/Qt4h
>>938
全くその通りだね。ビジネスからだけど

「差し押さえ100万件」 崩壊する借金社会

「赤紙(差し押さえの対象物に付着される赤い紙)」が家庭、商店、塾、会社など、あらゆる場所の
家財道具に貼られている。不況のために借金を返済できない人や、税金を支払えない人が急増して
いるからだ。昨年、裁判所が許可した差し押さえの件数は通貨危機直後の1998年以降、再び
100万件を超えた。朝鮮日報・社会部の記者3人が「借金社会」の現実をありのまま反映している
差し押さえの現場を7日間に渡って取材した。

5月11日午前7時20分。
ソウル・九宜(クイ)洞の某マンションの地下階。差し押さえ執行官がノックすると債務者S(46)
さんがドアを開けた。朝食の匂いがしてきた。「子どもたちのいる時間に来なくてもいいじゃない
ですか」。しかし債権者K(女性/26)さんの態度は断固たるものだった。「執行してください!」

5月11日午前7時20分。
一瞬の間に10人余の作業員が靴を履いたまま20坪あまりの家に入っていった。ダンボールの中に
手当たり次第、家財道具をつめ込み始めた。慌てた妻は夫を責めた。娘は「何これ!」と泣きながら
父を睨みつけ、自分の服と靴を隠した。家電製品、食器、服などがダンボールに次々入れられた。
冷蔵庫の中の食べ物、娘の大学の卒業写真までが家の前の道にうず高く積まれた。電気釜からは
まだ湯気が上がっていた。借金を返済できず差し押さえられた家に新しい住人が入居する日だった。
Sさん家族は外に追い出された。午前8時50分。「明け渡し」完了。




ノハ*゚ー゚ノノ 以下、ソース参照 痛々しい差し押さえがあと3件ほど待ってます。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/18/20040518000050.html

940 :マンセー名無しさん:04/05/18 23:16 ID:Bhp/Qt4h
一つ心配なのは日本の金融業が韓国市場を握っているので、韓国人が借金を返さないとまずいのでは
ということ

941 :マンセー名無しさん:04/05/19 13:39 ID:skplrY4P
金融ってサラ金でしょ。

942 :嫌韓厨房 ◆P6rBQWtf4. :04/05/19 16:36 ID:wunS5CB+
【明暗分けるライバル/上】映画あきらめたサムスン 拘るソニー
電子業界の韓日のライバル「サムスン」と「日本ソニー」が中心的コンテンツ産業と
いわれる映画産業をめぐり明暗を分けており、注目される。全世界のデジタル電子
製品市場でトップ争いを展開する両社が、自分の製品と関連性の高い映画産業で、
お互い違う道を行こうとしている。
サムスンは、1999年早々に映画産業を整理し、携帯電話、半導体、デジタル家電
など、ハードウェア製品に力を注いできた反面、ソニーは最近、極度の営業不振に
ありながらも、巨額の投資をもって米ハリウッドの大手映画製作会社の買収を進めている。
しかし、最近、ソニーの内部事情がかなり悪化しているといった点を勘案すると、
このようなソニーの動きはかなり意外との分析だ。ソニーは数年前まで全世界トップ
クラスの電子メーカーとして認められてきたものの、最近は、世界市場はおろか
日本国内でも影響力を落としつつあるためだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000043.html

おめぇの国と係わったからだろ!


943 :  :04/05/19 16:55 ID:03PWW/MM
確かにソニーが落ちぶれたのはサムソンの製品が入っていることが原因

944 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:12 ID:Fx7Hx2vk
まぁブランドもんに粗悪品がまじったら一気に落ちぶれるわな。
日本の消費者は品質に敏感だからな。

945 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:24 ID:dxQByslX
>>944
ソニーの経営者が、サムソンの品質も判断できないバカなのが悪いと言えば悪いんだけどね。

946 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:34 ID:Fx7Hx2vk
>>945
ていうか消費者をなめていたと思う。
消費者はソニーブランドってだけで買うと思っていたんじゃない。
なぜソニーがブランド物になったかも忘れて。

947 :マンセー名無しさん:04/05/19 17:55 ID:1p4tjdNP
消費者を舐めたというか売国奴。

948 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:22 ID:dxQByslX
>>946
>消費者はソニーブランドってだけで買うと思っていたんじゃない。
>なぜソニーがブランド物になったかも忘れて。

そうなんだよね。技術系の経営者じゃないと、そこがわからないのかなあ。

ブランドってそれまでの製品力の蓄積なんだよね。
いま、ソニーはブランド価値をどんどん落としてるのは製品の
質が下がったから。

コンピューターも携帯も作り込みが足りなくて、ソニーらしくないと
思い出してるんだよな。みんな。


949 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:22 ID:XgwdIjDA
ソニー製品の内部に韓国製品が入らなくなったら復活ですな

950 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:22 ID:dxQByslX
そもそも、サムソンにブランドなどないし。

951 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:23 ID:dxQByslX
>>949
そう単純でもない。ソニーの製品の質が上がらないことには。

あと、新しい製品とか、ソニーらしさが出てこないと。

ホンダもトヨタもそこら辺はやってるでしょ。

952 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:29 ID:0X+vGnOF
VAIOのtypeUはどう?

953 :マンセー名無しさん:04/05/19 18:42 ID:HqBRKhQh
>>939
>午前8時50分。「明け渡し」完了。

カッコエエ…
韓国にも仕事人はいたんだなw

954 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:29 ID:WEvZUPdu
いや、おれも借金してるからあんましエラソーなこといえないけどさ、
それでも今の借金は年収の1/10程度だからな、なんとか余裕をもって
返せるぜ。
実話ナックルズ「ヨイショ中山」の漫画じゃねーけど、借金って
その人の性格とか人格そのものだからな。
チョソみんながだらしないとしかいえない。

955 :マンセー名無しさん:04/05/19 21:35 ID:QIEk4I2J
>>953
さっさと廃止されてなかったか?VAIO-U。


956 :マンセー名無しさん:04/05/20 02:17 ID:lN/QQFWA
へーそんな機種が出てたのはしらなんだ

957 :マンセー名無しさん:04/05/20 06:39 ID:vUbcDOfS
>>952
機能のとんがり方はあるが、コストがなあ。
Libretteみたいに十万円台前半ならと思うのだけど。

958 :マンセー名無しさん:04/05/20 21:49 ID:/SUvx63k
ヴァイオの中思わず確認しました

959 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:58 ID:3A0KspKa
ソニーが出るに抜かれたのは正直ショックだったよ。
まあ、品質にこだわらなかったので自業自得だけどさ。

960 :マンセー名無しさん:04/05/21 20:20 ID:MjOyat/C
960

961 :マンセー名無しさん:04/05/21 21:38 ID:MjOyat/C
次スレ↓

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