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台湾系と 北朝鮮・韓国系の民族性の違い

1 :中途半端な鬼:04/01/13 00:01 ID:IrYQ3nGI

ハン板歴一年超の者ですが、日本の歴史を語る上で現在の北朝鮮・韓国
だけでなく 台湾も欠かせない存在であるはずですが、なぜかハングル板
では両地域の比較があまりなされていないといった印象を 以前から持って
いたので ここでは主に『台湾系と 北朝鮮・韓国系の民族性の違い』について、
皆さんと議論したいと思います。



2 :  :04/01/13 00:01 ID:7Xixv0wG
2getズサーーーーー(aa略

3 : :04/01/13 00:02 ID:h8XPTGtS
台湾も朝鮮半島も中国領。

4 : :04/01/13 00:02 ID:D32Oj0aM
        ___
    / \  \
    | ハ .| ̄ ̄|
    | |_|<丶`∀´> <運がよければ2ダ!
     ̄ / (ノ   i)
      / / ∞/
     / / _/_
     |  ̄ |__|
      ̄ ̄U U


5 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/13 00:03 ID:9a6cC/WA
台湾板に立てるべきか迷うスレだなw
俺は、そういう比較好きだけど

6 :怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :04/01/13 00:03 ID:hGnWbRSu
マスターグレードのZプラス作ってたら流れについていけん・・・

歴史語るんなら民族性の違いじゃなくて歴史の流れについて
語ればいいんじゃねーの?
なんだかんだ言って結局半島叩きしたいだけのように
思える。

7 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/01/13 00:03 ID:h8yEGHdm
>1
台湾と一口に言っても、いわゆる内省人と外省人がいます。
この2つはかなり同化こそしていますが、やはり民族としても別だと思うのですが。

8 :中途半端な鬼:04/01/13 00:06 ID:IrYQ3nGI
>>5
いや、朝鮮系の民族性を理解する上で、同じ”人類史上最悪の植民地支配”
を受けた 台湾系との対比は欠かせないと思う。

9 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/01/13 00:06 ID:h8yEGHdm
>6
おそらくは、韓国が叩かれるでしょうね。
日本時代の功罪を両方見て、功績のほうを積極的に評価してくれる台湾内省人と、
日本時代の罪だけを取り上げて、それどころか捏造までしての謝罪と賠償の韓国人の比較になりますからね・・・。

10 :怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :04/01/13 00:08 ID:hGnWbRSu
>>9
それもそうなんだが、この板って結局
チョソは云々、やっぱり朝鮮人だから(略
って流れにしかならんでしょ、実際。
感情論抜きに客観的に物事を全て
語れるわけでもないからなぁ・・・。

いや、別に煽りとかイチャモンとかそんなんじゃなくてさ、
ただそう思ったのよ。

11 :中途半端な鬼:04/01/13 00:17 ID:IrYQ3nGI
>>10
ハングル板で語られている朝鮮人・韓国人の民族性には
嘘・誤り・誤解が多く、実際には朝鮮人・韓国人の中には
善良な人々が多い(結構いる)と、そういうことですか?


12 :怪鳥音 ◆K1z/mB9tDA :04/01/13 00:21 ID:hGnWbRSu
>>11
そんな事は言ってないけど、ここの空気に惑わされずに、
客観的視点を持ち続け、私見にバイアスを加えずに
民族性を語れる人間がどれだけいるかなって事。
そもそも民族性なんて不安定なものを語ること自体、
そうとう気を使い、しっかりと熟慮して語るべき
事柄だし。それこそ、生半可なソースじゃ駄目だと思う。
それって難しいよ。

13 : :04/01/13 00:23 ID:lPjxADZ0
>>4
キレが無くなったようですな。

14 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/01/13 00:24 ID:h8yEGHdm
>10
この2つの差異を説明するとなると、結構面倒ですし、知識もいりますしね。
自分も完全に理解して説明できるわけじゃありませんし。

でも、思考停止している人がいるのも確かかもしれませんが、
多くの人は論理的に考えられると僕は信じていますよ。

15 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/13 00:27 ID:9a6cC/WA
結局はその割合ってことなんですな。
台湾にも、熱心に尖閣上陸を目指して活動してる団体が居る。
韓国にも、日本統治時代を再評価する人が居る。

16 : :04/01/13 00:41 ID:Gn2rZUOj
内省人×
本省人○

朝鮮人叩きしか興味のない人はぜひ台湾の親日振りを知ってほしい。
あんなに日本を評価し、愛してくれる人たちが世界にいるなんて…

うれしいどころか今の日本の現状と戦後の台湾に対する日本の冷たい仕打ちが情けなくなってしまう


17 :斜め読み ◆ddCcroSSko :04/01/13 00:44 ID:h8yEGHdm
う、ミスですね。
記憶で書くと、やっぱり問題が出ますね。
そんな自分は反省人…

…まじめに、ごめんなさい。

18 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/13 00:45 ID:9a6cC/WA
日華断交の時は、恨まれただろうね。正直言って・・・。
あちらさんは、これで日本との経済的なつながりが、途切れたと思ったようだから。
ところが蓋を開けてみたら、途切れるどころか密接になったという結果。

19 :朴李蘭:04/01/13 00:49 ID:wV+ANqxp
台湾では狗去豬来(犬去りて豚来る)と言われるくらい
本省人にとって蒋介石は相当に評判が悪いらしいからねぇ。
彼らにすれば日本軍も国民党もよそから来てデカイ顔してるのは
かわらないってことじゃないかね。

20 : :04/01/13 01:21 ID:E6gse+Bc
でも「台湾人」という意識を植え付けたのは日本だからね
それまでは各民族がバラバラに生きていて、余所から来る
支配者がどうであろうが極狭い範囲の自分たちの生活を
守ることが全てだった。

21 :中途半端な鬼:04/01/13 01:32 ID:IrYQ3nGI
>>18
自分が聞いた ある台湾人の話では、

『日本が益々自分達から遠のいていく様で 怒りというより悲しかった。』

といった当時の気持ちを聞いたことがある。

”恨む”っていうのは大雑把に言って半島〜大陸の民族性で、
台湾系にはあまり無いと思う。

22 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/13 01:37 ID:8IXKrMhz
台湾板にも呼ばれもしないのに来る在日がいるね。
ニホンちゃんとタイワンちゃんが仲良くするのが、やはり気になるのかな。
いい加減ウザイんだけどね。なんとかならないかな〜。

23 : :04/01/13 01:37 ID:Bfjj1Nkd
>>18-19
日台友好に奔走したのが蒋介石だぞ。
戦前・戦後の政治家・軍人には蒋介石を尊敬し、
交友のある人も多かった。
小林の漫画だけでしか判断できない奴が増えすぎだ。

24 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/13 01:45 ID:cCA3Z4pA
おお、ついに立ちましたかー。  >>1乙。

25 :台湾島の心−謝さんとの出会い@:04/01/13 01:48 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) 〜
(略)
自転車に乗った老人にすれ違いざまに声をかけられた。 「どこに行くんですか。」いきなりの
日本語だったので驚いて振り返るとその年配の男性は自転車に乗ったまま近づいてきて
「旅行中ですか。」と日本語で続けた。

この国で年配の方が日本語を話すこと自体にはもう驚きはなかったが、彼の日本語は
別格だった。あまりの流暢さに尋ねてみた。 「日本語がお上手ですね。時々日本語を
話す機会があるんですか。」 「滅多にありませんよ。ごく希にあなたのように台湾へ旅行
に来た日本の若者と話すくらいです。」

彼の流暢な日本語は続いた。
「もう50年ほど経ちますが、昔日本に住んでましてね。日本人も日本語も懐かしいです。」

聞けば、台東の原住民の生まれだが、戦前から戦後にかけて9年間日本に住んでいたという。
「その時には随分日本人に世話になりましてね。」 懐かしそうに話してくれた。

「台東の街をご案内しましょうか。」と誘ってくれたが、さすがにのんびりしているほどの時間は
ない。本当に懐かしそうにそして嬉しそうに日本語を話してくれていたので、申し訳なかったが、
時間に余裕がなく、足早にお寺をいくつか見たら駅に戻らなければいけないことを伝え丁寧に
お断りした。「そうですか。それでは仕方ないですね。今度またゆっくり台東においでください。」
とにかく流暢な日本語だった。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_02.htm



26 : :04/01/13 01:49 ID:rs+vLi73
台湾も、地震と台風で鍛えられている。
北風はバイキングをつくった、てやつだ。

27 :台湾島の心−謝さんとの出会いA:04/01/13 01:50 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのA 〜
(略)
「そうですよ。ここですよ。ここが天后宮ですよ。」 振り返ると先程の日本語の流暢なお爺さんだった。
自転車に乗ったまま笑顔で手を振っていた。 「お時間がないそうですが、よろしかったら少し台東の
町を案内しますよ。地元の人間ですから何でもわかりますから。お腹はすいていませんか。近くに安くて
おいしい店がありますよ。台北行きの電車には間に合いますよ。」

もう彼の流暢な日本語に驚くことはなかった。
「何の目的もありません。私はただ日本人に恩返ししたいと思っているんですよ。」

そう言ってお爺さんは自己紹介と昔の話を始めた。もちろん「恩返し」と言われても自分に思い当たる
ものなどない。天后宮の廟の前でお爺さんの話を興味深く聞いた。 名前は「謝 発来」さん。日本滞在中
には滋賀県大津市の航空学校に通っていたという。「私は日本のために戦いました。」昔のことを語る謝
さんの口調はよりはっきりしたものになっていった。「当時は日本が台湾を支配していましたが、台湾から
日本の学校に行って勉強したものはそうたくさんはいなかったと思いますよ。」

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_02.htm








28 :台湾島の心−謝さんとの出会いB:04/01/13 01:52 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのB 〜

「日本にいる時にほんとに色々な人に世話になりましてね。」
謝さんは懐かしそうに笑顔で語ったが、やはり自分には正直ぴんと来るものがない。
どう考えても当時の日本と台湾は支配国と被支配国の関係である。日本人と台湾人
の関係が支配者層と被支配者層であったことは容易に想像できる。
(略)
被支配国から来た外国人として辛い思いがなかったはずはないと思う。それでも謝さんは
「ほんとにお世話になりましてね。日本人も日本語も懐かしいんですよ。」何度も繰り返した。

戦後5年間も謝さんは日本に残った。戦後の台湾の蒋介石の時代を憎んでいるという。
「我々台湾の原住民は蒋介石の時代には特に苦しみました。全く民主的じゃなかった。
自由がなかった。少しずつよくはなってはきたんですがね。」
(略)
一般的に言われていることだが台湾には親日派が多い。短期間の旅行ではあるが、世代を
問わずこの国では日本に対して好印象を持っている人が少なくないことはすでに実感している。
年配の方が日本に対して日本人が思うほど悪い印象を持っていないのは、日本の統治時代と
その後の蒋介石統治時代との比較の問題だという。蒋介石の圧政に苦しんだ台湾の人々の中
には「日本の統治時代はまだよかった。」と考える人も少なくないという。台東へ向かうバスの中
でひたすら流れていた日本の演歌もそんな歴史と無関係ではないような気がした。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_03.htm




29 : 台湾島の心−謝さんとの出会いC:04/01/13 01:53 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのC 〜

「私はもう余命が幾年もありませんが(謝さんは本当にこんな日本語を使った。)死ぬまでに
少しずつ日本人に恩返しをできたらと思ってましてね。 昔お世話になりましたから。それで
あなたに声をかけました。怪しまれているかもしれませんがそれ以外には何の目的もありません。」

「時間がないですから行きましょうか。ラーメン食べる時間くらいはありますよ。すぐそこですから
行きましょう。」謝さんは自転車に飛び乗り、「荷物はここにいいですよ。」と言って自分が手に
持っていた袋を自転車の籠に入れた。自転車をこぐ姿も口調も80近いとは到底思えなかった。
(略)
「30元の一番おいしいのでいいでしょう。」「荷物はここにおいていいですよ。」「ゆっくり食べなさい。」
まるで孫の面倒でもみているかのように謝さんはあれこれ気を使ってくれた。謝さんは嬉しそうだった。
(略)
「私は昼食は済んでますから。」謝さんはそう言って何も注文せず、穏やかな笑顔で「どうですか。口に
合うといいんですが。」「ゆっくり食べなさい。時間はまだ大丈夫ですよ。」相変らず気を遣ってくれていた。

「私の日本語はちゃんと通じていますでしょうか。」突然謝さんが言った。吹き出しそうになったが、口の中
のスープを飲み込んでから答えた。「謝さん、完璧ですよ。」謝さんは苦笑いしていた。社交辞令だと受け
取ったようだった。でも本当に完璧だった。 食事を終えると海山寺へ向かった。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_03.htm


30 : 台湾島の心−謝さんとの出会いD:04/01/13 01:55 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのD 〜

「あまり時間がないでしょう。後ろに乗りなさい。」バックパックを合わせると80キロを
軽く超えているのに、70歳代のお爺さんに自転車をこがせて後ろに乗るわけには
いかない。「重いですから。急いで歩きますから大丈夫ですよ。」「大丈夫。大丈夫。
パンクしなければ大丈夫。」あまりに謝さんが急かすので乗せてもらうことにした。

「大丈夫ですか。降りましょうか。」何度も言ったが、謝さんは「大丈夫。大丈夫。これは
ほんの恩返しなんですから。」そう繰り返してペダルを踏み続けた。 大きなバックパック
を背負ったままの180cm近い日本人を乗せて、謝さんの自転車は右に左にふらふらし
ながら台東の住宅街の道を静かに進んでいった。

恩返し… 何度言われてももちろん自分にはぴんと来るものはない。謝さんがお世話に
なったという日本人はどんな人だったのだろう。謝さんはかつて日本人がこぐ自転車の
後ろに乗って大津市の航空学校に通ったのだろうか。蛇行しながらもしっかり前へ進む
謝さんの背中を見ながら、自転車の荷台に乗る自分を日本で過ごす若い謝さんに、
ペダルを踏む謝さんを誰とも知らない当時の親切な日本人に重ねあわせた。

外国人として、台湾人として、日本在住中に謝さんは辛い思いも数多くしたに違いない。
しかし、支配者と被支配者という関係ではなく、一個人として友人として謝さんに接した
日本人が当時の謝さんの側にいたこともまた事実のようだった。 こうして自分が謝さんの
親切心に触れているのも半世紀も前のその日本人のおかげかと思うと不思議でもあり、
救われた思いもした。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_03.htm



31 :_:04/01/13 01:55 ID:JvYLrLWG
>>23
蒋介石が親日派である≠蒋介石が本省人に好かれている

32 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/13 01:56 ID:cCA3Z4pA
ええ話しや・゚・(ノД`)・゚・

33 : 台湾島の心−謝さんとの出会いE:04/01/13 01:58 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのE 〜

「謝さん、よく日本語を忘れないですね。」 「いやいや、もう随分私の日本語も怪しくなったと
思いますよ。でもね、若い頃のこと、一生忘れないですよ。日本語も日本人も懐かしいです。」
「海山寺はもうすぐですよ。」謝さんはペダルを踏み続けた。
(略)
「台湾では若い人も熱心にお寺でお祈りするんですか。」 「そうですね。多いわけではないです
が珍しくはありませんね。あなたは神様の存在を信じますか。」 少し間を置いて答えた。「神様で
すか。信じてないです。」 「そうですか。」謝さんはこれまでと変らぬ穏やかな笑顔でうなずいていた。

台東駅へ向かう時間が近づいていた。 「駅まで送りますよ。」そう言って謝さんはまた自転車の後ろ
に乗るように急かした。 「まだ少し時間がありますから歩いて行きますよ。」 さすがにもう70歳代の
お爺さんに自転車をこがせて自分が後ろに乗るわけには行かないと思った。
(略)
店先に並ぶ食用のカエルや鳥の足を物珍しげに見ていると「写真撮ってもらいましょう。」と言って台東
駅まで何度も商店街の中で写真を撮ってくれるように地元の買い物客にシャッター押しを頼んでくれた。
何をするのにも本当に嬉しそうに見え、自分もあまり遠慮せずにお世話になった。「喉は渇いていません
か。ジュース買ってきましょうか。」最後まで気を遣ってくれていた。 謝さんは自転車を押して台東駅の
改札まで送ってくれた。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_03.htm
http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_04.htm





34 : 台湾島の心−謝さんとの出会いF:04/01/13 02:00 ID:IrYQ3nGI
1999年11月22日 〜 台東(台湾) そのF 〜

「またゆっくり台湾に来て下さい。台東はのんびりしていていいでしょう。できるだけのことはしますよ。」
「今日はあなたに会って本当に良かったですよ。何もできませんでしたが、少し恩返しができたかも
しれません。」しわだらけの穏やかな笑顔だった。しっかりと握手をしながら謝さんは続けた。「あなた
好運児みたいだからいい旅が続きますよ。たくさん出会いがありますよ。」

好運児…意味はもちろんわかるが新鮮な表現だった。そうかもしれないと思った。 台北行きの列車は、
南下してくる時に乗った台北-花蓮間と同じ自強号だった。自強号は定刻通りに出発した。僅か2時間弱
しかいなかった台東を離れるのはなんとも後ろ髪が引かれる思いがした。

改札で立ち尽くす謝さんの姿はどんどん小さくなっていった。謝さんは見えなくなるまで列車を見送って
いるようだった。もう自分の姿は謝さんからは見えないだろうと思ったが列車の窓越しに一礼した。
(略)
自分にとっては随分不思議な海外旅行になった。これまで海外旅行中、海外滞在中には日本語を使う
機会などほとんどなかったと言っていい。台東での2時間弱の間、考えてみると日本語以外の言葉は
使わなかったことになる。
(略)
「恩返し」、「若い頃の記憶」、「日本のために戦った」…。謝さんの言葉を何度も思い返していると、台北
までの6時間の道のりもそれほど長くは感じられなかった。
(略)
出会いは数ではなく質だという思いも。謝さんとの出会いがそう思わせてくれた。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991122_04.htm

35 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/01/13 02:02 ID:9a6cC/WA
感動ですな・・・・。
私は、基隆駅で、少数部族出身の方に、声をかけられたことがあります。
昔は高砂族と言われて、差別されてたはずの方です。

36 :奈菜氏 ◆ASscaL2doc :04/01/13 02:04 ID:pIWQT3Ou
>>1
乙。
さっそく立てたんだね。

37 : :04/01/13 02:05 ID:t7YLWDPX
蒋介石神話の創造
http://www.wufi.org.tw/jpn/munakata11.htm

まあ泥棒ではあるが日本への親近感自体はあったのかなー。

38 : :04/01/13 02:11 ID:4oW6+Jur
台湾への評価ってちょっと難しいな。
それに対して朝鮮半島への評価のなんと明解なことか(W
内省人にしたら、支那への反発心から親日感情が芽生えているのだろうけど
政治家レベルでは(蒋介石のように)損得勘定もあるだろう。
日本と支那があまり仲良くなられては困るだろうし。
まあ、そういう損得勘定を知った上でも
親台湾路線で支那に揺さぶりをかけた方が
日本国民としても土下座外交でボロボロのプライドを回復できるので
ここはひとつ親台湾路線で行ってほしいものだ。


39 :前にも書いた事があるけど:04/01/13 02:57 ID:qr+TsNb1
何といい話なんだ…
しかし、俺の実家も戦後まで近所に住んでる朝鮮人家族と仲良くしてたらしいんだけどなぁ〜
俺の田舎の幼稚園?は昼食代わりの食い物さえ持って行けば誰でも行けたらしくて、
朝鮮人家族の子供の分まで持たせて、親父と一緒に通わせていたと聞いた。
終戦後に引っ越す時には「子供を我が子のように可愛がってくれてありがとう」とまで
言って去ったらしいんだが…

何故か朝鮮人は「酷い差別を受けた・強制連行だった」なんて言うばかり
そのせいか、親父はすっかり朝鮮人嫌いになってるが…

40 :奈菜氏 ◆SdGJlxG6zc :04/01/13 18:08 ID:PSiDolQm
毛沢東に敗れて台湾に落ち延びた蒋介石が
支那派遣軍総司令官岡村寧次に持ちかけて
゛白団゛という教導部隊が誕生した。
延べ83人にも及ぶ日本人が白団に参加し、
密出国という形で台湾に長期滞在した・・・

韓国にはこういうエピソードは無かった思う。

41 :台湾島の心 タクシーの運転手@:04/01/13 20:19 ID:bTa8R8Yp
1999年11月23日 〜 台北・野柳 〜
(略)
帰りにタクシーが拾えるような場所ではなかったため、運転手に待っていて
くれるように頼んだ。多少英語が話せるその年配の男性は、とんでもないと
いう顔をした。待てない、と言う。ほんの20分ほどでよいことを伝え、しぶしぶ
承諾してもらった。

タクシーを降りて、奇岩の並ぶ海岸の方へ向かおうとした時、運転手がいきな
り小声で言った。「あなた日本人?」  台湾に来て4日がたつ。もう驚きはなく、
「この人もそうなのか」というのが正直なところである。「はい、日本人です。」
「そうか。」台東の謝さんのような流暢な日本語ではなかったが、そう言って
うなずいていた。
(略)
ふいに後ろからたどたどしい日本語で声がした。「一緒に回ろうか。」  逆光の
朝日のために声の主の顔は暗くてよく見えなかったが、近づいてみるとタクシー
の運転手だった。 自分の勝手な想像に過ぎないが、何か意を決して海岸にい
る自分を探しにきたような雰囲気がとっさに感じられた。 幼い頃の記憶が蘇り、
「久々に日本語を話してみるか。」そんな風に思ったのだろうか。彼のたどたどし
い日本語はなんだか温かく感じられた。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991123_01.htm







42 :台湾島の心 タクシーの運転手A:04/01/13 20:19 ID:bTa8R8Yp
1999年11月23日 〜 台北・野柳 〜
「昔何年か国民学校にいました。そこで日本語を勉強しました。」
「よく日本語を忘れないですね。」
「小さい時覚えましたから。」

台東で出会った謝さんと同じ答えだった。 タクシーを待たせている手前、足早
に見て回らざるを得ないと思っていたが、 「あっちも行ってみよう。」 「あなたと
岩の写真撮りますか?」 いつの間にか2人でのんびり海岸公園を散歩していた。
おそらくは70歳くらいの彼には奇岩の群れの中を歩き回ることは体力的に大変
ではないかと思われたが、柔和な笑顔を浮かべて、小柄な彼はとことこと自分の
すぐ後ろを歩いた。

少しずつ日本語を思い出してきたのだろうか、基隆へ向かう車の中では、彼の口
数は増えてきた。 「あなた、彼女は?」「結婚は?」「今度またゆっくり台湾にくる
といいですよ。新婚旅行台湾は悪くないよ。」

「悪くない。」…謝さんも同じ表現を使ったような気がする。
          「台東は悪くないですよ。またゆっくり来たらいいですよ。」

「最高です。」「一番です。」とは言わないところに、何か言葉や表現に対して自分
たちと同じような姿勢を持っている気がして心地良かった。考え過ぎだろうか。

「またね。さようなら。」 基隆から野柳へ向かう時には一度も車内で言葉を交わさ
なかったが、タクシーを降りる自分を名残惜しそうな笑顔で見ていてくれた。「あり
がとうございました。謝謝。(シェシェ)」一礼してタクシーを降りた。

http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991123_01.htm
http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991123_02.htm


43 :台湾島の心:04/01/13 20:19 ID:bTa8R8Yp

25年ほど前の幼少期の台湾旅行中、日本語を流暢に話すお爺さんに出会った。
どこかの売店だったと思う。子供ながらに驚いたことをよく覚えている。 そして
また自分は同じ強烈な印象を持って台湾からの帰国の途につこうとしている。
台東で出会った謝さんの言葉は頭から離れなかった。

「これはほんの恩返しですから。」
自分が謝さんの年齢になった時、誰に対して恩返しをしようと思うのだろうか。特定
の個人に対してだろうか、それとも謝さんのようにある国の人々に対してだろうか。

「若い頃のことは一生忘れないものです。」
自分が謝さんの年齢になった時、色褪せることなく鮮明に記憶に残っているものが
あるとしたら一体何だろうか。 いずれにしても答えは4、50年後の自分の中にしかない。

まだ海外へ出たことがなく行ってみたいが不安だという人には台湾を薦めたい。 個人
で海外へ行ってみたいが不安だという人にもやはり台湾への旅行を薦める。 ただ単
に、親日派や日本語を話す年配の方々が多く旅行がしやすいと思うからではない。
国境を越えてもなお、自分たちと何かしら共有しているものがある人々が確実にいる
ことを実感できる数少ない国の1つだと思うからである。

自分もまた台湾を訪れたいと思う。謝さんの言葉がまた思い出される。
「またゆっくり時間をとって台湾に来るといいですよ。」 そうすることにしよう。

以上>>25〜 秋野 深(あきの・じん)氏の台湾旅行記 終わり。
http://traveljournal.hp.infoseek.co.jp/taiwan/991123_02.htm




44 :中途半端な鬼:04/01/13 20:34 ID:bTa8R8Yp
ただしタクシーは一応気を付けておいてください、台湾もボッタクリはあるようです。 

上記の様な、高齢者で日本語を話す人ならまず間違いないとは思いますが。

確か台湾は メーター付きのタクシーと、メーター無しのタクシーがあって、メーター
付きの場合は2001年5月に旅行に行った時点では、一定の時間か距離ごとにピッ
とかいう音がして 5元(×約4円)=約20円上がっていく様になっていたと記憶して
いますが。 

メーター無しのタクシーでも、ホテルに呼んでもらえば まず安心と考えていいのか?
どうでしょう?>>22・萌国主義者さん。

45 :台湾島の心−日本世代@:04/01/13 20:56 ID:bTa8R8Yp

私は台湾へ住むようになって台湾の御老人と話をする機会が有る。今回は会話の内容を
含め感じた事を書いてみる。先に断っておくが、私は軍国主義者でも無ければ台湾統治
肯定派でも無い。

ある日、私は電車で台北から帰っている途中、白髪の老人が隣に座り私に話し掛けてきた。
「先生は日本人ですか?」 「えっせんせい? はい、そうです。 なぜ分かったんですか」 
この御老人は太平洋戦争時、徴兵検査に合格したが戦地に行く前に戦争が終わったそうだ。
しかし、いつもの事だが日本語はうまい。 「あの、日本語って忘れないですか?」 「私達、
いつも使っていたからねえ。」 

「以前は日本語で話すと問題にならなかったんですか?」
「政府はいろいろ言ってたけど関係ないよねえ」

その後、御老人から私への質問
「今の日本人は日本精神をもうお忘れですか?」 「えっ」 「えっ、あっはい、すいません。もう
私の育った時代は昔とは違うと思いますので、ちょっと...」

「日本精神は素晴らしいんですよ」 「はあ...」
なぜか私は申し訳無い気持ちになった。しかし日本精神とはいったい何なのだろう?
「やまとも・いそろくさんを知っていますか?」「えっやまとも、山本五十六さん?あっはい映画とか
本では..」 「やまともさんは強かったんですよお。」 御老人は自慢そうに言った。「そうですか..」

この御老人も昔の事を話す時、本当に嬉しそうな顔をする。

「日本に行ってみたいんですよ。」この時だけは寂しそうに言った。

http://igataka0315.hp.infoseek.co.jp/taiwan12.html



46 :台湾島の心−日本世代A:04/01/13 20:56 ID:bTa8R8Yp
私は同じように電車で高雄へ行く途中、御老人に話し掛けられた。私が携帯電話で日本語を
話していたからだ。
「あなた、日本人ですか?ああ、めずらしい。」御老人は後ろの席に座っていたが立ち上がり
捕まえるように私の席の隣に座ってきた。(指定席なのに、だいじょうぶかな?) この御老人
は,なぜ私が台湾で生活しているのか興味があるみたいで、私の事を色々質問してきた。
(しかし悪い気持ちにはならない。御老人の言葉づかいが、あまりにも丁寧だったからか?)

「あなたのお爺さんとお婆さんは御健在ですか?」「いえ、もう父方も母方も亡くなりました。」
御老人は寂しそうに「そうですか」と言った。


私が友人と散歩をしていた時、孫連れの御老人から声を掛けられた事がある。 「この御老人
は日本の高松(だったっけ?)中学を卒業しているらしく」今でも同級生と会ったりしているそうだ。
日本の同級生の家を泊まり歩いた事もあるそうで、日本の方言で話したりもした。幸い年齢の
関係で戦争には行かなくても良かったそうだ。

http://igataka0315.hp.infoseek.co.jp/taiwan12.html










47 :台湾島の心−日本世代B:04/01/13 20:56 ID:bTa8R8Yp

今日、日本に葉書を送ろうと思い切手を買いに行った。私のアパートの裏手に小さい雑貨品屋
がある。(昔よくあった子供が集まるような感じの店。)そこの主人が流暢な日本語で話掛けてきた。

「日本から来られているんですかあ。」 「あっ、はい」
「私は昔、日本兵として大東亜戦争に行ってアメリカと戦ったんですよ。もう75歳になります。はっはっはっ」
「そうですか、日本語が本当に上手ですね。」(お世辞では無くペラペラだ。)
「私はよく日本に旅行に行くんですよ。琉球とか、九州とか、今妻は東京に行ってるんですよ」
「あっ私は九州出身なんですよ。」 「あっ、そうですか。いい所ですよねえ。」

本当に愛想がよく笑顔で話す。日本への旅行が大好きだそうだ。 私は最近の日本の若者の
イメージを気にして「ありがとうございました。」となぜか普段より深く頭を下げていた。


出会った御老人数名に共通して言えることは、完全な日本教育を受けていた事当時、日本人によい
友人がいた事  日本教育を受け、日本人によい友人知人がいた人が親日家であっても私は不思議
とは感じなくなった。 当時の日本人にも良い人悪い人がいて、どちらと出会うかで日本に対しても気
持ちは変わってくるのではないか

私は数人の御老人としか出会っていない。勿論、台湾の御老人全員が親日家では無いだろう。しかし、
一人でも親日家がいる以上、日本国として台湾への接し方をもう一度見直すべきではないか。
台湾の御老人を見ていると私の亡くなった祖父や祖母にダブって見えてきた。

http://igataka0315.hp.infoseek.co.jp/taiwan12.html


48 :名無し:04/01/13 21:11 ID:Pjkez+VU
日本は台湾ともっと仲良くするべきだね。
独立問題に関しても、日本は台湾と同盟を組むべき。
そんなことしたらチャンコロが莫迦みたいに騒ぎそうだがw

49 :あいぼんX:04/01/13 21:36 ID:pLkU1K/D
@ノハ@  韓国人の顔は常に大陸の支那人に向けられており、隣人でありかつ
(;´д`)< 同じような歴史的経験を持つ台湾に対して学ぶどころか全く関心を示していない
( つ\_/O_旦__

50 : :04/01/13 21:40 ID:i1XGIaPl
台湾は食い物がうめえ
朝鮮は食い物がくせえ

51 :和朝内:04/01/13 21:41 ID:Ft9NSPDC
北朝鮮・韓国の歴史は最も短く見積もって、BC37年の高句麗建国から2千数十年。
台湾が中国から独立した政府を持ったのは、AD1661年に鄭成功がオランダ軍を駆逐してから。
まだ400年も経っていません。
台湾はまだ民族の独自性を持つほど歴史を経ていないのです。

52 : :04/01/13 21:45 ID:gvsIsNo2
「安っぽく過去を懐かしむだけでは将来はない。植民地の後処理をきちんとしないうちは
日本の戦後は終わらないし、未来も始まらない。」
「日本は戦後、戦争を否定すると同時に、戦争に参加したすべての人の存在も忘れてしまったようだ。
過去に対する無反省、現実に対する無認識、植民地だった地域の将来に対する無法策。
戦争は数年だったが、植民地支配は五十年に及んだ。これは日本社会全体の責任だと考えるべきです。」

戦前の日本統治時代を研究している台湾中央研究員民族研究所の黄智慧研究員のお言葉。

53 : :04/01/13 21:46 ID:qEekQPI6
台湾は最近、さかんに民主主義を全面に押し出してるな。
アメリカもそう無碍にできまいて。

54 :_:04/01/13 22:05 ID:OGmIj5Yr
ぇぇぃぁぁ ボクにも〜 もらい泣き〜 ♪
漏れも実体験があるから良くわかる。

ただ、韓国人の中にも上の体験談の中にある奢り癖や親切心のようなものもある。
純であったり、素朴のようなものは、民族を超えてあるもんだろう。
そこに民族という刷り込みが入ると、少なくとも表面的に変わるもんだ。
台韓で何が変わるかというと、漏れとしては感謝の気風という所かな?
まぁ、それも慣れの問題だとは思うし、付き合ったニューカマーは結構
「すいません」連発してた。w

そいつが言うには、こんな事ソウルで知れた日には袋た(ry だそうだ。
これは、家(族)が刷り込む民族性というより、国や共同体が刷り込む国民性と
いうもんだろうな。全く「ウリ」信仰には困ったもんだ。

で、台湾系、朝鮮韓国系と書いてある所見ると統治時代を主にやるのかな?


55 : :04/01/13 22:07 ID:gDsptWrh
NHK、鳥インフルエンザキターーーーーーーーーーーー

56 :55:04/01/13 22:08 ID:gDsptWrh
間違えました。ごめんなさい

57 :_:04/01/13 22:45 ID:IaHTgRYx
>>51
ほう、高句麗ってけっこう昔からあるんだな。

ところで、その歴史ってのは朝鮮半島で勃興した
いくつもの王朝の歴史で韓国・北朝鮮の歴史ではないでしょ。

58 :和朝内:04/01/13 23:28 ID:Ft9NSPDC
>>57
日本も邪馬台国を日本の歴史として教えています。

59 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/13 23:36 ID:8IXKrMhz
台湾イイヨ。食い物旨い。人も優しい。マターリしている。
特に田舎がよい。日本語できる爺婆の話を聞くのがよい。
旧型客車にゴトゴト揺られてのんびりと移動するのが最高の贅沢。
天秤棒担いだ物売りの爺さん婆さんから果物や菓子を買うのもよい。

まあ、一度台湾へ行ってくださいです。
飯食ってぶらぶらするだけで、また行きたくなる不思議な国です。

60 : :04/01/13 23:40 ID:tZ52SwPD
>>58 :和朝内
ありゃー??高句麗と百済と新羅は言語がちがうだろ。
何考えてるんだか。電波禁止だよ。

61 : :04/01/13 23:47 ID:zZ3ANGqs
韓国人は、古代日本から渡った縄文人の亜種に満州族が混血した人種。
実際ソウルに行って韓国人の顔を観察しているとそれが良く分かる。

5人に1人は縄文系日本人に非常に良く似ている。
5人に1人は平面的で眉が薄くて目が細く吊り上がり日本人に似ていない。
残る3人はどっちつかず。

重要な事は、平面的で眉が薄くて目が細いタイプの韓国人なのだが、
これは弥生系日本人と似ているようでかなり雰囲気が違い、
あまり弥生系日本人に似ていない。

62 ::04/01/13 23:47 ID:UtB629SC
>>58

 どの教科書で?
 日本前史としてなら、扱っていたと思うが。

63 :七七七:04/01/13 23:54 ID:wO1haVeG
台湾人は人間だがチョンは悪魔だな 在日が通名を使うのも理解出来るよ
自分がチョンの血が入っていると知ったら透析をした上で
綺麗な血を入れてもらう衝動にかられるだろう

64 :和朝内:04/01/14 01:38 ID:KgJwYXxQ
>>60
んー、分裂していたから、国が成立していたとは認めないということですか。
それなら、676年に新羅が唐を退けて朝鮮半島を統一しました。
日本に陸奥国が設置されたのとほぼ同じ頃です。

>>62
徳川家も元々朝廷の家臣だったわけではありませんから、
江戸幕府も今の皇室とは別王朝だったと言えます。

65 :奈菜氏 ◆ASscaL2doc :04/01/14 01:44 ID:QViyaLNU
>民族の独自性を持つほど歴史を経ていない
最近確立されつつあるようだが?

まあ、心情的には民族性が確立されて反日バリバリの朝鮮系よりいいと思ってしまう罠

66 :朝鮮系の中にも@:04/01/14 06:47 ID:laQQ4pTn
>>15
『世界中の朝鮮系の人々の民族性・性格の平均は?』
『世界中の台湾系の人々の民族性・性格の平均は?』

自分が言いたいのは 民族の性格の平均値ですね。
朝鮮系でも 話のわかる人間もいる。中々大したものだといえる人間もいる。

例えば信用できる日本人から直接聞いた話だが、戦後ある日本人経営の鉄工所が
朝鮮人に、鉄工所で出る鉄屑を売っていた。 当時は「鉄屑を売る鉄工所が上、買う
側が下」と 大雑把に言えばそんな関係だったらしく、何人かの朝鮮人業者が「鉄屑
を売ってください」という感じで その鉄工所を訪ねてきていたらしい。

そこで一人の朝鮮人業者をその鉄工所の方で選んで鉄屑を売っていた。 また まあ
その朝鮮人に対して偽善的なのか何なのかは知らないが、人間的な付き合いもあっ
た様だ。 少なくとも”差別”的な態度は取っていなかったらしい。 

それでその朝鮮人業者はそこそこ(かなり?)儲かったのだろう、後にパチンコ屋など
商売を拡大していった。















67 :朝鮮系の中にも A:04/01/14 06:47 ID:laQQ4pTn

1970年頃だったか、その日本人の経営者の子供が重い病気で手術の費用に大金が
いるということになった。 その経営者は並みのサラリーマンよりは金を持っていたが、
何しろその子供の病気の手術だと 当時日本一ともいわれた医者に頼まないと助から
ないかもしれないという大手術を必要としていたらしく、そのための費用までは すぐに
は出せなかった。 

そこでその経営者は取引先の例の朝鮮人に 『お金を貸していただけませんか。 』 と
今の金にして約2000万円前後の金を頼んだらしい。 その時 その朝鮮人は、『分りま
した。』 と 迷う表情も見せず その場で2000万円を貸すことを決めたという。 

それで子供は手術を受けることができ、20歳まで生きられるかどうかと言われていた
が、 40歳過ぎまで生きることができた。






68 :朝鮮系の中にも B:04/01/14 06:48 ID:laQQ4pTn

と まあ自分が直接聞いた話で 朝鮮系の人間性という点では一番人間らしさが感じられ
た話だった。

「その日本人経営者は確かに(よく)面倒を見てやった、そのお陰で朝鮮人業者の方も
必要以上に頭を下げる必要も無く、また金も(かなり)儲かった」 という点はあったのだ
ろう。 また、
「日本に渡ってきて、日本人に感化された。精神的に良い影響を受けたのだ。」とハン板
的には考えられるかもしれないが、この情報だけでは自分には判らない。元々持って生
まれたその人の資質、人間性であった可能性もある。

2000万という金を、相談に来た日本人に対して迷う態度も見せず その場で貸すことを決
めたというのは少なくとも 『中々のものだ』 とは言えるだろう。 日本人であろうが誰であ
ろうが普通の人間には簡単にできることではないだろう。

まあ ただパチンコ屋という点では「脱税」はまず間違いないと考えていいだろうし、言って
みれば ”理想的なヤクザ?” という感じの朝鮮人だったのだろうか。

その人物が韓国系なのか (北)朝鮮系なのか 或いは日本国籍取得者なのかは知らない。

またその日本人の鉄工所経営者が最近亡くなったらしいが、その朝鮮人は葬式=社葬に
姿を見せていたという。

69 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/14 10:00 ID:bbcbgatC
そういや、国民党軍の捕虜にされた日本軍人を、
フィリピンの初代大統領の嘆願で解放してますな>蒋介石

元々、比大統領氏が日本軍の捕虜になった時の
恩人だったっていう事情はありましたが、これがもし
共産党に捕らわれていたら、こうは行かなかったんじゃ...

70 : :04/01/14 10:09 ID:6uBKJePz
そういや最近の韓国製って質が良くなってきた

71 : :04/01/14 10:10 ID:6uBKJePz
>>70
ワケガアルカイダ!

72 :_:04/01/14 10:14 ID:R8CMNEV3
10里進めば風が変わり、100里進めば習慣が変わる
http://forum.searchina.ne.jp/2003/1205/kakei_1205_001.shtml
中国各地商人の伝統的な気質
[東北人]寡黙だが、情に厚く、熱しやすいと言われるのが東北商人である。
東北ビジネスでは、個人的な感情や情緒を介さなければ、うまく商談は成立しない。東北商人には面子を立ててあげることを最優先に考え、こちらも度胸を据えて現場で即決することである。また、東北ビジネスに勝つためには、アルコールも必須条件と言えるだろう。


73 : :04/01/14 10:19 ID:W7jtzPvC
>>70
ブジネスNEWS板には
部品の国産化率が低下して80年代にまで戻ってる
とかで韓国は一生懸命輸出しても儲からない
と悩んでる
というニュースがある。

74 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/01/14 10:24 ID:ZMqVV5BJ
>>70
外資系が韓国で生産してるのは、品質はいいけど
それをパクッて純チョンになると不満が爆発。

75 : :04/01/14 10:32 ID:uEJddP74
全言語のページからHwa-Byung koreaを検索しました。
約150件中1 - 74件目 ・検索にかかった時間0.17秒

ファビョーンって本当にあるんだ…

76 : :04/01/14 19:54 ID:r0hpPMjO
志村age

77 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/14 21:31 ID:df1SWxMC
>>70
それは何年前のと比べてですか?

78 : :04/01/14 21:53 ID:rr5IwfNb
>徳川家も元々朝廷の家臣だったわけではありませんから、
>江戸幕府も今の皇室とは別王朝だったと言えます。

そんなバナナ!

>日本も邪馬台国を日本の歴史として教えています

魏志倭人伝は倭人が書いたわけじゃないからね。邪馬台はヤマトゥと昔は読んだ。
大和朝廷につながっている可能性はあるよ。

日本は島国だからわかり易い歴史だけど半島は中国と地続きだからややこしいね。
高句麗は朝鮮とも中国とも関係ないのかもしれないし。

79 : :04/01/14 22:52 ID:JYrlPFfe
>>64

>徳川家も元々朝廷の家臣だったわけではありませんから、
>江戸幕府も今の皇室とは別王朝だったと言えます。

言えないと思うが・・・

80 : :04/01/14 23:33 ID:C7/wkyX2

台湾系の日本での代表的成功
日清チキンラーメンの発明

韓国系の日本での代表的成功
ロッテのガム業界シェアNO.1

81 : :04/01/14 23:43 ID:hWcwUHWk
皇室→足利幕府→三河の守護→徳川なんだから
家臣なんでねえの?

82 :中途半端な鬼:04/01/15 00:27 ID:XCPesAuy
>>80
>台湾系の日本での代表的成功
>日清チキンラーメンの発明

知らなかった。
親がチキンラーメンが好きで買い溜めしている為、今それを食べながら
書いていますが、これで創業者の安藤百福氏が日本国籍取得者であ
れば、一つの理想的な生き方を見せてくれたということになると思うん
ですが。
韓国・(北)朝鮮系も永住するのであれば、本来この生き方が理想的で
あったはず。

しかし「日清」食品という社名、『日清戦争で清は日本に負けた結果・・・』
といった拘りは創業者の心の中に本当に無いのかな?

HPにはこう書いてあるが。↓

Q 「日清食品」の社名の由来を教えてください。

A 「日々清らかに豊かな味をつくる」という日清食品の創業者・安藤百福会長
  の願いから生まれたものです。なお、「日清戦争」との関係はございません。
http://www.nissinfoods.co.jp/customer/faq.html#a1





83 :_:04/01/15 00:50 ID:DjrJyf2V
別王朝といえば、台湾の鄭成功だな。
幼名、田川福松。享年39歳か。



84 :和朝内:04/01/15 18:06 ID:Mb0e5lXA
>>81
三河守護は赤穂浪士で有名な吉良家。松平家は吉良家と対立していた国衆。

>>83
それを言ったら桓武天皇は百済王の分家になってしまいます。

85 :台湾島の魂 :04/01/15 19:26 ID:+LwPCNhM
匿名なので話の信憑性はどうかということもあるが、台湾の年寄りならあり得ない話
でもないと思ったので紹介することにしました。


>10年程前取引先の台湾企業の社長さんから同じようなことを言われたことがあるよ。
>そのとき、その社長さんはまるでおじいちゃんが孫に語るようなまなざしで日本統治
>の頃の自分や台湾のことを話してくれていたんだ。

>戦争の話になったとき俺が 『ご迷惑をかけたでしょう。すみませんでした。』 といった
>瞬間その形相がそれまでの翁面のような穏やかな表情から一転して鬼面に変わっ
>たんだ。

>そして
>『 君は日本がどんな悪いことをしたと思っているんだ!!君はまったくわかっていな
>い。 確かに日本統治は誰にも喜ばれることではなかっただろう。 しかしそんなことは
>いつの時代でもいっしょですよ。 台湾人が統治する今だってそうです。

>なぜ私がこんなに怒っているかわかるかい?
>日本人は日本の功罪をまったく理解していないで表面だけでぺこぺこ謝る。 心がな
>いんですよ。 心があれば罪と功績が自然と見えてくるものだ。君はぺこぺこ謝る前
>に自分の祖父母の功績をもっと勉強しなさい。 誇るべき所は誇りなさい。心のない
>うわべだけの言葉は元日本人さらにはあなた方が統治したアジア全体への侮辱なん
>だよ。

>卑屈になることはない。日本人はもっと堂々としなさい!!』

>とすごい剣幕で怒られたんだ。返す言葉はなかったよ。 ソースは?って問われると
>俺の脳みそとその社長さんの脳みそしかないんだけどね。あの社長さん今も元気かな。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/w-f2.htm


86 :中途半端な鬼:04/01/15 19:45 ID:+LwPCNhM
ここ何年か考えていたことだが、『日本人は偽善者ではないか?』
と感じることがある。

まあ日本人がすぐに謝るというのは、

良く言えば
@ 相手に配慮・気を使う民族性。

A 争いを避ける民族性。

B 譲歩・妥協できる民族性。

C 謝ってくれれば相手を許すという民族性。


悪く言えば 
D 謝れば許してもらえるという計算・甘えがある。
        
E 自分はこんなに反省の出来る良い人間です=偽善者 。


87 :ななし:04/01/15 20:10 ID:7vizarSG
台湾って親日の人が多いらしいね。
台湾人の妻を持つ中学時代の先生によると多少なりとも日本を嫌ってる人も
いるそうだが、優しい人が多いと言っていたよ。
南京大虐殺について日本人は反省して欲しいと思ってる人が結構いるそうな。
いや、それは違う話題のときだったかな。
正確なことはもう覚えてないや。
まあでも悪い国じゃない事は確かだと思う。

88 :どっかんターボ:04/01/15 20:19 ID:2BLpqqpY
台湾は中国から逃げてきた人が住んでるからな。
現存する唯一の華僑が全てを仕切ってる国だからな。
あんまし、つむじ曲がりな人がいないんだろうな。


89 :じっちゃんの話:04/01/15 20:19 ID:e5dohTS8
私の祖父は台湾からの引き揚げ者です。
戦前は陸軍の工兵隊に所属(大隊長)しており、軍関連施設だけでなく道路や灌漑設備
といった民生施設の建設も行っていたようです。

そんな祖父が他界する前に良く聞いた話ですが、台湾人は善良で親切で、猜疑心もない純朴な人々だったそうです。
祖父も、心底この人々の幸せの為に尽くしたいとの思いで任務に励んだと言ってました。

一方、部隊には朝鮮人軍属もかなりいたそうですが、彼らに対する祖父の評価は、

忍耐力はロバ以下。
力は馬以下。
知能は犬以下。
潔癖度は豚以下。

だったそうです。

90 : :04/01/15 21:06 ID:qY3ELTnZ
>>89
力だけは認めてる節があるな。

91 :_:04/01/15 21:30 ID:DjrJyf2V
>>86 名前どおりな考えだな。
あなたと私でアイラブユー、お花畑してな。

92 :ニダ改め:04/01/17 03:44 ID:fensp/TY
>>1
私見だけどこんな感じ
270 :ニダ改め :03/10/28 21:52
>>161
>台湾に行ったことがあるんだけど、みんな日本人と知ると親切にしてくれた。
>同じく日本の領土となったのに、なぜこうも違うんだ?
亀レスで恐縮だが単純に戦後、誰が権力を握ったか、が一番重要だと思われ。
台湾関連の従来の著書では2.28事件などの弾圧、虐殺により、それに反発する為に
台湾は親日になったと言われたが、韓国と比較するとどうしてもその理由は弱いものになる。
台湾の2.28事件は死者3万人だが、韓国は光州事件で1000人、済州島で3万、
補導連盟事件で10万以上といわれる人間が死んでいる。またゴーセンの小林の台湾論では
地質、気候、習慣、歴史にその理由を求めていたが、そのようなものが主要因ではなく
(正直歴史、習慣は相当大きいと思うが)
台湾=完成した組織のある国民党、もともと4億の国を統治する行政機関だったので当然か。
     そのため当時台湾では石を投げれば官僚に当たると言われるほど官史は多かった
     また戦後移民してきた多くの外省人が要職を占め、彼らより近代的(優秀)であると自負する
     多くの本省人が辛酸を舐めたのはあろうことは容易に想像がつく。
韓国=李承晩政権。元々組織には抗日しか知らない人間しかいない、実務の出来る人材が皆無だった。
      そのため戦前日帝の手足となって働いた連中が戦後も要職を占めた。
      (そのためあの反日の李が当時は親日派と陰口を叩かれていた)
上記の結果から
台湾では戦後100万近い大量移民により従来より社会的地位の落ちた者も少なからず
いたであろう。国民党に対する怨念が募り、そのアンチテーゼとして親日が大多数の民衆の心を捉えた。
韓国では官史は戦前、戦後ともに官史であり、その事実が逆に反日を促進させる
(国民全体に繰り上げ式で相応の権力が転がり込んできた)結果になったと考えられる。

93 :ニダ改め:04/01/17 03:53 ID:fensp/TY
基本的に、台湾人も韓国人もラテン傾向強い気がする。
ただ日本人に対した時の態度の違いが現在の両国に対する印象の差になっている。
台湾人の留学生♀に聞いた話だが、台湾人は中国人ほどではないがマナーが悪い。
そこで漏れが、「台湾ではサービスがいいってよく聞くよ」っていったら
「それは、日本人だからです。台湾人は日本人相手には上品に振舞う人が多い」
って話。厚かましい発言だが、基本的に台湾人は日本人を目上だと思っている人が多い。
韓国はその逆、これは刷り込まれている。だから如何ともしがたい現状に恨がたまる。
ここの違いが台湾、韓国の最大の違いだと思う

94 : :04/01/17 04:04 ID:fCP++IFb
>>93
日本人と言っても台湾系日本人もいるわけで、
その台湾人が言う日本人とは、「血」でなく社会とか文化って意味だろうね。

95 :_:04/01/17 05:38 ID:V9VE8Igr
韓国の親日派は引退しろだって
正直この民族やばいね
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074255849/l50

96 : :04/01/17 05:40 ID:3/39m3YC
親日派を取り締まれば自分達の首絞めるんだけどねぇ〜
韓国の財閥は殆ど日帝時代、日本関連で金もうけた親日派企業だったのだし

97 :通行人さん@無名:04/01/17 05:47 ID:8lYjmT8e
鮮人が浄化される事をキボンヌ!

98 : :04/01/17 06:18 ID:WI/SgK9s
こういったら、彼らはキレルだろうが、戦後の韓国を支えつづけてきたのは“親日派”。
奴らの言うところの「民族に対する犯罪」は十二分に贖っているはずだが・・・
何しろ、“親日派”なくてして日本からの支援は受けられなかったのだから。

99 : :04/01/17 06:19 ID:F/v7yaYb
無恥・嘘吐き・強欲と日本人が最も忌避する性質・状況を見事に体現してるよな。
朝鮮人とその社会は。

花咲かの爺さんとか舌きりスズメとかは半島帰りの日本人が作ったんじゃないかと。


100 : :04/01/17 12:30 ID:KNnSACa+
台湾人は南方系だから
性格は韓国より明るい罠。
からっとしてるし、のんびりしてる。
だから日本人と波長が合うんだよ。
こりゃ東南アジアでも一緒だな(華僑を除く)

101 : :04/01/17 16:16 ID:lAcNXYhP
>>64
>徳川家も元々朝廷の家臣だったわけではありませんから、
>江戸幕府も今の皇室とは別王朝だったと言えます。

おいおい、鎌倉も室町も江戸も幕府の将軍ってのは「征夷大将軍」だよ。
征夷大将軍は朝廷が任じるものなんだぜ。
つまり幕府の権威は、朝廷が担保しているものなんだよ。だから幕末になって
「大政奉還」って朝廷に政権を返還するってことが起るんだよ。

厨房以下の知識で知ったかぶりすんなよ。恥かくぞ。


102 :クラアウ ◆8eVix7kovU :04/01/17 16:21 ID:EHhvJil0
>>64
すごく当たり前のことを知らないので、念のために言っておく。
1 0 1 の 言 う こ と が 正 し い 。

103 : :04/01/17 16:35 ID:dDHvVfjn
おい、おまいら。あんまり>>64をイジメルなよ。
日本人じゃないんだから日本史に疎くてもしゃあないだろ?
まぁ、>>64も日本の掲示板にカキコんでいるんだから、勉強不足だと云われるのも当然だぞ。フ゜

104 : :04/01/17 16:40 ID:2VNJ9KUG
最近読んだ本だけど、
「還ってきた台湾人日本兵」
感動しました。久しぶりに本を読んで泣いた。

105 ::04/01/17 16:48 ID:Vv0KNSWM
いや、織豊徳川政権に関しては別王朝との味方が正しい。官職は単なる名称以上のものではない。その証拠に朝廷の領地は武家側が安堵しているし、信長、秀吉、家康の三者とも直ぐに官職を辞しているが、政権は微動だにしていない。

106 : :04/01/17 17:29 ID:lAcNXYhP
もしもし?家康が征夷大将軍を辞した同日に秀忠が征夷大将軍に任じられてますから政権は微動だにしませんよが何か?

実際に権力を持ってたのは信長なり秀吉なり家康なんだが、その権力の正当性を保障するのが朝廷の「権威」なんだよ。
ある王朝が同じ国内にある他の王朝の正当性を保障できるのかい?
実際の行政上の主導権=権力を保障することはできても、権威を保障することなんてできないんだよ。
なぜ、戦国武将たちが上洛することにこだわったか考えてごらんよ。

107 : :04/01/17 17:31 ID:z0QuDLC+
日本の歴史上、天皇殺しはなかったの?

108 : :04/01/17 18:16 ID:v77f5C4J
>>107
崇峻天皇が殺されてる、他にも何人か疑わしい例はあるが
明確に記録されてるのは崇峻天皇ぐらいかな


109 : :04/01/17 20:06 ID:z0QuDLC+
>>108
ありがとです

多くの人に台湾島の心を知ってもらいたいのでage

110 ::04/01/17 20:35 ID:Vv0KNSWM
幕府が作った公家諸法度の統制下に入った時点で、朝廷は幕府の下部。任命権に実質はない。そしてこれは信長以来の実態の明文化にすぎない。ちなみに幕末以前は朝使は将軍の下座で対面した。

111 :108:04/01/17 20:40 ID:v77f5C4J
>>109
ちなみに殺したのは蘇我馬子
崇峻天皇に関しては、こういう見方もあるようだ

ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/gi11496/02/2c-004.html

112 :中途半端な鬼:04/01/17 20:59 ID:G62DS62s
>>92
>戦後、誰が権力を握ったか、が一番重要だと思われ。
(略)
>戦後移民してきた多くの外省人が要職を占め、彼らより近代的(優秀)である
>と自負する多くの本省人が辛酸を舐めたのはあろうことは容易に想像がつく。
(略)
>台湾では戦後100万近い大量移民により従来より社会的地位の落ちた者も
>少なからず いたであろう。国民党に対する怨念が募り、そのアンチテーゼと
>して親日が大多数の民衆の心を捉えた。



結局
『 戦後国民党=中華民国政府に暴力的・無法的な支配を受けたから 』 という歴史が、
台湾系が「親日」になった大きな要因として 今まで一般的に語られてきたわけですが、

それでは仮に、
戦後 台湾で、韓国の様に台湾島の住民が権力を握ることが出来、彼らが中心となって
台湾を治めていたら、台湾もまた『世界トップクラスの反日国家』になっていただろうか?
という疑問が浮かぶ。




113 :中途半端な鬼:04/01/17 21:00 ID:G62DS62s

■ 韓国 「反日」の実例として、(1945年〜最近まで)

@日本文化の禁止(建前上)−例えば日本製アニメでは、畳・着物など
                    日本と判る絵は韓国側で書き換えて放送。

A TV・コンサートなど 公的な場所での日本語使用の禁止。

B(法律上はどうだったか知らないが)
  公的な場所以外、例えば街中での庶民の会話・隣近所の会話でも日本語の実質
                              使用禁止の雰囲気が社会に広がる。


こんなややこしい政策を、(戦後 大陸シナ人達による恐怖支配を受けていなかったら)
                          台湾系の人々は台湾で実行しただろうか?

114 : :04/01/17 21:01 ID:6AeyfCPz
>>112
それは無いでしょ。
朝鮮は元々儒教思想と小中華思想で日本を蔑視していたという事情もある。


115 ::04/01/17 21:06 ID:Vv0KNSWM
ならないと思い。戦後のどさくさに際しても台湾人で朝鮮人のような無道を行なった人は稀だったから。その証拠がほとんど存在しない台湾人への差別。神戸なんてたくさんいるのに誰かさん達とちがって差別なんてされとらん。

116 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:09 ID:Ii1AcGgy
>>85
ああ、イイ話しや・゚・(ノД`)・゚・

韓国にも、そういう考えを持つ人はいるのだが、表立って発言すると
親日派のレッテルを張られるからね。全くもってばかばかしい。

117 :中途半端な鬼:04/01/17 21:09 ID:G62DS62s
>>100氏など同じ様な印象が今まで散々語られてきたと
思うが、やはり東南アジア系は朝鮮半島〜中国大陸系
とは『 民族性が違う 』 という考えが出てくる。

・いつまでも他人に対する憎しみが消えない
・恨みつらみの感情

こんな民族性があると感じる。




118 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:10 ID:Ii1AcGgy
>>113
中国でさえも、韓国に先駆けて日本文化を受け入れてるしね。
共産圏に後れを取ってどうする、とオモタよ。

119 :中途半端な鬼:04/01/17 21:15 ID:G62DS62s
>>118
そうですね。

>中国でさえも

というところがポイントで、山口百恵・高倉健・・・でしょうか、
あと千昌夫の歌「北国の春」など。

120 : :04/01/17 21:21 ID:M7gq4dmc
>>119
しかし、「北国の春」は遠藤実作曲のハズなのに
支那にも「北国の春を作曲した人」がいるんだそうな。
スタンダードとして売れすぎた上に、あそこも著作権がアレだし。

ちなみに荻野目洋子は結構早くに支那進出をして「小百恵」と呼ばれていた。

121 :三星亭 現代 ◆oUu86N7U2M :04/01/17 21:22 ID:8wGDubLC
>>119
チンペイを忘れないで。
昴は中国人の歌だっていうくらいに浸透したんだから。

122 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:24 ID:Ii1AcGgy
>>119-120
荻野目洋子ですか。消防の頃にリアルでみてますたが、
かなり早いっすね。

そういえば、韓国が日本文化を拒否する言い訳が
「青少年に悪影響を及ぼすから」ってのがあったけれど、
それなら、検閲して問題ないのを通せばいいじゃないか
とずっと思ってたんだよね。

あ、そうか。日本語自体が検閲に(tbs

123 :中途半端な鬼:04/01/17 21:24 ID:G62DS62s
自分は中国も似たようなものだと考えているが、しかしこれは中国人
ならではの「相手に恩を売っておく」という戦略なのか判らないが、

『日中戦争は一部の日本軍国主義者らが悪なのであって、
 一般の日本人は関係ない。(一般の日本人もまた被害者だ?)』

といった様なことを言っているからな。

124 :_:04/01/17 21:26 ID:x01ZX2xQ
朝鮮人は思ったことをすぐ口にし、いつも喧嘩ごしで
異国とは絶対うまくやっていけない。コミュ二ケーションが取れない。

正解でしょ?

125 :中途半端な鬼:04/01/17 21:27 ID:G62DS62s
>>121
チンペイって何ですか?

「昴」も知られてましたね。

126 : :04/01/17 21:27 ID:M7gq4dmc
>>123
それ、周恩来の頃の主張じゃないかな。
最近は、支那も朝鮮同様に反日全開でファビョり気味。


127 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:29 ID:Ii1AcGgy
>>123
まだマシじゃあないですか。生徒に土下座させる広島の日教組に
聞かせてやりたいね。

と思ったら...>>126 _| ̄|○

128 : ___:04/01/17 21:34 ID:XLA3atQn
人民日報サイトの片隅で山口百恵中国系説を調査してる記事があった。
なんでも3説あるらしくひとつは17世紀から始まり琉球を経由して山口になった
と主張してるらしい。ほかも似たり寄ったりだが山口百恵で歴史大河ドラマでも
作りそうな勢いだった。
中国人おもしろいアル中ヨ

129 : :04/01/17 21:36 ID:JDANB++2
>>124
そんな事も無いよ。個人で見ると話せる香具師はいる。
変なプロパガンダにのせられる人は、どの国にもいるでしょ?

>>125
谷村新司

130 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:37 ID:Ii1AcGgy
>>128
そうなのかあ。ウリたちに見習って在日(中国人)認定しはじめたニダね。

131 :_:04/01/17 21:47 ID:8fz9Y8nc
スレ違いですみませんが、質問させてください。
韓国あるいは在日の方の発言に、
「真の友好を築きたいのであれば日本は…すべき」とか
「韓国に好かれたいのであれば日本人は…すべき」とかよく見かけます。
質問1
 韓国あるいは在日社会には、日本・日本人は上記のように思っていると
 勘違いさせるような情報が流布されているのでしょうか?
質問2
 なぜ彼らはすぐ「…すべき」を使うのでしょうか?
 日本語をよく知らないだけ?知った上で?

132 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 21:52 ID:Ii1AcGgy
>>131
1.
一部の在日同胞は民族学校で歪んだ知識を身に着けて
いるので、そう思っている人たちがいても不思議では
ありません。

2.
朝鮮的な討論としては、相手よりも上位に立つことを
重視する傾向があるので、効果的な用法として
用いられているのかも知れません。

133 :_:04/01/17 21:56 ID:8fz9Y8nc
132>>
ありがとうございます。

134 :tenpura ◆9DUMAIu01k :04/01/17 21:57 ID:JsufG5Yc
>>131
1)
どうもそうらしいですよ。詳しくは韓国のマスコミスレを見てください。
2)
「すべき」とか「しろ」とかいうの用法は、韓国語では一般的なようです(翻訳サイトで見た場合)。
「してください」という言葉に該当する用法は使われていないようです。

135 :__:04/01/17 22:00 ID:XLA3atQn
>>130
在日というより中国系日本人という認識でしょう。なんせ17世紀ですからw
論調もまじめで結構長文だし。
だだ、中国系はすでに確定してて、問題は3説のうちどれが本当か?という
ところはウマ〜ではあります。


136 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 22:03 ID:Ii1AcGgy
>>135
ということは、朝鮮出兵時に連れてこられた陶工みたいなものかな。

137 :←◎ ◆TRICKHvHso :04/01/17 22:56 ID:vFv+JBju
>>136
17世紀に秀吉によって明から日本へ強制連行された歌手の子孫w

138 :”恨” :04/01/17 23:08 ID:F75mUr6S
”恨”[ハン] 在日韓国人・金熙秀氏の場合@(ソウル五輪・1988年当時 64歳 )

「日本」から見たわが祖国の聖火 文藝春秋 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm
 
母国の未来に強気一点張りのバラ色の夢を描く人もいる。
銀座を中心に貸ビル業を営む金井企業株式会社の社長・金熙秀氏(64)である。

『オリンピックは、韓国が跳躍する絶好の機会。
 伝統をもつ文化国家なんだということを全世界に知らせることができたはず。

 経済もこれから飛躍的に発展しますよ。不況がくるなんて、とんでもない。
 東京五輪と比べても、国民の所得水準、設備、保安などすべての面でソウル
 五輪の方が優れているしね。 今後の韓国は、日本以上に国際化するでしょう。』
 

金氏は、高等教育を受けるために尋常小学校を卒業してすぐに、わずか13歳で
渡日。 電気工業専門学校(現・東京電気大)を卒業する。洋品店経営を振り出し
に事業を拡大し、現在では10兆円ともいわれる資産を有するに至っている。

139 :”恨”:04/01/17 23:08 ID:F75mUr6S
”恨”[ハン]  在日韓国人・金熙秀氏の場合A(ソウル五輪・1988年当時 64歳 )

「日本」から見たわが祖国の聖火 文藝春秋 Nov. 1988.
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

『オリンピック後援会には、1億円寄付しましたよ。有史以来の一大事だから、いくら出しても
 惜しくない。我々在日一世には、”恨”があるからです。差別された恨、国を 奪われた恨、貧
 しかった恨、学べなかった恨。その恨は韓国が世界に文化国家と して立派に認められない
 と晴らされない。そういうチャンスはオリンピックしかないと思った。そのオリンピックを成功さ
 せるためなら、何でもしただろう。カネをもっと出せといえば、もっと出す。財産なんて惜しくない』
 

金氏は、今、母国では”超”のつく有名人である。昨年、ソウルの名門私大・中央大学校の負債
140億円を肩代わりして、同大学の理事長となったからだ。「在日僑胞(キョツポ)による買収」
として大きく報道され、一部では反発も招いた。


『韓国の若者の間にはだいぶ日本文化が入ってきているが、日本のだらしない若者のようにな
 ってほしくない。 韓国の若者も最近は礼儀がなくなってきた。学生達は、キャンパスで私に会
 っても挨拶もしない。 それでも韓国には儒教精神があるから、日本ほどひどくならないだろう。
 我々は日本の轍は踏まない』

140 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 23:15 ID:Ii1AcGgy
>>139
どう考えても、日本のほうが本来の意味で言う「儒教精神」があると
思うんだけどなあ。彼にとっては何が何でも日本が憎いとしか
思ってないんだろうけれど。

141 :”恨”=独裁者?:04/01/17 23:23 ID:F75mUr6S
>>139
>我々在日一世には、”恨”があるからです。

@>差別された恨、
A>国を 奪われた恨、
B>貧しかった恨、
C>学べなかった恨。


まるでロック・ミュージシャンのライブでの絶叫の様だが、特にCがよく解らない。
日韓併合以前から日本人であった家系の子供達も小卒が多かった時代に
『 電気工業専門学校(現・東京電気大)を卒業 』したらしいが、これで 

”学べなかった恨”  になるのか?

単なる我がまま人間としか思えない。 独裁者の様に、何もかも自分の思い通り
にならないと ”恨”になってしまうのか? インタビューを受けた当時、この在日
韓国人は64歳だったというが 人間が出来ていないのではないか。 





142 :__:04/01/17 23:23 ID:XLA3atQn
>>136
ちょっと趣きが違うんです・・。
もっというと3地域のうち何処がより正しい行政を継続してきたか、を主張したいのだと。
戸籍や族譜や官庁の行政資料や歴史資料を持ち出すんだからそれが違うとなると諸々の
正当性が成り立たないと。
そういうのは中国人的にはまずいんでしょう。山口百恵そっちのけです。
誰々は中国系、だけで満足できないんですかね。朝鮮みたいに。

143 :_:04/01/17 23:27 ID:8fz9Y8nc
>>140
先ほどはレスありがとう。
台湾韓国のスレだけど、私最近シンガポールに仕事で行きました。
ご存知とは思いますがシンガポールは華僑7割強の国で、
民族的には台湾と同類です。
出張期間は10日間と短いのですが、それなりにローカルと触れ合いました。
シンガポール華僑について、もしなにか質問などありましたら
お礼にお答えいたします。

144 :”恨”=独裁者?:04/01/17 23:28 ID:F75mUr6S
>>138
>洋品店経営を振り出しに事業を拡大し、
>現在では10兆円ともいわれる資産を有するに至っている。


ここの板で誰かが 『 ビル・ゲイツみたいだな 』と言っていたが、
それでも

” 貧しかった恨 ” は、少なくともソウル五輪当時までは消えなかったのだろうか?

145 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 23:29 ID:Ii1AcGgy
>>143
シンガポールって基本的に反日史観だと聞きましたが、
どんな感じでしたか?

146 :_:04/01/17 23:33 ID:AOh/ANvY
マレー人は問題ないが商業を牛耳る中国華僑が反日多い

147 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 23:36 ID:Ii1AcGgy
>>146
サンクスコ。隣のマレーシアやインドネシアとは
状況が違うようですねえ。華僑恐るべし(゚Д゚;)

148 :_:04/01/17 23:42 ID:8fz9Y8nc
私もそう聞いていました。
が、まったくそのような印象を受けませんでした。

・ローカルエンジニア
 とてもフレンドリーです。むしろ好意を感じました。

・ローカルオペレーター
 やはりフレンドリーです。
 日本ではエンジニアに対して尊敬などしませんが、彼らは尊敬している様です。

・タクシーのあんちゃん
 日本人に対して無関心の様です。

・中国料理屋のおばちゃん。
 私が通った店のおばちゃんはまるで英語を話せませんでした。
 ので、不確かですが、片言英語で毎日「明日もくるか?」と
 ニコニコと話し掛けてきました。

どのへんが反日なのか教えてもらいたいと思った位でした。
(学生とか社会に出る前が反日なのかな?)


149 :Chun名無し ◆8rKRJPkXQ2 :04/01/17 23:43 ID:Ii1AcGgy
>>148
ありがと。韓国ほどガチガチに反日やってるわけじゃ
無いんですね。

150 :_:04/01/17 23:59 ID:8fz9Y8nc
韓国に実際行ってみて、
肌で感じる反日って実際あるのかな?
イベント無しの平常時に。

151 :和朝内:04/01/18 00:11 ID:1NgrCTfA
わたしにはにわかに信じられぬ話ですが、もらった本に書いてあったので紹介します。

「台湾島よ永遠なれ」雨宮清 より

(前略)小生は戦時中、台北市立の小学校に通った。(中略)
ただ一度、私の家の台湾人の技術員の技工士(父は台北で歯科医を開業していた)は
「キヨちゃん、今日、キヨちゃんの小学校の横を通ったら皆さんで上手に『海行かば』を歌っ
ていました。大変感激しました」と、語っていた。台湾人は比較的『海行かば』が好きである。
感受性の強い台湾の女性たちは、高等女学校の同窓会の時は皆で涙を流しながら、この歌を歌
うということである。(後略)

韓国の女性も感受性において、台湾女性に遅れをとりませんが、
高等女学校の同窓会で涙を流しながら「海行かば」を歌うとは思えません。
やっぱり、台湾人と朝鮮人の民族性は違うのかもしれません。

152 : :04/01/18 00:13 ID:TgNCf6UT
>>143
質問させてください。
華僑は約束を守りますか?
本場物みたいに約束を反故にしたりしませんか?

153 : :04/01/18 00:17 ID:HbYuXCHp
大変だな。


154 : :04/01/18 00:20 ID:rwDtoEl8
>>148
独立記念館に行ってみし。
日本軍の占領とエゲレスの解放が対照的に展示されてるから。

ハイテクと金融が命の小国家だから、表立って反日になど成り様がない。
宗主様は大好きだが、日本は普通でしょ。

155 :_(8fz9Y8nc):04/01/18 00:20 ID:ZsKUoUzR
>>152
なにせ10日間でしたから約束事はしませんでしたが…。
もしかしてごまかされた?だまされた?と言うような経験はしませんでしたよ。
ただ、日本では当然と思われる技術的な詰めが大雑把だったりはしましたが。

156 :_(8fz9Y8nc):04/01/18 00:31 ID:ZsKUoUzR
>>154
次はいつになるか…行ってみます。動物園には行きましたよ。
>表立って反日になど成り様がない。
やはり…。
chニューゼイジャではジャパンナワーがある位親日的?ともいえる
マスコミ状況なんだけどなあ。

157 : :04/01/18 00:38 ID:HbYuXCHp
いい書き込みを見つけたので引用させて頂ました。
朝鮮人の反応

・100%自分が悪いとき     → 目を伏せながら「お互い様だ。」と言う。
・少し自分が悪いとき     → 相手の非を有ること無いこと口を極めて罵る。
・朝鮮人側が全く悪くないとき → 英雄視して祭り立てる。
更に加えて
・道端に犬の死骸があるとき  → 家に持って帰って食う。

158 :台湾島の心:04/01/18 00:48 ID:417J49FZ
>>151
台湾の知識がある程度ある人なら 『 にわかに信じられぬ話 』ではないでしょうね。
例えば 『 飛虎将軍 』を御存知ですか?

>毎朝7時に煙草7本に火をつけて供え、「君が代」を2回斉唱される。
>そして、午後4時には「海ゆかば」を歌われるという内容だそうである。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/tokko_episode/taiwanhikoshogun.html

159 :台湾島の心:04/01/18 01:27 ID:417J49FZ
別に(北)朝鮮人・韓国人に感謝してほしいとは思わないが、台湾系の人々と
比べてしまうと、やはり人間性に問題があるのではないか? と感じてしまう。

「台湾 老人 日本語」などで検索すると、日本人に対する『恩』などといった
言葉が見られる。 >>25>>43や、↓など。
http://www.kin-birei.jp/letters.html
(略)
台湾総統府を訪れたのですが、そちらで大きな出会いがありました。ご存知の
通り、日本人向けにガイドさんが付いてくださるのですが、その方が、私が今で
は「台北のおばあちゃん」と親しみを込めて呼ぶ林玉鳳さんです。
(略)
玉鳳さんからはたくさんの書籍を紹介されました。司馬遼太郎さん「台湾紀行」、
蔡こん燦さん「台湾人と日本精神」、小林よしのりさん「台湾論」「戦争論」、
上坂冬子さん「虎口の総統李登輝とその妻、陳水扁さん「台湾之子」などなど。
もちろん金美齢さんの著作の多数紹介していただき、
(略)
玉鳳さんは、私たちに対し「私たちは(戦前の)日本には大きな恩がある。だから、
その恩を今度は私たちが(日本人の我々に)かえす番だ」と言ってくださいました。
(略)

↑この林さんは、いささか(かなり?)日本人・台湾人が書いた”日本・高評価本”
の影響もあるのかもしれないが、しかしそれでもこれが韓国ならどうであろうか?

金完燮氏の「親日派のための弁明」を日本世代が読んだとして、『あれは嘘が多い』
という感想を持つ韓国人が、台湾系と比べると比較的(かなり)多いという結果にな
りはしないか。


160 : :04/01/18 12:24 ID:pdCDhyMg
戦前、朝鮮・台湾双方に総督を輩出した北東北の某市に住んでるもんからみると
両氏の記念館へ訪れるのは圧倒的に台湾な人達が多いということからも違いが判る罠。

161 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/18 19:22 ID:XvhF0veR
靖国神社に行く朝鮮人っているのかな。(w
台湾人はツアーの人、元日本兵の方などがいらっしゃる。

162 : :04/01/18 19:25 ID:fxnC3Icr
>>161
縁者が靖国に祭られてる人で密かに参拝してる人はいるんじゃないかな?

163 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/18 19:42 ID:XvhF0veR
>>162
実際の所、どうなんでしょ。
当時日本兵だった朝鮮人は台湾人よりも多かった。
不幸にして亡くなられた方はもちろん靖国に祀られている。
台湾ではそういったエピソードを語る事は禁止されていないし、
日本語、台湾国語双方でかなりの本が出版されている。
朝鮮人でもまともな人もいるわけで、そういった話が全く0では無いと思う。
しかし、表だって発表することもできないので知る方法が無いんですね。
このまま無かったことになるのは本当に残念ですね。
一部特攻隊の方の手記などは知る事ができますけどね。

去年、趣味的鉄道の旅で関東をぶらぶらしたとき、
朝早く行ってみたら、原住民系台湾人のツアー客の人達がいらっしゃいました。
聞いてみると年配の方のツアーには訪問地として
組み込まれていることが多いとのこと。

164 : :04/01/18 20:33 ID:giTDKV23
黄文雄先生の本嫁

165 : :04/01/18 20:49 ID:ydKPrzBM
日本人=靖国信者

勝手に決めつけないでください。
無神論者だけでもたくさんいるわけですからね。

166 : :04/01/18 21:25 ID:fxnC3Icr
>>165
日本人で無神論者はほとんど居ないと思うぞ。 

167 :ぶつけようのない恨みつらみの感情:04/01/19 21:06 ID:2fvXYTpt
在日韓国人 張勲氏(日本名・張本勲氏)の場合(ソウル五輪・1988年当時 48歳)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

『 開会式を見ましてね、胸がつまって目頭が熱くなるほどでした。 この国が悲しく
 苦しい歴史をのりこえて、ようやく世界と肩を 並べられるようになったという感激
 でいっぱいですよ 』
 
ソウルの高級ホテル、プラザホテルのコーヒーショップで、張勲〔チャンフン〕(48)は
風呂上がりのような上気した表情で語った。 張勲は、本名。広島生まれの在日韓国
人二世の元プロ野球選手。 終身通算打率三割一分九厘をはじめ、バットマンとして
数々の日本記録をもつ、あの張本勲氏である。

『 僕らのように悲しく苦しい時期を知ってる世代にとっては、ぶつけようのない恨みつら
 みの感情が日本に対してあるわけです。そんな思いすべてが、あの開会式に表現さ
 れてましたね。もう、一部分はこれで流したんじゃないかと思いますよ。 我々韓民族
 は非常に優秀なんだ、誇れる民族なんだと世界の人々に見てもらったと思います 』





168 : :04/01/19 21:12 ID:oe5owUoj
>>167
喝!

169 :親日台湾:04/01/19 21:16 ID:kPY8emVe
台湾系と朝鮮系では、考え方が全く違う
台湾は尋常じゃないほどの親日&反韓&反中だし、
朝鮮は尋常じゃないほどの反日&親中だし。
正反対。


170 : :04/01/19 21:18 ID:iVjoRyJ8
>>169
>台湾は尋常じゃないほどの親日&反韓&反中だし、
朝鮮は尋常じゃないほどの反日&親中だし。
正反対。

台湾人「尖閣列島を返せや、ゴルァ!」

171 : :04/01/19 21:20 ID:phB9RwDF
>>166
自分を無神論者だと思い込んでいる香具師なら大勢いると思う。
実際はその大半が実は自覚無しの神道なんだけど。


172 :『我々の民族は非常に正義感が強いから』:04/01/19 21:21 ID:2fvXYTpt
ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

9月22日のボクシング・バンタム級予選で、世界ランキング2位のアレクサンダー・
クリストフ選手(ブルガリア)と韓国の辺丁一〔ピョンジョンイル〕選手が対戦、辺選手
のバッティングにレフェリーは減点を取り、これが響いて判定4対1で辺選手が敗れ
た。
その直後、韓国側コーチがリングに駆け上がり、激しく抗議。さらに関係者や観客ま
でが入り乱れてイスや物が投げこまれるなどの大騒動となった。乱闘がおさまった
のちも、辺選手がリングで抗議の座り込みを続け、試合会場の照明スイッチが切ら
れるなど、試合は8時間も中断するハメとなった。

前出の張本勲氏。
『 マナーとしていいことじゃないですよ。でも気持ちがわからないわけじゃない。
 コーチ、監督、選手からしてみればあんな4対1の差はなかったんじゃないか。そ
 んな大差のゲームじゃないんじゃないか。これが3対2だったら、あんなことにはな
 らなかったと思うんですがね。どうしてもっとしっかりした審判をしてくれないのかっ
 ていう気持ち、わかりますよ。

 我々の民族は非常に正義感が強いから、不合理は不合理だと。
 
 こっちの人は、感情をバッと出すでしょ。決してその行為は許されるものじゃないけ
 どね。 マスコミが必要以上に枝葉をつけて非難するなら、こっちは逆に肩をもって
 やりたい。だって、彼らはこのオリンピックのために、何年も食べるものも食べずに、
  レクリエーションも制限して、のし上がってきた選手、コーチたちですからね。思い
 入れも激しいですよ。

  いずれにしても、こんなことぐらいでソウル・オリンピックの素晴らしさは損なわれた
 りしません』



173 :『一番人間らしいな、と思いましたね』:04/01/19 21:24 ID:2fvXYTpt
ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

フリージャーナリストの鄭仁和〔チョンインファ〕氏。

『面白いなあと思いましたね。在日韓国人という立場を離れて、あの乱闘した人たちは
 可愛い人たちだなあと思った。非難されるべきものでしょうけど、私にはとても人間ら
 しく思えました。

 今回のオリンピックでは、一番人間らしいな、と思いましたね』


174 :『韓国の人は、お客様を大事にする』:04/01/19 21:30 ID:2fvXYTpt
ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm

在日韓国人・麗羅氏

『 恥ずかしくて話になりませんよ。とんでもないことをしたものです。韓国の人は、
 お客様を大事にするところがあるんです。あのレフェリーだって、外国の方でし
 ょう。お客様です。それなのに殴ったりするなんて、信じられません。

 おそらくスポーツバカになってたんじゃないですか。スポーツさえできれば、優秀
 だということで、一生食うに困らないようにしてもらっている。そうすると人間性な
 どはどうでもよくなってしまう。その結果、ああいうことが起こるんです』
  


175 :『もともとは礼節を重んじる国』:04/01/19 21:34 ID:2fvXYTpt
ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm


静岡県立大国際関係学部教授・金両基〔キムヤンキ〕氏〔54〕(1988年当時)

『 国民が燃えすぎ、エキサイトしすぎたのでしょうね。

 もともとは礼節を重んじる国なんですから、乱闘事件は行きすぎですよ。
 ソウル・オリンピックにマイナス・イメージを与える。残念でした。この事件
 は、ますます高まるオリンピックのナショナリズムの問題を秘めています。
 私は、これを金メダル取り合戦の戒めとして受けとってます 』




176 : :04/01/19 21:35 ID:fbZlVnZV
喝!喝!喝!

177 : :04/01/19 21:38 ID:0/TWLkon
自らを省みる

ということを、指導的立場にある人たちが率先して行わない
希有な民族であることが分かるね

178 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/01/19 21:39 ID:4iNMTegy
またコピペ?


179 :『僕らが批判すると面白くない人がいっぱいいる』:04/01/19 21:40 ID:2fvXYTpt

『 非常に難しいねえ。本当は韓国人に苦言を呈したい。言わなきゃわかんないもの。
  でもそうすると今度は逆に、色々いわれるんだよね----』

と言うのは、百田義治氏。全日本プロレスの役員であり、あの力道山の長男である。
力道山は相撲に入門当時、日本に帰化したが、もともとは現在の北朝鮮で生まれて
いる(当時は日帝統治下)。

『 オリンピックってものが、そもそも何だかわかってないんじゃないの。黙って引き下が
  ることが、時には金メダル以上の栄光になるのにね……。うちの親父は死ぬまで家族
  にまで朝鮮出身ということを隠してたんですよ。だから死んでから、僕らも知ったような
  わけで、民族教育も受けてないし、国籍もはじめから日本。だけど、血はやはり流れて
  るわけだしね、韓国へは何度も行ってて友人、知人も多いんですよ。

  で、僕らが批判すると面白くない人がいっぱいいるわけ。本当は建設的な批判に耳を
  傾けてほしいけどね。
 
 まあ、僕が言えるのはこれで精一杯 』



180 : :04/01/19 21:49 ID:KxFUuTGI
ソウルで、パラリンピックってやったっけ?

181 : :04/01/19 23:12 ID:DoOtY5wW
>>180
パラリンピックは4年に1度開かれる障害者スポーツの大会で、1960年にローマで
初めて開催された。名称はもともと「もう一つの」という意味のパラと、オリンピックを
つないだ和製英語で、日本が初めて参加した64年の東京大会から世界的に使われ
るようになった。88年のソウル大会からはオリンピック開催地で行われるようになった。
シドニー大会は、セーリング(ヨット)と車いすラグビーが正式競技に採用されたほか、
陸上、水泳、バスケットボール、卓球に知的障害クラスが加わった。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/paralympic/kanrenkiji/04-1.html

182 : :04/01/20 00:55 ID:LZNPQwPo
>>181
ありがと

183 :_:04/01/20 01:31 ID:kJ7xS1NU
>>159 >日本世代が読んだとして
その日本世代の声が聞こえてこない、只、ウリとしてのフィルターを通して
聞こえてはくる。しかし、個々としては伝わってこない。

ところが、台湾の本を読むと個々としての声が聞こえてくる。
これは、著名人が書いた本ではなく図書館に埋もれている自叙伝の様なものから。
そこには、当然日本人からの暴力の話もあるし、友情も書かれている。

韓国の場合、議員や財界の交流で、細々と推測するしかない。
文明という言葉が漢字通りで個々の意識とすれば、韓国は台湾に(ry
というか、私小説の文化はアジアでは日本と台湾ぐらいだろうな。


184 : :04/01/20 02:15 ID:IXCws6tn
>>174
>『 恥ずかしくて話になりませんよ。とんでもないことをしたものです。韓国の人は、
> お客様を大事にするところがあるんです。あのレフェリーだって、外国の方でし
> ょう。お客様です。それなのに殴ったりするなんて、信じられません。

>>175
> もともとは礼節を重んじる国なんですから、乱闘事件は行きすぎですよ。

こういった事を心がけるってのなら良いが、自分で言う事じゃなくて他人が評価するもの。
自らこんな事を恥かしげも無く言ってる時点で何ら説得力が無いな(w


185 :中途半端な鬼:04/01/21 18:54 ID:yVzqvB79

別に特に朝鮮系に 日本に対して感謝してほしいとは
思わないが、台湾系との民族性の違いを理解するには 

「 台湾 老人 日本語 」

「 韓国 老人 日本語 」

などで検索すると解り易い。
少し読んでいくだけで、台湾系は日本に対して「恩」 とか
「感謝」 などといった言葉も出てくるのに対して、朝鮮系
は(ほとんど)出てこない様だ。






186 :”恩”:04/01/21 18:55 ID:yVzqvB79

朝鮮系で、日本との絡みで 「恩」 という言葉が出てくるのは 例えばこんな話。

昭和62年11月1日(日)
下関港を午後5時に出航。運び屋のおばちゃんたちが大勢乗っているのには
驚く。 おばちゃんたちはいつも乗っているので、どうも、2等船室に自分の縄
張りを持っているらしく、空いていると思って上がり込んだら、

「おい、そこの兄ちゃん!誰の許可を得て座っとるんや?」と怒られた。 
どうも柄の悪いおばちゃんが多い。


昭和62年11月2日(月)
朝、釜山港に到着。降りる間際になって、隣の家族連れの人から、荷物の一
部を持ってほしいと頼まれた。とんでもない。もし麻薬でも入っていたら、私は
どうなるのだ。断ると、

「昨日、うろうろしていたところを、わしらが席を分けてやった恩を忘れたか!」
と怒鳴りつけられた。それで、下船を待つ人々の列の中に紛れ込むようにして
逃げ込んだ。

http://www.asahi-net.or.jp/~hc7y-snu/sanoo/Travel6/Travel6.html







187 :_:04/01/21 18:59 ID:fNFUyVe1
朝鮮人というだけで汚れたおぞましい血は同じ

死ね朝鮮人!

188 :鳥肌優:04/01/21 19:01 ID:+B9/SjQN
台湾小年工とは大東亜戦争末期、内地の労働力不足を補うため集められた高等小学校卒の十三歳以上の少年で、
働きながら学べば、国民学校卒であれば工業学校卒の、旧制中学卒の人は大学予科卒の資格を与えることになっていた。
しかし、途中で戦争が終わったために終了証書を貰えない人がほとんどだった。これについて、全員に終了証書を出すことになった。
一九四三(昭和十八)年から翌年にかけて台湾各地から八千人以上が高座海軍工廠(現、座間市)に入り、戦闘機「雷電」の生産などに従事しました。
だが間もなく終戦になり、混乱の中で卒業証書を渡されることなく台湾に帰国。台湾の民主化が始まった十六年前、元少年工たちは親睦団体、
台湾高座会を結成し「第二の故郷」と呼ぶ、当時、少年工の宿舎のあった大和市との交流し、同時に、旧海軍の人事資料を継承した厚労省に卒業証書の発行を求めてきたそうです。
「卒業証書はいまさらしょうがないけれど、感謝状は客間に飾ります」「子孫のための家宝にします」と元少年工たちは喜んでいると、紹介の新聞記事にはあり、
朝鮮と他の国々との落差を感じるのは私だけでしょうか。
また強制ということについても、当然朝鮮人とは違った反応です。少年工は強制だという人に対しては少年工だった人たちが非常に怒っています。
「自分たちは志願で来たんだ」とはっきりといっています。学科試験も大変で、校長の印鑑と家長の印鑑も必要で、選ばれて郷土の誉れを担って自分は日本にきたというわけです。
 自分達は選ばれた人間だと思っているから団結も強く、今でも会合には1500人もの人が集まるそうです。当たり前の事ですが、元々、挺身隊は工場だけではなく看護婦など多様なことをしていたわけですから。
日本でも、働ける人はみな挺身隊に参加したわけですから、台湾の人たちの場合も女子挺身隊だったと言って堂々と集会に出てこられているそうです。

189 :ある「台湾小年工」の歴史認識:04/01/21 19:30 ID:yVzqvB79
>>188
「台湾小年工」と言えば こんなHPもありますね。
http://members.jcom.home.ne.jp/kouzakai/enki.htm#_台湾高座会歓迎大会趣意書


台湾人に教えられるわが国戦後教育の歪み

(略)
Sさんは更に続けた。
『日本政府は、非常におかしいですね。中国や北朝鮮に過去のことを言われるとすぐ
謝る。 確かに日本は朝鮮を36年間植民地にしました。 しかしその36年間に飢え
で人が死んだでしょうか。

朝鮮の政府は、声高に日本の植民地政策を批判しますが、自らの政治体制下で死ん
だ人間のことを考えることがあるのでしょうか。 政治的虐殺と飢餓での死者は、何百
万とも言われています。 自国民を何百萬も殺している政権に、一人の餓死者も出さな
かった日本が、なぜ謝るのですか。 謝った上に、国民の税金から巨額な賠償を、なぜ
支払うのですか。 日本人が、どうしても謝罪るのなら、金正日が朝鮮人民に土下座し
て謝った後からでも遅くないのです』 と。







190 :台湾島の精神:04/01/21 19:36 ID:yVzqvB79
台湾の人々の日本に対する肯定的な評価には、大別して四つのタイプがあります。

日本人肯定論  
これは、日本人そのものを人間として肯定的に見る見方です。

「日本人はうそをつかない、逆に中国人はうそばかりつく」、

私はこの言葉を今も驚きとともに記憶しています。それは本書の著者である陳碧奎氏
の言葉だったと思います。 陳さんは、日本人がうそをつかない例として、神風特攻隊
を持ち出されました。

陳さんは、そのとき次のように説明してくれました。
「特攻の発案者である関行夫大尉は、妻子ある身でありながら、「あとに続く者を信じ」
て、率先敵艦に体当たりを敢行しました。 そして、四千五百名もの若者が、あとに続き
ました。 
特攻命令を下し、「お前たちだけを死なせはしない」と言っていた大西滝次郎中将は、
約束を守って敗戦後自ら命を絶ちました。こんなこと、中国人なら絶対にしないし、出来
ません」。



191 :民族性−”強気” 『10年後に日本を追い抜く』:04/01/21 19:50 ID:yVzqvB79

『 10年後に日本を追い抜く 』ってのは ソウルオリンピック前後から言われ始めたのか?
>>186の韓国旅行記から。↓ (昭和62年というと、1987年)


適当に歩いていて見つけた焼肉屋に入り、値段を聞くと、「一人前2500ウォン」とのこと。 
焼肉を食べていると、後ろの席に座っていた中年の男の人が、「あんた日本人かね?」
と日本語で聞いてきた。「そうです」と答えると、

「あと10年で、韓国は日本を追い抜いて、世界の韓国になる。見ていなさい。そのうちに、
日本はわが国に負ける日がきっと来る」

と言った。 私は返す言葉もなくて、ただ黙っていた。

焼肉を食べて、勘定を払おうとすると、「7500ウォン」と言われた。それぱおかしい。抗議し
たが取り合ってくれない。 
私に日本語で声をかけた中年の男の人も、一緒になって抗議してくれたが、店側は、私に
3人前出したと言って譲らない。 3人前頼んだ記憶もないし、出てきた肉も、3人前もあっ
たように見えない。 しばらくもめたが、最後に店側が警察を呼ぶと言い出して、結局7500
ウォン払ってしまった。 現在の私ならば死んでも払わないと思うが、当時はまだ経験が浅
かったし、気が弱かったので、「警察」と言われてびびってしまって、言いなりになって払って
しまったのである。 要するに、まんまとぼったくられたわけであった。



192 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 19:57 ID:ubf4q0a5

おじいさんは台湾占領時、日本の学校の校長だった。

台湾人は、いまでも、老骨を引きずり、当家のおじいさんに飛行機乗ってやってきて、
土産をもってやってくる。
当家のおじいさんも台湾によく出かけた。

韓国は・・・・、
いろいろ聞くが、
ありゃ、恩とかも金銭の欲で消し飛ぶ種族のようだ。

はっきり言っておく!
日本人は朝鮮でも、中国、東南アジアでも、恥ずべきことはほとんどしていない。



193 : :04/01/21 19:59 ID:jSL7Q5O7
>日本人は朝鮮でも、中国、東南アジアでも、恥ずべきことはほとんどしていない。

チョコッとはやったのかw



194 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 20:02 ID:ubf4q0a5

敗戦引き上げ時、朝鮮人は日本人の離朝を、涙を流して悲しんだ。
韓国人の老人に聞けばわかる。

しかし、金になると、朝鮮人指導者が口火を切った瞬間、この騒ぎだ。
もう、何年つづいているのか・・・。

あさましきかな。劣等的集団である。



195 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 20:03 ID:ubf4q0a5

たくさん人がいったのだ。
なかには犯罪者もいる。

ちょこっとは、な。ww




196 : :04/01/21 20:04 ID:E26BZFyY
>>193
朝鮮人の人口を増やしてしまった

197 : :04/01/21 20:06 ID:jSL7Q5O7
「なぁ、ええやろぅ?入れさせてぇなぁ。先っちょを『ちょこっと』だけでも。」

の「ちょこっと」

198 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 20:09 ID:ubf4q0a5

うまいこと言うなw

んな感じで、先っぽだけね♪ってこともあったかもしれぬ。な。




199 :実際はド厚かましくも:04/01/21 20:16 ID:jSL7Q5O7
根元まで入れて、最後の一滴まで。

200 : :04/01/21 20:18 ID:nzVFYL15
で、女から妊娠したかもわからないのに金をとられて、
生まれたかもわからないのに養育費をとられたと。

201 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 20:22 ID:ubf4q0a5

そこが日本人の可愛くも、悲しいとこだ。

しかしね、

騙すより、騙されたほうがいいと、死んだおばぁちゃんは言っていた。




202 :民族性 − 見栄を張る:04/01/21 20:22 ID:yVzqvB79

今NHK・BSで 韓国は今日から?旧正月らしいが、道路の渋滞が激しいという。

やはり見栄で、『 実家に列車・バスで帰るのはかっこ悪い 』と考え、大渋滞の
中でも車で帰りたいと考える韓国人は結構いるんだろうか?

それとも 交通機関も休み?

203 :横から続き:04/01/21 20:27 ID:jJexJa6V
>>199
インフラにつぎ込んでしまった

204 :「大東亜共栄圏 日本軍大隊長」:04/01/21 20:29 ID:ubf4q0a5

正月は、何犬を喰うのか?

セントバーナードうらい喰ってみろ!

 と、お伝え下さい。




205 :渋谷ミンジョク ◆yohAYGjGLI :04/01/21 20:47 ID:iji4/Dba
む・・・こんなスレあったのか・・・

台湾関係でウリが参考になったのは、
蔡焜燦(さいこんさん)先生の「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」(小学館文庫)ニダ

司馬遼太郎先生の「台湾紀行」に関する記述から始まり、日本統治時代、戦後、近代と時代の流れに沿って完結にまとまっていて、スラスラ読めたニダ。

もっとも蔡先生は本省人(元日本人)で日本には割と好意的だから、外省人の考え方とは違う。
台湾の人々が一概にこういう思想だという風には捉えられないニダが、ある程度把握は出来たニダよ。
台湾初心者には是非々々お勧めするニダ

206 :渋谷ミンジョク ◆yohAYGjGLI :04/01/21 20:48 ID:iji4/Dba
完結→簡潔ニダ
謝罪はするニダが賠償はしないニダ プ

207 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/21 22:24 ID:10uQ10Tk
野口毅 編著 「台湾少年工と第二の故郷」という本があります。
読んでくださいです。
台湾では
「高座海軍工廠 台灣少年工 寫眞帖」が入手できます。
写真が主なので台湾国語でも意味はわかります。
当時の記念写真、身分証、定期券、帰省の切符、賞状、卒業証書
などがあって興味深いです。

208 :「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」:04/01/22 00:45 ID:vw1FGq8/
>>205
蔡氏については いずれこのスレでも紹介しないといけないと思っていたんですが、
蔡焜燦氏の「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」(小学館文庫)は、自分
としては一部疑問に感じる部分はあるにせよ、やはり日本人にとっては名著だと思う。
蔡氏の著書を読んで 涙を流した日本人も結構いるらしいですね。

ところで 「チャンネル桜」↓では 約33秒 蔡氏の姿も映像で御覧いただけます。

http://www.ch-sakura.jp/asia.php
新台湾と日本 −時を越えた絆− をクリック。 ※ 蔡氏は7:23秒頃から。

ここはちょっと作りがワザとらしく、笑えるところもある。
例えば 6:22〜流れてくる音楽は、日本昔話の悪者や怪物が出てくる場面での音楽
のよう。

また すべて見ていないが、「チャンネル桜」ではキム・ワンソプ氏と日本人との討論会
                                              も見れます。






209 : :04/01/22 01:40 ID:zy5Li9wI
人それぞれ意見はあるんだろうけど、やはり大東亜戦争中の、
台湾先住民族による「高砂義勇隊」の、この有名な話を知ってしまうと、
俺は台湾の先住民や本省人に足を向けて寝れない。

ttp://www5.ocn.ne.jp/~specr/3rd/muda/mudalog7.htm
>彼らの言語は東南アジアの現地語と通ずるものがあり通訳としても活躍し、
>食糧調達にも長けていた。
>有名なエピソードに、食糧調達に出かけた兵士が、戦友の日本兵に食べさせてやるために、
>両手に抱えた食糧には一切手をつけないまま餓死して発見されたというものがある。

戦友の日本兵に食べさせたいから、両手に抱えた食糧に手をつけずに自分は餓死って…(涙)。

なぁ朝鮮人には、こんな日本人が感謝してもし足りないと思えるような、すごい話はないのかい?
民族性以前に、人として尊敬できる台湾系と、尊敬も何もあったもんじゃない朝鮮系。
この永遠に超えられない壁があるかぎり、比較にすら値しないと俺は思うがな。

210 :__:04/01/22 10:11 ID:D/w4SVhv
>>208
チャンネル桜にいってきたぞ。
こんなのがあるなんてはじめて知ったんだけど
これって2ch的に有名なの?
2年くらい2ch覗いてるんだけど今まで目にしたことなかった。

211 :クラアウ ◆8eVix7kovU :04/01/22 10:31 ID:f6y3oaym
>>209
線路に落ちた酔っ払いを助けようとして死んだ韓国人青年がいたよね。

ただし、彼の行為は韓国人としてというより人間として賞賛されるべき
ことだと思う。
残念なのは、日本のマスコミがもうひとりの賞賛されるべきカメラマン(日本人)
のことをあまり報道しなかったこと。
結果的に、ひとりの人間として賞賛されるべきだった韓国人青年は、もう一方の
日本人のほうが報道においてないがしろにされたことによって
「韓国人なのにあっぱれ!」という差別的な賞賛を受けたことになる。


212 :_:04/01/22 10:55 ID:K5VEchld
朝鮮は、政治的に良いエピソードが
もみ消されてしまう場合が多いだろう。

韓国で取材をしたが、いい人達が多かったし、
すごく感謝している。
ただ、俺自身はここに来るくらいの人間だから、
反日としての韓国は知っているし、
街はほとんどあるかなかったが、
日本の匂いを必死になって消している雰囲気も感じた。

次ははじめての台湾。
同じように街を歩けるスケジュールじゃないけど、
比べられるのがたのしみ。

213 : :04/01/22 11:37 ID:9Vf3QSOM
高座工廠へ来た人たちは、こういう気持ちでやってきたそうです。
「北に対き年の始めの祈りなり心の祖国に栄えあれかし」
http://www.ritouki.jp/messagebox/message015.html

214 :渋谷ミンジョク ◆yohAYGjGLI :04/01/22 20:00 ID:TOIkwMtN
>>209
> なぁ朝鮮人には、こんな日本人が感謝してもし足りないと思えるような、すごい話はないのかい?
あるかも知れないけど、そんな話をした途端周囲からチンイルパ認定され人生どん底に叩き落される。
あの国はそんな国。

215 :中途半端な鬼:04/01/22 21:51 ID:78wdgPQ5
>>210
自分は2ちゃん歴・1年超ですが、ハン板では「チャンネル桜」は見たことがない。

見つけたのは台湾板の このスレです。↓

お前ら「台湾人と日本精神」読んだ?
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1017203206/l50


216 :中途半端な鬼:04/01/22 22:23 ID:78wdgPQ5
>>192
自分も2001年に台北国際空港に着いた時に、『 貴方達 日本人? 私 今日本の
先生に会いに行ってきた帰り、貴方達 何処に行くの?』と、台湾人の婆ちゃんが
話し掛けてこられた。

また ある宿の御主人も、『日本人の先生を生徒皆で台湾に招いた。』と言われて
ましたね。 証拠はあるが、今その宿の名刺が何処にいったか分らない。 台湾・
東部・宜蘭(ぎらん)辺りだったと思いますが。 まあ台湾関連の本に書かれてある
日本人教師との付き合いは、嘘じゃ無かった様です。

話は逸れますが、その宿には 『先日も若い自衛隊員の人が3人位で(自転車で?)
泊まりに来た 』とか。 小林よしのり氏の「台湾論」(その他・台湾本)の影響か?








217 :台湾に:04/01/22 22:28 ID:7pOwYi5p
女を買いに行こ!

218 :はんちゅ ◆KOREAA6jT. :04/01/22 22:32 ID:yiir8+0z
韓国・台湾人は優秀かつ、友好的だよね
北とは180度性質が違うよ

219 :うめのきくぢ:04/01/22 22:55 ID:oV7x56gW
釜山に女を買いにいく<丶`∀´>∩

220 :台湾島の魂:04/01/22 23:06 ID:78wdgPQ5
>>164
この人は無茶苦茶ですw。
こんな題名の本、日本人じゃ出せません。

『台湾は日本人がつくった―大和魂への「恩」中華思想への「怨」』 黄文雄/徳間書店
                                                2001/04
『韓国は日本人がつくった―朝鮮総督府の隠された真実』 黄文雄/徳間書店
                                          2002/04

221 : :04/01/22 23:36 ID:1566YO1q
>>211
日本人が線路に落ちた人を助けて死んでも別にニュースになるようなことじゃない。
韓国人が線路に落ちた人を助けて死んだら大ニュースだろう。
「あの」韓国人が日本人と同レベルのことが出来るようになったのだから。



222 :中途半端な鬼:04/01/22 23:39 ID:78wdgPQ5
>>212
韓国人=朝鮮民族の民族性を、『犬』 に例える人もいると思います。
つまり 『上下意識』 の強い民族だと。

日本人は憎むべき相手ではあるが、しかし韓国人よりも 少なくとも
一人当たりGDPや 科学技術の水準では 『上』であり ”先進国” の
国民であるので 興味もある。 

だから ”親切” にする。

こういう傾向は 日本にも台湾にも程度の差こそあれ あると思うが、
しかし韓国(北朝鮮)=朝鮮民族の場合、その落差がかなり激しく
ないですか?

韓国に滞在・旅行に行く ネパール人・マレーシア人・タイ人・そして
何といっても同じ民族である中国朝鮮族と呼ばれる人々など、日本
人と比べて (例えば)70%位の待遇でもいいから受けられているの
だろうか?

繰り返すが この点は日本人も自らを省みる点だと思うが。







223 : :04/01/22 23:59 ID:rNTwvgKJ
日本人は常に自分達の欠点を顧みる民族であり、それこそが欧米と肩を並べる国
にまで成長できた美徳のひとつだと思う。
しかしその上で、言わせてくれ。
韓国側のやり方は、あまりにも常識を外れていると。
根拠の無いことを、さも確定された事実であるかのようにぬけぬけと言ってくる。
立場が弱くなると、とたんに被害者面して他の国に助けを求める。
こーゆー国の体質は、そのままにしておいていいの?
日本にとって、隣の韓国が、どれだけブレーキになってるのか?


224 : :04/01/23 00:02 ID:2xW2yiSj
>>223
日本のブレーキは嫌なので突っぱねるとして、
あとはほっといていいんじゃないの

225 : :04/01/23 00:13 ID:a3JDnhHx
一応フォローしとくとキムワンソプが親日派のための〜を戦前世代の韓国人に
読んでもらったらこの本のとおりだと言われたらしいよ。もちろんワンソプ氏以外の
若い世代にそんなこと言ったら唾を吐きかけられて親日派呼ばわりされるわけだが。

226 : :04/01/23 00:19 ID:B9DBer4D
>>225
学者達に発表したら、香具師らがホゥァピョングして、ワンソプ氏に暴行したらしいけどね。


227 : :04/01/23 00:51 ID:hv1GqObl
     悪い人「も」居る                 良い人「も」居る
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○●○○○○○          ●●●●○●●●●●
 ○○○○●○○○○○          ●●●●○●●●●●
 ○○○●○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●○●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●●

 ○良い人
 ●悪い人

良い人も韓国には居る。

228 :中途半端な鬼:04/01/23 01:06 ID:7Lvox5fp
>>225
『そういう老人達の割合・%が、台湾系と比べて多いのか 少ないのか。』
ってところがポイントになると思いますね。 ある程度の知識がある人なら、
韓国系(北朝鮮系)の日本世代=老人達が、100%反日だとは考えていない。

>>15
>結局はその割合ってことなんですな。
>台湾にも、熱心に尖閣上陸を目指して活動してる団体が居る。
>韓国にも、日本統治時代を再評価する人が居る。


>>66
>『世界中の朝鮮系の人々の民族性・性格の平均は?』
>『世界中の台湾系の人々の民族性・性格の平均は?』

>自分が言いたいのは 民族の性格の平均値ですね。
>朝鮮系でも 話のわかる人間もいる。中々大したものだといえる人間もいる。


>>159
>金完燮氏の「親日派のための弁明」を日本世代が読んだとして、『あれは嘘が多い』
>という感想を持つ韓国人が、台湾系と比べると比較的(かなり)多いという結果になり
>はしないか。





229 :中途半端な鬼:04/01/23 01:07 ID:7Lvox5fp
>>227
そうですね。

230 : :04/01/23 19:28 ID:a3JDnhHx
尖閣諸島に上陸してきたのは外省人と反日思想に染められた一部の戦後本省人じゃないの?

>>228
ニュースで韓国の老人が「自分は戦前自分がほとんど日本人だと思っていた。しかし
戦後正しい教育やマスコミのおかげでそんな自分を恥ずかしいと思うようになった」
とか言ってたよ。

231 :有名掲示板なのかな?:04/01/23 20:19 ID:5gHtv8yC
↓台湾人とは本来の台湾人ではないそうです
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/Taiwanese.html

「台湾は中共に併合されるべし!」と電波とばして
火達磨になる掲示板も見物です。

232 : :04/01/23 20:20 ID:5gHtv8yC
掲示板じゃ無くて、サイトですね

233 :萌国主義者 ◆Orwl8kHb4M :04/01/23 20:35 ID:sZ/DnKFH
>>231
これは台湾板、地学板で荒らし行為をしているアサミのHPですね。
最近は大人しくしているようですが、以前は大変迷惑しました。
韓国人に負けず劣らずの電波を飛ばしているのです。
無視していただくのがよろしいかと思います。お願いします。

234 : :04/01/23 20:55 ID:7wJYfRXj
>>233
やはり有名人だったんですね。
ありがとうございます

235 :他人に頭を下げたくない:04/01/23 21:48 ID:+smAocAD
>>230
そこも一つポイントでしょうね。

ニューカマー系在日韓国人・呉善花氏も 自身の著書、「 生活者の日本統治時代
―なぜ「よき関係」のあったことを語らないのか 」 の中で、韓国の日本世代の老人
達に取材しているが ある老人に、(一言一句は忘れたが)

『 従軍慰安婦の女性達が、実際に強制連行される現場を目撃したことはあるん
                                            ですか?』
と尋ね、その老人の答えは

『 戦後 後でそういうことが分ってきたのです。』 といった様な答えだった。

とにかく韓国人=朝鮮人は、”朝鮮式のプライド”が高いというか、(日本人など)
『 他人に頭を下げたくない=他人の上に立ちたい 』 という意識が強いという印象
を受ける。 

そしてその”朝鮮式プライド”が、特に朝鮮民族の潜在意識の中にある 『”被害者
でありたい”』という民族性に火をつけ、当時の自分自身の実体験よりも、『 日帝に
大きな被害を受けた 』という ”信じていたい歴史” を簡単に信じてしまうのではないか?



236 : :04/01/23 21:55 ID:Pa0UEtzT

´   ヾ
          ゛ (⌒) ヽ
          ((、´゛))
    ..      |||||
(( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
   ( \\ ∧_∧) ))
  ((⌒))\ <♯`Д´>
  ノ火    >  ⌒ヽ
  (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
  (⌒( ⌒ )::./)) \\    ファビョ━━━ン!
     ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
     (( ⌒ )) )),
    从ノ.::;;火;; 从))゙
    从::;;;;;ノ  );;;;;从
   从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人

皆さん、ご一緒に!


237 :台湾島の心を忘れない:04/01/23 22:33 ID:+smAocAD
自分がコピペするより ここを紹介した方がよさそうです。

台湾で出会った、忘れれない人
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/994084255/l50


238 : :04/01/23 22:53 ID:HVHAsNsW
ところで、台湾人に向かって「おい韓国人」と言うとやっぱり怒るのかな?

239 : :04/01/23 22:56 ID:7BOCozgP
>>1

滿洲についても語らうや。

240 : :04/01/24 17:06 ID:DhfHORUq
>>238
気の利いた香具師なら「なんだ?チョッパリ」と返してくるかも

241 :台湾系と旧・満州系:04/01/24 20:05 ID:/8aoloFa
>>239
満州については特に知識が無いということもありますが、基本的なこととして、
旧・満州は現在完全に中国なわけで、大連など かつて特に日本と関わりの
あった地域は 他の地域と比べると比較的親日の傾向はあるかもしれないが、
その地域の人々に中国の強権・洗脳にどこまで対抗できる信念があるのか?
と考えると、台湾系の様に一部ではあっても自らの危険を冒してまで

『 日本人は(平均すれば)少なくとも中国人よりはマトモだと思う。』 と言った様

なことを堂々と言える様な人々ではないと思うんで、あまり取り上げる気がしない
というのもあります。


242 :台湾島の心:04/01/25 01:13 ID:7QoP/rKA
(略)
意気消沈した私を見かねたのだろうか、宿の女将は日本語の分かる台湾人の友達を
宿に呼んだから相談しなさいとの事。
(略)
しばらくすると、ポンコツながらもハッチバックタイプの赤い自家用車を運転して、宿の
女将の友達Rさんがやって来た。40代男性で漢民族系顔立ちだ。早速、彼も宿のカウ
ンター脇に座って宿の女将と親父さんと私の四人で雑談が始まる。 
Rさんは、たどたどしい日本語。彼は、かつて東京に3ヶ月ほど居て、工事現場で働い
た。歳は47歳との事。
(略)
しばらく雑談後、Rさんが近くの小吃店で夕食を食べながら相談しようと私を誘ってくれ
た。(略) Rさん、しきりにこの店は「安いから心配しないで」と言って、刺身、魚のあら
の味噌汁、炒青、炒飯等々を注文する。ビールも数本注文する。
(略) 
飲みながら食べながら、Rさんの日本滞在時の話を聞く。「上野公園の桜が綺麗だった」
「アメ横は食料品が安かった」「新宿は食べ物が高い」等々である。
(略)
スポーツシャツのはだけた胸には、入れ墨がちらほら、やはり怪しいのか?
私が最後の炒飯を食べていると、彼がちょっと席を立った。そして、料理の支払いをして
いる。台湾ではこの払うタイミングが実に難しいし、割り勘などと言い出すのは更に難しい。
結果、ここはすっかりご馳走になる事にした。 いよいよ台湾式が回り始めた。(^o^)

http://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/tw98/twe03.html





243 :台湾島の心:04/01/25 01:13 ID:7QoP/rKA
(略)
一通り夜の恒春観光が終わると、Rさんは恒春の隣の満州郷の自宅にちょっと寄らないか
と誘う。
(略)
Rさんは家の中に向かってはっきりと日本語とわかる「オカアチャン」と呼ぶ。85歳だという
Rさんの母上が出ていらして紹介される。彼の兄上にも紹介される。父上は、日本に居たこ
ともあるがすでに他界されたとのこと。
(略)
久しぶりの日本語と日帝時代を思い出しながら、R母上は言う

「日本人は心が優しいから好きです。そのあとの国民党はだめです。」
 
私が日本人だからということでお世辞を言っているわけではないことは十分に分かる。Rさん
は、日本人好きの母に私を会わせたかったのだろう。しかし、そう言われても素直に喜べない
日本人の私。

私が「日本人も御迷惑をかけたのではないか?」と聞くが、

母上「とんでもありません。皆さん心が優しかった。」 と繰り返す。

よほど日本の後が悪かったのであろうか?複雑な気持ちで、R家を辞した。

http://www.ne.jp/asahi/k-murata/travel/travel/tw98/twe04.html



244 : :04/01/26 05:53 ID:Nn92KeqV
14歳少女が棋士デビューへ 台湾生まれの謝さん
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY200401250096.html

なんでだろう韓国人ならケッだが、台湾人ならがんがれと応援したくなる。
友人に台湾から帰化したのが3人ほどいるのだが、みんないい人だからかな。
ちなみに皆第一世代のニューカマー。

245 :中途半端な鬼:04/01/26 19:52 ID:Je2xUL8U
>>244
>友人に台湾から帰化したのが3人ほどいるのだが、

すごい確率ですね。

自分は炭鉱の町で育ったからか、周りに朝鮮系がいて遊んだり喧嘩
したりしたが、台湾系はいなかった。

ただ知り合いではないが、親から聞いた話じゃ戦前から先住民族系なども
どうも日本に移民していたみたいですね、検索で調べれば出てくるかもしれ
ないが。
戦後も先住民族系の女子なんか日本人と結婚しているらしいし。
もちろん漢民族系もいるでしょうが。




246 :中途半端な鬼:04/01/26 20:19 ID:Je2xUL8U
>>218
ハン板の常連はんちゅ氏を無視するのは武士道と大和魂に反するので・・・。

台湾系についてはそんなところでしょうが、韓国系は5度位しか変わらないと思う。





247 :台湾島の心:04/01/27 20:43 ID:KsuzQLG1

「靖国訴訟団」は高砂族の恥  台湾高砂族 柯 正信

台湾の立法委員(国会議員に相当)の高金素梅ガオジン スーメイ(父は外省人、
母は高砂タイヤル族)らが2月17日、日本の弁護士らと組んで、高砂義勇隊遺族
司法訴訟を起こしたことを報道で知った。

「第二次世界大戦戦歿者遺族に精神的苦痛を与えた」

等の理由で日本政府、小泉首相及び靖国神社の三者を大阪地裁に告訴したという。 
この問題について、私の地元の高砂義勇隊遺族や生還者に聞いてみたところ、彼ら
と今回の訴訟行動とは無関係であった。
(略)
一国民として国を愛し守る忠誠精神で犠牲になった御霊を神として神社に祀り、天皇
陛下、総理大臣始め心ある国民に心厚く参拝して頂く光栄を受けることのどこが悪い
でしょうか。 
この有り難さを感謝しないばかりか、靖国神社という無言の神殿に告訴するという悪態
をつき、慰謝料を要求するなど、はなはだ人道に外れたことで、彼女らは我々の笑い者
である。

>>248へ続く。



248 :台湾島の心:04/01/27 20:44 ID:KsuzQLG1

高金素梅は日本時代、日本政府は高砂族を奴隷扱いし搾取し、土地の略奪、虐殺を行
ったと主張しているが、事実を曲げることはいけない。 日本政府が高砂族を帰順させる
ために行った理蕃政策の第一条に 「理蕃は蕃人を強化し生活向上を促進し・・・」とある。

初めは民族意識による衝突があり双方に犠牲者も出たが、日本政府の親愛的な指導に
感謝している。 高砂族ばかりでなく、今日の台湾全島における発展は日本政府による賜
物であることを、台湾民族は決して忘れてはならない。原告はこの事実を配慮するべきだ。

明治天皇の御製に次の歌がある。 新高山の麓の民草も繁りますると聞くや嬉しき
明治大帝がいかに台湾民族ことに高砂族を愛していたかが分かる。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503115shame.html



249 :台湾島の魂:04/01/27 20:48 ID:KsuzQLG1
高砂族怒りの会見 
高金素梅ガオジン スーメイは台湾人の恥

一部の台湾・高砂族による靖国神社などを提訴した裁判が、6月末の第1回公判に始まり、
第2回7月、以後8月1回、11月3回、12月1回、来年2月と予定されている。このように
公判日が予め示されるのは異例で、裁判の迅速化を図るための措置とみられる。

裁判は在台湾高砂族の高金素梅ガオジン スーメイ立法委員ら235人が、小泉首相、国、
靖国神社を相手取って

「靖国神社はA級戦犯を祀り、戦争に人々を駆り立てた装置。首相の3度の参拝は、侵略
と植民地支配を正当化するもの。 高砂義勇隊を『天皇の軍隊』に駆り立てたことなどへ
の謝罪と賠償」

を求めたもの。

これに対して、裁判の被告側応援に台湾から来日した呉正男・元日本陸軍航空兵士(高金
と同郷)ら8名は、大阪市内で記者会見し

「高金素梅らは決して高砂族の代表ではない、台湾人の恥」

「戦地に行った高砂族は皆、志願兵。日本兵になることを、どれほど誇りに思っていたか、
入隊希望が多く、最終的に日本兵になれたのは100人につき2人ほど」

などと述べた。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1507/1507086gao.html



250 :台湾島の心:04/01/27 20:53 ID:KsuzQLG1

高砂族 靖国神社を参拝

大東亜戦争中、日本軍に従軍した台湾出身の先住民、高砂族の関係者33名が、日本の
「あけぼの会」と「みはた会」の招きで来日し、4月12日まで静岡や奈良、京都、大阪、
福岡を訪ね、戦友、知人らと親交を深めた。

3日には民族衣装を纏って東京・九段の靖国神社を参拝した(写真右)。参拝した一人は、
「義父のみたまが祀られている靖国をぜひ参拝したかった」と流暢な日本語で話した。

台湾中部の南投県から参加した蔡専娥さん(77)は
「昨年亡くなった高砂義勇兵だった夫も私も、死ぬ迄に日本の土を踏みたいと願っていました」
と話した。

戦時中、「高砂義勇兵」として台湾先住民総勢3000人が日本軍に従軍、半数以上が戦死した
とされる。 「あけぼの会」の門脇朝秀会長は「多くの高砂族は『日本を恨んでいない』と言い、
訪日が実現した」と語っている。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140406taiwan.html



251 :中途半端な鬼:04/01/30 01:26 ID:UYDpxVmO

2001年に台湾・烏来にある「高砂義勇隊戦没英霊記念碑」に行ったが、そこは温泉観光地
でもあり、タイヤル族の「烏来山地文化村」がある。 タイヤル族の踊りを見せたり、土産物を
販売しているのだが、そのタイヤル族の踊りというのがちょっとクセモノで、SHOWの後半、
観客席にいる客(一部)をステージの上まで連れて行き、一緒に踊り、タイヤル族の若い娘
さんと写真を撮り、そしてその写真を皿にくっ付けて後で写真を撮られた本人に売るという
商売をしていた。
まあ無理やり買わされることは無いだろうし、実際 白人の
観光客のオバサンなどは、『 要らない!要らない!』といった感じで 怒って断っていた。

SHOWの入場料は 2001年5月の時点で 50元(現在のレートで約160円)、皿に貼られた
タイヤル族の娘さんとの2ショット写真皿は 300元(〃約960円)だった。



252 :中途半端な鬼:04/01/30 01:27 ID:UYDpxVmO
>>251の続き
そこで施設の責任者らしき年配のおじさんに出会ったのだが、日本語で話しかけてこられたので、
「高砂義勇隊戦没英霊記念碑」を探しに来ましたと言うと、すぐ裏の記念碑まで案内してくれた。 

その後ステージの入り口に立っている銅像を指差し、『これが兄。』と言われたので少しビックリした
が、お兄さんは大東亜戦争に出征され 無事帰ってこられたらしい。 で その弟さんは、お兄さんが
被っていた日本陸軍の帽子を被っていた。 SHOWを見るための入場料をタダにしてくれたが、自分
はタイヤル族の娘さんとの2ショット皿は買った。

まあ写真皿を買いたくなければ 誘われた時にステージに上がらなければいいと思うし、そもそも会場
に入場料払って入らなければいいが、自分の場合は娘さん達と踊りたいと思い、ついつい物欲しそう
な顔で、観客席を回って観光客を誘う娘さん達をジーと見ていた。で最後の方で ようやく声が掛かった
という感じだった。
自分に中々声が掛からなかったのは、以前もしかするとバックパッカー系の観光客と写真の売買を
巡り トラブルがあったのかもしれないし、或いは自分の様なお金の無さそうな人に買わせるのは気が
引けると考えているのかもしれない。 

253 :台湾島の魂を忘れない:04/01/30 01:33 ID:UYDpxVmO
産経新聞(9月3日朝刊)「台湾有情」より
(略)
日本統治時代には「高砂族(たかさごぞく)」と呼ばれた先住民のタイヤル族が静かに暮らしている。

女性ながら一族を率いる頭目だったリムイ・アベオさん(七五)は十一年前、多額の借金をして
「高砂義勇隊戦没英霊記念碑」を建て、今も守り続けている。

戦の名誉のためには死をも辞さぬという日本の古武士に似た気概をもつ「高砂族」の若者数千人が、
先の大戦で日本軍に血書志願までして出征し、多くが南洋のジャングルに消え、戻らなかった。烏来
の男たちもみな、勇んで出陣した。
だが軍属の扱いで記録もない。生きて帰っても、日本国籍を失ったため、恩給すら満足に受け取れな
かった。

しかし碑の横には日章旗がはためく。
リムイ・アベオさんは「みな(高砂義勇兵)も私も、自分は日本人といまでも思っています。心の中で」と
                                                           話した。
李登輝前総統が揮毫(きごう)した「霊安故郷」の四文字が刻まれた碑の前で手を合わせると、不思議
と気持ちが落ち着く。
「この秋には日本から多くの方が烏来に参拝に来てくださいます」。日本統治時代に「秋野愛子」と名乗
ったリムイ・アベオさんの声が弾んで聞こえた。
(河崎真澄)
http://holycow.sandiego.edu:8080/isota/forums/japanese/1062690654/addPostingForm



254 :中途半端な鬼:04/01/31 23:08 ID:CAHAf0D1
自分がハングル板を一年超見てきて、一番納得できた韓国・朝鮮系日本人と思わ
れる?人物の書き込み=生き方は 次の様なものだった。↓


>自分の親は韓国・済州島の出身で、自分も最初は韓国に親近感を持っていた。

>ところが戦後の韓国の歴史を調べてみると、第二次世界大戦後『 済州島事件 』
>と言われる済州島民に対する虐殺が行われており、自分の親も殺されていたか
>もしれないと思うと 韓国に対して親しみを持つのはおかしいと思った。

>そこで親と話し合って 日本国籍を取ることを決めた。
>もし韓国と日本が戦争になったら、自分は日本の為に戦うつもりです。


↑この様な内容の書き込みだったと思うが、この人物が本当に韓国系・日本人なの
かどうか 匿名なので判らないし、『 済州島事件 』についても諸説あり、虐殺を行った
韓国人だけが悪かったのかどうかもよく判らないが、書き込まれた内容が事実である
とすれば、今まで読んだ中では最も清々しく 潔い生き方だと思った。



255 :”我々の民族は非常に正義感が強いから”:04/02/01 19:56 ID:xPDZdHRN
9月22日のボクシング・バンタム級予選で、世界ランキング2位のアレクサンダー・
クリストフ選手(ブルガリア)と韓国の辺丁一〔ピョンジョンイル〕選手が対戦、辺選手
のバッティングにレフェリーは減点を取り、これが響いて判定4対1で辺選手が敗れ
た。
その直後、韓国側コーチがリングに駆け上がり、激しく抗議。さらに関係者や観客ま
でが入り乱れてイスや物が投げこまれるなどの大騒動となった。乱闘がおさまった
のちも、辺選手がリングで抗議の座り込みを続け、試合会場の照明スイッチが切ら
れるなど、試合は8時間も中断するハメとなった。


前出の張本勲氏。
『 マナーとしていいことじゃないですよ。でも気持ちがわからないわけじゃない。
 コーチ、監督、選手からしてみればあんな4対1の差はなかったんじゃないか。そ
 んな大差のゲームじゃないんじゃないか。これが3対2だったら、あんなことにはな
 らなかったと思うんですがね。どうしてもっとしっかりした審判をしてくれないのかっ
 ていう気持ち、わかりますよ。

 我々の民族は非常に正義感が強いから、不合理は不合理だと。
 
 こっちの人は、感情をバッと出すでしょ。決してその行為は許されるものじゃないけ
 どね。 マスコミが必要以上に枝葉をつけて非難するなら、こっちは逆に肩をもって
 やりたい。だって、彼らはこのオリンピックのために、何年も食べるものも食べずに、
  レクリエーションも制限して、のし上がってきた選手、コーチたちですからね。思い
 入れも激しいですよ。

  いずれにしても、こんなことぐらいでソウル・オリンピックの素晴らしさは損なわれた
 りしません』

ソウルオリンピック時のある大騒動(1988年)
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/korea2.htm


256 : :04/02/03 23:40 ID:R8WAglnA
良擦れage

257 :.:04/02/04 00:39 ID:t/C6TzzL
>>246
韓国系は180度どころか360度違うだろ、北朝鮮系とは。

258 :うわらば:04/02/04 01:35 ID:/EhJjDHk
戦前朝鮮で土木工事やってた人の書いた本読んだけど(タイトル忘れた)「朝鮮
人は北に行くにしたがって荒っぽくなる」とか。

259 :     :04/02/04 09:32 ID:Ab8MHpNQ
あ、そうそう。紳士はチベットの人権抑圧について激しく中国政府を批判しているが、
台湾(中華民国)は勝手に「蒙蔵委員会」ってのを作って、チベットとモンゴルを
自分たちの領土だと主張しているんだよね。チベットどころかモンゴルもだよ。

中華民国行政院蒙蔵委員会
http://www.mtac.gov.tw/mtaceng/menu.php?id=1

ダライラマ法王事務所
http://www.tibethouse.jp/international/1911-49.html



260 : :04/02/04 09:50 ID:TgzsMyDe
同じ社会主義のキューバは経済封鎖を受けているにも関わらず
独力で食料危機を回避してるよ。

http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/kan58.htm
第58回 日韓東京フォーラム 北朝鮮は今年の冬を越せるか

キューバの有機農業
http://members.jcom.home.ne.jp/cuba/Cubaorganicindex.htm
200万都市が有機野菜で自給できるわけ
http://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/hyou/1249s.html

261 : :04/02/04 10:20 ID:wq2vB7ou
>260
キューバは温かいからその比較は無益

262 : :04/02/04 10:36 ID:CQMAJYOb
日本人ってこれまで説教されたり、謝罪や賠償を要求されたり
自尊心が糞味噌状態だから、
めちゃくちゃ親日政策をとることによって
多大な国益を得られるかもね。媚びるなら今がチャンスかも?

今まで、アジア諸国は、朝鮮半島や中国を真似て、日本に対しては、
ゴネてれば国益になってた時代だったけど、流れがかわってきてるね。

不況によって余裕のなくなった日本人はポーズだろうと
戦略だろうと「日本が好き!日本を尊敬します!」という国としか
向き合わなくなる。いままでが異常だったんだろうけど。




263 : :04/02/04 11:17 ID:X1IhzZVG
>>261
そういうのを考慮の外にするのは、愚かすぎて、話にならない。

264 : :04/02/04 12:55 ID:UGOD0BbX
まぁまぁ

265 : :04/02/04 12:58 ID:bf9DYrRK
>>259
なるほど。ところで台湾はどのくらいの数のチベット人を虐殺してんの?

266 ::04/02/04 17:53 ID:Ih7JgzKv
>>257
座布団一枚?

267 ::04/02/04 17:59 ID:Ih7JgzKv
>>258
韓国より酷いってのが事実だとしたら、言葉が無いって感じか・・・。

268 : :04/02/04 18:03 ID:COZ7/vHO
>>258
そういえば台湾のサイコンサンさんは戦前から北朝鮮人と南朝鮮人は仲が悪かった
とか本に書いてた。今の韓国の地域対立を考えればさもありなん

269 : :04/02/04 21:15 ID:T5BpyfkF
2004.02.02 UPDATE
新婦の10人に1人が外国籍になった台湾の結婚事情
http://nb.nikkeibp.co.jp/top.shtml

6割はベトナム人、1割強がインドネシア人なのだそうだ。
女性の経済的自立化、男性の、家を守る意識が背景。

270 :『 少しくらい日本人をいじめても当然 』:04/02/04 22:01 ID:SB0wT7FU
2001年8月18日恨に嫌悪を返すな

3,4年前、じん肺の日韓研究者交流会で韓国に行ったときのことだ。会議終了した翌日、
帰りの便まで時間があったので、熊本大学に留学に来ていて知り合ったKさんの奥さんが、
僕らを案内して、北との国境の町に連れていってもらった。

そこのレストランでの会話のなかで、日本人が韓国に来るとぼられたり意地悪されたりする
ということが話題になった。
そのとき彼女は、「韓国人は、昔日本人にとてもひどいことをされたから、少しくらい日本人
をいじめても当然という気持ちを持ってます」と言った。さらに「もちろんあなた方はお友達
だから、そんなことしませんが、私にもそういう気持ちはあります」とも言われた。

http://www3.coara.or.jp/~makoty/column/010818column.htm


271 :すごい解釈:04/02/04 23:14 ID:SB0wT7FU
イム・グォンテク監督
(略)
私が撮影監督にお会いした時も、ハンについて話されていました。

たとえば中国は広いから、相手に何かされた時に本当は恨みをぶつけたいが、
ぶつけられそうになった人は逃げてしまえばいい。広いから逃げきれるだろうと。

日本になぜハンという概念がなくて恨みになってしまうかというと、周りが海なので
相手を殺しておかないとまずいんじゃないかと、自分の中に留めておかずに復讐して
しまう。

朝鮮は四方を強大国に囲まれているので相手を殺すこともできなければ逃げることも
できないので自分で受け止めるしかなかったとおっしゃっていました。

http://www.jpf.go.jp/jkxx/features/fea_korea_cul/korea_film/korea_film_han/j_cul_han05.html

272 : :04/02/05 10:11 ID:5mxqcQz4
>>269
台湾の田舎に行くと、越南娘〜、大陸娘〜といった看板をよく見るね。
露骨なのは値段まで書いてある。

273 :中途半端な鬼:04/02/07 21:05 ID:6CXx7ElK
>>254
この様に、匿名ではハングル板などで「潔い」書き込みも見られるが、
本当に彼が朝鮮系日本人なのかどうかは判らない。

一方台湾系は信憑性のはっきりした情報もある。
例えば、>>208などに出てくる蔡焜燦氏は 息子さんが日本国籍を取得されたそうで、
その時の2人の話は、

息子
『 父さんがあんまりにも日本が好きだから、日本国籍を取ってあげたよ。』

父親−蔡氏
『 おおそうか、それでは台湾と日本が戦争になったら 日本の為に戦え。
ただしルーツが台湾であることは忘れるな。』

↑この様な話があったらしい。

この短い話だけでははっきりとしたことは言えないが、この話だけで判断すると、
息子さんの生き方には主体性が無いのではないか?とか、蔡氏の 『 ただしルーツが
台湾であることは忘れるな。』の意味が解らないといった感想もあるかもしれないが、
朝鮮系とは何か違うといった印象は受けるのではないかと思う。

274 :中途半端な鬼を援護射撃 ◆PPa8gVvNuA :04/02/07 21:51 ID:bRwlhK8V
>>273
先の大戦下でのアメリカ日系人を彷彿とさせる話しだね。
朝鮮系とはヤパーリ解り合えないと思うな。

275 : :04/02/08 18:30 ID:1pBQHr4P
良スレ(・∀・)age!

276 : :04/02/08 18:33 ID:hxSel1H/
日系アメリカ人は日本見下してる香具師が多いですよ・・・・・・・・
アメリカと日本の力関係を考えれば当然ではあるけど。

277 : :04/02/08 18:52 ID:6LNn0UrO
>>276
日本にいることができなくなって出て行った人たちだから、多少のウラミもあるのでしょう。
大戦中は通訳などをして、日本壊滅に積極的に協力しました。

278 : :04/02/08 18:56 ID:pGy4QfnC
実は当時日本人として移民した
朝鮮人も多いという噂が・・・・・・・・・・・・・>日系一世

279 : :04/02/08 19:42 ID:OqqHgFx7
>>276
自分は日系アメリカ人については知識がほとんど無いんだが、

アメリカという国は、戦後の日本とは異なり現在でも 『 愛国心 』というものを(強く)
求められ、特に立場が上の政治家・高級役人などともなれば、仮に日本側の主張
が正しくとも、日系アメリカ人が日本側の見方に付くと、『裏切り者・パールハーバー
のJAP!』などといったレッテルを貼られかねない。

日系人が貿易摩擦などで日本に対して強い姿勢で臨んでくるとすれば、上記の様
な事態になることを最も恐れているからだと思う。 やはりアメリカでは、イギリス系
などが一番楽なのだろう、今までのところは。


またこういった点でも、在日(北)朝鮮・韓国人は楽であった。
マスコミ・政治・教育・宗教?など ほとんどが左翼〜左寄りと言ってよい戦後の日本
では、歴史問題などで北朝鮮・韓国の主張を支持しても、今までは何の問題も無か
った。

それでもなお、在日(北)朝鮮・韓国人は 日本社会に対して不満・恨みがあるという
のだろうか。

280 : :04/02/08 20:13 ID:8j5a1zzi
在日と日系じゃ立場が違うからなあ。
帰化者が反日主張すれば叩かれるんじゃない?

新井とか反日じゃなくても叩かれたけど。

281 :ちぇべっくす:04/02/09 00:15 ID:C32IoVto

 名古屋在住の者です。ここでは、台湾人より韓国人の方が圧倒的に多いのですが、
台湾料理屋の看板がいたるところにあるのに、韓国料理やの看板は滅多に見かけません。
つまりですね、日本人が、料理の道へ進むにあたって・・・・・

282 :中途半端な鬼:04/02/09 00:29 ID:b1IXoi01
>>281
自分はグルメじゃないので街に出てもレストランなどは注目せず、
自分の街すらよく把握してませんが、北朝鮮・韓国系はあっても
「台湾」という看板は見たことないかな?

北朝鮮・韓国系では「モランボン」とかありますけどね。

『いらっしゃいませ』という意味で、飲み屋や(有料)遊園地などに
英語・中国語・ハングルは書いてあるが、中国語は台湾観光客
向けでしょうが、こんな田舎に来るのかな? 山口県の話です。

あっ、元・中日の郭は名古屋で何かの店 出してましたっけ?



283 :そよ風:04/02/09 01:42 ID:tRHut/8k
>>89
工兵隊ってことは、工兵第48連隊ですかね。
高雄市の近くの小港って言う場所に所在地があったらしいですが・・・

台湾には末期に応援に来た部隊は別として、師団は一つだけだったと思います。
第48師団。でそこの工兵隊だから工兵48連隊。
原隊は当時オーストラリアの近くのチモール島にいたはずなので、
お祖父さんのいたのは留守部隊でしょうか?

尚、私は10年ほど前に仕事でインドネシアにいましたが、
現地の人に韓国人の話を出すと、
重くるしい沈黙になります。
相当嫌っているようで、話題にするのもいやそうでした。
前にいたアメリカでも黒人の人は相当嫌っていましたね。
それでは、また。


284 :ちぇべっくす:04/02/09 02:51 ID:NBMGoU7+
 中途半端な鬼さん、こんばんヴぁ。
http://www.jalan.net/kanko/SPT_176445.htmlのことですか。
庶民的な店ではないので、入りにくいです。
 韓国料理屋も無くは無いですが、会社へ行く道に三件ほどありますが、
人の気配がしません。(夜の6時半〜7時)


285 : :04/02/09 07:23 ID:cztYY+cN
保守

286 :中途半端な鬼:04/02/09 22:45 ID:RWBI9DO1
?これが本当の話なのかよく分らないが、台湾なら全く有り得ない話ではないか。

>郭源治。知ってるよね。彼はアミ族。
>大戦中、日本軍は先住民族の家々に特攻隊員を住まわせて、命令が下るまでの日々を
>過ごさせていたらしいよ。郭源治の実家にも1人の特攻隊員が住んでて世話をしていた
>んだって。そのころ郭源治の親父さんはまだ少年だよね。少年は日本と日本人と日本軍
>と日本兵に憧れていたんだ。とりわけ、命と引き換えに国を守る特攻隊員にはね。

>少年はある日、特攻隊員にこう思いの丈をぶつけたんだ。
>「僕も天皇陛下のために日本兵として戦いたい!」ってね。

>それを聞いた特攻隊員は激怒したそうだ。
>「バカモン! お前がこの家を出たら敵が攻めて来たとき誰が家を守るんだ!」ってね。

>そして静かな声でこう続けたらしい。
>「俺は天皇陛下のために戦ってるんじゃない。家族を守るために戦ってるんだ」って。

>やがて命令が下り少年の家から特攻隊員は去って行ったのさ。

>戦争が終わって国民党の中国人化政策でアミ族にも姓名を持つように強制された。少年
>の家は「郭」を選んだんだ。少年は大人になり結婚して子供を授かった。生れてきた男の
>子に父親は自分が憧れていた特攻隊員の名前をつけたのよ。それが郭源治さ。

http://www.ibjcafe.com/i/talk/cafe/cafe/20020318/2002031822253812.htm


287 :中途半端な鬼:04/02/10 01:00 ID:wWmV51TO
自分が>>286の話が本当かなと思うのは、こういった情報があるからです。↓


>■鍾暁星  2003/08/05

>私は台湾人で戦前の高雄中学22回生、戦時中は学徒兵で徴兵され、我が学友から
>7名の戦死者(台湾出身者も含まれている)と海軍予科練での犠牲者が靖国神社に
>祀られているが、我が同窓生、交友会や郷土の人達から「日本の総理大臣の靖国
>神社参拝で感情が甚しく傷つけられた」という話は聞いたことがない。

>私の知人、郭青馥さん(台湾の原住民族で、台東出身のアミ族、元中日ピッチャー
>郭源治のいとこ)と林美彗さん(同じく原住民族で、屏東県霧台出身のアミ族)は二人
>とも日本人と結婚して日本に永住しているが、先代の話から「高砂義勇隊は非常に
>優秀だった」と自分達の誇りとし、叔父(母の実弟)や親族も靖国神社に奉祀されて
>おり、父母や親族が来日したときには靖国神社に参拝し、また小泉総理の靖国神社
>参拝はありがたいと言っているのである。

http://www.wufi.org.tw/mail2k3/m030805.htm


288 :台湾島の心を忘れない:04/02/10 23:38 ID:LabfSaLO
正論 2003年6月号
誇り高き台湾少年工と「強制連行」どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差
(略)                                     評論家 黄文雄
さて冒頭で紹介した元少年工の「卒業式」についてだ。彼等は戦時中、月給二十円
の大部分を二年間にわたって貯金していたが、敗戦とともに帳消しになってしまった。

だが彼等は日本政府に、「金を返せ」とは言わない。彼等が求めて止まないのは、
ほかならぬ高座海軍工廠工員養成所(略)の卒業証明書(略)である。
(略)
功成り名を遂げ、すでに七十歳を超えた現在、今更再就職するわけでもないのだが、
それでも彼等がそれを欲しがるのはなぜか。ある元少年工の言葉を借りるなら、それ
は「高座時代の痛烈な人生の一頁を子々孫々まで伝える証としたい一念」からなのだ
という。
(略)
だがもし彼等が望むなら(実際に大勢望んでいる)、日本政府にはまだまだ贈れるもの
があると思う。 それはノービザでの日本入国の特権なり、日本永住の許可なり、名誉
市民(国民)の称号なりである。
(略)
日本人とともに、日本のために、命懸けで最後まで戦い、そして今でも日本を「心の祖国」
として愛情を抱く元少年工たちにも、そのような待遇を与えるべきではないだろうか。
ここで元少年工に対する対する深い心情を詠じた和歌を二首紹介しよう。


生涯を心の祖国にかけし我 余生のかぎり短歌に励まん  台南 蔡龍鐘

北に対き年の始めの祈りなり 心の祖国に栄えあれかし   台北 洪坤山 


私は日本政府に提案したい。二十一世紀に「国家とは何か」「政府とはどうあるべきか」を
考えるとき、そこに「人間とは何か」も考え合わせるべきではないかと。



289 :一応確認:04/02/11 23:26 ID:T4JX6puN
■チップ

>台湾にはチップの習慣はないので、ホテル、レストラン、タクシーなど、
>どのような場面でもチップは不要です。ただし、特別な依頼ごとがあっ
>た場合は、気持ち程度に渡しても構いません。

>なお、一般の人に困り事を助けてもらった場合、お礼としてお金を渡す
>のは、失礼にあたります。十分注意してください。

http://www.tabitabi-taipei.com/kihon/basic/mannar.php




290 :中途半端な鬼:04/02/12 00:00 ID:nq+hyjPL

『日本人には、支那人に這いつくばって見せる前に

 頭を下げるべき人々が、南の島にいる。      』

http://www5.ocn.ne.jp/~specr/3rd/muda/mudalog9.htm

291 :そよ風:04/02/12 12:33 ID:Y8VHA2VW
283でも書きましたが、
わたしがインドネシアに駐在していた時、
ある韓国の財閥系企業がプラントを建設していました。
場所はスマトラ某地。
もちろん労働者は現地人。ところが、かなりひどい扱いをしたらしく、
トラックで韓国側に殴りこみと言う話しになりました。
もちろん、棍棒、つるはし、シャベル等の武器を手に手に持ち・・という
状況。
結果までは聞きませんでしたが、そういう話が当時あちこちで聞かれました。

また米国でも、NYの黒人街での韓国人と黒人の反目は非常に有名で、
TVでも取り上げられました。加えてロス暴動・・・あれは、完全に反白人
暴動に名を借りた反韓国人暴動と言って過言ではないと思います。
ともあれ、韓国人・・・世界のなかではかなり厳しいです(w

292 :お@腐れ絵師 ◆yz7n.eIuak :04/02/12 12:43 ID:G8FHt32z
ぐあっ、しまっつ、こんな良いスレが有ったなんて…。

ちゃんと、最初から読んできます…_| ̄|○


293 :ビンターシュロッセル:04/02/12 17:29 ID:VDIadjWI
半島が比較にならないほど異常なだけ。

294 :ちぇべっくす:04/02/12 18:22 ID:CvoD7b7J
 名古屋駅とか栄とか、韓国料理屋よりも韓国エステが多い・・・。
韓国とつけると人気が上がるの?

295 :地元の人達に対して物をばら撒く:04/02/14 09:57 ID:rtMAXq68
>>291
韓国人が現地の人達に対して 何か「物をばら撒く」様な言動をとる という話は
聞いたことがある。

中国では中国朝鮮族の地域だったか 現地の子供達に文房具を鳥にエサでも
与える様にばら撒いたとか、
インドネシアだったか従業員に対してタイムカードか何かをやはりばら撒いたとか。





296 : :04/02/14 10:34 ID:PEp2ACRG
俺の爺さん、台湾で兵隊の警察(憲兵?)をしてたらしくて、台湾人は
勤勉でまじめに良く働くと誉めてたな。小学校に入ってすぐ亡くなったから
もっと長生きしてもらって話を聞きたかったな。

297 :マンセー名無しさん:04/02/14 11:31 ID:mbk4ms2Z

韓国・朝鮮人と戦う者は、その過程で自分自身も韓国・朝鮮人に為る事が無い様気を付けねばならない。

深淵を覗き込む時、その深淵も此方を見詰めて居るのだ。

     フリードリッヒ・ニーチェ「ツァラトゥストラはかく語りき」より

298 :マンセー名無しさん:04/02/14 11:35 ID:NsaMGwsL
ミスター言霊の伊沢元彦氏の著書に書いてあったな。
中国人は論理的。
朝鮮人は血の気が多いが原則に忠実。
日本人は「あいまい」が大好きで原則はあまり重視しない。



299 : :04/02/14 12:27 ID:3MZmGCAd
桜チャンネルで自衛隊の観閲とか見て、自衛隊に入隊しなくて良かったと思って
しまった。知り合いが自衛官で何度か誘われてたので・・・
自衛隊の人には国防を頑張って欲しいと言う気持ちには変わりないが、自堕落な俺
にはあの中に入って生活は出来んと今更ながら思った。


300 : :04/02/14 12:57 ID:3tCEBWv8
>299
いいんでないか?誰もができる仕事ではないだろうし。
自分の変わりに命はった仕事してくれてる人たちに
感謝の気持ちを忘れなければ。自衛隊や警察や消防
とかに。

301 :中途半端な鬼:04/02/14 15:12 ID:nHuYCXLa
>>298
井沢氏が本当にそんなことを書いていたのか確認してみたいが、以前
あの人は講演会でのことだったか 在日台湾人・金美齢氏に『金さんな
ど中国人の皆さんは・・・』などと、(悪気は全く無かったのだろうが)発
言し、金氏に 『 私は中国人ではありません、台湾人です。』と返された
話があったが、その本を出版した当時は 朝鮮〜中国(台湾)について
どの程度の知識があったのか疑問だ。 現在は見方が変わっているか
もしれない。

例えば韓国との経済・技術(支援)を巡るトラブル−ソウル地下鉄1号
線”事件” など 挙げれば切が無いと思うが、あれで「 朝鮮人は原則
に忠実 」と言えるのだろうか。
中国人についても どういう意味で言っているのか判らないが、虐殺
の歴史(最近だと文化大革命)を見る限り 「論理的」だとは思えない。


・金美齢氏  現在 台湾総統府 国策顧問 / JET日本語学校 専務理事





302 :『 先生への恩返し 』:04/02/14 15:25 ID:nHuYCXLa

台湾高座会台北区会長の宋定国さんは、台湾で教鞭をとっていた日本人の優しかった
先生について、よく語ってくれます。

「私は早くして親を失い貧乏でした。小学校四年のとき、兄がもう学校へ行くのは止めて
家の手伝いをしてくれといいました。それを受持ちの先生が必死に口説いてくれ、学業を
続けることができました。先生はいつも自分の給料から私を支援してくれました。私が中
学校まで進学できたのは、全く良い先生に恵まれたおかげです。私は日本で飛行機の
整備に携わっているときも、兵役に就いているときも、先生への恩返しだと自分に言い聞
かせ、常に全力を尽くしました」。


http://members.jcom.home.ne.jp/kouzakai/koukoku.htm


  


303 :マンセー名無しさん:04/02/14 16:12 ID:3kqhe9+C
韓國板もあるニダ
http://www.comic.com.tw/mini02/

304 :298:04/02/14 16:21 ID:NsaMGwsL
>>301
私の書き込みはちょっと的はずれだったかな。
>>298は、「逆説の日本史6 中性神風編」の第一章に出てくるけど、仏教について論じている中での
発言だからね。台湾はまったく考慮されていないと思う。

伊沢氏が言う朝鮮人が「原則に忠実」というのは、「中国様に忠実」「コピー文化」という意味なんだと思う。
いわゆる小中華という奴。日本みたいに作り変える力が無いということ。

中国人が論理的というのは私にも分からない。

305 : :04/02/14 16:24 ID:oz9/SioQ
原則に忠実だとは思う。その原則が
ウリナラマンセーとか反日だったり
するから質悪いのであって。

306 :亜美:04/02/14 16:40 ID:6G7tbQGZ
>自衛隊の人には国防を頑張って欲しいと言う気持ちには変わりないが、自堕落な俺
にはあの中に入って生活は出来んと今更ながら思った。
 軍人が威張り散らす社会は嫌だが、国民が軍人を尊敬しない社会も嫌だ。

307 : :04/02/14 17:38 ID:+yZbSOr7
国を命を賭けて守ってくれる人達を尊敬しない国は滅びるね。
戦前の軍人は戦争に負けてしまったおかげで悪者扱いだが、
立派な人も沢山いたと思われ。
己のことしか考えない奴は、結局そのせいで己を滅ぼすのさ。

308 :中途半端な鬼:04/02/14 20:02 ID:YCAMFaPd
>>304
納得しました。

309 :ちぇべっくす:04/02/15 18:28 ID:Lw3uDbeX
 今日始めて台湾板へ行きました。
なんで、ハン板は朝鮮人を貶めるようなスレだらけで、
台湾の板は、誉めたおすスレだらけなの?

310 : :04/02/15 18:31 ID:8JlzGTVa
朝鮮を知らな杉だから

311 :それにしても不思議だ:04/02/15 18:37 ID:wZqTFIwA
朝鮮じんはほんと、人の話が聞けナいな、
人の話のポイントすらわかってない。
それでいて自分の言いたいことを叫び続ける。
あの国の裁判っていったいどんな風に進行してるんだろう?
チョんの裁判官はお疲れだと思う。
あと、韓国議会も見てみたいな、
北の議会は見るまでもない。


312 :ちぇべっくす:04/02/15 19:18 ID:Lw3uDbeX
 誘導したいヤネ台湾板に。
ナンカアッタカイキモチニナルヨ。

313 :マンセー名無しさん:04/02/15 20:23 ID:vEmEZ+8S
>>309
その訳を、小学生の子供達にも分りやすい言葉で説明するとすれば、

『 彼ら北朝鮮・韓国系の人々の性格を平均して考えれば、
 台湾系の人々と比べて 性格に問題があるからなのです。

 もっとはっきり言うと、性格が悪い傾向があるからです。
 勿論 全員が悪い人ということではありません。       』

ということになるだろう。

314 :マンセー名無しさん:04/02/15 20:32 ID:xhN6KLru
他所の板に馬鹿を輸出するなよ。

315 :台湾島の心を忘れない:04/02/17 01:30 ID:T+pp1Aoo

■ シリーズ日本人の誇り1 『日本人はとても素敵だった』 

  ―忘れ去られようとしている日本国という名を持っていた
    台湾人の心象風景

  楊 素秋 (著)  桜の花出版

  「日本人は、日本人であることを大いに誇っていいのです。昔の
   日本精神はどこにいったのですか! 私はそう叫びたいです」
   終戦まで日本人として生きた台湾人女性が証言する、当時の
                                 日本人像とは。
  ―著者まえがきより―
  幸せは大切にしなければなりません。なぜなら幸せは、国が立派
  であって初めて得ることが出来るものだからです。国が立派でも、
  国民の一人一人が立派でなければ、いずれ国は滅びてしまいます。
  ですから、日本の若者よ、背筋をシャンとしてお立ちなさい。そして、
  自信と誇りをもって前に進みなさい!

  私は、日本を心の故郷と思っています。そして、台湾を愛するのと
  同じように、心から祖国日本に栄えあれと念じています。日本の
  若者が強く大きく大地に立ち、自信一杯、誇り一杯で、お国をリード
  し、世界の平和を守る姿を見たいと願っております。



 





316 :是非読んでみたい一冊:04/02/17 01:31 ID:T+pp1Aoo
>>208の、蔡焜燦氏の「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」など、
男性の著書・雑誌での記事は読んできたが、在日台湾人の金美齢氏などを
除いて 台湾在住の日本世代の女性の著書は珍しいので、近いうちに是非
読んでみたいと思う。

317 :マンセー名無しさん:04/02/17 01:36 ID:T+pp1Aoo

『 日本人はとても素敵だった 』  楊 素秋 (著)  桜の花出版

http://www.sakuranohana.jp/book_suteki.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795276897/249-1856724-2921957


318 :マンセー名無しさん:04/02/17 02:29 ID:obOVt8x1
台湾2ちゃんで暴れてる在日君、困ったもんだね。

319 :マンセー名無しさん:04/02/18 19:05 ID:DSLcyor8
「天皇制なくせぬ」 毛沢東主席直筆の手紙発見
http://www.asahi.com/national/update/0218/024.html
 第2次世界大戦の終戦間際、中国共産党の故毛沢東主席が中国に亡命中だった
故野坂参三・元日本共産党名誉議長(92年除名)あてに送ったとみられる直筆の
手紙が見つかった。一橋大大学院の加藤哲郎教授(政治史)らの研究グループが
明らかにした。当面、天皇制の存続を認めざるを得ないとする内容で、中国国民の
天皇に対する反感が強いなか、日本の世論を冷静に分析した様子がうかがえる。

 手紙はA4判大の半紙2枚に中国語で書かれていた。45年5月28日の日付と署名
が記され、野坂氏が当時使っていた名前「岡野進」あてだった。
 野坂氏が、論文「民主的日本の建設」で天皇制の存廃を日本国内で人民投票に
かけて決めるべきだとしたのに対し、毛氏は「日本人民が天皇を不要にすることは、
恐らく短期のうちにできるものではないと推測しています」と書いている。
 当時中国では、天皇の戦争責任を問う声が強かった。加藤教授は「日本国民の
多数が天皇制を支持すると予想。強硬に廃止に追い込むのは得策ではないと
考えた可能性がある」と分析する。
 手紙類は、戦後しばらく日本の共産党に勤めた元職員が保管していた。元職員が
亡くなった際に、親交のあった長野県の労働運動関係者が引き継ぎ、このほど加藤
教授らに整理を依頼した。手紙の筆跡や署名が米国の国立公文書館にある毛氏の
筆跡と酷似しており、本物とみている。

 〈石井明・東京大学大学院教授(東アジア関係史)の話〉 
終戦直後の「解放日報」に掲載された戦争犯罪人のリストを見たとき、天皇の順番が
後ろの方だったので驚いた覚えがある。毛沢東の考えを反映したためだろう。
毛沢東の天皇観を示す史料は珍しく、大変興味深い。

320 :韓国人の建前と本音:04/02/18 23:30 ID:WtaaYdYq
2002CLUB 創刊6周年特別企画 (2002/10/11)
独占インタビュー「親日派のための弁明」の著者、金完燮(キム・ワンソプ)氏
2002年ワールドカップから、日韓関係を透視せよ!
闘論/金完燮(キム・ワンソプ)+西村幸祐


金完燮(キム・ワンソプ)氏
(略)
>友好というものは双方の友好でなければならないんですが、韓国にいる
>韓国人はもちろんですが日本にいる韓国人でさえも、みんな心の中では
>日本人を嫌がり、嫌いでいながら表面的には親しみを表し、ただ日本人を
>利用するだけの韓国人が多いと聞いたことがあります。

>実際でもそうだと私も考えています。韓国人のそういう捻曲がった感情を
>日本人が知れば、嫌韓感情を持つのも当然でしょうね。
(略)
>多くの韓国の人が私くらいの気持になり、昔、日本が朝鮮に対して行った
>ことに感謝の気持ちを持ち、これまで反日教育をしたことを申し訳ない気持
>で対話を進めるならば、友好関係は上手く行くと思います。



321 :インド人:04/02/18 23:56 ID:nuCUEU9b
カップラーメンを発明した日清の元会長は
台湾系
日本に貢献した朝鮮系は当然皆無

322 : 朝鮮亡命政府韓国光復軍制式重戦車「白丁」:04/02/19 00:04 ID:fZjF+PkY
ttp://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/002004
韓国の知られざる戦記を調べてみたらこんなのも出てきました。
朝鮮亡命政府韓国光復軍制式重戦車「白丁」
上海の朝鮮亡命政府が1944年に開発した100トン級超重戦車「白丁」
朝鮮半島解放の切り札として45年1月までに1000両以上生産され
韓国光復軍の機甲師団に配備され同年6月の仁川上陸作戦にて初めて実戦参加
持ち前の高性能を生かし日帝陸軍に壊滅的な打撃を与え韓国解放に大きな役割
を果たした。しかし、朝鮮動乱のさなか「白丁」の本体及び資料が失われたた
め現在では幻の戦車のなっている。
宮崎駿のマンガ「悪役1号」は「白丁」をモデルに書かれたと言われている。

323 :マンセー名無しさん:04/02/19 02:23 ID:3Ow2Q2+i
そんな一目でホラとわかるウソをいまさらカキコすんなよ。白丁という名前を見ただけで朝鮮人をバカにしてるやつが
でっちあげたバカ話だとわかるよ。

324 :「 桂三枝 」っぽい民族:04/02/20 20:46 ID:cG0K2bFb

最近 朝鮮人の言動を見ていて桂三枝を思い出した。 例の松本仁志が
真似して流行らせた 『 プぅ〜ッ 』と言いながら倒れこむアレである。

朝鮮人=韓国人は、全員ではないだろうが、何か事があると 喚き散らし
泣き崩れ 地面に倒れこむ。 中には手足をバタバタさせる者もいた様な
気がするが、これは普通は幼児が 『 ママ〜ッ、 あのオモチャ買って〜
ッ! 』と 母親に甘える時に起こす言動だろう。

台湾でも日常生活の中で こんな光景が見られるのだろうか?

まあこの 『 プぅ〜ッ 』と言いながら倒れこむパフォーマンスが、KOREAN
を表すギャグとして 世界中の人々の間で流行れば おもしろいと思うが。




325 :マンセー名無しさん:04/02/20 20:50 ID:CDqRfyP0
できれば中国との比較も入れてくれるといいんだけどなあ、このスレ。

326 :マンセー名無しさん:04/02/20 21:46 ID:eUUSFjjq
>敗戦引き上げ時、朝鮮人は日本人の離朝を、涙を流して悲しんだ。
>韓国人の老人に聞けばわかる。

この大嘘つきが。
敗戦の日を迎えたとたんに日本人によってたかって略奪行為を
始めたのが朝鮮人どもだ。お陰で家の家訓は「朝鮮人とは関わるな」
これだ。

327 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:27 ID:cG0K2bFb
>>326
>家の家訓が「朝鮮人とは関わるな」

ってのが今更ながら笑える。普通 家訓って言えば、毛利の「三本の矢」
(嘘話?)とか もっとカッコイイものだと思うんだがw。

でもまあ一部はマトモな朝鮮人達もいただろうよ。 自分が95年、釜山の
港である一人の日本人の年配の方と出会ったんだが、その人は戦前釜
山辺りに住んでいたらしく、当時付き合いのあった韓国の知人からの連
絡で、自分達家族が韓国に置いてきた掛軸の様なものを取りに来たって
仰ってたよ。

あの時は95年5月で オームの地下鉄サリン事件→麻原逮捕直後だった
んで、在日韓国人で、『 今 日本、何が起こるか判らんから、韓国に避難
してきた 』とかいう 60代位のおじさんに出会ったな。


328 :マンセー名無しさん:04/02/20 22:37 ID:CGAZ9DCc

【参加しよう】「台湾の尊厳と日台共栄を」訴える台湾正名運動 日本でも台湾に呼応【2月28日】

2月28日に台湾では北から南まで百万人が参加する、「人間の鎖」という一大デモンストレーションを行う。
日本でも、これに呼応するデモが行われる。
日本のデモ行進は同日午後2時に新宿歌舞伎町の大久保公園に集合、2時半に出発、
職安通り>明治通り(伊勢丹前を通過)>甲州街道(新宿駅南口前を通過)>新宿中央公園児童遊園、
解散という約3キロのコースで行われる。

主催は「日本李登輝友の会」(http://www.ritouki.jp/)などで、おもな訴えとは
@外国人登録証における在日台湾人の国籍記載を「中国」から「台湾」に改めること
A台湾は「中国の一部」ではないこと、台湾人は中国人ではなく台湾人であること
B日台関係を強化すること
http://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000559.html


329 :マンセー名無しさん:04/02/22 08:20 ID:X0aQC0g/
俺の持ってるイメージ

      台湾                    朝鮮
 ○○○●○○○○○          ○●●●○●●●○
 ○○○○○○●○○          ●●●●●●●●●
 ○○●○○○○○○          ●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○●          ○●●●_●●●○
 ●○○○○○○○○          ●●●●●●●●●
 ○○○○○○○○○          ●●●●●●●●●
 ○○○○●○●●○          ●●●●●●●●●
 ○○●○○○○○○          ○●●●○●●●○


 ○日本が嫌いではない人
 ●日本が嫌いな人

朝鮮の次の一手がどっちかは解らないけどね。
白なら一気に手のひら返すさ。戦後のようにね。
まー間違いなく黒だろうが。

330 :「犬」の様な民族性:04/02/23 00:19 ID:0YgI76gx
以下に書く内容は、「在日・本国 韓国人全員に当てはまるわけではない」と断っておく。

本国・韓国人達は、在日韓国人・朝鮮人達を嫌っていると聞く。 嫌っているというより、
「妬み 一部の者は恨んでいる」といった方が正しいのかもしれない。 前々からの韓国
政府の姿勢であったらしいが ノムヒョン大統領も韓国民の代表者として、「棄民政策」
を支持している様だ。

しかしそれでも尚、 あの 日本人に対しては刺々しく 攻撃的に牙をむく在日韓国人達が、
なぜか 本国・韓国人達の前では(大雑把な傾向として)痛々しいほどに低姿勢で 従順
である様な印象を受ける。 民団などのHPを見ても。

なぜか?

その正体は、朝鮮民族に対する愛民族心というよりは、日本人に対する強い差別意識・
対抗意識であろう。 毎度の繰り返しになるが、あれほど ”民族”に拘っているのであれ
ば、一部の韓国人・(北)朝鮮人達の様に、とっくの昔に半島へ帰っているはずだ。

『チョッパりなんかより 絶対 俺達 朝鮮民族の方が上なんだ−ッ!』

『チョッパりだけには死んでも負けたくないッ! イギョラ!=勝てッ!』

自己中心的な韓国人=朝鮮人は、自分自身に対する”愛情”が強いのだろう。

しかし、そういった在日韓国人・(北)朝鮮人達の言動も、中国朝鮮族と呼ばれる朝鮮系
中国人では様子が違うようだ。


331 :とある在日 ◆TnaBOBUweE :04/02/24 07:35 ID:T+FsATTs

http://www5.tok2.com/home2/Kenkan/taiwan.html

一応貼っておくニダ

332 :マンセー名無しさん:04/02/24 09:56 ID:FLEORNCy
韓国、朝鮮系の人がいたら質問したいのですが。
貴国は儒教精神のある国ですが、目上の人に対して尊敬の念を抱く事は
理解していますが、反対に目下の者に対してはどの様な対応をされるの
でしょうか?


333 : :04/02/24 11:04 ID:cqB3RrjV
台湾の反日→よく日本を知った上で反日。
朝鮮の反日→まったく日本を知らない。


334 :マンセー名無しさん:04/02/26 20:31 ID:yU+GVtBd

朝鮮系の連中は「犬」というより 『サーカスのライオン』に例えた方が
解り易いかもしれない。 ムチで叩かれると従順になり、逆に叩かない
と自分の方が ”上”だと勘違いし 最悪 飼い主を噛み殺す。


「中国=中華帝国に逆らったら叩かれる〜殺される」

「日本に逆らっても叩かれない」


この差を中国と日本に暮らす朝鮮系の連中はよく理解しているのでは
ないだろうか。つまり日本人には甘えられると。 子供を甘やかす母親
は、子供が駄々をこねても叩かない。




335 :マンセー名無Bしさん:04/02/26 20:56 ID:JkWFbpEe
そろそろ見るのも飽きました









336 :サンヒョク:04/02/26 23:15 ID:zac1Fm3W
おまえら、朝鮮じんにもいい椰子がいるとかよくきくが、
そのいいヤツは政府が日本に謝罪と賠償を求めたことを恥じているのか?

337 :中途半端な鬼:04/02/28 19:33 ID:iicw2D6v
>>336
「全くいないわけではない」といった感じか。

例えばどっかの大学の教授だったか学長
だったか ハン板でも紹介されてますな。

338 :” 従軍慰安婦 ” 問題について:04/02/28 21:27 ID:iicw2D6v

” 従軍慰安婦 ” 問題について

■ 台湾総統府 国策顧問 金美齢氏の見解

父祖の名誉のことで言うと、たとえば許文龍さんの発言は、別に
日本のためだけじゃない。むしろ台湾人の名誉に関わるんです。
つまり、もし戦前の台湾社会で、本当に日本の軍隊が台湾の一
般の婦女子を慰安婦にする目的で強制連行したとして、台湾人
が何もそれに抵抗しなかったとすれば、ましてや戦後何も言わな
かったとしたら、それは台湾人の恥だと私は思います。

339 : :04/02/28 23:25 ID:TPB91gnN
有りもしない事をでっち上げる韓国・朝鮮人はそれこそ外道って事だな。

340 :サンヒョク:04/02/29 00:13 ID:+ESgHm0m
いいやつはいるのか、うーん、
韓国にとって対日外交なんて大昔から生命線だと思うが、
なんでそのいいヤツの言うことが通らないんだ?
愛国心がないのか、それとも韓国政府がきつすぎるのか、
そいつら結局は反日のあふぉなのか?

341 :マンセー名無しさん:04/02/29 00:14 ID:W6w+SGH8
しかし、この世の屑と比較される台湾人ってのも非常に可哀相であるものよのう。

342 :マンセー名無しさん:04/02/29 00:25 ID:1dMK3a5D
台湾人に「お前、韓国人みたいだな」と言うと効果覿面。


343 :中途半端な鬼:04/02/29 00:37 ID:AidfH5M1
>>341
確かに。
まだまだ このスレで紹介していない>>338に出てくる許文龍氏など、
今時の日本人達→トヨタ自動車会長のおじさんなどにも聞かせてや
りたい話があるのですが、いずれまた。

344 :台湾島の誇り:04/02/29 02:19 ID:AidfH5M1

■ 許文龍氏 

  世界一のABS樹脂を核に、IT・医療・食糧等 幅広い分野に
  進出する台湾有数の大企業・奇美グループ会長。 

  李登輝氏や >>208でも紹介した蔡焜燦氏とも親交が深く、
  前回総統選で陳水扁陣営を勝利に導いた立役者の一人。


345 :台湾島の誇り:04/02/29 02:22 ID:AidfH5M1
>>338に続き、
■ 「入国拒否 『 台湾論 』はなぜ焼かれたか」 小林よしのり+金美齢 
        幻冬舎  2001年7月10日 第一刷発行  P121〜123より抜粋


< 金美齢氏 (小林よしのり氏との対談での発言) >

これは言わずもがなだけれども・・・・・・、許文龍さんは『国民の歴史』を西尾さんから贈
られる前にすでに読んでいたそうです。それで非常にいい本だと思ったという。彼はこう
言っていました。

「私も従来、日本文化は中国文化の影響を受けつつも、さまざまな取捨選択、融合分解
を重ねて、日本独自の文化に洗練させていったと思っていた。それを具体的に論じる力
が自分にはなかったから、西尾さんの本がそれを明快に解いていることが嬉しかった。」

それでこれを明らかにするのは、何か恩着せがましくて許文龍さんの流儀ではないと思
うけれど、あえて私は日本人に事実を知ってほしいと思うから言います。
許文龍さんは『国民の歴史』を何十冊か購入して、関係のある日本の有力企業の何社
かのトップに送ったんです。日本人が自ら気づかねばならない話がこの本には書かれて
いる。ぜひ読んでくれと。

これは商売とは関係ないと。

346 :台湾島の誇り:04/02/29 02:26 ID:AidfH5M1
>>345の続き

そのとき
「疑われるべき親日派台湾人ですよ、われわれは」って許文龍さんに言ったら、
「いや、自分の気持ちに素直に従ったまでなんだよ」ってあっさり。わが同胞な
がらすごいね、許文龍は(笑)。

でもビジネスのことで言うと、許文龍さんは決して親日的ではないそうよ。むしろ
外省人のほうが親日的で、少なくともそういう微笑をふりまく。外省人系の企業
の多くが日本から資金や技術を導入しているけれど、許さんの会社はそれをして
いない。
「日本と対抗するんだから自己技術でやる。技術を買うとやっぱりいろいろと制限
を受けるから、なるべく自前でやろう」というのが許さんの考えなんだって。

347 :8時丁度のセマウル2号@狩人 ◆12/uHSfUfc :04/02/29 11:03 ID:LQA0tua6
http://cbssp.cbs.org.tw/Japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3486
http://cbssp.cbs.org.tw/Japanese/JapaneseNews/Message.aspx?news_id=3493

民主党にも、なかなか漢がいるんだな。
実を言うとこの人、俺の住んでるとこの選挙区なんだわ。
小選挙区で落選したけど、比例で復活した人なんですわ。
(小選挙区は自民の人が当選、俺もそっちに一票いれた・・・。)

348 :園子:04/02/29 11:16 ID:cdKbXL0D
>>347
これニュー速あたりもスレたってたけど
賛否両論だったけど漏れは反対。

民間人ならともかく国会議員が他国のデモに参加すべきではない。
非常に軽はずみな行動だと思う。
例として岡崎トミ子の件が出されてたけどトミ子を批判するなら
主張にもよるがこれも批判しなくてはダブスタになる可能性がある。

自分の支持するデモならOKで支持しないデモならNGなんてのはおかしい

349 :金侮隷:04/02/29 14:16 ID:uqRqXrLH
金侮隷
テレビ番組でエイヅ患者は自業自得って言った売国奴が?
台湾独立派?自分らはのうのうと日本で居ながら、台湾在住の真の独立派からは嫌われてるよ。
血液製剤でエイズに感染した人が可愛そうだよ。
緑十字をだれが創立した会社なんだ?
731部隊出身者だろ、人体実験した人間だろ。

350 :マンセー名無しさん:04/03/01 07:11 ID:AWK5PGn7
>>349
(・∀・)ニヤニヤ

351 :今時の日本の企業家は・・・。:04/03/04 21:08 ID:4nFNqngU
>>208「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」(小学館文庫)より抜粋。

私はむしろ、李登輝総統や許文龍氏を、親日を超えた”愛日家”といいたい。
むろん私自身もそうである。 許文龍氏は、台南における後藤新平・新渡戸
稲造の業績を称える国際シンポジウム開催の原動力となった大実業家である。

そのかたわら、許氏は李登輝総統の国策顧問として、バランス感覚に富んだ
明晰な頭脳を台湾のために捧げてきた。 それだけではない、財団法人・台南
市 奇美文化基金会を設立した許文龍氏は、世界中から一級の美術品、稀少
価値のある楽器、名画、剥製などを収集し、奇美博物館を奇美実業(股)公司
の敷地に設立した。 許氏の語るところ、これら蔵品のすべては台湾の将来の
ためであって、決して個人の道楽のためではないという。まさしく台湾財界をリ
ードする傑物である。
さらに私財を投じて台南に総合病院を建てるなど、ひたすら社会のために全精
力と持てる力を注いでいる。 その姿に、私は敬意を払わずにはいられない。

まさしく後藤新平を尊敬してやまぬ許文龍氏ならではの生き方といえよう。





352 :台湾島の誇り − 「公」の為に生きる:04/03/04 21:23 ID:4nFNqngU
>>208「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」(小学館文庫)より抜粋。

そもそも許文龍氏との出会いも、これまた『台湾紀行』がきっかけだった。
『台湾紀行』を読んで感動したという許氏からの連絡が二人を結びつける
ことになったのである。

そうして出会った二人は、様々なことで息が合った。
社員を愛し、そしてすべてを信じて社員に任せる経営哲学も面白いほど
一致する。 許氏は魚釣りを日課とし、会社には週に二度程度しか顔を
出さない。 許氏も会社の経営を若い五十代の總経理に任せているが、
このポストは自分の息子や親族ではない。有能な人材を登用することが、
また会社への貢献につながるという発想からである。 

このあたりは、自分の血族で固めようとする中国式経営とは次元を異にする。


353 :「公」=皆・社会全体の為に生きる企業経営者:04/03/04 21:55 ID:4nFNqngU
現代コリア研究所の佐藤勝巳氏の話では、
確か韓国では、財閥・30社か その内の上位5社での話だったか、『 企業の
上層部を血縁で固めていなのはサムスンぐらいのもの 』といった様な話を聞
いた記憶があるが、『 それは1997年の経済危機以前の状況であって、危機
以降、その状況に変化が見られる 』ということであれば、この点では経済危
機が、韓国にとってプラスになったと言えると思うが。
(自分は最新の韓国財界の状況は知らない)

またサムスンにおいても、少なくとも1997年以前であれば、他の韓国企業と
比べて『 比較的(〜かなり)血縁者が少ない 』ということであって、『上層部に
全く・1%も血の繋がった者はいない 』ということではなかろう、自分の勘だが。







354 :マンセー名無しさん:04/03/04 22:54 ID:mISa7+Kp
台湾人とは理解し会えるような気がする
韓国人とは一生相容れないと思う

台湾の話をするスレはためになるし空気もいい
韓国の話をするスレはためにならないし空気も悪い

355 :マンセー名無しさん:04/03/04 22:59 ID:EQQgwqKb
韓国と台湾の違いは、アメリカに占領されたか、されなかったか。
語られない多くの事実が、被害者のうめきと共に埋められてるんだろう。
だから、韓国だけを批難するのは酷だとおもう。

356 :  :04/03/04 23:21 ID:+/t0cQTJ
>355
韓国を批難するべきでないというが、今の韓国は反日・反米・親中・親北の
左翼政権。アメリカに占領もされたが、北のソ連傀儡にも全国土を蹂躙され
ているのに、また新しい事大主義が芽生えている。
醜いと思う。

357 :マンセー名無しさん:04/03/04 23:27 ID:EQQgwqKb
>>356
韓国において必死で反日を唱えるのは、
アメリカの占領下で、アメリカと李承晩に取り入って、
日本時代の国有財産や日本人の財産、それに自国民を収奪した人たち。
彼等にとっては、そう言わなければ、自分たちの行為が問題にされる。
自国を恐怖政治で締め上げて、洗脳だけには熱心だった李承晩が、
朝鮮戦争を挟んで何年も韓国を牛耳った事は、
韓国にも深い傷として残っている事は心すべきだとおもう。
日本でさえも、国籍を変え、宗教を変えた人達が、
アメリカに擦り寄って日本を踏み躙ってる。
これがアメリカにフリーハンドを与えられた、
李承晩系統の隷米派の下だったら尚更だったろう。
今の韓国の状態も一時的なものだと自分は思う。

358 :マンセー名無しさん:04/03/04 23:33 ID:EQQgwqKb
朝鮮に骨を埋めた日本人も大勢居る。
朝鮮のために死んだ日本人も大勢居る。
それ以上の朝鮮人が半島のために死んで行った。
それらの犠牲を無視して、韓国側の事情をも無視して、
陛下の御意向すなわち過去の知られざる行き掛りに基づく条理までも無視して、
韓国を一つの国として、まるごと批難の対象にすることは、
決して正しい事とは言えないと思う。

359 :マンセー名無しさん:04/03/04 23:39 ID:jVLp+k2t
こないだ逮捕された
YBBの創価学会メンバーって盗聴グループ
どうやら家の近所にもいるぞ!!
大阪のT市S住宅B系で爺婆 地の人で 団地に住む人は危険だ!!
近寄るのも 嫌だそんな人恐い!!
盗聴されてるし 盗撮カメラ インターネットも観られてるし!!
女性人は 気おつけて下さい!!
余り 仲良くならない方が良いですよ!!
遠く 会釈だけ笑顔で交わして下さい!
近かずけば 近ずくほど危険 娘 息子 孫までグルになるほど
恐くなります。 

360 :RX-77安崎 ◆8vgyqvA3/A :04/03/04 23:40 ID:u0nvEiEY
担当者君か。

361 :マンセー名無しさん:04/03/05 00:13 ID:b4WQvrXH
アメリカは怨念の塊のような国だ。
そのアメリカに占領されると言う事は、アメリカの怨念を伝染されるということでもある。
いったん伝染された怨念は、一国の中を形を変えて猛り狂い、多くの人達を傷つけて行く。
非常に抽象的な言い回しだけれど、今必要とされているのは、
そういった怨念を個人の段階で確りと受け止め、それ以上の被害者を出さないようにする努力だと思う。

362 :マンセー名無しさん:04/03/05 00:32 ID:DuAVMllE
どんな理屈を捏ねたところで韓国が恥じも外聞も無い糞国家である事に変わりは無い。


363 :マンセー名無しさん:04/03/05 00:48 ID:7Jo19gQg
【1:2】台湾の方々へ!
1 名字:こだま 2004/03/04 23:16 ID:okrr/ozL あああ

こんなところまで来て、韓国叩きですか?
なんか、病的なものを感じます。
台湾の方々はくれぐれも、2ch連中を見習わない様に願います。
彼らは、日本では引き篭もりと言われている差別主義者達ですから。


2 名字:こだま 2004/03/04 23:27 ID:okrr/ozL あああ
2ch連中は外国であり、卑下しても現実にあまり抵抗感を感じ無い韓国を蔑んで、悪口を言い合う事を楽しみにしている連中です。
その証拠に今ほど韓国に興味が集中していない時期は日本国内の地域差別スレで盛り上がっていた連中なのです。
連中にとっては韓国は良い玩具になったのです。
歪んだ正義感で韓国を叩いて満足を得ている人々なのです。
台湾の方は2ch連中の挑発にのらないで下さい。
お願いします。

364 :マンセー名無しさん:04/03/05 02:01 ID:hCOTjwrJ
ttp://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1901/109.html
ここでユニークな報告を紹介したい。日本の研究者の報告だが、
スポーツ界でも芸能界でも多くの韓国人、台湾人が日本で活躍しているが、
韓国人の場合は自己のアイデンティティを隠すのに対し、台湾人の場合は
堂々とそれを前面に押し出し、日本社会に受け入れられているという点を
指摘した。その上で野球の張本勲選手と王貞治選手の伝記映画がそれぞれ
韓国と台湾で少年向けに製作されたことを紹介した。

それによると、王選手の映画は、王選手が少年時代に東京の下町で
周囲から親しまれ、野球が上手かったことからお巡りさんがファンクラブの
会長になり、息子をラーメン屋の跡継ぎにしようとしていた父親を、周囲の人々が
説得して王少年がますます野球に磨きをかけ、そして日本のプロ野球を代表する
名選手になるという、見ていて非常に楽しい映画であった。
一方、張本選手の映画は、在日であるため高校野球にも出られず、恋人にも
逃げられ、差別という苦労を嘗め尽くしながら日本プロ野球界で成功するという
立身出世物語であった。ちなみに映画の題名は、王選手のが 「感恩歳月」で、
張本選手のが日訳すれば「張り裂けんばかりのこの胸」 であった。

365 : :04/03/05 02:54 ID:DuAVMllE
>>364
なんとも対称的な話ですね。
それに民族なんて関係無く、常に「俺は差別されてる。俺は差別されてる・・・」
なんて思ってる奴が周囲から受け入れられるわけも無い。

366 :マンセー名無しさん:04/03/05 06:41 ID:txvymCMI
朝鮮系は単に性格が悪いから嫌われているだけなのにな。

367 :マンセー名無しさん:04/03/05 11:47 ID:NW2AKN1T
>>365
「差別されている」と被害妄想を抱く根っこには強い劣等感があると思われる。


368 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:12 ID:kQYWB0bP
なんかこのスレ読んでて思ったが、
世界一の反日国家って実はアメリカじゃない?
あいつらのおかげで真実は全て地に埋められ、
日・台・朝の間の関係をかき乱されている。

369 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:16 ID:rsQeDUyH
日台は中国絡みでわかるが、寧ろ朝鮮とは隔離されて正解だったのでは?

370 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:16 ID:oTZV9o2Z
だがアメリカには
「日帝による36年間の植民地支配」に対して論ずる自由がある。

371 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:28 ID:10ns9r0H
国家レベルで反日捏造教育をし、親日晒し上げ法を成立させ、親日サイト作った高校生を逮捕する国。
国家レベルで反日捏造教育をし、呼吸するように言論弾圧、民族虐殺をしている国。
国家レベルで反日捏造教育をし、将軍様が人民を虐殺し餓死させまくっている国。

比べること自体がアメリカに失礼だ。

372 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:36 ID:+2aD67ts
>>371
>>370は「韓国本国と異なり、アメリカでは韓国人が親日的発言をしても政府に逮捕されない」と言おうとしたのでは?

373 :マンセー名無しさん:04/03/05 12:40 ID:y08TGj7/
中国系「貴方の御陰で工場が出来ました。もうこなくていいですよ」
台湾系「貴方の御陰で工場が出来ました。是非また見に来てください」
半島系 特に無し

374 :ジョークスレより抜粋。:04/03/05 12:54 ID:l9h03Z2m
>>373
    /ノ 0ヽ
   _|___|_      
   ヽ( # ゚Д゚)ノ   下がってろウジ虫ども!
     | 个 |      わたしがジョークスレ訓練教官のハートマン軍曹である!
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪


なんだ!!それはジョークか!!ニダーのファックの方がまだ気合が入ってるぞ!!
ジョークを言う前にアニメは終わってるぞ、アホ!

375 :こうだろ:04/03/05 15:33 ID:DuAVMllE
中国系「貴方の御陰で工場が出来ました。もうこなくていいですよ」
台湾系「貴方の御陰で工場が出来ました。是非また見に来てください」
半島系「お前らが作った工場は風水を壊した。謝罪と賠償を要求する」


376 :マンセー名無しさん:04/03/06 00:33 ID:HR57oi67
>>375
まだまだ!

中国系「貴方の御陰で工場が出来ました。もうこなくていいですよ」
台湾系「貴方の御陰で工場が出来ました。是非また見に来てください」
半島系「この工場はウリナラミンジョクが独力で作り上げたウリジナル…(ry」

377 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:35 ID:VmrfBPPY

「台湾前総統 李登輝先生インターネット講演会」

http://www.digilink.co.jp/lee/streaming.htm

378 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:37 ID:P22SIejN
>>375
面白い
>>376
厨臭すぎてつまらん

379 :マンセー名無しさん:04/03/08 20:38 ID:vZjOz86A
>>376
それ、ジョークになってないです・・・。

380 :テケテキ的 ◆w2mHVrbTE2 :04/03/08 20:53 ID:HbowYvcx
>>376
だから事実を書くなと(tb

381 :マンセー名無しさん:04/03/10 20:59 ID:i+bIiFYt

■ 「親日派のための弁明」  金 完燮 (著) 草思社  P.290〜291

>韓国人の他者に対する態度は自己中心的でストレートである。
>一方、日本人は他人の気持ちにまず配慮し、相手の機嫌を損
>ねるようなら、自分の立場が正しくても引っこめて謝る傾向が
>ある。
>このような日韓のちがいが、両国の歴史認識をめぐる論争でも
>そのままあらわれている。その結果、まちがいのはなはだしい
>ほうが大声で自己主張しているという、おかしな韓日関係がつ
>くられたのである。

382 :_:04/03/10 21:08 ID:e1rBy4Oe
泣き女は台湾の職業である

( ´・∀・`)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー

やっぱ倭に擦り寄ってたコウモリ野郎にふさわしい職だw

383 :マンセー名無しさん:04/03/10 21:09 ID:1mne4Mb1
韓国の泣き組とはちょと違うね。

384 :マンセー名無しさん:04/03/11 20:29 ID:QtFzFf/U
>>382
中国系の話題も入っちゃうけど日本では
それを題材にした「涙女」という映画が上映されているようで・・・(既出ならスマソ、一応中国人製作)
中国では文明の発展を前に押し出していきたいから、そんな田舎の風習は上映するなと
禁止された。台湾はどうなんだろう?
>>383
ちなみに地方ごとの詳細キボンヌ

385 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:50 ID:Ga5S8QlG
>>382
朝鮮に泣き女が存在するのは有名だけど、台湾のは知らないなー。
台湾の本省人の文化に泣き女が存在したというソース有る?

386 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:53 ID:Cujq/FmC
>>385
昨日のトリビアでやってた。

387 :マンセー名無しさん:04/03/11 21:57 ID:B4eAHIex
「ガルフの鷹」という湾岸戦争を舞台にした漫画で、イラクに泣き女が出てた。

388 :マンセー名無しさん:04/03/11 22:01 ID:B4eAHIex
http://www.eiga-kawaraban.com/03/03112601.html

>泣き女(映画の字幕では「哭き女」)の習俗は世界各地にあって、日本でも
>比較的最近まで地方には残っていたものだという。葬儀とは故人を悼んだり
>追慕したりする気持ちを儀式化したものだが、そこで「悲しみの気持ち」までも
>儀式化してしまったのが、泣き女や泣き男のルーツだろう。あるいは死者を
>弔う際の、呪術的な意味合いもあるのかもしれない。中国でも都市部では
>すっかり姿を消してしまった泣き女だが、この映画を観ると、地方にはまだ
>この習慣が残されていることがわかる。



389 :マンセー名無しさん:04/03/14 02:13 ID:IHnHWhq3
確かに、もともとの民族性の違いや戦後の歴史の違いが主な要因だとは思うけど、
統治時代の差はなかったのかな?
以前聞きかじったんだが、台湾の統治は主に海軍さん、半島は陸さんと
いうような感じになっていたって。
勝手なイメージだが、ビンタしまくる帝国陸軍と比べると、
海軍はなんとなくスマートなイメージがあるんだけど。。。
その辺の違いが現在の二国での印象の差になってるってことはないかな?


390 :多摩 ◆Nida/IPsDA :04/03/14 04:37 ID:8WRVXIyh
軍政を敷いていた訳じゃないから違うんでない。
台湾総督の児玉 源太郎は陸軍出身だし、
朝鮮総督の斉藤 実は海軍出身。

余談だけど、実際には陸軍の方が鉄拳制裁は
緩やかだったという話があるよ。
戦場では背後から撃たれかねないし。

391 :マンセー名無しさん:04/03/14 13:00 ID:DY5qgzbk
>>390
児玉は現地に赴任していなかったと思うが。

392 :マンセー名無しさん:04/03/14 18:38 ID:ME9O+nlM
>>388
>葬儀とは故人を悼んだり追慕したりする気持ちを儀式化したものだが

その解説は、既にここから認識が間違っている気がする・・・

393 :マンセー名無しさん:04/03/14 23:29 ID:UM3dI9jo
>>390
乃木希典(陸軍)も台湾総督を務めましたね。



394 :マンセー名無しさん:04/03/17 16:31 ID:LUvIH/8O
やっぱり台湾は後藤新平の功績が大きい罠。
後に、朝鮮総督への話もあったらしいが、諸般の事情で無かった事に…
仮に実現していたらどうだったのだろう

395 :マンセー名無しさん:04/03/18 22:42 ID:jHG/TnE2
>>394
実現していたとしても、結果は戦後の北朝鮮・韓国の歴史認識と
変わらなかったでしょうね。 彼の様な日本人は、当時朝鮮半島に
もいたでしょうから。

「後藤新平」と言えば、『彼を尊敬している』と言ってもいいでしょう、
>>344 >>345 >>346 >>351 >>352などで紹介した 許文龍氏。↓




396 :台湾島の誇り:04/03/18 22:43 ID:jHG/TnE2
>>208「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」より抜粋。(P.240〜)


戦後の国民党による反日教育に眉をひそめてきた許氏は、後世の人々に
真の歴史を伝えようと私費を投じて後藤新平の胸像を作り、大衆の目に触
れやすい公共の場におくことにした。

後藤新平・新渡戸稲造事績国際討論会が開かれたその夜、許文龍氏主催
の音楽会が奇美実業(股)公司の地下ホールで開かれた。 その席上、許氏
は、シンポジウムで行ったスピーチを、今度は日本語で繰り返した。 そして、
多くの招待客はあらためて深い感銘を受けたのだった。

『・・・・・・私はかつて日本人であったことに誇りを持っていますが、逆に日本
の方々は誇りを持っていないんですね、どうか皆さん、過去に対して正当な
評価と自信を持ってください・・・・・・』





397 :マンセー名無しさん:04/03/21 05:53 ID:c8iblm9F
台湾の選挙関連のスレで香港人の発言のコピペだが

989 :名無しさん@4周年 :04/03/21 03:05 ID:jFiJ9P/7
>>985
ロリータじゃなくて男女ともに貞操観念が強いんだよ。
今はみんな婚期が遅いし、30超えても処女の人が多いのでは?
男に関しても、童貞が重要視される。
日本では童貞が叩かれるらしいが、はじめて知ったときすごいカルチャーショックを受けちゃった
香港じゃあ童貞じゃなきゃいや!不貞なスケベはいらない!と叫ぶ女の子も多いのに


これってマジ?韓国、台湾も同じなの?

398 :マンセー名無しさん:04/03/21 06:05 ID:JmDVNoDZ
>>397
韓国は逆でしょ。

男が女に処女を求める。

399 :マンセー名無しさん:04/03/21 09:35 ID:/cbbI0Zb
香港 童貞 処女で検索したらこんなのが。

http://law.rikkyo.ac.jp/96zemi/matsu/hong.htm

>香港人と台湾人
>香港人のほうが断然子供っぽく見えた。別に全員が全員そうではないだろうけど。
>台湾の男は懲役があるしね。ちなみに、台湾でも香港でも、結婚するまで
>童貞処女を通すのが一般的みたいだった。でも付き合ってる人も何組かいたけど。

香港はかつてイギリス領だったにしては意外な感じが…

ちなみに韓国の場合。

http://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/09sei.shtml

>韓国の女性は、平均24.2才で性の初体験をする。
>初体験の後、47.6%が一回以上は望まない妊娠をしたことがある。

>韓国の20代未婚男性の84%は性体験があり、平均17才に初体験をする。
>このうち、31%は、初体験の相手が職業女性であり、初体験を職業女性
>とした者のうち11%は性病にかかった経験がある。

400 :399:04/03/21 09:36 ID:/cbbI0Zb
書き込んで気付いたが、

>台湾の男は懲役があるしね。

これは徴兵の間違いだよな…。

401 :マンセー名無しさん:04/03/22 10:08 ID:lCctFBvd
※緊急※
皆さんにお願いします。
今、CNNでは、アンケートを実施してます。
質問は、台湾の総統選は、銃撃事件によって、総統選に大きく影響したかです?
今は、中国共産党&連戦陣営の圧力でYESが90%近くを占めているので、
皆さんの力で、90%近くになるようNOの方に投票お願いします。
下のアドをクリックして、右下の方(飛行機会社の広告の下)にあるのでお願いします。
http://edition.cnn.com/ASIA/
※CNNのアンケートは、皆さんご存知のように、各国メディアが良く引用します。
(例:先日のブッシュ対ケリーの支持調査)
このままでは、世界に間違ったメッセージを送る事になるので、皆さんの力で
NOの方に投票お願いいたします。 NO→voteをクリック。

※ちなみに、投票は明日(3月22日)、朝の5時まで、投票できるので、一人でも多くの力を貸して下さい。
翌朝、5時以降は、質問内容が異なりますので、ご注意ください。

現在の状況
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/9799.content.html

※※他の板にも皆さんの力で広めてください。

402 :マンセー名無しさん:04/03/22 10:13 ID:AWkElLVY
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な人間用医薬品と犬用医薬品の区別をよく教えること。
一、危険な状況下では派兵を放棄して哀号!と泣き出す習癖があるから、米兵二名で一名の
朝鮮兵を入れて行動せよ。



403 :台湾も韓国も中国人:04/03/22 11:01 ID:RTXgO+oZ
】歴史的な大接戦となった二十日の台湾総統選で、
陳水扁総統に敗れた野党統一候補の連戦・国民党主席と支持者数百人が
二十一日未明(日本時間同)から、台北市中心部の総統府前で選挙の無効などを
訴える抗議の座り込みを始めた。抗議行動は台中市や高雄市など全土に拡大し、
警備当局との小競り合いも起きるなど激戦の余震がなお続いている。

無政府状態が続く両地域に人民解放軍でも進駐して、政治情勢を安定化され、
人民の生活を安定させたら。どちらも、経済はかなり悪化しているんだし、
中国に戻って高度経済成長の恩恵を受けた方が良い。



404 :マンセー名無しさん:04/03/22 11:09 ID:NKZrKvwd
朝鮮系日本人=在日朝鮮・韓国人

古代朝鮮系日本人=皇族・またはその近親者


405 :マンセー名無しさん:04/03/22 11:10 ID:WO9b+V38
北朝鮮や韓国は可愛がられるかもしれないが
台湾は先住民族や本省人は浄化されて
国民党や外省人は銃殺刑だろうな。
「現状維持派」が多いのも頷ける。

406 :マンセー名無しさん:04/03/22 12:30 ID:vfSDcVJU
台湾人には腹が立つことがあるが朝鮮人にはもはや腹が立たない。
2chやってるからって糞便にたいして怒るほどイカレちゃいない。

407 : :04/03/22 20:04 ID:PSwrnkjA
>>402
これが、ネタじゃなくてマジなんだから奴らには勝てんよ…

408 :マンセー名無しさん:04/03/23 05:30 ID:y4UTVk/x
>>407
おいおい、>>402は所々改変されてるよ。


409 :マンセー名無しさん:04/03/23 09:44 ID:1SU7qfR1
医薬品でなくて台拭きと雑巾の区別だったと思うが。

410 :中途半端な鬼:04/03/25 23:00 ID:gnwdTtfh
身だしなみで言うと、
■ 台湾本国系は

  良く言えば
  あまり格好に拘らない・気取らない・気さく

  悪く言えば
  不潔

■ 韓国本国系は

  良く言えば
  きちんとしている・きれい好き

  悪く言えば
  見栄を張る・自慢する・格好つけ人間

ってところかな?





  





411 :マンセー名無しさん:04/03/25 23:04 ID:beFytpsi
>>409
清潔な食料バケツと雑巾バケツ。
あと派兵→銃と米兵→日本兵。

412 :中途半端な鬼:04/03/25 23:06 ID:79zXu6SP

2001年に台湾に行った時、若者の街・台北西門町で数人の20歳前後の
若者達に出合った。 彼らの内、1人の人の良さそうな男子は鼻毛が出て
いて 1人の東南アジア系田舎者風(自分はまずまず可愛いと思った)の
女子と握手をすると、手がネチョッとしていた。 5月だったが。

またエンジニアと称する30代のおじさんは、ジーパン姿で列車の中から
携帯で話をしていた。仕事場に行く途中ということだった。

洋服の青山が台湾にも進出しているが、一部からは「商売になるのか?」
といった声も聞かれた。確かにスーツがどの程度台湾で売れるのか疑問だ。

413 :マンセー名無しさん:04/03/26 13:47 ID:CyO+BsPY

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __(<`∀´\ )< ウリの脳内妄想ニダ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \`-´> / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/    



414 : :04/03/28 21:26 ID:6n6835gw
>>410
台湾は知らないが、韓国に逝った時の印象では
「きれい好き」なんて欠片も思わなかったが?

まあ、日本を基準に考えるといけないのかも知れないが…

415 :マンセー名無しさん:04/03/29 20:32 ID:ow6pra52
>>414
街はゴミが散乱している様な所もあると思うが、
個人の服装はどうだった?

416 :マンセー名無しさん:04/03/30 20:05 ID:SC05yWkx
台湾はすばらしい
ttp://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=taiwan_slaughter

417 :マンセー名無しさん:04/04/06 11:42 ID:jtKvQdMJ
俺の友達に台湾と日本のハーフがいるけど(高校生、国籍は日本)すっごい愛国的だよ、日本に対しても
やっぱ朝鮮とは違うね
一生の友達になりうる信頼できるやつだよ、他の面にしても

418 :マンセー名無しさん:04/04/06 22:07 ID:+lbLmxzQ
>>415
周りが掃き溜めになっていても気にせずに、自分さえ鶴ならいいってことでつな。


419 :マンセー名無しさん:04/04/07 00:15 ID:SgjT12z1
age


420 :マンセー名無しさん:04/04/07 01:53 ID:Q7NdP64t

【中国】「中国は19世紀の国家」「私の知り合いの中国人はずるくて酷い人ばっかり」 読売テレビの番組で
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1081057233/


421 :マンセー名無しさん:04/04/08 00:20 ID:WRpfEZA3
台北に行く機会があったら228事件記念館に行くことをお勧めします。
台湾の歴史を順に追っていく展示になっていて、もちろん日本統治時代もあります。
展示物は中国語ですが、日本語を話せるボランティアのおじいさんが2時間かけて説明してくれました。

なんかねぇ、目から鱗でしたね。
例えば、太平洋戦争時に日本は台湾に2度徴兵したのですが、定員の何十倍の人が応募したそうです。
学校もまともになかったそうですが、義務教育は95%まで達したそうです。
また、日本が教えてくれた中で一番は「衛生」だと言ってました。
(逆に中国は不潔で嫌だとも言ってましたが)

つい20年弱前までは戒厳令が布かれていた台湾ですが、
当時は台北市内でもいきなり銃殺されたり、街中に死体が放置したままだったりと酷い時代たったそうです。
それでも経済発展し続けてきたのは日本が教育の基礎を作ってくれたからだと話してました。

おじさんが最初に言った言葉は「民主化時代までの中で日本統治時代が1番良かったし評価できる時代だった」でした。

422 :台湾島の誇り :04/04/08 20:47 ID:XxTLJgCQ
SAPIO 2004年 1/21・2/4合併号

■ 奇美グループ会長・許文龍氏 ( >>344など参照 )との対話
  『 新たなアジアの歴史を構築するために日台米「三国同盟」を提唱する 』
                                   (P.119〜)より抜粋。
井沢元彦
日本統治時代に台湾や韓国では皇民化政策が行われていましたが、韓国人は
「名前を奪い、言葉を奪い、収奪した」としか捉えず、公教育でもそう教えています。
韓国人と台湾人では認識に雲泥の差があることを感じますが、許さんご自身は、
日本統治時代をどう評価されていますか。

許文龍
良い時代だったと思いますね。私のなかにある台湾史では、第1位が日本統治時代
ですね。 2位がオランダ時代。 3位が強いて言えば清の時代。 4位が鄭成功時代で、
5位が蒋介石政権。
初めて台湾をまともに経営しようとしたのはオランダ人です。最初は三角貿易をやって
いたのが、徐々に台湾の気候に合わせて農業技術や品種の改良を行い、サツマイモ
などいろいろな作物をつくるようになった。オランダ統治時代の36年間は、台湾に対し
てけっこう大きな貢献があったんです。

423 :台湾島の誇り :04/04/08 20:56 ID:XxTLJgCQ
>>422の続き
井沢元彦
そのオランダよりも日本を上位に挙げる理由は何でしょう。

許文龍
まず第一に挙げられるのが、治安回復を果たしたという点ですね。 当時の台湾には
土匪(匪賊)がいて、治安が非常に悪かったんですが、後藤新平が台湾総督府民政
長官を務めて以降、劇的に変わります。 彼以前は、土匪を武力で制圧しようとして
いたんです。 土匪という存在は、基本的には暴力団みたいなものなんです。 自分
たちが縄張りにしている地域の保護者でもあり、略奪者でもある。 土匪同士が利権
を争って抗争になり、住民が巻き込まれることもあった。
(略)
当時の台湾には道らしい道がなく、交通網がまったく未整備だったんです。これは清
の方針でもあるんですが、一般住民も道が整備されると、外から強盗などが入ってく
るから整備を望まなかった。
(略)
当時は日本もそれほど豊かではなかったわけで、そんななかで後藤新平という人は、
少ない投資で最大限の成果をあげた。台湾の未来を見据え、大きな構想を描いて取
り組んだんです。


424 :台湾島の誇り:04/04/08 20:59 ID:XxTLJgCQ
>>422 >>423の続き

許文龍
たとえば、当時東京にもなかった三車線道路を台北に建設し、疫病を
防ぐために上下水道を整備した。それから徹底した教育。この3本柱で
台湾近代化の礎を築いたわけです。

ですから、冒頭でおっしゃられた韓国の日本統治時代に関する認識、
一方的な日本批判はおかしいですよ。


井沢元彦
朝鮮半島にも匪賊がたくさんいて、ソウル以外の地域では非常に治安
が悪かったのを日本が平定してますし、鉄道や道路などのインフラ整備
も相当にやっています。


許文龍
そういうことです。だから日本人は、韓国人の批判なんかまともに受け
取る必要はないんですよ。



425 :マンセー名無しさん:04/04/09 01:28 ID:TILqH1G0
台湾の人が言うには改名の強要はなかったみたいですね。
戦争中に食料が不足してくるようになって、改名すれば日本人と同じ量の配給が受けられるので改名する人が増えたようです。
一種の強要とも取れますが、元々理不尽な差別もなかったようですね。

426 :中途半端な鬼:04/04/09 20:39 ID:Z7QHxzAn
>>425
自分もその話は台湾に行った時、日本世代の人から聞きました。
郭さんという元・特攻隊員の方だったと思うんですが、「改姓名」
と御本人は仰ってましたね。

425氏の仰る通り、『 配給に差があった 』ということも聞いた記憶
があります。郭さんは、『 父親が 「名前を変える必要は無い」と言
ったので変えなかった。』と仰ってましたね。


427 : :04/04/11 23:48 ID:PLCJXF91
>>415
遅レスになったけど、個人の服装は日本と大差無い印象だった。
ただ、全体に安物っぽい印象は受けた。

それと、南大門市場の辺を歩いた時の小さな商店が沢山並んでるあたりは、
小汚い印象が強かった。
ちょっと外れた所を歩いてると「日本人が来た!」って感じで物を売ろうと寄って
来た若い連中はウザかった。
こっちの人数が少なかったら怖いと感じただろうね。
この連中がいた辺りを歩いてた時には「ああ、やっぱり発展途上国だな」と思ったよ。
(ちなみに韓国が発展途上国かどうかについては、その時の素直な感想なんで流してください)

一応、この感想は韓国の知識がほとんど無かった時の事です。

ちなみに、上海とソウルが似たようなイメージかな?
発展途上部分と近代化が混在した感じ。

ああ、台湾との比較になってない・・・

428 :マンセー名無しさん:04/04/13 05:03 ID:NRwiGR/w
江南、明洞、梨大のファッションフォト見たが...
韓国女・・・しまむら、ユニクロレベル
韓国男・・・ジーンズメイト、ライトオンレベル

って感じだったなw

429 :台湾島の精神:04/04/18 21:54 ID:BB3AOVEt
■「日本人はとても素敵だった」 桜の花出版 2003年12月25日 初版発行より抜粋

  著者 楊素秋(よう・そしゅう) 日本名・弘山喜美子
  昭和7年(1932年)、日本統治下の台湾・台南市生まれ。


そして、負けた側(日本)がある程度経済的に豊かになると、今度は、「弁償」という
言葉のもとにゆすろうとする。これはやくざのやり方です。中国や朝鮮・韓国は、それ
をずっとやり続けています。

テレビを見る度に日本の悪口を言ってる朝鮮の人などを見ると、私は憤りに似たもの
を感じます。不公平だと。 してもらったことに対して、なぜありがとうと言わないのか、
と。 物事の良し悪しは、客観的に判断しなければなりません。良いことと悪いことを一
つ一つ挙げていき、悪いことの方が多ければ、悪いと言ってもよいでしょう。私が具体
的に話せと言うのはそういうことなのです。

私は、公平な立場で正しい天秤でもってものを計ってもらいたいのです。皆、あまりに
も感情に任せて物事を言い過ぎると思います。自分の感情だけを重く見て相手を軽ん
ずるということは、私には許せないのです。

私はよく日本贔屓と言われるけれども、そうではないのです。公平な視点から、「これ
は悪かった、しかし、これは良かった」と言うようにしています。日本も、悪かったことを
指摘されても怒ることなかれ。お互いもっと仲良くなるには、悪いことも良いことも話し
合っていかなければいけません。


430 :マンセー名無しさん:04/04/18 23:52 ID:dDWaCE8p
>>429
こういう台湾人がいるから、チャネラーには親台湾が多いんだよな。
気狂い国家に囲まれている中、まともな国のまともな援護があるとほっとするし。

431 :マンセー名無しさん:04/04/20 00:54 ID:SwSEo9dp
私は在米18年に在日暦5年の南米のチリ人ですけど今まで人種差別の社会を見てきました。
日本では朝鮮人を軽蔑してるようですが、米国や英国では違います。
欧米の人種差別は白人→黒人と日本ではおもわれがちですが、現在は黒人→日本人という
構造になって来ています。
従来の白人→黒人軽蔑が消滅した訳は今日に至るまで、デモや上流階級への進出が功をなしたんでしょう。
それで今まで味わった屈辱のボルテージを発散させるためにアジアでも体格がショボイ日本人が
最適な対象に選ばれたようです。
まぁ、欧米の多民族国家やアフリカ諸国では黒人の方が日本人よりもずっと立場は上。
貧弱でへなへなでアグレッシブさに欠け、ノッペラ顔の醜い日本人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、日本人はかなり彼らに見下されています。
どう反論しようが、これは紛れも無い事実。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消します。
また、寸胴でぺチャ乳でルックスがブサな日本女はすぐヤラせてくれるどうでもいい肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。
因みに、淫乱日本女は自国のスケベ男の短小性器で満足しないため、巨根の黒人には欧米コンプレックスもあってか
喜んで飛びつくよう)

彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽で惨めですね(笑)         




432 :マンセー名無しさん:04/04/20 02:14 ID:W7C/uHSf
日本におんぶに抱っこでもIMFと、米にも日本にも切り捨てられ大陸に脅されながらも
奇跡的な経済発展を成し遂げてきた台湾。これだけで全てがわかろうというもの。

433 :マンセー名無しさん:04/04/20 09:17 ID:586Yslto
ハングルやアリランの練習励む 東山・弥栄中 韓国へ修学旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000056-kyt-l26
 弥栄中(京都市東山区)の3年生30人が21日、2泊3日の日程で韓国への修学
旅行に出発する。海外を訪れるのは近畿の公立中で初めてといい、ソウル市の
アヒョン中との交流に向け、ハングル文字や韓国語の練習に励んでいる。
 生徒たちは入学以来、在日韓国・朝鮮人らへの民族差別問題などを、人権
教育を通じて学んでいる。今冬からは、大阪市・鶴橋地区のコリアタウンを訪れ
たり、歴史を調べたりして、韓国への理解を深めてきた。
 中学生との交流会では、生徒代表のあいさつや、現地の歌「アリラン」「サランヘ」
を韓国語で披露することにしており、本番に向け、全員で歌の練習に励んでいる。
 あいさつを担当する三宅紅弥さん(14)は「時間のあるときは、韓国語の勉強をして
きた。向こうの中学生と仲良くなれればうれしい」と話している。 (京都新聞)



434 :マンセー名無しさん:04/04/20 09:18 ID:PTx/4seZ
つまり日本が真に恐るべき国家は台湾のみということですか?
中国は先進技術を全部くれてやるなんていう売国奴さえどうにかすれば、大量消費国家
として日本とはかち合わないし、朝鮮はそもそも援助なければ・・軍事費で吹き飛ぶような
気がするし。

中国が一気に手を出しづらい軍事力を持ち島国で先端技術によって貿易で国を賄ってい
る台湾は、位置的にも日本と重なりすぎ。似通った国だからこそ取って代わられる危険性
が一番あるかもしれない。
日本になくて台湾にあるのはタフな外交術?日本にあるのはアメリカの後ろ盾のみ?


435 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:21 ID:S+4MXgpT
>>434
地政学的に、台湾とは敵対関係にはなりにくい。
それこそ、台湾が大陸に取り込まれない限り。

436 :マンセー名無しさん:04/04/20 10:59 ID:fIdtEJ/p
>>434
・台湾は労働力を中国本土に頼っている
・台湾にも尖閣諸島の領有を主張している者達が居る。
・台湾の外交術は「なぁなぁ外交」「事勿れ外交」。
・民進党の支持者も国民党の支持者も独立でも統一でもなく「現状維持」を望んでいる。
・台湾にあるのはアメリカの後ろ盾のみ。

437 :マンセー名無しさん:04/04/29 19:29 ID:YOtnhXUs
保守

438 :マンセー名無しさん:04/04/30 11:10 ID:MS53o5xv
台湾→エロテロリスト
朝鮮→テロリスト

439 :マンセー名無しさん:04/05/07 00:58 ID:dRB9fpRN
hosyu

440 :マンセー名無しさん:04/05/07 05:13 ID:7eakzwtN
とにかく朝鮮系は性格が悪い。
粗暴で態度が悪く嘘つきで嫉妬深くてしつこい。
嫌われて当然。

441 :マンセー名無しさん:04/05/07 09:06 ID:v6PV5IKJ
台湾では昼間は食ったら寝てるんだ。会社でも。それ以外は働いてる。
韓国はどうかわからん。
北朝鮮では働いても働いても働かない奴と給料は同じだから働かないんだと思う。

442 :マンセー名無しさん:04/05/07 23:30 ID:wPz+8VwI
北朝鮮農村部じゃ食べ物もないから働くに働けん。

国民に罪は無いと思うのだが。南はともかく北に関しては。

443 : :04/05/08 10:27 ID:4fFr7tLb
>>442
食べ物が無いから働けない、働かないから食べ物もできない。
完全に極貧スパイラル。

それと、国民に罪は無いって事はないでしょ。
如何に恐怖政治だろうと、他国の救いでしか助からないと思ってるなら大きな間違い。
それどころか、あれだけ酷いと言われてるのに、日本に寄生してる朝鮮国民は支援・擁護してる。
これは朝鮮国民がその政権を認めてるって事にしかならんだろう。
あの国が悪いと評価するなら、あの国を構成している朝鮮国民も悪い。

たとえばだけど、今あの国の政権を倒すために軍隊が入ったら。
後で「わが国は侵略を受けた」と喚くだろう。
しかも、外国に住む朝鮮人自体も表面上支持してるわけだから、
完全に被害者になりきってしまう。

朝鮮併合を極悪非道の所業だと非難されるばかりの日本がいい例だ。

444 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:34 ID:ELV3VS/+
良いスレage

445 :Uri名無しさん:04/05/10 18:41 ID:ZcKvKIhm
独立国を形成するコリアンと中国領の台湾省の人間を比較するな!

446 :マンセー名無しさん:04/05/10 18:52 ID:ELV3VS/+
朝鮮人は台湾人の爪の垢を煎じて飲むように。

447 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:02 ID:ELV3VS/+
朝鮮人は台湾人の爪の垢を煎じて飲むように!!!

448 :マンセー名無しさん:04/05/10 22:07 ID:6cbHRmlY
チョン:ゴミ。ゴキブリ以下。
台湾人:人間。

449 :マンセー名無しさん:04/05/11 10:30 ID:CUdtRWNX
台湾人は尊敬できる資質を持っているが朝鮮人は(ry

450 :「 韓国のニッポン逆転戦略 」:04/05/11 22:16 ID:ykDh4qij

「 韓国のニッポン逆転戦略 」

  − 隣人に学ぶ再生への道 −

  
  平成15年十月三十一日 初版発行

  康熙奉  Kang Hibong  

  発行 TOKIMEKIパブリッシング  発売 角川書店



451 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:17 ID:ykDh4qij
>>450
前編●屈辱の中で消息を絶った友

[ いざ韓国へ]   あまりに隣国を知らない人もいるものだ

[ ニューカマ−]  日本は果たして夢を実現できる国だったのか? 

[ 日韓関係 ]    自由に行き来できる時代はまだ到来していない

[ ソウル ]      友を捜してソウル駅から特急に乗って旅立った


本編●韓国の日本逆転戦略

[ ワールドカップ ] 韓国人のハングリー精神が築き上げた 「アジアの誇り」

[ 経済危機克服 ] 決断とスピードで国難を乗り切り 「経済の優等生」 に!

[ 映画 ]       投資の拡大と質の向上で国内屈指の有望産業に成長

[ テレビドラマ ]   『冬のソナタ』 が証明した企画・演出・熱演の底力!

[ 特急セマウル号] 日本はいつまでも韓国の目標になってほしい、と彼女は言った

[ 民主化 ]      抵抗する民衆が自らの力で勝ち取った現代史の金字塔

[ 政治革新 ]    分断国家ながら国民は 「安定」 より 「変化」 を求めた

[ インターネット]  極秘映像と超人気ゲームが後押ししたインターネット先進国

[ 若い力 ]      大統領選挙から反米運動まで影響力を強める新世代パワー

452 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:18 ID:ykDh4qij
>>450 >>451の続き

後編●韓国は人間が最大の資源

[ 木浦 ]       この港町にはかつての日本人町があった!

[ 儒達山]      市内のド真ん中から空に突き出た名峰に登る

[ 絶景 ]       この風景の中で心を動かさない者がいるだろうか

[ コリアンタウン ] 欲望を刺激する賑わいは生活に元気を与えてくれる

453 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:19 ID:CUdtRWNX


なにこのウリナラマンセ−オナニータイトルはw
やはり台湾人は尊敬できる資質を持っているが朝鮮人は(ry




454 : :04/05/11 22:26 ID:dDSSVlsU
>>450
_| ̄|○ ネタかと思ったらマジかよ・・・

455 :マンセー名無しさん:04/05/11 22:27 ID:ykDh4qij
>>450

著者 康熙奉 (カン ヒボン)

1954年東京都墨田区生まれ。

主な作品は、

『 済州島・韓国楽園紀行 』

『 こんなに凄いのか!韓国の徴兵制 』

『 ソウル中毒 』

『 知られざる日韓サッカー激闘史 』

『 日韓サッカー/反目から共生へ 』

『 在日はなぜスポーツに強いのか 』

など。



456 :台湾島の心:04/05/11 23:04 ID:ykDh4qij

■「日本人はとても素敵だった」 

  桜の花出版 2003年12月25日 初版発行 目次より抜粋

  著者  楊素秋(よう・そしゅう) 日本名・弘山喜美子
      
       昭和7年(1932年)、日本統治下の台湾・台南市生まれ。


第一章 命の恩人は日本人

       日本人将校さんとの出逢い

       名も告げずに去っていった将校さん

457 :台湾島の心:04/05/11 23:04 ID:ykDh4qij

第二章 日本統治時代

       古き良き日本時代

       日本統治の功績

       日本を愛してやまなかった父

       台湾人意識が強かった母

       日本時代は治安が良かった

       近所の日本人とのお付き合い

       日台人一体の隣組

       町中に日の丸がはためいて

       台湾で「日本」は褒め言葉



458 :台湾島の心:04/05/11 23:05 ID:ykDh4qij

第三章 素晴らしかった日本教育

       日の丸は心の中の国旗

       愛情に溢れた先生たち

       涙で学徒兵を見送った日本人教師

       学童を国の財産と思っていた日本

       小谷先生の想い出

       先生への信頼と敬愛

       「国のため」と思うとエネルギーが湧く





      

459 :台湾島の心:04/05/11 23:06 ID:ykDh4qij

第四章 優しい日本の兵隊さん

       日本の兵隊さんは我々の誇り

       兵隊さんのために一生懸命食事を作る母

       日常的だった兵隊さんとの触れ合い

       子供に優しかった兵隊さん

       兵隊さんのトラックをヒッチハイク


460 :台湾島の心:04/05/11 23:06 ID:ykDh4qij

第四章 中国人がやって来た

       呆れた中国兵

       終戦後さっそく自転車を盗まれた

       中国兵の横暴

       日本時代の終焉とともに家が傾く

       日本鬼子と呼ばれて
  
       中国人は台湾の学童を抹殺しようとした

       血塗られた二・二八事件

       拉致されていった台湾人の学生さん

       白色テロ

       小児麻痺の子供たちと共に刺繍の仕事

       助けてくれた日本人将校さんが私の仕事の原動力

      


461 :台湾島の心:04/05/11 23:07 ID:ykDh4qij
第六章 日本人よ、しっかりしてください

       弁償という名のゆすりに屈する日本人

       靖国神社に参拝してなぜ悪い?

       日本人に自信を植え付ける教育が必要

       上に立つ人間がしっかりしなければいけない

       日本人の素晴らしさ

       昔の日本人には宗教心があった

       日本人は日本人らしく

       国難に面した時、日本人は必ず団結する

       日本人であることに感謝すべき

       日本人の使命


第七章 想い出は永遠に・・・

       日本を心から愛していた父との別れ

       日本は私の故郷

462 :マンセー名無しさん:04/05/11 23:09 ID:CUdtRWNX


台湾人の謙虚で美しい心に畏敬の念すら感じますね。




463 :マンセー名無しさん:04/05/12 00:26 ID:Z5AOzVae
比較すると笑えるねww

464 :マンセー名無しさん:04/05/12 08:28 ID:/gqGdvgz
落差があまりにも……うぅん……

465 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:41 ID:dKHNfYZO
朝鮮人は台湾人の爪の垢を煎じて飲むように。

466 :マンセー名無しさん:04/05/12 22:43 ID:TifWc1tu
朝鮮人は台湾の歴史教科書を使うように。

467 :マンセー名無しさん:04/05/12 23:38 ID:w+cd7BPo
朝鮮のあの国民性は数千年かけて熟成された物だからね。
しかも儒教国家、儒教って度をすぎると国家運営だけでなく、
個人の思考にもによくないみたいだしね。
あの中国ですら、儒教が広まると同時に国が衰退していき
しまいには眠れる獅子から眠れる豚。

468 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:36 ID:zydJnvyk
ちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

469 :マンセー名無しさん:04/05/13 01:51 ID:M2/9KOyC
台湾女>>>>>>>>>チョンメス

470 :マンセー名無しさん:04/05/13 05:37 ID:zydJnvyk
ちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>嘘吐き朝鮮人

471 :マンセー名無し:04/05/13 05:49 ID:yvQULtdX
●★日本を抜きにした韓国と中国の近未来◆●
中国の宗主意識がどうあろうと、韓国にはサムスンがある。何たって韓国で唯一の希望の星だ
もんね。ぼくも応援してるよ。ところで、昨年1年間で韓国が日本に対して計上した赤字額を
知っているかな。何と186億ドルだそうだよ。約2兆円といっていいかな。では今年に入っ
てからはどうなのか、とりあえず2月だけで見てみようか。対中黒字が12億4000万ドル、
対米黒字が3億9000万ドル。そして対日赤字が16億9000万ドルなんだよ。対中、対
米で稼いだ黒字をそのまま日本に献上しているというわけだね。まさしく鵜飼いと鵜の関係だ
ね。鵜(う)って何のことだかわかるかな。

韓国のシンクタンクが出した近未来予測によると、現在は対中黒字を計上しているが、中国企
業が韓国企業買収を積極的に進め、技術的に猛追しているため、近い将来、慢性的に対中赤字
に転落するだろう、とのこと。それじゃあ、困るんだよ。鵜飼の鵜には元気でいてもらわない
と。もっとがんばって!

472 :マンセー名無しさん:04/05/13 06:39 ID:zydJnvyk
(プ南朝鮮の経済が悪いのはパクるしか能の無い南朝鮮人の自業自得だろ。てかスレ違い。

473 :マンセー名無しさん:04/05/13 07:05 ID:yZ4E74KB
今までがんがってくれた鵜を引退させてやるのも、鵜飼いとしての優しさなのではないでしょうか?

474 :マンセー名無しさん:04/05/13 07:20 ID:zydJnvyk
なるほど。そして新しい鵜を探す・・・と。

475 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:12 ID:zydJnvyk
ちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人


476 :マンセー名無しさん:04/05/13 15:20 ID:/nXvXUXO
NONFIX 「将軍様と見た夢−金総書記の料理人が語る北の13年−」

477 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:08 ID:67rOX+it
日台友好祈願あげ

478 :マンセー名無しさん:04/05/13 23:13 ID:DfEKFysr

臺灣名物 国会議員の バトルロイヤル

479 :マンセー名無しさん:04/05/14 09:36 ID:xi9qPMEq
ちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

480 :マンセー名無しさん:04/05/14 17:16 ID:EkGOIC3K
去年初めて台湾に旅行に行ったんだけど、街は綺麗とはいえないし
生活レベルも高くは無いんだけど、数十年前の日本の雰囲気というか
すごく懐かしい感じがした。今度は台北以外の田舎の方にも行ってみたい。

国民レベルではこれだけお互い友好的なのに、支那のせいで
1つの国として認知させてもらえない。
本当の意味で、近くて遠い国だと思った。

481 :マンセー名無しさん:04/05/15 08:17 ID:qbZUXUtH
ちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

482 :マンセー名無しさん:04/05/15 19:26 ID:qbZUXUtH
バレーボール、韓国より台湾のほうが歯ごたえあるんじゃないのー?

483 :マンセー名無しさん:04/05/15 19:52 ID:qbZUXUtH
ヲイヲイ・・・。台湾に1セット取られちゃったよ。
韓国どころじゃないな。負けたりしてなw

484 :マンセー名無しさん:04/05/15 19:57 ID:+DRfp5TD
TPE 1 27 11 19 22 - 79
JPN 3 25 25 25 25 - 100


485 :マンセー名無しさん:04/05/15 20:05 ID:PrMpMOs9
台湾の監督 日本人みたいな名前だな。

486 :Uri名無しさん:04/05/15 20:16 ID:gCWwNFn4
国連に加盟しているかいないかの違い。

487 :マンセー名無しさん:04/05/15 20:25 ID:qbZUXUtH
台湾手強いぞ。

488 :マンセー名無しさん:04/05/16 17:07 ID:NOcVwdb8
結論。朝鮮人はうんこ。台湾人は日本のライバル。

489 :マンセー名無しさん:04/05/17 08:03 ID:Q9RakFS7
今朝もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

490 :マンセー名無しさん:04/05/17 18:41 ID:iKie8cbw
守れ!!木造日本家屋 台北に残る“古跡” 住民が保護運動
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000030-san-int

491 :マンセー名無しさん:04/05/17 18:51 ID:NngvDUIZ
>>490
> 地元の活動を支援している師範大の王順美助教授は「自国の一部として台湾を統治した
>日本人の真剣な姿勢を、懐かしい木造住宅を通じて知ることができる」と、古跡指定の意義を強調した。

台湾の人たちがいて良かった。・゚・(つД`)・゚・。

扱いからしたら台湾の方が悪かったはずなのに、朝鮮とのギャップは何なんだ?
この辺からも「酷い植民地支配を受けた」と被害者ぶる朝鮮人の言ってることの胡散臭さを感じるな。

age

492 :マンセー名無しさん:04/05/17 19:58 ID:Q9RakFS7
ニュー速板覗いて涙が出たよ。。。

493 :マンセー名無しさん:04/05/17 20:48 ID:N0VMYGYU
韓国のいい話が少ないのはアンフェアだと思う。
これ見て泣け。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/17/20040517000066.html

494 :マンセー名無しさん:04/05/17 21:05 ID:ip77Hi0Z
朝鮮人はプライドだけが異常にでっかいんだな

495 :マンセー名無しさん:04/05/17 22:54 ID:UgWl7ByO
日本は統治時代の50年で3万人の台湾人を殺しました。
国民党は二二八事件後の3ヶ月で3万人殺しました。

496 :マンセー名無しさん:04/05/17 23:10 ID:iKie8cbw
>>493
こんなご時世に...涙が止まりませんよ。

497 :マンセー名無しさん:04/05/18 08:46 ID:9CSa/C1I
今朝もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人


498 :マンセー名無しさん:04/05/18 13:52 ID:FP3tLaPq
>>493
真面目に泣けました。
この民族はDNAレベルで何かが欠落していると言わざるを得ません。

499 :七七七:04/05/18 13:58 ID:+k5CwBwo
>>498 だ・か・ら 半熊に人間らしさを期待するからね駄目なのよ
所詮チョンはチョン 人間じゃないと肝に銘じて置くこと

500 :マンセー名無しさん:04/05/18 14:51 ID:u5DRDSB2
昔「猛烈アジア太郎」って番組で
現地の子達にお金を渡して「これでおみやげを買ってきて」って頼んだら
帰ってこなかった国があった。

501 :七七七:04/05/18 15:06 ID:+k5CwBwo
>>500 それ期待していいんだよねw

502 :マンセー名無しさん:04/05/18 20:17 ID:9CSa/C1I
チョソ氏ねage

503 : :04/05/19 08:23 ID:gp1abDtb
>>471
野生の鵜は害鳥なんだよなあ。

504 :マンセー名無しさん:04/05/19 19:04 ID:5NsT0tVh
飼いならした鵜飼いが賢いということで。w

505 :マンセー名無しさん:04/05/19 22:00 ID:5NsT0tVh
今日もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人


506 :マンセー名無しさん:04/05/19 23:23 ID:j9WKlg4k
>>505
半万年無理

507 :マンセー名無しさん:04/05/20 00:13 ID:uOYMwhXw
>>500
フィリピン人の女二人ね

508 :マンセー名無しさん:04/05/20 17:13 ID:LNJNlAAX
今日もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

509 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:17 ID:LNJNlAAX
マスゴミが韓国を持ち上げてんのは、同じ西側だからだろ?
日本がなんだかんだ言って朝鮮半島のゴミ鮮人のために金だしてやってんのも
半島が赤化したら面倒だからってだけ。
あまり調子に乗ってると恥かくぞ。>>馬鹿鮮人

その点、台湾と日本は運命共同体だ。


510 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:18 ID:PJt/zJOv
>>509
>その点、台湾と日本は運命共同体だ。

どこが〜?



511 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:19 ID:LNJNlAAX
お前、世界地図観たことあるのか?
ウリカトル図法じゃなくちゃんとした地図だぞ?
馬鹿鮮人が。

512 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:19 ID:LNJNlAAX
よぉ〜くみて考えな!

513 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:21 ID:mJtK5IMv
17日の産経新聞(4面)

【タイヤル族に嫁ぐ】
それは可愛らしい披露宴だった。十二族を数える台湾先住民のひとつ「タ
イヤル族」の伝統衣装を身に纏って満面の笑みを浮かべる山田智美さんを
、いつになく緊張した面持ちの新郎、白志雄氏がぎこちなくエスコート
する。台湾東部のタイヤル族の小さな村、武塔社の小学校で開かれた
披露宴。新郎新婦は二人の杯が横につながった「アイノミ(合い飲み)」
で、先住民式の“三三九度”。日本女性が初めて村に嫁いできたと聞き
、村中の人が詰めかけた。数年前のこと。雑誌の仕事でタイヤル族の
生活を取材にきた智美さんに会った白氏は「この人だ!」と確信。
白氏の誠心誠意のアタックに智美さんが心を動かされた。
山口政治氏の著書「東台湾開発史」によると、タイヤル族は古くから
「うそをつかず、しかも自分の思いを明らかにしないと罰を受け、毒蛇
にかまれる」と伝えられてきたという。日本統治時代に教育を受けた
白氏の祖父母の話す日本語はいまも流暢だ。
「私たちの心はいまでも日本人。どうぞご心配なさらないで」。こう語り
かけた白氏の祖母の言葉に、東京から参列した智美さんの両親の目から
涙があふれた。日台を結ぶ強い絆がまたひとつ生まれた。(河崎真澄)

514 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:22 ID:PJt/zJOv
台湾と日本は国交断絶

断絶だぜ、断絶
コレ以上のもんがあっか?w

515 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:24 ID:LNJNlAAX

>日台を結ぶ強い絆がまたひとつ生まれた。

いい話だ(・∀・)イイ!!

516 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:25 ID:8haRwtbs
先天性米国製中古車型頭部完全無毛症候群病者が涌いてるようだな。

517 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:25 ID:PJt/zJOv
悔しかったら、臺灣と國交を結んでみろやw

ボケどもよ

518 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:26 ID:PJt/zJOv
臺灣-日本
尖閣列島 奪い合い合戦w

519 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:26 ID:LNJNlAAX
>>514
安心しな。在韓米軍も着々と引き上げている。
北朝鮮空爆は近い。よかったな。朝鮮半島もやっと一つになるわけだ。
そうなったらさっさと半島へ帰れよ!ゴミ鮮人が!

520 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:29 ID:LNJNlAAX
>>518
尖閣列島は日本の領土という共通の認識がありますが何か?
騒いでるのは中狂の馬鹿チャンコロのみ。
わかったか馬鹿鮮人がw

521 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:38 ID:PJt/zJOv
>>520
>尖閣列島は日本の領土という共通の認識がありますが何か


    う    そ    こ    く    な    よ    w



522 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:40 ID:LNJNlAAX
>>521
お前のように根拠の無い煽りしか出来ない鮮人になにを言っても無駄だな
_・)ぷっ

523 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:41 ID:I79qfV61
日本と台湾が仲良くすると都合の悪いヤシがいるみたいだな

524 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:41 ID:LNJNlAAX
今日もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人が。


525 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:42 ID:LNJNlAAX
>>523
全くだ。こんなのが日本に寄生してるかと思うとゾッとするよ。

526 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:43 ID:PJt/zJOv
>>522
仲良きことは 美しき哉

ほれっ
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0305/030530_15.html

527 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:45 ID:I79qfV61
ま、台湾は話してわかる相手だよ。

528 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:45 ID:LNJNlAAX
>関係国との外交関係に配慮して見送った。

美しき哉、台湾。

529 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:47 ID:PJt/zJOv
ほれほれ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/senkaku/

また、従来中華人民共和国政府及び『台湾当局』がいわゆる歴史的、
地理的ないし地質的根拠等として挙げている諸点はいずれも尖閣諸島
に対する中国の領有権の主張を裏付けるに足る国際法上有効な論拠と
はいえません

530 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:49 ID:LNJNlAAX
>>529
配慮だぞ、配慮。意味わかるか?
お前等バカ鮮人には死んでもできないことだw

531 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:50 ID:I79qfV61
ID:PJt/zJOv ←必死だな

532 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:50 ID:PJt/zJOv
配慮=メシのタネw

533 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:50 ID:N1yFTYU7
伽でだろ、これ。
wなんか使ってまっしぐらに厨房化してるが
実は相当なトシのヒト。


534 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:51 ID:LNJNlAAX
今日もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人

535 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:51 ID:BsJsoDdR
 李登輝先生は確かに「尖閣諸島は日本領土」といっていたが、
台湾自身はまだまだそうは認めてないんじゃなかったっけ?
 
 まあそれでも>>526のサイト見る限りでは、
朝鮮人と比べてしまうのは酷い話だが。

536 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:52 ID:LNJNlAAX
ID:PJt/zJOvお前がここでいくら必死になっても無駄だ。
台湾人=尊敬できる友人
鮮人=恩知らずの寄生虫



537 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:52 ID:PJt/zJOv
>>535
総統を辞めてからの個人としての「リップサーヴィス」

538 :見解:04/05/20 18:54 ID:PJt/zJOv

台湾当局「尖閣はウチのもん。」
日本政府「尖閣はウチのもん、かつ、台湾はそもそも国家ではない」w

539 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:56 ID:LNJNlAAX
バカ鮮人、いいからこれ見な。台湾人に較べたらお前等、蛆以下。


守れ!!木造日本家屋 台北に残る“古跡” 住民が保護運動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000030-san-int


540 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:56 ID:N1yFTYU7
北朝鮮も国じゃないんだよなー

541 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:57 ID:I79qfV61
言えば言うだけ墓穴掘ってるぞ>ID:PJt/zJOv

542 :見解:04/05/20 18:57 ID:PJt/zJOv
>>539
そもそも台湾が国家だと思うなら、「台湾人」なんて言葉を使うなw

543 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:58 ID:LNJNlAAX
北朝鮮はそのうち消滅するよ。
あんなイビツな国もどきの集団がいつまでも続くわけないだろう。

544 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:59 ID:LNJNlAAX
見解?お前の歪んだ見解なんて所詮その程度なんだろ?
鮮人(゚听)イラネ

545 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:59 ID:N1yFTYU7
拉致がなければ ただのドジン ってか

546 :マンセー名無しさん:04/05/20 18:59 ID:LNJNlAAX
拉致が無ければこのまま、あぼーんだろう。

547 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:00 ID:LNJNlAAX
己で拉致してきた日本人を数人返すから米めぐんでくだせぇ〜
だって。お前等の将軍様も御立派だこと!

548 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:01 ID:LNJNlAAX
乞食鮮人、半島へ帰れ!

549 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:04 ID:PJt/zJOv
台湾坊主 接近中w

550 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:05 ID:LNJNlAAX
つか、お前の相手すんの時間の無駄だし。
ひとりでやってな。バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ。

551 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:06 ID:jmkkIc8H
また涌いているのか?

まあ南も北も 大 変 だからな〜(藁

552 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:08 ID:HiKXeI6G
>>542
江戸っ子とかパリっ子みたいなもんだろ>台湾人

553 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:10 ID:I79qfV61
朝鮮人ってほぼ例外なく台湾をボロクソ言うよな

554 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:13 ID:PJt/zJOv
台湾名物 議員センセの バトルロイヤル

555 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:15 ID:HiKXeI6G
そういや北朝鮮の人に北朝鮮人て言っちゃダメだぜ。

共和国人と言いなさい。

556 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:21 ID:xqwoyHRF
>>553
同じ日本統治を受けたからって一方的にライバル視してるんですよ

557 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:22 ID:N1yFTYU7
素直に朝鮮人じゃ駄目なのか。
連中、いろんな意味で完璧にチョーセンジンなのに。

558 :マンセー名無しさん:04/05/20 19:54 ID:LNJNlAAX
今日もちゃんと台湾人の爪の垢を煎じて飲んだか?>バカ朝鮮人が。

559 :マンセー名無しさん:04/05/20 20:28 ID:QK7hGQ3P
諸事情につきあげ

560 :マンセー名無しさん:04/05/20 23:43 ID:mXdOlB3/
同じアジアの国民でもここまで違うものかと。
教育もあるんだろうけど、やっぱり民族的な資質も多分にあると思う。

561 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:04 ID:zGqfMzz/
>>560
それもあるが、「同じアジア」と言うのも幻想だとおもうがな。

562 :マンセー名無しさん:04/05/21 00:22 ID:kgdoGWhv
反日法をつくるバカ朝鮮人と違う台湾の人々
台湾小年工
ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/taiwannsyounennkou.html


563 :マンセー名無しさん:04/05/21 01:07 ID:u487B9Xn
>>4
朝鮮人キタ-----()----------

564 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:20 ID:U+hL94/w
カンヌ映画祭での金城武と、キムタクに役を採られたウオンビンの違い、つーことかな。

565 :マンセー名無しさん:04/05/21 11:23 ID:Z65jpxRp
なるほどねぇ。金城武はいいね。キムタクよか美しい。

566 : :04/05/21 13:56 ID:vg+l5SLU
金城は台湾系だったけ?
彼は確かにいい。

567 :マンセー名無しさん:04/05/21 16:16 ID:5/XK/kqr
金城は台湾と日本のハーフだよな。

568 :スパイ=工作員:04/05/22 00:02 ID:3xnJGff+
■ SAPIO  5/12号 
  『戦後民主主義の洗礼を受けた「団塊世代」が日本のTVを衰亡させた』
                                    (P.87)より抜粋。

水島総 (日本文化チャンネル『桜』代表 http://www.ch-sakura.jp/

02年のワールドカップのとき、日本のテレビ局は日韓友好を看板に韓国関連の
番組をやたらと放送したわけです。今でもやってますけどね。私はあれ、日本の
国民が望んでいるとはとても思えない。


クライン孝子 (ノンフィクション作家)

それはやはり、日本のメディアの中にスリーパー(普段は社会にとけこんで生活
しながら、命令があったときだけ行動する工作員)がたくさんいる証拠だと思いま
す。
北朝鮮にしても韓国にしても諜報機関があり、外国で自国の宣伝や都合のいい
情報操作を徹底的にやる。
本当に驚くべきことですが、日本は、世界の先進国の中で唯一、情報機関がない
国じゃないですか。 諜報もできなければ、防諜もできず、他国のスパイにしたらや
りたい放題で、野放しですよね。

569 :スパイ=工作員:04/05/22 00:03 ID:3xnJGff+
>>568 続き

ヨーロッパでも韓国や北朝鮮の諜報機関が活動して反日意識を広めようとして
いるんです。
ドイツの場合は、ナチスをネタにいじめられることが多いので、仲間意識というと
変ですが、日本も同じような悪い国だというイメージが形成されていた。

ところが、あのワールドカップ日韓大会で韓国の露骨なやり方や態度の悪さを見
た多くのドイツ人は、その過ちに気付いたんです。 映像で出てしまえば一目で誰
でもわかりますからね。

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