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【秋まで】4歳牡馬は最弱世代 その9【長い】

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:34 ID:l4sGCd/H
宝塚まで古馬混合G1未勝利で来てしまった現4歳
4強の一角も崩れ外国産馬にもいいのがいない
ダートもダメなら短距離のエースも故障
秋まで長いのを我慢して4歳牡馬をウォッチして楽しむスレ

>>2以降に過去スレ

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:34 ID:2+Z69OKg
ID

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:35 ID:j5T3hAGQ
タップ最強ーーーーーーーーーーーーーーうふううううううううううううううっぅうううううううううううううああqwせdrftgyふじこlp;@:「

4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:36 ID:l4sGCd/H
【釈迦世代】4歳牡馬は最弱世代【以下】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1076466405/
【牝馬は】4歳牡馬は最弱世代 その2【最強】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078054756/
【2冠馬】4歳牡馬は最弱世代 その3【尻もち】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079852863/
【団栗の】4歳牡馬は最弱世代【背比べ】(その4)
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1080461280/
【実は】4歳牡馬は最弱世代 その5【強い?】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083389230/
その6は行方不明
【過剰】4歳牡馬は最弱世代 その7【人気 】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085815055/
【宝塚】4歳牡馬は最弱世代 その8【記念】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087057920/

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:36 ID:FX+ZHoVp
サクラプレジデントが秋の王道三冠を獲ってくれるはず

6 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:36 ID:FDj1BCK8
>>1


と言うべきなのかちょっと複雑w

7 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:38 ID:1twUAmTY
1000 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:22 ID:tLPCsVyB
>>977
(゚Д゚)ハァ?
明らかに展開だろーが
タップもフェイマスも展開利で勝っただけだろ
こんな逃げ馬がバテて先行馬2頭の前残りのレースで前2頭を評価する香具師は馬鹿
3着以降がよく差してきたなと評価できるな
4着ロブロイも不利があっての着順だし。
2着フェイマスなんかよれよれの一杯一杯だっただろ
フェイマス次走は惨敗決定( ´,_ゝ`)プッ

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:40 ID:xj90DH1Z
>>1


>>5
復帰初戦次第だとは思うが<大統領秋王道路線

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:40 ID:tLPCsVyB
展開利で勝った前2頭弱杉
上位2頭弱すぎるから失格にしようぜ

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:40 ID:cJGGCVSX
一昔前と違ってG1の数増えたからいつか勝つことだろう
地方交流G1もあるし

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:40 ID:1twUAmTY
漁夫の利狙いのリンカーンの乗り方でフェイマスも交わせないようじゃな

12 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:41 ID:FqOGfbCH
交流GTなど中央の1600万条件ほどの価値もない

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:41 ID:Sg9OdB3C
帝王賞は望み薄
次はなんだ?

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:42 ID:H6moe1Mq
もう最弱確定だろ

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:42 ID:tLPCsVyB
最強確定でいいよ

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:42 ID:xj90DH1Z
>>10
森禿に邪魔される罠

>>13
南部杯…かな?

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:42 ID:teROxGBo
せいぜい頑張ってプレストン級が出るくらいやろ<<現4歳牡馬

18 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:43 ID:FDj1BCK8
15 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:24 ID:tLPCsVyB
いつの間にか1000だったかw

43 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:30 ID:tLPCsVyB
今回のレースでわかった事

1着 タップは展開が向き順当に勝っただけ。年齢的にも次への上積みはない。(汚点増やす前に引退したほうがいいんじゃねーの?)
2着 フェイマスが展開向いたのにもかかわらず最後一杯一杯でしょぼかった(次走は惨敗決定か)
3着 前残りの展開にもかかわらず最後つめてきたリンカーンは強い(次走は快勝だな)
4着 ロブロイは不利を受けてこの内容。明らかにフェイマスより内容はよかった(次走に期待)
5着 ザッツは距離的に短く条件は悪かったはずだがなんやかんやで掲示板確保(潜在能力を見せたと言う感じか)

56 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:34 ID:tLPCsVyB
>「この一週間負ける気がしませんでした。」

展開で勝っただけなのに何言ってるんだか。
あくまで結果論、負ける気がしないなら先に言えっつーの。

62 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:36 ID:tLPCsVyB
>>57
いや、煽ったんじゃなく正しい意見を述べただけなんだけど。

68 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:37 ID:tLPCsVyB
>>59
何度も展開に助けられてるしょぼい馬は相当の運の持ち主だと思うな

71 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/27 16:37 ID:tLPCsVyB
>>60
それは秋G1が終わってから言ってね( ´,_ゝ`)プッ

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:43 ID:+5bWDo8l
この時期まで混合G1未勝利の世代が思いつかない
釈迦世代はどうだっけ

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:43 ID:/A7YEJJx
まだブルーイレブンがいるよ。
来年の秋天でタップミラコと壮絶な叩き合いするんだいヽ(`Д´)ノ

21 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 16:43 ID:xWUBCh5c
俺の中では既にトウカイテイオー世代を越える最弱世代で確定しつつある。

22 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:44 ID:FDj1BCK8
>>12
その中央の1600万どころか1000万勝つのにも苦労してるだろw

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:44 ID:sxYeQiZI
3歳で現時点で古馬に通用するのはカメぐらいかな。
カメも微妙だけど

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:44 ID:gpBydT+b
● 宝塚記念  4着 ネオユニヴァース  0.3秒
● JBCスプリント 7着 ナイキアディライト 1.3秒
● JBCクラシック  5着 ミツアキタービン  1.5秒
● マイルCS   3着 ギャラントアロー  0.3秒
● JCダート   7着 サイレントディール 2.0秒
● ジャパンC  2着 ザッツザプレンティ 1.5秒
● 有馬記念   2着 リンカーン      1.5秒
● 東京大賞典 6着 ビッグウルフ    2.0秒
● フェブラリーS  2着 サイレントディール 0.1秒
● ドバイWC  12着 サイレントディール(ドン8着、ブラフ9着)
● 高松宮記念 4着 ギャラントアロー  0.2秒
● 天皇賞(春)  2着 ゼンノロブロイ   1.1秒
● 安田記念   4着 ユートピア      0.3秒
● 宝塚記念   3着 リンカーン      0.4秒

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:45 ID:t9XiFC8o
タップみたいに自分でレースを作れる馬とか
ミラクルみたいに特筆すべきスブさで1000mスパートができる馬にはかなわないね。

26 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:45 ID:FqOGfbCH
ネオ世代弱すぎやろ
失笑せざるを得ない

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:45 ID:xj90DH1Z
>>18
>>9も含めてもうギャグで言っているとしか思えんな
哀れすぎる…

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:45 ID:CVTCGSQ/
キンカメが秋にどうなるかだな。毎日王冠からノスタートになるのかな?

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:45 ID:DmOoBCt3
テイオー世代は安田記念をヤマニンゼファーが勝ってるんだよ
田中勝乗せてw

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:45 ID:PhdGhxZU
98…SS対○外
99…古馬3強は全てSSじゃない。
00…クラシックSS→最弱、○外…欧州では近年最強で日本でも結構強かった
01…SS+トニービンで故障全滅だがJC、有馬勝ち
02…牡馬クラシックでSS全滅、JCは勝っていないが有馬連覇、秋天連覇(クリ)、春天宝塚(ヒシ)とそれなりに強い。
03…SSの年…。古馬戦線だめぽ。

やっぱSSが台頭するとだめだな。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:46 ID:tNVTbGDW
ここまで負けてしまうとさすがにオペ世代の方が上と言わざるを得ない

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:46 ID:hSFICk3C
>>19
デジタル。
多分1990以降は全ての世代が旧5歳の宝塚までにはなんらかの
牝馬限定でない古馬混合G1を勝ってる。89以前は知らん

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:46 ID:CVTCGSQ/
>>23
春の時点で木庭と勝ち負けする馬は殆どいないんじゃない?
まあネオが…って人は多いと思うけど

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:46 ID:bOxrcwma
>29
世代レベルとは別に、その一点だけでもゼファー最強。

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:46 ID:U2c5rFaw
今日勝ったタップがかの有名シャカ世代の生き残り・・・
このことがさらに最弱理論に拍車を駆けてるな

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:47 ID:GxKg57Hl
オープン、準オープンでもことごとく負けまくって、
結局上がり馬らしい馬もほとんど出てこなかった・・・。

37 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:47 ID:FDj1BCK8
13 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:23 ID:FqOGfbCH
もしかしてタップってネオ級につよくない?
この馬凄いよ

36 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:28 ID:FqOGfbCH
ダービーでのネオとリンカーンの着差は7馬身くらいあるから
今日ネオが出てたらタップの4馬身前にいた計算になるけど
競馬はそんな単純じゃないから1馬身差くらい勝ちかな
44 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:30 ID:FqOGfbCH
>>37
今日はちょっと前が楽な展開だったね
それに加えてリンカーンはダービーで掲示板に乗れないほどの馬だし
それで3着に来るのだからやっぱこの世代強いよ

65 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:36 ID:FqOGfbCH
宝塚記念3着馬が惨敗するハイレベルなレースを
ムチなしで圧勝したネオユニヴァースが今日出ていたらどれだけちぎっていたのだろう
想像するだけで恐ろしい

79 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:43 ID:FqOGfbCH
ネオは多分、ダービー後はずっと屈腱炎で走ってたんじゃないかな
だとしたらそれ以外でのGTでの惜敗にも説明がつく

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:47 ID:CVTCGSQ/
>>19
デジが3歳のときマイルCSとってる。
デジのその後の活躍は言うまでもなし

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:47 ID:vX0WSzEX
4歳はもうだめぽとして、3歳ではカメがまず主役を張れるな。
あとバルクは気性面で成長すればの注文付でイケる。


40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:48 ID:ePRl4W1E
もうこの世代はだめかもわからんね

41 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:48 ID:FDj1BCK8
26 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:45 ID:FqOGfbCH
ネオ世代弱すぎやろ
失笑せざるを得ない


42 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 16:48 ID:xWUBCh5c
>>36
トップがふがいない以上にそれがかなり深刻だと思う。


43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:48 ID:7GjMWEoE
   ____
 /     \
 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >
 | ||:::::((━━) <まあウチにはウインデュエルがいますから
 |/\::::::::::::ノ

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:48 ID:tApQtJuJ
カメはいつまで無事走れるかどうかが最大の問題。

あの厩舎だからな・・・。

45 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 16:48 ID:tLPCsVyB
いまだに4歳馬の強さを理解できない馬鹿多杉( ´,_ゝ`)プッ

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:49 ID:SpnMmjHQ
、2000年以降で
古馬中長距離GIを勝ったサンデー馬って
どれだけいる?


47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:49 ID:4xGA0SIv
2歳〜3歳春から活躍しているようなサンデー産駒は基本的に
古馬になったら用無し。これからは堕ちていく一方だよ。
今年の4歳で古馬になってから頭角を現してきたサンデー産駒
っている?


48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:49 ID:dpCLuM5Z
>>45
つ・・・釣られない・・・ぞ

49 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 16:49 ID:xWUBCh5c
>>45
あれ、トリップつけたんだ・・・

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:49 ID:GPDMdr/D
オペ基地じゃないが、認めるしかない。
00年以降にするとオペ世代>シャカ世代>ネオ世代。

過去10年で最低レベルと言われる2世代の争いなのか?
競馬人気下がる理由もわかるな。。


51 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/27 16:49 ID:FqOGfbCH
駄馬エルは前からトリップ持ちだ

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:49 ID:nXJbP+mv
4歳馬 この秋GT オヨビでない 字余り

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:50 ID:hSFICk3C
90 マック 春天
91 ゼファー安田
92 ライス 春天
93 ビワ  春天
94 ナリブ 有馬
95 トプガン有馬
96 バブル 秋天
97 ジャスティス有馬
98 エルコン  JC
99 オペ   春天
00 デジタルMCS
01 ポケ   JC
02 クリスエス 秋天
   

54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:50 ID:PhdGhxZU
>>46
マンハッタンカフェ…2勝

ってもしかしてそれだけか?w

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:50 ID:yCzIDb0X
いまの時期に混合G1未勝利の世代なんて記憶にない
弱すぎだろ

56 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:50 ID:FDj1BCK8
>>45
そのトリップはもちろん4歳牡馬に向けてだよね?www

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:50 ID:iilTGFix
ザッツは史上最弱菊花賞馬の名をほしいままにしていますね

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:51 ID:/A7YEJJx
>>45&乞食
釣り大会キタ━━━━ヽ(´Α` )ノ━━━━!!!!

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:SpnMmjHQ
>>54

Thanks!
ひょっとして、サンデーって
もう古馬中長距離GIで活躍できない血統か?

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:CVTCGSQ/
>>39
ハイアー・ハーツも可能性ある気が

61 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:52 ID:FDj1BCK8
>>58
45は駄馬エロって呼んであげてくださいw

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:02ImEVRs
ザッツvsフクキタルが近年最弱菊花賞馬候補

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:ePRl4W1E
しかし、ここまで弱かったなんて…
少しショックだな。

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:WjWqxm5r
釈迦世代は変わった世代だな。
○外だけが活躍・・・

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:52 ID:7GjMWEoE
つーかもともと弱いスレの始まりは夏の条件戦で九割以上飛びまくったのが原因
本来宝塚が云々とか4強が云々は些事

夏競馬は4歳切れば楽になると言われたほどの成績だった

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:53 ID:tApQtJuJ
釈迦世代たってあの世代は○外は普通に強かったじゃん。
現4歳世代は○外もまともなのがいないが・・・

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:53 ID:sxYeQiZI
ハイアー、ハーツはサンデーだし大した成長は見込めないだろ。


68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:53 ID:60AgTRI1
>>53
01はクロフネのほうが一日だけ早い。

69 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:54 ID:FDj1BCK8
>>66
○外で1番稼いでるのがワンダフルデイズじゃ話にならんw

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:54 ID:02ImEVRs
>>65
夏競馬始まるまで強い強いと評論家の多くがいったんだよ
そのギャップでスレ誕生

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:54 ID:CVTCGSQ/
>>57
フクキタルでは?

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:54 ID:xj90DH1Z
ハイアーはマンハッタンカフェと同じ配合だから
秋以降少し期待している

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:54 ID:t9XiFC8o
>>69
それまじ?

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:54 ID:dpCLuM5Z
>>62
フクキタルは97秋限定なら最弱はありえない。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:55 ID:SpnMmjHQ
このスレの住人に聞きたい。
サクラプレジデントが秋天出たら
勝ち負けできると思う?

76 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 16:55 ID:tLPCsVyB
>>56
これはただ一頭の駄馬へ向けてのトリップに決まってるだろ
早く秋の駄馬の惨敗劇を見たいところだなw

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:55 ID:uanbiAsX
年があけて下級条件戦から台頭してきた4歳牡馬

ウインジェネラーレ → 天皇賞惨敗
アイポッパー → 目黒記念完敗

以上。

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:jzbHnWBM
>○外で1番稼いでるのがワンダフルデイズじゃ話にならんw
この世代ホントに終わってるな。(w

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:YrXcbhM8
アドマイヤグルーヴとスティルがいなかったら
世代関係なしのGIでずっと勝つ事が出来なかったかもな…

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:NxxXr2po
>62
フクは爪悪いんじゃなかったか?

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:CVTCGSQ/
>>67
ゴメン眉毛ファンなんでちょっと期待してて(´・ω・`)
眉毛のSSだとカフェといういい前例もいるので。。。

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:iilTGFix
それなりの着には来てるから、
弱いっつーのは言い過ぎかもしれんけど、
G1を取れる馬達ではないよな

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:56 ID:hSFICk3C
なんと最弱名高い89年世代も
オサイチが宝塚かってるし。
>>53の続き
89オサイチ 宝塚
88オグリ   有馬
87タマモ   春天
86ガリバー  有馬
85パーシャン   宝塚
84ルド     有馬
83カツラギ   宝塚  


84 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 16:57 ID:xWUBCh5c
>>75
俺は秋天はゼンノとサクラの一騎打ち、と年明けから言っていて、
今の所まだそう思って・・るが・・

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:57 ID:m3oJvv+h
今日のメンバーからは一流馬のオーラが感じられない。 エルグラスペやオペデジタキオン、ポケカフェからは。 オーラが出てた 俺がトップなんだぞっていうオーラが

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:57 ID:kX9X+9bk
ヴリルがいるよ。
最後の期待馬。

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:57 ID:tApQtJuJ
>>69
あげくにこの先期待出来そうなのはエイシンハンプトンにエイシンブーンくらいだしな。
ダート路線だけかよw

88 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:57 ID:FDj1BCK8
>>73
マジw
前に何かの記事に書いてあったし、今も変わってないと思うw

>>76
秋華賞圧勝の予感w

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:58 ID:iilTGFix
>>75
良くて3着ぐらいじゃないの?

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:58 ID:vX0WSzEX
>>75
故障の影響がどう出るかわからんからなんとも言えない。カメいるし。
でも順調ならマイル〜中距離でG1勝てる逸材だと思う。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:58 ID:4SznDhl9
>>75
結構重症みたいだけど出れば勝ち負けあるかもしれん
でもカメハメハは秋天っぽいぞ

92 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 16:59 ID:FDj1BCK8
>>84
サクラは左回りじゃ無理でしょ。しかも2000はw
この馬のチャンスはマイルCSしかないよ

>>87
エコルプレイスもお忘れなくw

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 16:59 ID:sxYeQiZI
>>75
99%無理

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:00 ID:FL3Ws2rd
ブルーイレヴンも金鯱賞ではタップと2キロ差あったからねえ・・・。
能力的には3着のザッツとあまり大差ないんじゃない?

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:00 ID:cb5luUhQ
もうサンデーの時代もおわりかもな。 

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:00 ID:/A7YEJJx
でもプレジ復帰できたとしても負春背負わなきゃいけないんじゃネーノ?

97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:00 ID:jzbHnWBM
マイル路線はウインクリューガーとユートピアで安心だな。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:00 ID:PhdGhxZU
そりゃカメハメハを菊に使っても勝ち目無いしもし故障したら
目も当てられないからな。
秋天に出すのが正解だろ。
晴天なら面白いレースが見られそうだ。

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:xj90DH1Z
>>96
種無しじゃねーの?<大統領

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:2OKfd+tZ
プレジは秋天も含めて今シーズン完全白紙だからな。
かなりの重病の気がしてならない。

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:dpCLuM5Z
>>99
輪姦とどっちを選ぶか。

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:vX0WSzEX
>>95
活力が衰え気味なのかねぇ。
こうも揃って成長力に乏しいとなると。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:CVTCGSQ/
>>53
97はシャトルのMCSのほうが先じゃない?

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:01 ID:eCM02doj
秋にはヒシミラクル復帰?

105 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 17:02 ID:FDj1BCK8
>>97
北九州記念でダンツジャッジの前にあぼーんする2頭に何を期待するのか…ww

106 :ひろかず:04/06/27 17:02 ID:z7JYfXv/
 秋に間に合うかも「ツムジカゼ」今日は負けましたが・・・

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:02 ID:jiKB6z1h
ダートはドン引退まで道なし
マイルはデュランダル筆頭に駒豊富
今年はもうタップが出ない中長距離で勝つしかない気がするけど無理っぽい

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:03 ID:CVTCGSQ/
>>85
デジタルやジハードも何やらかすかわからない怖さがあたよね。

109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:03 ID:vLGNc0Ds
少なくとも今の4歳トップはもうG1じゃ洋梨だな

110 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 17:03 ID:xWUBCh5c
>>92
サクラには毎日王冠から始動して欲しいもんだが。

>>96
勝春をどこに背負わせるか・・結構重要だなそれ

111 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 17:03 ID:FDj1BCK8
>>107
ダートはウインデュエルもいるしねw

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:03 ID:t9XiFC8o
ロブロイもザッツもリンカーンも決め手がないからな。

113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:04 ID:dpCLuM5Z
まぁおまいら、最弱最弱言うのはまだ早いぞ。
今にタップみたいのが出てくるかもしれんから。



それは今の4歳4弱jからではないだろーが。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:04 ID:mq7eYPVD
5歳馬で残ってる馬はG2〜G3レベル、秋復帰予定のミラクルにしても
下手したら秋は全部叩き台にしかねない。6歳馬も展開任せのツルマル
ぐらいで、結局相手になるのは3歳馬だけ。まぁキンカメとの比較だけ
で馬券は取れそうだね。





つかさ、2着は外すなよ・・・・orzそれだけが取り得だったのによぉ。

115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:04 ID:PhdGhxZU
しかし最近サンデーの破り方が確率してきた感じがするな。

スロー前残りか逆に淀みないスタミナ勝負で押し切る。

案外サンデーは融通が効かない脚質なのかもしれん。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:05 ID:ltO+4U7U
種牡馬は晩年になると距離適正が短くなる
マイルG1未勝利だったSSから勝ち馬でた時点で衰え始めてた気がする

117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:05 ID:SpnMmjHQ
この世代は
2年後のこいつに期待しようぜ。
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000110210

118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:05 ID:e7FMO/jh
釈迦世代のダイタクを距離適正変えて量産したような世代だな

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:06 ID:UR5vMcYh
中山記念で3着のローエングリンがあのザマじゃ桜大統領の実力もたかが知れてる。

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:06 ID:7GjMWEoE
今のスプリントとマイルは97春とかに比類するほど弱い、これは間違いない
だが4歳はその片棒を担ぐほど弱い

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:06 ID:hSFICk3C
>>103
思いついたものを書いていったんで。
あと83年もホーユーの方が先でつね

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:06 ID:iilTGFix
>>114
故障明けのミラクルはともかく
フェイマスに負けるでしょ
今日ので力関係ははっきりしたし

123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:06 ID:8GqqREbg
リンカーンとロブロイの関係は
オペラオーとドトウの関係と似ているし
レベルも一緒!。

124 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 17:07 ID:FDj1BCK8
>>110
毎日王冠で左回りの適正をもう一度見直したいね
でも太のことだから結果はどうあれ秋天に回りそうだな…

>>117
ワロタw

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:07 ID:1twUAmTY
>>115
そうだね。タップが天敵になるわけだ

126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:08 ID:bOxrcwma
まあタップダンスシチー、ローエングリンという人気する先行馬が
いて極端なスローになりにくい点で、最近のSSには不利な流れだわな。

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:08 ID:t9XiFC8o
>>124
で、色気出してMCS回避してJCに出る、と

128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:09 ID:tApQtJuJ
>>116
ジェニュインは忘れ去られてしまったのか、釣りなのかw

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:10 ID:4xGA0SIv
4歳世代の弱さの秘訣はサンデー系以外に強い馬が
未だに1頭もいない、これにつきるよ。

130 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 17:10 ID:FDj1BCK8
>>127
そんな予感ムンムンだなw

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:11 ID:CVTCGSQ/
>>83
この時期にGI買ってない世代は過去20年以上ないののかw

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:11 ID:SpnMmjHQ
今日呆れたのは
歳で行き脚の衰えたホットシークレットが序盤2番手にたてたこと。
あのポジションに立てる活きのいい馬がいない限り
4歳馬のGI勝利はないよ

133 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/27 17:13 ID:FDj1BCK8
>>131
グレード制導入後初だろうねw

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:14 ID:/A7YEJJx
前門のタップ、後門のミラコ、スローになってもクリか・・・
SSじゃ勝てんかったわけだ。
秋からは上記三頭全部いないぞ。チャンスだ。
金亀の無事とシルクのさらなる成長次第じゃ微妙だが。
三歳世代も、なんかサニブー世代っぽい(「びみょー(not弱)」な馬そろいだし、
MCSしかチャンスないかもしれんが・・・・
あ、デュラがいるか・・・

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:15 ID:tApQtJuJ
インモーと3歳世代なんとかすればいいエリ女が一番チャンスあるんじゃないかね

136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:15 ID:m3oJvv+h
タイキ鰤やだぶりん ジェニュインレベルしかいない四歳。 弱い弱いと言われ、故障馬続出ながらアリュやドン、クリにミラコをだした五歳 差は歴然だな

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:16 ID:pXMPUdtU
>>134
ミラクルは秋復帰の予定
どこまで復調するかはわからないけど

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:17 ID:vUKP0sSk
>>135
釣りか
エリ女は去年勝ってるしなにより4歳牡馬のスレだぞ

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:18 ID:CVTCGSQ/
牝馬は強いよ、この世代。

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:19 ID:tApQtJuJ
>>138
つーかもう牡は正直無理かと思って・・・

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:22 ID:dpCLuM5Z
>>139
正直、ドーベルのが強いと思う。

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:22 ID:7GjMWEoE
去年のエリ女で一番強い競馬してたのは
タイガーテイル


143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:22 ID:wfZPQ0UQ
ブルーイレブンがいるじゃないか。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:23 ID:vUKP0sSk
最近条件戦でも重賞でも勝てない
もし下が強かったら伝説の達成も夢でない

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:23 ID:hSFICk3C
今年中に勝てなきゃ多分もう勝てないな。
で、今年の残りのG1(地方除く)を見ると、
スプリンターズS デュラ、デールなどが居て厳しい
天皇賞 秋     キンカメが出る
MCS        デュラが出る
JCD         外国馬+ドン
JC          外国馬+三歳
有馬         三歳馬がいっぱいでる

まあMCSが一番勝ち目あるかな?

146 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:24 ID:hSFICk3C
>>139
つーか去年のエリ女は古馬のレベルがそんな高くないし。
普通にオーシャンとかより遥かに弱い

147 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 17:25 ID:xWUBCh5c
今回のスティルもなんともいえない着順だったなあ

148 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:25 ID:UixuG08A
ダートはちょっと分からんけどな。
ドバイ帰りのドンがまともに走れるかまだ今週水曜までは分からんし。

でも4歳で取って代われる馬もいねーか・・・

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:26 ID:W3k7Lesz
>>145
インモーがエリ女じゃなくてMCSに出てきたら苦しくないか?
まあ、安田を見る限りではこの馬も終わったぽだが・・・

150 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:27 ID:tLPCsVyB
>>147
牝馬だから仕方ない
牡馬と走るとどうしても牝馬は劣る

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:29 ID:CVTCGSQ/
>>145
JCか有馬のどっちかはフェイマスと見た。
どうせだからこのままGI勝ちなし世代になって欲しい

152 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:30 ID:tLPCsVyB
だからフェイマスは一杯いっぱいだっただろーに・・・
JCも有馬も距離長いって。
勝つなら秋天だな

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:30 ID:dpCLuM5Z
>>145
MCSにロブロイ出てきたら買ってしまいそうだw

>>151
有馬の舞台の方が合う希ガス

154 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 17:31 ID:xWUBCh5c
>>152
一杯一杯だったのは展開が君が言うほど楽じゃなかったからでは?

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:32 ID:/A7YEJJx
後ろから行っても「ヨレヨレ」の五歳世代二流(1.5流)馬シルクと、
同じ足しか使えないリンカーン・・・
まあこれはぶっちゃけ騎手のせいだと思うんで、乗り換わったら二着はできると思うよ。

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:33 ID:vUKP0sSk
有馬は2000走る力あれば距離もつよ
中山2500はそんな距離

157 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:34 ID:tLPCsVyB
>>154
フェイマスはタップ等からしたらまだ更に後ろだったからもっと楽だったよ
タップが最後一杯一杯だったのならまだ展開が厳しかったと言うのならわかるが
フェイマスが一杯一杯なのは能力的に限界だったってことだろ

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:35 ID:EJrZjJvQ
シルクが3才より2`背負って勝てるとは思えないな


159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:35 ID:AyOKSaez
フェイマスにチャンスがあるなら秋天というのは同意。
まあ、まだちょっと分からないけど。
秋天はむしろキンカメとツルマルか?
叩き台のつもりで出てきたミラコが勝ったら笑うがw。

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:36 ID:CVTCGSQ/
ミラコはどこでどうくるか解らんから怖い。

161 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:37 ID:tLPCsVyB
ミラコーはG1に限り強い
この馬は休み明けや仕上がり具合関係なしに走ったり走らなかったりする馬だと思う

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:38 ID:mq7eYPVD
確実なことは有馬でミラクル買う奴は馬鹿だってことだな。

163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:39 ID:AyOKSaez
>>161
ミラコは仕上がり具合に大いに関係がある馬だよ。
坂路で52秒出てれば鬼モード、そうでないなら切りでいい。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:39 ID:dpCLuM5Z
まぁ、本命にはできんが押さえるな、ミラコは。

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:39 ID:zeEdzOE3
ミラコーはわけわからん
MCS勝っても驚かないことにしてる

166 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:40 ID:tLPCsVyB
ミラコーは距離関係なしにG1だけ出ればいいな
どこで勝っても不思議ではない

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:41 ID:DKxK9uNw
釈迦世代>ネオ世代=オペ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のネオ、オペで争ってる現在の競馬。

層の薄さはネオ世代よりオペ世代が低いか・・・





168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:42 ID:/A7YEJJx
>>166
おまえはトコトンβακαだな。
去年の京都大賞典見てなかったのか。

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:43 ID:pXMPUdtU
>>162
新聞が読める馬だからな
そういう意見が増えると、それを覆しそうで怖い

170 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 17:44 ID:tLPCsVyB
>>168
G1 3勝馬があれだけ少頭数+あの低レベルメンバーで惨敗する方が難しいんだがw


171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:44 ID:dpCLuM5Z
>>167
いちいちオペ世代持ち出さなきゃ話ができんのか。

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:45 ID:9rNHhUjJ
ミラコーはミラクルおじさんが買うと勝つらしいぞ

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:46 ID:DKxK9uNw
釈迦世代>ネオ世代=オペ世代
これは決定。
過去10年、最弱候補のネオ、オペで争ってる現在の競馬。

層の薄さはネオ世代よりオペ世代が低いか・・・





174 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 17:47 ID:xWUBCh5c
オペラオー世代が弱いなんていう人がまだいるのか。

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:48 ID:pXMPUdtU
>>170
惨敗かな。
休み明けに強くて、斤量も2kg軽いタップにねじ伏せられただけでしょ。
ダンツジャッジに差されたわけでもないし
あのときのミラクルは上出来だと思うけど

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:49 ID:SpnMmjHQ
ミラコーなら、スプリンターズS 勝てる!

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:50 ID:dpCLuM5Z
>>175
×ダンツジャッジ
○ダンツランニング

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:50 ID:9rNHhUjJ
初戦だから見捨てたら2着に来ちまった
奴はわけわからん

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:52 ID:M6cKg5XB
3度も展開向いて勝てた超絶ラッキー珍馬であって強さを語れる馬じゃないよ

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:52 ID:wjowoKSm
アドグルだったら4歳相手だったらそんなに差はない気がする

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:55 ID:pXMPUdtU
>>177
サンクス

ミラクルは京都大賞典で走りも安定してきて、
これからだと思ったところで故障したのが悔やまれるな

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 17:58 ID:CKj6GvDF
ヤマカツリリーがダート路線来たら強そうだと思ってたが世代レベルが低すぎるか・・・_| ̄|○

183 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:01 ID:BgHoWlzu
展開向くと混合G1でも勝つヒシミラクルはエライ
頭数いるのに枕並べて討ち死にする4歳に爪の垢飲ませてやりたいぐらいだ

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:03 ID:dpCLuM5Z
ミラコは展開向かなくてもまくって上がろうとする気は見せるしな。
京都大賞典じゃ先行してたし。
後ろでボケッと見てるだけの4歳に比べりゃはるかにマシ。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:04 ID:YrXcbhM8
>179
あれは展開が向いたというより
そういう展開を作ったっていったほうが正しいと思うぞ

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:04 ID:FvQybPop
うじゃうじゃいる

174 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 17:47 ID:xWUBCh5c
オペラオー世代が弱いなんていう人がまだいるのか。


187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:04 ID:7GjMWEoE
ヤマカツリリーはダートなら面白いと思うよ
つったって交流GTじゃ用無しだろうけど

188 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 18:05 ID:xWUBCh5c
>>185
いや、冷静にレース見ると展開を自分で作ったまではいってない気がするが。

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:05 ID:zdb2GuwX
スローならスローで前に付ければ良いだけの話なのにそれが出来ないんだから問題外<3馬鹿
展開に注文付く時点で終了

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:11 ID:OZ4EZZnZ
騎手が変わっても同じような走りしかできないんだから
やはり馬そのものの問題だな

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:14 ID:FnBKGWWf
>>189
スローならスローで前に付ければ良いだけの話なのにそれが出来ないんだから問題外<3馬鹿
4歳3頭は、勝ち負けをしているのではなく3頭で争っているのかも。

あくまで世代最強をかけて。
なので先に動いたら残りも動くと。

192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:16 ID:4NW2H7pG
リンカーンは2流騎手の武が鞍上だから負けたんだろ
並の騎手が乗ってりゃ勝てたなぁ

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:17 ID:dpCLuM5Z
まぁ、脚質的な得手不得手ってのもあるから、一概に先行させろというのはあれだが、
京都大賞典のミラコを見習うくらいの努力はしてほしい。

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:17 ID:p6/TAgf6
>>191
そう言う具合は逆に秋で穴を出す
秋は4歳さえ買えば無事勝てる、他世代は洋ナシ

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:23 ID:OZIdYvqI
よわっ!!

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:24 ID:KPoCoykm
4歳はひょっとしたら釈迦世代以下かもな・・・

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:26 ID:zIcwCPKE
4歳はひょっとしたらオペ、釈迦 両世代以下かもな・・・
それは無いか?

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:26 ID:w+jdnum4
まあ春2走目の馬と比べりゃ疲れもあるさ

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:27 ID:75Z8kdIY
今日決まったこと
グレード制導入後いままで例がない宝塚まで古馬混合GT未勝利
9月まで歴代最弱世代と呼ばれても仕方あるまい

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:31 ID:uAfE3duY
四強=ジリ脚軍団と看板変えればいい
弱いのに春天前に四強なんて名づけたメディアが悪い

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:32 ID:jrSmv1HH
歴代最弱世代候補は 近年

オペ世代 釈迦世代 ネオ世代 どれだ???

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:33 ID:mP5hJIvT
>>196
釈迦世代はタップ・プレストン・デジタルって近年でもトップクラスの外国産馬を擁してるし

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:33 ID:OZIdYvqI
でも世代レベルなんて強い馬が1、2頭いるかいないかの差で
どの世代もそんな大差ないと思う。
これに強い外国産馬を入れると差が出てくると思うけど
98エルグラ 99ドトウ 00デジ、タップ 01クロフネ 02クリ と
この世代は強い外国産馬がいないんだよね
98スペ、ウンス 99オペ、トプロ 00× 01ポケ、カフェ、ツルマル 02ミラクル

で、さらに強い内国産馬が00同様いないと

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:33 ID:rAR9yYvg
牡馬の格付け〜恐れ多くも先の副将軍

A+ アドマイヤドン5
A イングランディーレ5 キングカメハメハ3 サニングデール5
A- ザッツザプレンティ4 スターキングマン5 デュランダル5 ビッグウルフ4Σ(゚Д゚)↓ ユートピア4Σ(゚Д゚)↓
A--
A--- ダイワメジャー3 <川崎>エスプリシーズ5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++ 元A+ ネオユニヴァース4 元S ヒシミラクル5
B+
B サクラプレジデント4 シルクフェイマス5 ゼンノロブロイ4Σ(゚Д゚) ダンツジャッジ5 バランスオブゲーム5
 ハーツクライ3 マイソールサウンド5 リンカーン4 元A- テレグノシス5
B- アンドゥオール5 ギャラントアロー4 シーキングザダイヤ3↓ チャクラ4↓
 <船橋>ナイキアディライト4 <北海>コスモバルク3↓ 元A-- ウインクリューガー4↓
B-- ヴィータローザ4Σ(゚Д゚) ウインジェネラーレ4 ハイアーゲーム3 ブラックタイド3
 メイショウムネノリ3 <笠松>ミツアキタービン4 元A--- ノーリーズン5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ 元B ローエングリン5
C 元B- ファストタテヤマ5 マーヴルチーフ4
C- 元B-- アッパレアッパレ5 エイシンチャンプ4 エイシンツルギザン4
 タイキリオン5 タガノマイバッハ5 バンブーユベントス5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++ コスモサンビーム3↓
____________________________________

功労馬 SS タップダンスシチー
S イーグルカフェ カネツフルーヴ スターリングローズ
 ツルマルボーイ リージェントブラフ <高崎>マキバスナイパー

Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:34 ID:uAfE3duY
G1勝てないんだから03クラシック世代だろ
他はどの世代でも1つは勝ってるよ

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:39 ID:wfZPQ0UQ
他の国みてもこの世代はイマイチだね。
気候が悪かったんだろうか…?

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:46 ID:6SuGRjvf
秋まで長いか
汚名挽回のチャンスまで確かに長いわな

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:47 ID:SyRlvgHI
この世代、秋には3歳世代にもやられるね。
カメハメハどころか、ハーツクライやハイアーゲーム、コスモバルクにも負けそう。


209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:51 ID:mq7eYPVD
で、どっちを使うんだ?1日で使い切るほど賑わってるスレでもあるまいし。

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:51 ID:/N9AOiNp
コスモバルクは普通に消えていく

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:52 ID:2ynmhYxH
いでよオサイチジョージ状態
菊12着だったからマーブルチーフが危機を救う

間違いないw

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 18:55 ID:ZyNtaQWC
>>209
向こうは1が現3歳だからこっちでいいんじゃね
どうも馬齢表記間違って立てたみたいだし

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:08 ID:mq7eYPVD
去年のJCから続いてきた王道路線連対がついに途切れたわけだ(こう書くと強そう)

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:11 ID:mq7eYPVD
ttp://banana.velvet.jp/uma/index.php
定番だがここが見やすいな。

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:18 ID:2P/UMbZP
まだ失望するには早い。
世代最強馬が残ってる。

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:23 ID:KTWiAurU
>>215
青11号だな。それしかいない。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:25 ID:L/0rIc16
サンデーバニヤンを忘れるな!!

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:26 ID:5xe3Yabu
サッカーボーイで成長力あるから楽しみだな。


219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:29 ID:ocktuiVD
この世代ってアメリカで流行した、仔馬が死にまくった世代?

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:30 ID:/A7YEJJx
アイポ(ry

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:33 ID:I+jBmQb6
それより、今までに4歳馬が夏競馬で重賞を
1つも勝てなかったことは流石にないと思うが、
今年の4歳ならば十分可能な記録だと思うぞw

あっ、牝馬限定戦は抜きでね。

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:38 ID:cXw4NKiH
リンカーンは春天で1着馬に約13馬身付けられていた着差を
今回一気に3馬身弱まで詰めた。
同じくロブロイも有馬10馬身→春天7馬身→今回の3馬身
と着実に成長している。
ザッツに至ってはJC9馬身、有馬23馬身、春天15馬身だった差が
何と5馬身まで縮んでいる、恐るべき成長力だ。
古来サラブレッドがもっとも充実するのは4歳の秋、
と言われている。順調に成長しているこの世代、将来は明るい。
7歳馬が宝塚を勝つほど今の古馬は層が薄いのだから・・・。

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:39 ID:CVTCGSQ/
クリスエスが残ってたら希望中たなこの世代

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:42 ID:AytQVaOc
今の四歳世代はエアシャカール級の馬が数頭いて
飛びぬけて強い馬がいないわけか・・・

225 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:43 ID:/N9AOiNp
>>224
そんな感じだね

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:44 ID:LHGXSjQl
>>223
クリスエスどころか、あの年のクラシック上位組はほとんど
全部引退or故障長休中……
ここまで状況に恵まれていながら、このていたらくとは・・・

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:47 ID:YER4Cnna
つまり最弱じゃなくて








“ワイド世代”

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:48 ID:/N9AOiNp
>>226
引退、故障
ギム、クリ、ミラクル、ノーリーズン、メガスターダム、バンブーユベントス
こんな感じだっけ?

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:55 ID:uFhq+ktj
でも最近の中長距離GTレースはなんかおかしいよ。よく分かんないけど
昔と違う、「おかしい」って感じる。

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:56 ID:mK/oMN5d
っていうかネオユニバースは普通に強いでしょ
大坂杯では休み明け59キロで勝ったし
ジャパンカップもクリスエスより後ろから行って4着に来たし
3歳時使い詰めで宝塚4着も評価できる

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 19:58 ID:QNqzvKs+
春天はおかしかったが、
ダービーと今日の宝塚は何もおかしくない

おかしいのは4歳に対する過大評価
それでもおかしいと思うのなら、お前の頭がおかしい

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:00 ID:KPoCoykm
>>230
3歳限定戦しか勝てない馬のどこが強いんだよw
まあ、弱い4歳世代の中で強かった、て話ならわかるが。

2冠馬が宝塚、JC、春天と3度も世代混合のG1に出て勝てないのが隠しようのない事実。

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:00 ID:KPoCoykm
>>231
同感。

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:01 ID:oQ+wYkyV
ネオが4歳場馬の大将格か
成績はエアシャカール級だけどな

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:02 ID:KPoCoykm
>>221
確かにあり得るな

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:04 ID:5xe3Yabu
この歳弱世代から競馬を見始めた人間は悲惨だなw
去年の春の時点ではネオユニ最強杉
スペなんか軽く5馬身は千切れるよプッとか思っていたんだろう。
ご愁傷様でつ。

237 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:04 ID:DgmWxx6k
もうエリ女しか勝てないんじゃないのか?

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:07 ID:/qpc3O16
春天はフロックって言ってもかまわないが、
今回はもう言い逃れできないな。
まあ負春をハンデと考えても、タップを捕まえる
ロブロイが想像出来ない。
リンカーンはあれで全力だろう。溜め殺し発動とか言ってるけど
そんなことも無い。着狙いに徹しただけだと思う。

さらにミラコーまでまともに帰ってきたらもうワイドにも入れるかどうか…
その上一個後の世代もかなり強いし…orz

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:07 ID:CVTCGSQ/
スティルが最強馬でつ

240 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:09 ID:N6S9DPX/
7歳馬に勝てない4歳世代は過大評価され杉

241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:10 ID:mK/oMN5d
>>238
今日ネオがいたら勝ってたと思うけど


242 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:10 ID:DfbgNM1R
ネオはそこそこ強かったのかもしれんが、
屈腱炎になった以上この先に期待できんのでもうだめぽ

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:12 ID:/qpc3O16
>>241
ネオにそこまでの成長力を期待するのは酷かと。

3歳時に勝負に成らなかったことから
「出てたら」も押して知るべきだと思う。

244 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:12 ID:KTWiAurU
>>238
ミラコーはMAXの力は認めても、いつでも来る馬じゃないからな。
ネオにコロッと負けても不思議じゃない。

245 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:12 ID:/qpc3O16
スマソ、「推して」だorz

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:16 ID:5X0JKaNX
オペ世代よりは層が厚い

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:17 ID:N6S9DPX/
春天もフロックじゃなさそうだ・・・

248 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:18 ID:x089ntKi
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            \ヽ  /     /r'ア/ / /| .:::/ |\::::`、
              \       /〃//,..-‐''!::::`、. ヽ ヽ:::::`、
               ヽ .,_    ノ// /   ,..`、‐l  `、 ヽ'"`、
    -==ニ二二二二二二二二二二二二二ニ二 ``'''ー-、-`-‐`'''l'''''"
       `'''''''''''''''ー―==、--...  ______.....>---‐~''=、-....二> [■
  -==三三三三ニニニニニ''-`=-`=-、  ,ニ、'''ー-ニニ=--`'  `ー―┴―
        `~~~''''''''''''ーニニニニー=- ,,,,,,ヽ三三ゝヽ 二二 ̄ ̄~ヾヽ
             ,.../ f;;;;;|  `~~""'''ー、;;;;;;;;;;;;;;;;;`~"'''ー--....-<"ヾ
           /    l;;;;;;;l         `~"ー-:::::__;ヘ;;;;;::::::::::二二
         r'''"     l;;;;;;;l                `ー'    `、
        /        l;;;;;;;l                       `

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:18 ID:KPoCoykm
過去10年の宝塚記念連対馬の年齢(新年齢で表示)だ。

1994/ビワハヤヒデ (4)アイルトンシンボリ(5)
1995/ダンツシアトル(5)タイキブリザード(4)
1996/マヤノトップガン(4) サンデーブランチ(4)
1997/マーベラスサンデー(5)バブルガムフェロー(4)
1998/サイレンススズカ (4)ステイゴールド(4)
1999/グラスワンダー(4)スペシャルウィーク(4)
2000/テイエムオペラオー(4)メイショウドトウ(4)
2001/メイショウドトウ(5)テイエムオペラオー(5)
2002/ダンツフレーム(4)ツルマルボーイ(4)
2003/ヒシミラクル(4)ツルマルボーイ(5)




ことしの4歳は異常に弱い世代だったんだなw

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:18 ID:gpHJTGKT
ネオやザッツはともかく、ロブとかリンカーンって
このままG1勝てなくても種牡馬になれるのか?
それ以外の用途になったらそれはそれでアレだが

251 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:21 ID:rnv7iygp
この結果が意味しているものは、SSが世界的には二流の種牡馬に過ぎないということ
日本ですら3冠を取れる馬が出ない、代表産駒といえる馬がいない
最も多くGIを勝ったスペシャルウィークが、グラスとエルにまったく歯が立たない
クズ馬は少ないが、最も強いレベルでも日本のGIを一つ二つ勝つ程度のレベル

SSが強い年はレベルが低い、SSを凌駕する他の産駒がいる年はレベルが高い
SSは平均的にいい馬を出すから、物差しにはちょうどいい

ネオユニヴァースとエアシャカールが2冠馬になった世代が最弱なのは当たり前

252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:21 ID:DgmWxx6k
>>238
むしろ春の天皇賞の惨敗の方が重大だと思う
もう二線級しか残っていない5歳世代の鉄砲玉に
展開利などという言い訳付きで7馬身もちぎられた時点で
事実上この世代は終わった、同じ負けるにしても不様すぎる
今回の宝塚にしても途中からのタップのペースに3〜5着馬が
ついていけて無かった様に見えたんだが着差以上に惨いよ
あの負けっぷりは

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:26 ID:AyOKSaez
>>252
それ以前に2着のフェイマスにも完全に力負けしてますが。
タップが歴代の名馬と比較しても遜色ないほど強いのは間違いないにしても、
フェイマスにもやられてる時点でもはや言い訳ができない。

254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:26 ID:5xe3Yabu
秋天はさすがに2着には来れるだろ。

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:27 ID:CVTCGSQ/
>>252
本気で勝ちにいったシルクがかっこよかった。
ローエンもまあ勝つためには思いきって逃げなきゃいかんし
4歳はどれもこれも勝負にいけてなかったのがなぁ…

256 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:28 ID:ocktuiVD
>>254
マジレスだが3着に入れれば御の字だろう。

257 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:29 ID:1Oyu/LOf
現4歳弱すぎwww

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:32 ID:5xe3Yabu
>>256
ロブロイ、リンカーン、青11でも無理か?
この世代はスタミナが異常に少ないだけだから
秋天ならなんとかなるんじゃないかと…

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:41 ID:YfXU+pp4
秋天ではキンカメに競り負け、さらにツルマルに差し切られる4歳勢の姿が浮かぶ

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:54 ID:ocktuiVD
タップが抜けるとはいえキンカメやフェイマスがいるし
ミラコーも油断できる相手じゃない。

リンカーンもせいぜいダイタクバートラと同レベルだろう。
ロブロイも同世代にしか勝ってないしG1では一枚落ちる。

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:55 ID:ocktuiVD
>>260
ダイタクバートラ→ダイタクバートラム

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:57 ID:+qJGTWve
いまだにオペ世代がどうのいってる奴はなんなのさ?粘着も程々に

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:17 ID:fSVQhcfT
00世代ーデジ、タップ、プレストン=03世代
タップが勝つのは予想していたが二着までフェイマスに取られるとはおもわなんだ。
ここまで弱いとは…。ナリブ世代からナリブとアマゾンとローレルとブリザード引いたぐらいに弱いんじゃないか?

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:17 ID:o/ZhNnN/
阪神の2200がダメなスタミナなら、東京の2000もダメだろw

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:19 ID:Fa7kqQZq
>>264
阪神2200は結構、スタミナいるよ。

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:21 ID:LofjQadU
秋天、JCは金亀になすすべなく完敗。
有馬は金亀が回避もタップの引退レースになって9馬身差の悪夢再び。
こんな感じですか?4歳馬達の秋は。

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:23 ID:tLPCsVyB
>>266
2着に絡めば何の問題もないわけだがw

268 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:24 ID:PBEPKMUS
この画像を見て、みんなもちつけよ。
アソコから液体が・・・失神してる

http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/1008.jpg



269 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:29 ID:vu/vCUwD
>>263
アマゾンとブリザードよりは上だと思う。
ブライアンも古馬混合で大した活躍してないし。

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:29 ID:crJjdDEJ
土曜、日曜で宝塚記念のほか、OPと準OPでもすべて敗北。
トップの弱さだけでなく、致命的な層の薄さがツケになってる。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:30 ID:DfbgNM1R
ブライアンは故障前と後だと別の馬だったからなぁ

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:30 ID:+n0tOO9r
古馬のGI勝ったのはアドマイヤグルーヴのみか。

273 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:31 ID:dyGYAoPC
ラジオたんぱ賞のメンバーを見たが、今年の3歳牡馬は層が厚そうだな。
ダービー組が1頭も出ていないというのに…。

274 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:31 ID:5xe3Yabu
>>269
アマゾンやブリザードよりはるかに格下だろう。
インターライナーレベルだよ。

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:34 ID:mq7eYPVD
条件クラスで満遍なく弱いのは去年の夏にわかちゃってたからなぁ。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:37 ID:HTU82Pvx
主だったところが
サンデー産駒ばかりというのはキツイね。
別路線からの昇り馬に期待するしかあるまい。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:38 ID:DfbgNM1R
んで今年の3歳は既に古馬混合の1000万突破した馬が出てる、と。

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:40 ID:LCpG3YC9
いや、ホントに青11に期待するしか無さそうだな。
3歳時にくらべ急激に成長してきてるし、
(競争能力が成長したのかどうかはわからんが)
まぁサッカーボーイだから、成長するのはまず気性からっていうことで、
秋以降、競争能力も徐々に上がっていきそうだ。

279 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:41 ID:uFhq+ktj
しかしなんで現4歳馬を基準にして各世代と比べたがるの?
どうでもいいじゃない、そんなこと。

それなのに僕ら人間は〜♪どうしてこうも比べたがる〜♪

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:45 ID:vu/vCUwD
優越感もちたいからじゃね?
特に比べたがってる世代は

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:49 ID:yVasl/6Z
馬券検討上不可欠だと思われますが。4歳は駄目、と判断して切れば
タップ+中距離適正の高い春天3着馬シルクフェイマス の一点で取れたでしょう。
少なくとも春のG1路線で決して軸にせず、ヒモ扱いにはできたはずです。

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 21:50 ID:toGUTOgX
直接対戦してるなら結果を残してる方が強いんだろうし直接対戦してない世代がどっちが強いかなんて事で何故ここまで言えるんだろうかと(ry

283 :ttod ◆zap.RQvsDI :04/06/27 21:56 ID:xWUBCh5c
>>249
それ以前も並べてみた。

1986/パーシャンボーイ(4)メジロトーマス(5)
1987/スズパレード(6)ニッポーテイオー(4)
1988/タマモクロス(4)ニッポーテイオー(5)
1989/イナリワン(5)フレッシュボイス(6)
1990/オサイチジョージ(4)オグリキャップ(5)
1991/メジロライアン(4)メジロマックイーン(4)
1992/メジロパーマー(5)カミノクレッセ(5)
1993/メジロマックイーン(6)イクノディクタス(6)

マックイーン世代、恐るべし。

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 22:52 ID:tLPCsVyB
上位2頭だけ見て凄いと言われてもな・・・

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:01 ID:RYbbpbW9
まあこの世代はブルーイレヴン、アイポッパーのサッカーボーイ産駒の成長力に期待するしかないな
この2頭は来年はシルクフェイマスのような活躍をしても不思議ではない

他に期待出来るのはサクラくらいか・・・
宝塚はタップが強過ぎたとはいえ、この世代は弱過ぎるな  orz

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:03 ID:5PmxxaZ/
だからサンデーバニヤンがいるってば!!
あとミツアキタービン

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:13 ID:dyGYAoPC
 4歳世代が不振の一番の原因以下のことがあげられるのではないか。
1)東京競馬場改修工事のため、底力勝負になりにくい中山開催が長期間続いたこと。
2)クラシックシーズンの本番、ステップレースのほとんどが、なぜか天候に恵まれず鍛
  えられない馬場状態での戦いが続いたこと。

 よって、現4歳世代は決して弱い世代ではない。単に「運の悪い世代」。

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:18 ID:lCe4CdVJ
中長距離はそこまで弱くはない。ただすごく強い馬がいない。


289 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:22 ID:RYbbpbW9
そういえばミツアキタービンもいたな
エイシンブーンも加えればダート界はまだ面白いか


>>287
そんなの言い訳に出来ないでしょ  orz

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:29 ID:LfqyVLNb
タップは旧8歳でキツイかと思ったけど、4歳は弱いからの理由でOK。
シルクももうワンパンチ欲しいけど4歳は弱いからの理由でOK。
馬連1点買いで取れました。1000円だけどね。

ダービーは云々唸って結局10000円負けたが、こんな予想で取れるのね。

そもそもタップは秋は辛くなりそうだから海外行くんだろ?
4歳は完全になめられてるってことね。

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:35 ID:LofjQadU
ようするに、ステイゴールド級の馬でトップクラスが形成されてるってことでしょ>現4歳
層が薄いわけではないけど、GTには届かない二流馬しかいない。

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:37 ID:JL6d/ZUS
サンデー参駆がクラシックを独占した世代は弱いという事が証明された。


293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:39 ID:J9VhdDf8
>>291
コラコラ、ステイゴールドに失礼でつよ

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:39 ID:WS+n3XXg
>>291
ステイゴールドは国際GT馬

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:52 ID:LHGXSjQl
もう4歳世代は海外の手薄なG1狙うしかないな。
秋はむしろ香港を目指すべし。
夏場の米国芝G1にみんなで出たらどうよ。
1頭ぐらいまぐれで勝つかもよ。
ロブやリンカンは当分国内でチャンスなさそうだよ

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:53 ID:Ax154Jdn
ロブロイに限らず、結果を出してない4歳馬が人気になる意味がわからん


297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 23:59 ID:RYbbpbW9
>>296
逆に

晩成
日本ではマイナー血統
哲三騎手
佐々木厩舎
シチー軍団
etc...

これではいくら強くても人気にはならないのが悲しいところ

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:05 ID:v+EPG3nt
>>295
駄馬が海外に行って恥を晒すのもどうかと・・・
香港とかならまだ可能性ある化もしれんが・・

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:10 ID:Op1oU+2h
言い訳しようが無いほどの決定打になってしまったな
5歳のクリ、ヒシならまだしも
7歳(旧8歳)馬しかも支持率トップのタップにこの勝ち方をされたんじゃ
MO-おしまい

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:12 ID:v+EPG3nt
サンデーさんくがクラシック独占した世代は低レベルというのはホントだったんだ・・・

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:27 ID:IQxhtjIq
層が厚く見えたのは戦列を離れる馬が少なかっただけ。
(今年になってネオがいなくなったが)
タップはともかく、シルクフェイマスすら捕まえられ
ないようでは情けない。



302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:34 ID:0Q40db9D
レベルが低いというとタップまで弱く見える。

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:36 ID:5JUasY9W

今日も的中!!

圧倒的な回収率を誇るTR指数競馬

http://umasisu.fc2web.com/


春G1シリーズ回収率
馬連   301%(8レース中6的中)
3連複  372%(8レース中4的中)



304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:39 ID:QHL2TrkK
424 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/21 23:43 ID:N9KNJQSi
>>422
イングランディーレを除けば、フェイマスより強いと思えたのはロブロイだけ。
リンカーンやザッツは例えまともなレースができていてもフェイマスと同等か
それ以下の実力しかないように思った。だからフェイマスの実力がないって言うのなら
有馬2着のリンカーンや菊花賞馬のザッツの実力もないって事になるんじゃないのか?w


305 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:40 ID:3z8+ZcdS
>>302
タップは強いよ、しかも他世代の代表馬と見比べても対等に戦えるくらい強い

タップはレコード5回更新、更に今日も重い馬場なのに阪神競馬場で行われた宝塚記念のレコードタイム
今もレコードを3つも保持しているし、もう誰もフロックなんて言えないくらい強い


306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:40 ID:caZFfltZ
今知ったんだけど、タップって釈迦世代だったんだって!!
びっくりしました。釈迦世代はデジタルやプレストンもいたし
結構すごくない?クラシック組は酷いけど

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:44 ID:jBKLttrT
芝中長距離路線はまだマシだね。

川崎記念・フェブラリーS・高松宮記念・安田記念
複勝圏内に入った4歳馬はサイレントディール(フェブラリーS)だけだって。

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:45 ID:uyVNJw8l
宝塚記念はレコードだったの。
自分から動いて勝つんだから、もうお手上げだな。
なんか来年も現役とか調教師いってるしね。

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:45 ID:EPC+BCv0
>>306
もしかしたら4歳世代から大物がでるかもしれないよ。

ただリンカーン、ロブロイ、ザッツじゃない事は確か。

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:47 ID:hy90Tnxc
しかし今更なにを言うてるんだろうなぁ。

JCと有馬の9馬身という圧倒的な着差、
春天でロブロイはともかく、1番人気とクラシックホースが2桁着順の
時点で世代のダメダメは証明されてるだろ。

釈迦世代最弱、とか言うてたヤシら、
直接対決でこれじゃ、言い訳のしようが無いのでは?

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:49 ID:3z8+ZcdS
>>309
俺的現時点で化ける可能性がありそうな馬


ブルーイレヴン
アイポッパー

ダート
ミツアキタービン
エイシンブーン

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:49 ID:fPa+3O01
そのうち4歳も遅咲きの大物が出て来るかもしれないから待ってあげて。

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:49 ID:caZFfltZ
ブルーイレヴン
それだ!

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:57 ID:5rGi+RKl
柏木にも「どうしようもない」と見放された最弱4歳世代のスレはここですか?

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 00:59 ID:caZFfltZ
今の4歳世代における遅れてきた大物を発見しました…
    ↓クリック↓
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000101382

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:08 ID:vBua+WQ4
     サンデー系代表         非サンデー系代表
98     スペ                 エル・グラ・ウンス
99     アドベガ              オペ・トプロ・ドト
00     釈迦・フラ             タップ・デジ・圧d
01     タキオン・マンカフェ       ポケ・クロフネ・ダンツ
02     ゴルァ               ギム・クリ・ミラコ・ドン
03     ネオ・ロブ・リンカン・ザッツ         ?

03世代牡馬は収得賞金(出走決定賞金)上位5頭のうち4頭がサンデー産駒。
以下、9位にサイレントディール、14位にヴィータローザ。
対して、02世代牡馬のサンデー産駒で世代トップはゴルァで第4位、
次いでデュランダルで第7位、その後はぐっと落ちてチアズシュタルク(死亡)が35位、
アドマイヤマックスが40位。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:14 ID:vBua+WQ4
>>315
日曜の1,000万下で7着でしたね。

318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:34 ID:vfVJGKN9
>>317
今日は距離がちと短かったかな。

まぁ1000万下で距離を言い訳にするようでは
たかが知れてるがw

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:41 ID:tmZgVybv
いや、たかはとっくに知れてるじゃんw
たまたま似合わない激走したからちょっと「おや?」と思われたぐらいで、
これで最後の残り火も燃え尽きたって所だろ。

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:28 ID:hy90Tnxc
いや、>>317 は間違いなく
4歳世代の期待の星だろ。
なんせ、1000万で勝てない馬なんだからな!!

今年の4歳にゃ、ちょうどいい罠

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:37 ID:lCnRvVkm
>>316
98世代にジハードを頼む。

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:41 ID:hOi/+V1a
ザッツロブカーン全てに先着できた馬はきっと強い
ディーレもフェイマスもそのうち強い馬として認識されるようになるだろう
4歳3強は3頭揃うと昔のブライトやステゴのように名馬の登竜門になる

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:43 ID:lCnRvVkm
ブライトは一応まともなGI馬かと

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:48 ID:x7oGcE1s
(´-`).。oO(しかし、ここまで弱いとなると考えさせられるな…)
左回りでまっすぐ追える鞍上でさらに(略な青11以外で非SSにもまともなのがいないのはなぜだろう
種も肌馬も馴致過程も他世代と違うわけがないのに、JRA七不思議と言っても過言ではないな

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 02:54 ID:OWO6rLDE
4歳が弱いって言うより、昔からサンデーが弱いんだと思う
とくにあいつら数ばっかおおくて
強い外国産持ち込みが現れたらカラッキシなんだもん
クラシックは滅法強いけど、ほとんどサンデー同士、仲間内だけで争ってるみたいなもんだし
そりゃぁどれかが勝つわなぁ
そんなサンデーが外国で通用するわけない

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:01 ID:njUDlyZx
でも内国産の馬が弱かったらなんか少し悲しいよね・・・。
今や日本人はほぼ全ての面で欧米コンプレックスなのか・・・。

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:12 ID:x7oGcE1s
>>325
そんなSSにもスペとステゴいう例外がある。ほんとに一応だが。あとベラサン。
SSが(以下略なのは周知の事実として、ついでに○外だけでなくその他内国産でも一線級が出ると歯が立ってないんだよな。
一昨年、現5歳なんてかなりいい例。BT×2とサッカーボーイに蹂躙。古馬になるとBTは故障、残ったミラコは結果を残した。
あくまで現4牡馬スレだからスレに沿って見てみると、クラシックで結果残した馬はほぼSS系。
その結果、古馬になって本当の底力勝負に持ち込まれ続けて勝ちきれなくなった。
非SSでいい馬は>>324で挙げた1コーナーで仕掛けた伝説を持つ青11が筆頭で、こいつは皐月迎える前に故障。で最近ようやく表舞台に戻ってきたばかり。
4歳がヤバイ原因は、この非SSのダメっぷりもあると思う。

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:29 ID:DKlY/cMB
ねえ、ローエンが駄馬という事が今日改めて分かったし、
ローエンに楽勝のサクラ大統領もたいした事無いってことだよね?

結論 4歳最強はブルーイレブン

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:32 ID:IFyhe/Nh
サクラプレジデント

330 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:33 ID:q3BC+5Da
ブルーイレヴンは一部になぜか人気があるが普通に弱いし。
潜在能力やら金鯱賞の追い込みで評価してる奴多いけどさ

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:39 ID:DKlY/cMB
見る目が無いのですね。

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 03:45 ID:294CRKw2


333 :競馬通プロフェッショナル:04/06/28 03:49 ID:hjs7RVBH
>>328
いや、サクラはマイル相当凄いんじゃないの?
マイルと2200mじゃ違うから・・・。
ローエンは1600-1800の馬になったんだろうね。評論家(集保)は2000mの
馬だとかほざいてるけどね。

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:03 ID:z0L0rMni
この世代の馬ほんと駄目だな。スターホースのオーラを持っている馬が皆無。
ナリブ、ローレル、トップガンあたりが懐かしい。
はっきり言って今の4歳4強よりまだバブルあたりの方が強そうな雰囲気をかもし出している。

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:06 ID:tAS3rH3l
>>327
スペは例外じゃないよ。事実、マル外のエルグラには歯が立たなかった。
ベラサンもロレには分が悪いまま。
ステゴは海外で強かったが、国内ではオペドトにほとんどやられっぱなし。
SS産駒で唯一スーパーホースになり得る可能性(10F以下限定)を持っていた
ススズも結局ああいう結果になってしまったし、フジキセキやタキオンも
可能性の片鱗しか見せないまま早期リタイヤ。

SSは毎年コンスタントに80〜90点の産駒を出すけど、100点に近い馬、
あるいは100点を超える馬は滅多に出さない。
だから年度代表馬も出したことがない。
つまりSSばかりが目立つクラシックは、80〜90点レベルの馬たちがトップを
張っているということで、極端にレベルが低いということはないにしても、
それ以上の力を持つ他世代の非SS馬が出て来ると太刀打ちできない。

336 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:09 ID:DKlY/cMB
>>333
じゃあ4歳最強をかけて毎日王冠で対決だな。
その後ブルーイレブンは秋天、サクラはマイルCSか。

駄馬にはステイヤーズSとか長距離戦で頑張ってもらおう。

337 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:16 ID:njUDlyZx
なんかアンチ・サンデーサイレンスの雰囲気だね。
でもサンデーサイレンスが日本馬の質の底上げに貢献したことは評価してあげてよ。

338 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:44 ID:n2fZFsYF
最弱四歳勢はまとめてキンカメに負けるんだろうなぁ

339 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 04:57 ID:xAiXwEix
掲示板は揃って確保!
掲示板世代!

340 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 05:50 ID:nLZNQx+r
スプリンター デュランダル
秋天 キンカメ
マイルCS デュランダル
JC キンカメ
有馬(キンカメは回避するとして) フェイマス・ハーツ・ハイアー

ってな感じで期待

341 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 06:54 ID:zA3WaK2z
>>340
デュランダルがそんなにGT勝てる訳ねえだろ

342 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 06:57 ID:yaII2FsE
マスゴミからも低レベル扱いされだした屑世代

343 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:00 ID:dzyN54MX
>>337
全然底上げしてない。
重賞勝ちまくってるから、そんな気がしてるだけ。
実際は強い○外がいるとあっさり負ける2流レベル。
アメ公があっさり売り払ったのも良く分かる。


344 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:10 ID:k6uF/NVE
なんかSSアンチが張り付きまくっとるな
SSが弱かったらそれに散々ボロクソやられまくっとる
国内の種牡馬は何だというのか・・・
まあSSばっか勝つ世代が弱いのは同意だが

345 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:34 ID:dzyN54MX
>>344
普通に糞でしょ。
○外>>SS>>内国産。
でもエリシオとか輸入してきてもぱっとしないよね。
日本の馬産に何か問題があるんじゃないの?
それか、SSが勝ちまくる馬場が良くないんだよ。


346 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:41 ID:Ok89T5pf
釈迦世代はクラシック組は弱かったけど
外国産の馬はデジタルやプレストン、タップとかなり強いからなぁ

期待できる馬はマジでいないなぁ

347 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 07:49 ID:zA3WaK2z
プレストンは弱いだろ
デジタルとタップは神だけど
デジタルは明らかに4枚ほど落ちる

348 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 07:51 ID:zA3WaK2z
めっちゃ間違えた
○プレストンは明らかに4枚ほど落ちる

349 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:52 ID:yaII2FsE
>>346
イーグルカフェも入れてやってくれよ・・・

350 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 07:56 ID:6iyu8FKx
デジタルの強さはツルマルボーイくらいだろ

351 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 09:18 ID:TPYug+hR
昨日のレースツルマルボーイはどこからワープしてきたんだろう・・・

352 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 09:21 ID:T4fH0dHe
デジタルもプレストンも2000以上ならツルマル以下ですよ
一番いいときで比べたらあきませんよ

353 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 09:42 ID:RD7mbhhC
SSは下限が極端に高い代わりに上限も低い、そんな種牡馬。
だから○外の良い所とか内国産の突然変異には絶対勝てない。
SS後文句なしで現役最強と言われた馬の系譜見てりゃそれは明らか。

ローレル(トップガン)→エル→オペ→クリ→タップ(ミラコ)

全部○外か持ち込み、あるいは内国産の突然変異系。

354 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 10:24 ID:GI2VGMrQ
3角先頭で押し切るって凄く強い勝ち方だなあ。
やっぱ競走馬はスピードだけじゃなくて強靭なスタミナもないと。

でもザッツザプレンティの菊花賞は強いと思ったんだがなあ。
所詮弱い馬たち同士の競争だったということか・・

355 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 10:28 ID:XwojruWa
この世代を見るとロイヤルタッチを思い出す

356 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 10:47 ID:hhfshXe9
思い出す

357 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 10:53 ID:5D2uQAHn
本当に最弱世代だろうか?
あの展開でレコードで押し切るって相当強くないと駄目だぞ
しかも当日は結構時計掛かってて、タップのあの強さなら
確かに4歳は強くはないがタップが強すぎるんじゃないのか?

358 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:03 ID:QuYhfzQW
>>355
96年って事かな?
今より、華はあった気がするけどな。

>>357
今の馬場でレコードなど評価出来ないと思うが。
時計のかかる馬場なのは確かだと思うけどね。

レベルは全体的に見ると
98>99>00>03
○外だけだとこうかも。
98>00>99>03

古馬のG1はJC以来ほぼ、4角4番手以内のワンツーらしい。
それを考えると評価が難しいんだよな。メンバーもしょぼいし。
強さはなんとも言えんが、タップが4歳で開花して、オペドトウの時にいれば、盛り上がったかも知れんがな。

359 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:05 ID:u2gFfMBR
>>357
強い馬がいないのは事実だね。
リンカーンの仕掛けが遅かったとしても
同系のフェイマスを捕まえられないのは弱すぎ。
秋はタップがいないから、ウンコスローの競馬で勝てそうだけど。

360 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:09 ID:5D2uQAHn
>>359
確かにフェイマスを捕らえられないのはつらいな

今調べて見たんだが、タップがデビューしてから
連対したレースで、サンデーの子が連対したレースって
1度もないんだよなぁ、余程合わないのかもしれない
タップこけたらサンデーの子も来れるし

361 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:13 ID:pSVc8qmJ
サンデーの孫なら来れるのにな

362 :360:04/06/28 11:16 ID:5D2uQAHn
サンデーの孫は
タヤスツヨシ、マーベラスサンデーとかが来れるし
何故かメジロティターン、メジロマックイーンが絡んでるのがうれしいけどな

363 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:17 ID:4ynrDY4b
佐々木晶師も思いは同じだった。
絶対、負けられない。秋は凱旋門賞一本と高らかに宣言した以上、
今年の“国内最終戦”でぶざまなレースだけは見せられなかった。

同師は「まずホッとしてます。でも正直、負ける気はしなかった。
こんなことを言うと失礼だけど、昨年(3着)と比べると今年のメンバーは落ちる。
今の4歳よりも強いシンボリクリスエスあたりと、戦ってきたわけだから。
哲ちゃん(佐藤哲騎手)との息もピッタリ。3コーナーで行った時に
“もう勝った”と声が出ちゃったもの」と会心の笑顔で振り返った。

364 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:17 ID:WV4v0B1R
タップがいなくなっても秋には菊に出ないで古馬戦線に出てくる強い3歳馬がいるから4歳馬達はまた泣かず飛ばずだろうな…

365 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:19 ID:u2gFfMBR
ブルーイレブンの確変に期待しろ。

366 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:21 ID:GI2VGMrQ
皐月賞もダービーもスローの上がり競馬。
頂点のレースでそんなぬるい競馬しかできない馬たちのレベルが高いはずない。

367 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:21 ID:dPFhkbQQ
>>360
内容を詳しく吟味してみないと正確なところはわからないけど
何らかの因果関係はありそうな気がする。
サンデーの必勝パターンはスローの瞬発力勝負。
タップの持ち味はペースを緩めずに他馬になし崩しに脚を使わせて
そのまま粘り込むパターン。タップが自分の形に持ち込むと、
サンデーにとっては最も厄介なタイプってことでは。

いや、厄介なタイプというより、世界各国どこでも「強い馬」っていうのは
自分でガンガン飛ばしてそのまま押し切ってしまうタイプの馬だから、
スロー専用のB級馬では通用しないっていうことなのかも。

368 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:26 ID:uNR9fgYS
>>367
基本的にサンデーは剃刀だからね。
切れ味はいいけどすぐに歯毀れしちゃう。
アメリカでもヨーロッパでも残り1000mくらいから
ガンガン加速していくからサンデーじゃ通用しない。
ある意味らしくないサンデーだったステイゴールドが
好走したのもその辺の関係かな。

369 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:38 ID:WCJ0GYJl
>>358
まあレベルの位置付けは大体同意なんだが。
01や02も入れてみるとこんな感じか?

98>99≧02>00=01>>03
○外はこんな感じ。
98≧00>99=02>01>>>>>03

タップがオペドト時代にいたら確かに面白かっただろうね。
ただ、あの手のタイプはオペにカモにされそうな気もしないでもないが。

370 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:42 ID:GI2VGMrQ
>>369
今のタップは確実にトップロやドトウよりは上だからなあ

371 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:45 ID:uNR9fgYS
>>370
ドトウより確実に上、か?どっこいくらいだと思うよ。
上に乗ってる人が積極的か消極的かなだけで。

372 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:47 ID:TXTKhb5m
この年齢でここまで馬って成長するんだね。
トップロに遊ばれてたタップが今や・・

373 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:48 ID:WCJ0GYJl
トプロよりは上っぽいが、ドトウはどうかな。
あれはあれで結構強かったからね。
俺も371と同じで良い勝負か、わずかに上くらいだと思う。
オペとは分が悪いだろうけど。あの馬底力勝負大歓迎だし。

374 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:55 ID:nerWtkyh
ドトウはどんなに状態がよくどんなに展開が向いてどんなに相手に恵まれてもGIで9馬身勝ちなんて出来ません
ドトウの方が上とか言ってる奴はアフォじゃね?

375 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:55 ID:JnjMUpUg
タップ>>ドトウだろうな

376 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 11:58 ID:GI2VGMrQ
実績のみならず走破タイム的にもタップの方がドトウより上でしょう。
確かに今の古馬戦線は層が薄いがそう言えないとなると現役最強馬に失礼。

というか6〜7歳にしてこれだけレコード連発できる馬っていうのも凄い。

377 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:00 ID:GI2VGMrQ
>>374
ドトウの方が上といってるやつなぞいないが。

378 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:02 ID:jdwftm3R
まず、SS産は2流馬説は同意。前哨戦止まり。
付け加えると、武豊がSS産を気に入っていたので、武効果が大きい。
武は、イナリワンなどで注目を集めたが、いい馬が回ってこない時期に、
性格に難の多いSS産を使った。プレステがダビスタをひきいれたようなもの。
最弱世代の立役者は、武とSS産じゃないの。
前の年は、タニノギムレットとノーリーズン(落馬)に乗ってるし。
結論は、武の行動が最もよく時代を反映している。SS産に良く乗る年は、低調。
SS産以外は好調。


379 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:13 ID:HrrDnORd
ネオいて欲しかったな結構強いし

380 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:15 ID:J6qxHHeC
>>378
わけがわからん。
武にいい馬が回ってこなかった時期なんてあるのか

381 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:19 ID:WV4v0B1R
ブルーイレヴンが4歳世代最後の砦になったね。

382 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:26 ID:ZXnmQfVx
ドトウはクリと同じぐらいだからタップと似たようなもの

383 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:28 ID:y/K2gLbh
全盛期を迎えている今のタップの能力は確かにここ数年の最強クラスの馬に匹敵するだろうな。
特に、苦手条件が無くなったというのが大きい。ハナ限定でもないし、
器用に立ち回れるから余程の事がない限り大崩れはしないだろう。
ただし、秋以降はどうなるか知らないが。
馬は衰えが早いからな。4歳時桁外れの力を見せたオペラオーも
わずか半年で見る影もなく新興勢力に飲み込まれたし。
タップも凄まじい晩成型だったとはいえ、年齢を考えればいつ
ピークを過ぎてもおかしくないしな。まあ、今は後に続く勢力が皆無だから、カメハメハが
本格化するまでは最強で居続けられるかな。

384 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:35 ID:P7bMQCMg
リボーの系統はたまに出てくる強い馬がほとんどがロングスパート競潰しタイプなんだな。
タップなんかはもろにそういうタイプだし。アメリカの現最強馬もそんなんだったしな。

サンデーはカミソリ系で早い時期から切れ味抜群なのでちょっと違う。
この辺が古馬になって逆転される要素になってるんかもな。

今年の4歳みたいにサンデー系ばかりだとどうしても弱世代になってしまうのはある程度予想できたな。

385 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:39 ID:PGYWM/Dh
なんか4歳世代の弱さを語ってると思ったら、SS自身の能力がたいした事ないという意見がでたり
と思ったら、デュランダルやらハイアーあたりが今後G1勝つかもという意見があったり

論点がややボケてる感あり

386 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 12:46 ID:zA3WaK2z
サンデーは二流馬を輩出するんではなくて
産駒の平均レベルが以上に高いだけ
抜けて強い馬が出ることなんて滅多にないっつーの
サンデーはコンスタントにそこそこ強い馬を輩出しまくってるのだ
サンデーはやっぱ神

387 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:53 ID:qq117TXi
今の4歳世代は秋になったらキンカメや強い3歳に負けるって意見をよくみるが果たしてそうか?
来年ならともかく今年のうちはまだ全体的に3歳は分が悪いと思うんだが。
まだ成長するでしょ。いくら4歳世代が弱くてもね。
実際、3歳馬が秋天とかトップレベルのレースで勝てることってそんなないじゃん。
エルコンですら王冠でススズに負けてるしなぁ。一昨年のクリだけは例外でしょ。



388 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 12:58 ID:P7bMQCMg
>>387
> 今の4歳世代は秋になったらキンカメや強い3歳に負けるって意見をよくみるが果たしてそうか?
> 来年ならともかく今年のうちはまだ全体的に3歳は分が悪いと思うんだが。

有馬あたりではほとんど同格になってる馬も居ると思うけどね。じつは有馬は3歳勝率が結構高い。


389 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:01 ID:XEUN5rGc
ただ単にタップが異常に強かっただけだろ。去年のJCしかり。
自分の競馬が出来た時のタップはクリスエスすらちぎられる。
ただ去年の有馬や宝塚のようにラチを頼れなかったり、後続につつかれるともろい。
豊も言っているように前にいた2頭が残る展開で良く差を詰めたんじゃない?


390 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:02 ID:AWy9BlvO
>>387
すでに混同レースで3歳が勝ってるからな…

391 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:03 ID:y/K2gLbh
>>387
現在4歳トップクラスと言われる馬は既に成長が止まってる。
つか、成長の幅が少な過ぎる。昨年の力のままで走るから、
他馬が成長しだしたら追いつけない。
確かに、2冠馬・菊勝ちJC連帯・有馬連帯・ダービー連帯と
力はある。が、他馬はいつまでも同じ力のままではない。


392 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:05 ID:oC5O2OhJ
前二頭が残る展開っていうけど
ローエンとホットは潰れてますからね
皐月賞のようなイッタもん勝ちとは訳が違う。

393 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:07 ID:IXDpUUg6
秋にはプレジデントとユートピアが世代の強さを証明するよ。
有馬はプレジデントーリンカーン

394 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:08 ID:y/K2gLbh
>>389
よく差を詰めた…その差が埋まらないから力がないと言われるのだが。
だいたい、ナリタセンチュリーに先着されるようでは
言い訳の仕様もないと思うが。

395 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:09 ID:PIRZPMcY
スペはSSと言ってもキレ一辺倒じゃなくて底力も備えてたが、あれは母系が重すぎた影響かね。

>>387
王冠は素直にススズが強かったんだと思うが。
全盛期のエルと、ススズが東京1800で戦ってもススズの方が上だと思われ。
現時点の亀とタップだとタップの方が強いだろうし、もし戦ったらエルススズ王冠の再現になると思うけど、
明らかにメジロブライト未満級の古馬じゃ三歳トップには秋にゃ抜かれてるだろ。

そういえばメジロブライトはコテコテの内国産血統のクセにSS産駆のようなドスロー上がり馬だったな。
どんな流れでも34秒の足使えてたからB級SSより上っぽいし。

396 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:11 ID:k2CkDQ4X
有馬は残念賞みたいなもんだから勝ってもポイントあまり付かないよ
秋天、JC連敗したらその後頑張っても取り戻せないかも

397 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:12 ID:odoDwgPJ
ライアン産駒って普通ジリ足なんだけど
ブライトは異色だったよね

398 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:21 ID:y/K2gLbh
>>393
既に底を見せ(ry

399 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:22 ID:nxEAQZE0
秋天・JCを3歳で勝った世代ってそんなにないだろ。
試金石は有馬だよ。ここでのレース振りに注目。

400 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:31 ID:dZ+IRgnY
現4歳世代は熊が乗っている頃のステゴが3頭いる感じかな
でもススズみたいに覚醒する馬が今のところ見当たらない

401 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 13:32 ID:zA3WaK2z
ブライトは一応ジリ脚だったらしいよ(河内騎手談


402 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:36 ID:5D2uQAHn
サンデーのダート馬はゴールドアリュールとか
前で押し切るし、
現にヨーロッパで今年オークスに出たぐらいだし、2、3頭しかいないのに
重賞路線に乗るってことはかなりすごい事、ドバイでも勝ってたし

ただ、タップのようあレースには日本のサンデーの子ではきついだけじゃないか
日本でG1級に勝ちあがってくるサンデーとタップとでは
相反するものがあるんだろうな

日本には日本向きの血統ってあるし
海外にはその国向きの血統ってあるから
サンデーが海外ではたいした事ないってのは間違いだと思うが

403 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:51 ID:eguoq/3n
釈迦世代−外国産馬=ネオ世代

釈迦世代は○外が個性と実力を兼ね備えた稀有な世代としてキャラクター確立

最弱&何のとりえもない最低世代としてネオ世代が台頭

404 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:53 ID:PIRZPMcY
このまま世代丸ごとナイスネイチャ(ステイゴールドだとゴールドに失礼)世代でいいじゃん('A`)

405 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:56 ID:npjj1XXm
>>404ナイスネイチャに失礼です

406 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 13:57 ID:A0ddskWW
レオダーバン世代がしっくりくるかも

407 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:00 ID:u2gFfMBR
期待できそうな馬はリンカーンぐらいか。

408 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:01 ID:WeUmazCZ
ザッツ・リンカーンは、本賞金すてて、阿寒湖特別から、出直してこい。

409 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:03 ID:Qf09oSnt
>>407
京都大章典くらいなら期待できるかも…

410 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:07 ID:BSokUrXO
SS産駒のアベレージが高いという意見があるが


SS産駒だが、正直あれだけ質が高い繁殖牝馬を集めれば普通より活躍するのは当たり前
だが年度代表馬が未だに輩出できていない現状を考えるとイマイチ種牡馬だったのかもしれないね

SS産駒が現在の日本競馬にマッチしていただけかな、と


SSマンセーの俺としては認めたくないが分析すればこれが現実だと思うし、タップは強過ぎた(脳内ではサイレンススズカ超えてる)

411 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:09 ID:kmUDpPh7
世代全体がロイヤルタッチでどうだ

412 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 14:15 ID:zA3WaK2z
>>410
イマイチ種牡馬なはずがない
意味不明な分析をするな
いくら繁殖牝馬が優れていようと、年度代表馬を輩出してなかろうと
サンデーが神種馬であることにかわりはない

413 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:17 ID:rogg8xsT
世代全体がロイスアンドロイス
これでFAだべ?

414 :387:04/06/28 14:17 ID:qq117TXi
>>388
確かに有馬は3歳馬も割りと活躍してるね。
>>390
それは痛いw
>>391
まぁ今の3歳馬が本格化したらこのままじゃキツイだろね。有馬の頃には本格化してるのか!?
>>395
確かにススズは別格かもね。東京であれだけ差をつけて勝たれたら全盛期でも逆転はキツイか。

キンカメがエル級、もしくはグラス級なら…4歳罵は今年の秋の時点で歯が立たないだろうな。
でも外国馬って早熟多いイメージだからなぁ。



415 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:18 ID:u2gFfMBR
>>412
日本のウンコ馬場とウンコスローとウンコ騎手に恵まれただけだよ。
強い○外には手も足もでないのがSS産駒。
社台のプロバガンダに騙されて、幻想を見てた奴が多いんだろう。

416 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:19 ID:8hOPiytH
サンデーは強い馬は出すけど、化け物のような馬は出さないってことだね。

アベレージ SS>>>>BT
爆発力   BT>>>>SS

417 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:19 ID:JnjMUpUg
サンデーたいしたことなかったよ説は前にもやった記憶がある
どうなったかは忘れた

418 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:19 ID:XwojruWa
牡馬の格付け〜恐れ多くも先の副将軍

A+ アドマイヤドン5
A イングランディーレ5 キングカメハメハ3 サニングデール5
A- ザッツザプレンティ4 スターキングマン5 デュランダル5 ビッグウルフ4Σ(゚Д゚)↓ ユートピア4Σ(゚Д゚)↓
A--
A--- ダイワメジャー3 <川崎>エスプリシーズ5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++ 元A+ ネオユニヴァース4 元S ヒシミラクル5
B+
B サクラプレジデント4 シルクフェイマス5 ゼンノロブロイ4Σ(゚Д゚) ダンツジャッジ5 バランスオブゲーム5
 ハーツクライ3 マイソールサウンド5 リンカーン4 元A- テレグノシス5
B- アンドゥオール5 ギャラントアロー4 シーキングザダイヤ3↓ チャクラ4↓
 <船橋>ナイキアディライト4 <北海>コスモバルク3↓ 元A-- ウインクリューガー4↓
B-- ヴィータローザ4Σ(゚Д゚) ウインジェネラーレ4 ハイアーゲーム3 ブラックタイド3
 メイショウムネノリ3 <愛知>タカラアジュディ <笠松>ミツアキタービン4 元A--- ノーリーズン5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ 元B ローエングリン5
C 元B- ファストタテヤマ5 マーヴルチーフ4
C- 元B-- アッパレアッパレ5 エイシンチャンプ4 エイシンツルギザン4
 タイキリオン5 タガノマイバッハ5 バンブーユベントス5
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++ コスモサンビーム3↓
____________________________________

功労馬 SS タップダンスシチー
S イーグルカフェ カネツフルーヴ スターリングローズ
 ツルマルボーイ リージェントブラフ <高崎>マキバスナイパー

Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬

419 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:21 ID:8hOPiytH
>>414
昔から有馬は4歳(3歳)有利といわれてたがな。

420 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 14:22 ID:zA3WaK2z
>>415
クリスエスとか、超級の外国産に敵わないからなんなの?
誰もサンデーが最強馬を輩出する種馬なんて思ってないだろ
アベレージが神なんだよ

>>416
爆発力っていっても
正味、ナリタブライアンだけだろ。ブライアンズタイム。
マヤノトップガンならサンデーでもスペで補えるし。

421 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:24 ID:rogg8xsT
SS産駒の早熟性は馬主にとっては非常にありがたい。
決してSS=イマイチでは無い。

しかし、SSが神格化されすぎの感も拭えない。
そして競馬ファンに叩かれるべき存在であるとも思う。
生産者・馬主は歓迎すべき競馬ビジネスに特化した馬ではあるが
ストーリー性、血統ドラマを楽しむ競馬ファンには疎まれる存在。


422 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:25 ID:Qf09oSnt
サンデーは偉大だけど、調教師のレベルを下げた感は否めない
ていうかすれ違いっすか?

423 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:25 ID:sV/K7/qf
サクラプレジデント
に可能性は?
(ただ、今季全休?の話もあるけど)

424 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:28 ID:1XPMoR7g
なんだかんだで結局今年の宝塚も
マル外、SS系、SSの組み合わせだからさ、
秋天もJCも有馬も
最終的にはマル外、SS、持ち込みでドンピシャだろ

そんなわけで藤沢ちゃんもマル外、SSしか入れないんだよ
負け組決定の産駒なんて管理したくないも〜ん

425 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:29 ID:HrrDnORd
馬主がどういう種牡馬を求めてるか考えろ。話はそれからだ

426 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:29 ID:IApGsdk3
>>414
カメは内国産(持ち込み)だが

427 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:36 ID:P7bMQCMg
サンデーがいまいちという捉え方をされるとアレだが、
俺が言いたかったのはサンデー自身のことではなくサンデー産駒の傾向。
一線級はマシンガンのように打ち出すがその上には届かないレベルしか産めなんだなと。
産駒の傾向としてクラシックの活躍ぶりと古馬での活躍ぶりがかなりギャップがあるのは確かだからね。
まあ、仕上がりが速く、コンスタントに強い馬を出す種牡馬としては非常に素晴らしい馬だと思うけど。


428 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:37 ID:u2gFfMBR
>>420
あれだけの名牝つけられて、そこそこの馬しか出せないのが問題。
日本にいる繁殖牝馬のレベルがウンコって事も考えられるけどね。
○外は走ってるから、牧場のレベルがウンコなのかもな。

429 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 14:42 ID:zA3WaK2z
>>427
一線級のその上って人によって違うと思うけど
サイレンススズカなんかはそのレベルに達していたと思うが
実績を重視するなら、スペ以上の馬自体がほとんどいないし

>>428
日本の母系がしょぼいのは確実だろうね
最近は日本で走った馬のサンデー産駒が活躍することが多くなったけど
ちょい前まではサンデー産駒のGT馬は輸入馬ばっかりだったし

430 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:43 ID:rogg8xsT
ぶっちゃけネオユニ、ザッツはかなり好きだから頑張って欲しいのだが・・・

も、もうだめぽ・・・

431 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:43 ID:BPqWToEi
キングカメハメハに勝てなそうだ

432 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:51 ID:rogg8xsT
ネオユニが無事ならスペを超えるSS代表産駒になると思っていた私の感性は逝っちゃってるのでしょうか・・・

去年暮れに来年は
ネオユニ(ヒーロー)VSロブ・リンカーン(ヒール)
ネオユニ(ヒーロー)VSタップ(越えるべき偉大な先輩)
とかいう図式を勝手に作って
盛りあがっていたのですが・・・・

なんでこんな事になるんだか・・・ここまで不甲斐ないとは・・・
妄想膨らませすぎた分だけはずかちい(*ノノ)

433 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 14:53 ID:zA3WaK2z
サンデー産駒に限らず、スペのようにクラシックでナンバーワンの活躍しながら
古馬になっても鬼のような成績をあげる馬はなかなかいないから仕方ないよ

434 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:53 ID:8hOPiytH
ネオに関してはまだ天皇賞だけだからね。凡走は。
まだ見限るのは早いでしょ。

ザッツは...

435 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:54 ID:rLcefnZS
あの年のクラシックナンバーワンはウンスだろ。

436 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 14:55 ID:zA3WaK2z
見限るっていうか、脚がもう終っちゃったよ…
皐月ダービーの2冠を制しながら、大阪杯までもったのは偉い方だと思う

437 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 14:55 ID:8hOPiytH
そりゃ、お前の妄想だから。

438 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 15:13 ID:JBmdWWG5
SSの子は母系から成長力を受け継いでるから全部が早熟と言うのは同意できないな
バブルガムフェローとかのイメージが強いんだろうけどスペやカフェなんかは成長していた
ロブロイなんかはちょっと疑問だけどプレジデントやリンカーンは伸びてもおかしくないよ
ネオの母系はよくわからんけど

439 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 15:18 ID:zA3WaK2z
成長していたっていうか、カフェリンカーンは秋からそもそも台頭してきたじゃねえか

440 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 15:26 ID:JBmdWWG5
カフェは菊の後2ヶ月で抜群の成長を見せたと太が言っていた
馬体重も10キロ増えていたし有馬で成長途上だったことは間違いない
それが古馬になったとたんピタリと止まる事はないだろう

リンカーンは可能性はあるんじゃないかと言っただけだよ
秋の実績馬が成長力を語れなければマックなんかもそうなるよ

441 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 15:28 ID:Q13EQwj3
>>429
社台は、肌馬の購入も外国から積極的にしてるよ。

442 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 15:35 ID:zA3WaK2z
>>440
カフェはまだまだ成長してたっての同意

>>441
そうだね

443 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 15:37 ID:p+16dRKv
でもリンカーンはこれから相当成長しないと通用しないよ。

444 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:24 ID:iTLXEapj
京都大章典と毎日王冠でどうなるかだな。
前者にはリンカーンとザッツが出るだろうが、京都巧者シルクフェイマスに
勝てるのか?
後者ではロブロイが出るだろうが、その他大勢に勝てるかどうか?
いざとなれば手薄なオールカマーでも狙うか?

445 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 16:24 ID:zA3WaK2z
スローのヨーイドンになったら勝てるんじゃなえの

446 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:26 ID:d0Kqqnk7
京都大賞典は年々レベルが下がってきてるな

447 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 16:27 ID:zA3WaK2z
去年はレーヴェル高いだろ
タップとミラコーだぜ

448 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:28 ID:tmZgVybv
まあ今更だが、河内のブライトの末に関するコメントは、
「ジリだと思っていたが見直さなきゃいけない」だ。

449 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:28 ID:d0Kqqnk7
高いの?

450 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 16:29 ID:zA3WaK2z
>>448
河内はスタミナ比べの方があっていた可能性もあるとも言ってる

451 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:31 ID:07VTiVUX
ザッツ、輪姦から見て高いっつーこと

452 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:35 ID:aiwKsr4S
まぁ、現四歳世代=サダムフセイン政権だな
サダムフセイン=ネオユニヴァース
が捕まっちゃったから、あとはモヌケの殻だなw


453 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:36 ID:NLnV8BtW
シルクフェイマスもスローなら相当切れるがな

454 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:43 ID:EeQORLev
フェイマスはウンコスローだと取りこぼす可能性がある。


455 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 16:48 ID:swhlws6j
他世代にも王道路線で主役をはれる馬はほとんどいないのだから
秋はなんとかなるんじゃね?・・・って春にも思ったわけだorz

456 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 17:02 ID:MgVTTfwn
>>430
何で好きなの。社台の一口会員か?

457 :逝くみん♪:04/06/28 17:28 ID:QsY7TBuO
タップダンスシチー
ションボリ下品用語
イングランディーレ
シルクフェイマス

↑この4頭がいなければ、エリ女〜宝塚までの中長距離G1が5戦5勝だった。
さすが4歳世代!強くて勝っちゃう馬より、負けるけど強い馬の方が好きだよ、俺は。

458 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 17:52 ID:rRjfHhuu
フライトいなきゃ釈迦三冠のがまだ現実的だぞ。

459 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:02 ID:iZi7MDVA
SS産駒の特質については、アドベガとドンを比較すると面白いかもな。

460 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:07 ID:khwKgoo7
>>457
ヒシミラクルやタニノギムレットが無事だったら
エリ女以外の古馬G I 連対ゼロという世代だったかも知れないな

461 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:43 ID:jdwftm3R
こうなったら、福永に聞いてみようぜ。
ジャンクで。浜ちゃんお願い。

462 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:51 ID:rD24mzaf
サンデーたいした事ないって言ってる奴は
殿下が日本にわざわざサンデー付けに来て生まれた子が
ドバイの重賞勝ったことをどう説明するんだ?
たかだか1,2頭の産駒で海外の重賞勝てるんだから凄くないか?

463 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:51 ID:XwojruWa
ナリタトップロード>>タップダンスシチー>>ネオユニヴァース世代

ぶっちゃけこういうことだろ?

464 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:56 ID:5S+CrToy
(´-`).。oO(サンデーは早熟性と揉まれ強い傾向と瞬発力の3点が共通している産駒多いな…)

465 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:02 ID:JIIXxmsV
タップはトプロよりは上だろ。
阪神3000Mとか京都3000Mだったら話は変わってくるかもしれんが。

466 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:12 ID:NUnvwUNj
最弱世代の有力候補だった釈迦世代の生き残りに軽くあしらわれてる時点で
もうどうしようもなく最弱世代確定な罠

467 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:23 ID:swhlws6j
>>465
中山以外のG2ならトップロ>タップ




468 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:24 ID:QuYhfzQW
新聞に勝太郎が4歳低レベルと書いてある。
釈迦世代>ネオ世代
これは決定済。
色々なスレででてるが、
ブライアン、ロレ、アマゾンを抜いた94世代ぐらいだとさ。

正直な話、晩成タイプで本格化した時の世代が弱いのがタップの運かも知れない。
現在の競馬は強い馬なら5歳で現役を終える。故障もあるけど、これは事実。
タップのような晩成タイプは稀だと思う。
評価が上がらないのは地味なのもあるけど、勝ったG1が前にいた馬同士で決まったのもあると思う。

そういえば、宝塚で初めて八百長かと思ったって意見が少数だがあったな・・・

469 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:27 ID:VReNFBcl
というかタップだけだろ、4歳トップより強いの。シルクは春天でロブロイに負けてるし。
タップは自分のペースでいければJCもぶっちぎる馬。


470 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:27 ID:5S+CrToy
(´-`).。oO(トップロ>タップはさすがにどうかと思うが…)

471 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:29 ID:AfoqOpFY
>>467
多分京都大章典あたりだと結構競るだろうな。
あと総合的に見たらやはりタップはドトウ級だろ。
ドトウが弱いと言ってるわけじゃない。
ドトウは本来ならもっと評価されてもいい馬。

472 :サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 :04/06/28 19:30 ID:uyVNJw8l
ネオはこれからもっと強くなる予定だったのにね

473 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:32 ID:5S+CrToy
タップ>フェイマス、タップ>現4歳トップは確定な気がした。
だが、フェイマスと現4の勝負付けはまだまだこれからだろ。

>シルクは春天でロブロイに負けてるし。

そのまま言い換えればロブロイは宝塚でシルク交わせなかったし。
3重苦だが4重苦だがとにかく呪いみたいなものがロブロイに降りかかったのは事実としても。

474 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:37 ID:HrrDnORd
トップロ>タップは距離によるが、基本的にはタップのが上だと思う。
ドトウとだと微妙、なんだかんだいってもタップは強いな

とここまで書いて、今このスレの主旨を思い出した。なんかサンデーとタップの話が多いな

実際現時点で4歳最強って(ネオ?ロブ?)どの程度の力なんだろう?
釈迦より全然強いと思うが、ダンツ炎を一回り強化ぐらいか

475 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:42 ID:5S+CrToy
>>474
ヘタしたらラスカルスズカ

476 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:43 ID:AfoqOpFY
ネオにしろザッツにしろ釈迦と同等ぐらいだろ
これまた別に釈迦が弱いと言ってるわけではない
どちらも実力はそれなりにあるがピーク過ぎてからはいまいち

477 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:44 ID:Isd4yTZC
クリスエスがいたらなぁ。
GT、10個以上は勝てるのになぁ。

478 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:45 ID:1Dcavv7K
まあタップ>>>>>>>>>>>サイレンススズカは
間違いないが。

479 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:45 ID:oA1qj339
ネオは堅実なステゴ、ロブはコイントス こんな感じ

480 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:45 ID:ptz3VY5+
>>477
昨日の宝塚は勝てなさそうだけどな
天皇賞(春)は言うに及ばず

481 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:48 ID:q5damzDh
クリは正直、有馬ぐらいだろ
まともなメンバーで府中2000やったら泣かされると思う。

482 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:49 ID:Qf09oSnt
ていうかタップとトプロ比べるのは失礼だと思うが…
仮にもJC、宝塚勝ち馬に対して

483 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:52 ID:1Dcavv7K
>>480
そうか?有馬で1秒以上ちぎったリンカーンやロブロイに0.5差
くらいはわけないと思うが。

484 :POGの王様:04/06/28 19:53 ID:6iyu8FKx
マイラーだから
昨日の厳しい流れではガス欠したんだと思うよ。



485 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:55 ID:8ZiTPoQI
483 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/28 19:52 ID:1Dcavv7K
>>480
そうか?有馬で1秒以上ちぎったリンカーンやロブロイに0.5差
くらいはわけないと思うが。

486 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:55 ID:aiwKsr4S
オペ世代基地の妄想って凄いね
まぁ、弱いから妄想したくなるのは
分かるけど
オペなんてネオユニレヴェル
で、ドトウがロブロイ
トップロがザッツ
クリスはダンシングブレーヴ
タップはパンドルセレーブルレヴェル
クリスエスやタップと比べるなんて
おこがましいんだYO!



487 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:57 ID:ehDAVLJB
クリはリアルに宝塚でタップに絞め殺されてるので
あんまり期待しないほうがよろしいかと
藤沢の関西戦なんて毎回あんなもんよ


488 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:57 ID:HxRUcniU
カメハメハ対タップって下手したら実現しなさそう。
カメも来年は海外中心になりそうだし。ネオ世代はハイアーやハーツと同じくらいか?

489 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:57 ID:cI8ojhf3
おいおいオマイラ、タップがこの年まで成長とかやらじゃなく周りが弱体化していっただけとなぜ素直に考えないのよ?

490 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:58 ID:5S+CrToy
>>486











私の頭が弱すぎてどこを縦読みしたらいいのか分かりませんでした_| ̄|○

491 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:58 ID:JnjMUpUg
前も書いたような気が駿河どう考えてもタップ>>>ドトウだろう

492 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 19:58 ID:EeQORLev
トプロが京都大賞典でタップとツルマルに勝ってるからって安易な考えだよな。
オペと比べるならまだしも、G2を目標に仕上げてる稀有なトプロと比べるのはちょっと…
それに、タップが勝ちパターンを身につける前のレースだしな。

493 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:00 ID:EeQORLev
>>489
晩成が売りのリボー系だからね。
成長したって考えるのが普通じゃない?
気性も落ち着いてきたらしいし。

494 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:00 ID:ptz3VY5+
クリは勝つときは鬼神のような強さだが負ける時はころっと負ける。
それを極端にしたのがヒシミラクル。
でも両者ともそれなりに面白みがあった。
弱いときと強いときを平均していまいち化した4歳世代は華がない。

495 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:00 ID:y/K2gLbh
>>457
またタラレバか。現実を見ようとしない憐れな輩よ。

496 :POGの王様:04/06/28 20:01 ID:6iyu8FKx
昨年
タップはスピードのあるメイショウドトウって例えたら
思いっきり馬鹿にされたんだが
今やドトウと比べるのはカワイソウっていうくらいタップは
世間に認められているようだ。


497 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:02 ID:oezhJrQI
京都ならトプロ>タップかも

498 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:03 ID:EeQORLev
王様は昨日の競馬見ても、まだ差しに拘った方がいいと思ってるの?

499 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:03 ID:JyKFjoXP
>>489
昨日の宝塚は金鯱賞以降びっちりと追いきりやったのに
プラス馬体重だったことを考えるとまだ成長してるのかも

500 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:05 ID:9fiTXyVt
クリスエス、ミラコー、ギム、ノーリーズン抜きでも、
4歳トップクラスの馬と互角異常に戦える5歳世代は層厚すぎだね。

501 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:05 ID:sRTPv2ot
まぁ、今のタップに勝てる可能性がある4歳現役馬は…ゴメン、いないわ(笑)

502 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:05 ID:iTLXEapj
そういえばシルクフェイマス世代にはナリタセンチュリーというのもいたな
あれも今後の上積みしだいで4歳世代の壁になるかもな

503 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:05 ID:oezhJrQI
ドトウは欧州型ステイヤー

504 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:06 ID:y/K2gLbh
>>462
サンデーの未勝利馬が腐るほど日本にいるからね。
それに、海外の重賞は下手すれば日本の下〜中級条件級の馬が
揃うレースも多い。相手関係を考えないと
重賞勝ちという名の駄馬という可能性を見落とすハメになり
大恥をかく。

505 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:06 ID:us7goIZ1
1頭くらいアカツキ征伐に遠征して
優越感に浸ればよかったのにw

506 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:08 ID:1Dcavv7K
>>485
晒す理由が分からん。
クリはロブロイ、リンカーンに有馬で1.5秒以上の差つけてレコードで圧勝。
リンカーン、ロブロイに0.4秒差で勝つくらいさして難しいこととは思えんがなあ。

507 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:08 ID:vfVJGKN9
>>505
ミツアキに完敗して、さらに叩かれてる悪寒

508 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:09 ID:QuYhfzQW
>>488
今年は凱旋門で終わり。
来年は、金鯱→宝塚→京都大賞典→JC

現状はこのローテだち思う。
この馬が凱旋門勝ったら、今までの日本競馬全否定って言ってた知り合いもいたぞw

509 :POGの王様:04/06/28 20:10 ID:6iyu8FKx
>>498

昨日は相手が弱かったし
馬場が綺麗だったから
昨年とは違って最後までバテ無かったんだと思うよ。
別に早くしかけたからハマッて勝て訳でないし。
別に溜めてても結果は同じだろう。


ただ今度凱旋門賞であの乗り方して勝てるのかという
疑問を感じるが。
よっぽど大勝負しないと勝てない馬じゃない限り
あーゆう乗り方はリスクが大きいと思うよ。
2番手にいた馬がもっと強力なやつなら
差されていてもおかしくない。





510 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:11 ID:9fiTXyVt
>>506
ジャパンCで、タップに1.6秒差つけられて負けてるわけだし、一概には言えないと思うよ。

511 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:12 ID:5S+CrToy
>>508
日本競馬全否定というより、SS全否定な気がする。
去年タップは日本競馬集大成みたいなミラコとガチでやりあってた。
クリは○外の一つの答えみたいな馬。
それについていけなかったのはSS系。
そして現4歳も。

512 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:12 ID:aiwKsr4S
ネオ世代に3回のうち2回も先着されてる
クリスが大きなことは言えない



513 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:12 ID:8ZiTPoQI
506 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/28 20:08 ID:1Dcavv7K
>>485
晒す理由が分からん。
クリはロブロイ、リンカーンに有馬で1.5秒以上の差つけてレコードで圧勝。
リンカーン、ロブロイに0.4秒差で勝つくらいさして難しいこととは思えんがなあ。

JCでクリはタップに何秒差で負けた?
展開とか馬場とか無視してタイムだけ比較することの何と空しいことか。


514 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:13 ID:kUKhQLA8
簡単そうに見えるだけで藤沢の馬が関西の頂上決戦で優勝するのは
JC勝つ事と同様に難しいと心得よ

クリが03年海外逝って国内1戦もしなきゃ
「クリがいたら全部勝ってた」とか平気でぬかす基地もいたことだろう。

515 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:13 ID:y/K2gLbh
>>440
つい数か月前に強大な力を見せた馬が秋にどうしようもなくなっているなんて
パターンは枚挙に暇がありませんよ。
有馬まで成長し続けた馬が突然成長を止めても不思議でも何でもない。

516 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:14 ID:PqudEgOI
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  |ヽ ノ .\| ヽ・\\//・ノ |ノ   |     
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   バタン

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517 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:15 ID:KHzU1xRp
>>516
覗いてるヤシ!オマイがゲート審査合格してからな。

518 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:16 ID:y/K2gLbh
>>420
思っている香具師がいる、しかも多いからこんな議論が出て来るわけだ。

519 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:17 ID:1Dcavv7K
>>513
良馬場のパンパンのレコード馬場で、4歳2頭とクリの力関係を比較してるだけなんだが。
タップとか不良馬場のJCとか筋違い。


520 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:18 ID:aiwKsr4S
【2004日本競馬トップ10】
1.タップダンスシチー
2.キングカメハメハ
3.シルクフェイマス
4.アドマイヤドン
5.サイレンとディール
6.ハーツクライ
7.ハイアーゲーム
8.コスモバルク
9.ミツアキタービン
10.ダイワエルシエーロ


521 :POGの王様:04/06/28 20:18 ID:6iyu8FKx
クリスエスは走る周期が
○×○×の馬で

×のときでも掲示板外してないツワモノですよ。
×の時でザッツやネオと互角級
○時はその10馬身前走れる強さを発揮するモンスター。


522 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:19 ID:5S+CrToy
>>519
(´-`).。oO(去年の競馬ぐらいちゃんと振り返りましょう秋天や有馬からまだ1年経っていないぞ)

523 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:20 ID:us7goIZ1
>>521
調教師はそれに気付いてなかったと

524 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:20 ID:W+/tr4mB
>>519
宝塚記念が行われる競馬場が阪神競馬場ということを忘れてないか?

525 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:21 ID:5S+CrToy
(´-`).。oO(しまった。釣りに釣られてしまったようだ)

526 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:22 ID:aiwKsr4S
【2003日本競馬トップ10】
1.タップダンスシチー
2.シンボリクリスエス
3.アドマイヤグルーヴ
4.ザッツザプレンティ
5.ゴールドアリュール
6.ローエングリン
7.エイシンプレストン
8.ネオユニヴァース
9.サクラプレジデント
10.テレグノしス


527 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:22 ID:1Dcavv7K
>>524
阪神ならロブロイやリンカーンがクリに先着できるとでも?

528 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:24 ID:QuYhfzQW
全体的にレベルの下がってる00年以降の
最強候補などたいして変わらんと思うが?

わかりにくい例えかも知れんが
00-03 2軍
97-99 1軍
こんな感じでどうだろうか。

529 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:24 ID:us7goIZ1
>>527
ネオユニが先着してるしなぁ

530 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:25 ID:Wg3IJz4b
昨年の秋天は今年の大阪杯以下かもしれない。

531 :POGの王様:04/06/28 20:25 ID:6iyu8FKx
【2004日本競馬トップ10】
1キングカメハメハ
2タップダンスシチー
3ハーツクライ
4ブルーイレヴン
5シルクフェイマス
6ハイアーゲーム
7ゼンノロブロイ
8リンカーン
9ネオユニヴァース
1ザッツザプレンティ

532 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:26 ID:JIIXxmsV
>>527
自分はリフレッシュしたくせに阪神コースで使い詰めのネオユニヴァースに負けた
前年度代表馬がいたようだが何という名前だっけ?
阪神コースではロブロイはそのネオをちぎったわけだが。
まあ距離が違うからあまり意味のない比較かもしれんが。

533 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:27 ID:MgVTTfwn
タップ&シルクがドバイ行ったらいい勝負するんじゃないか。
先行力があって押し切れるんだから。
ドンやディールなんかよりよっぽど期待できる。
ダート適正は未定だけど。

534 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:27 ID:W+hBCwX0
史上最低世代と3戦して2回も譲ってる栗ちゃん。
今年も3割3分3厘しか力発揮できない馬かも

535 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:30 ID:5S+CrToy
>>532
そのネオとやらは圧倒的な斤量差で、しかも出遅れたのが幸いしてズブズブの展開を差してきてたな。
同じようなところから伸びたミラコどころか、ツルマルにはさらに後ろからやられたわけで。
前年度代表馬は本調子だったとしても、あのペースからタップを負かしに行ってるな。

536 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:31 ID:aiwKsr4S
>>528
【年度最強馬】
97:マーベラスサンデー
98:サイレンススズカ
99:グラスワンダー
00:エアシャカール
01:クロフネ
02:シンボリクリスエス
03:タップサンスシチー
だから、そう差はないと思うが・・・

>>531
漏れのは、国際基準で
きちっとした評価


537 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:32 ID:us7goIZ1
言い訳キタ━━(゚∀。)━━!!

なんと言おうが「阪神」で「先着」されたんだよ

538 :POGの王様:04/06/28 20:32 ID:6iyu8FKx
菊とJCはハーツクライ◎だな

中山阪神では用なしだが

539 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:32 ID:PqudEgOI
  _____________
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  | '`-イ| /|\\   / /|\ |  | < 俺を乗せないから負けるんだよ、クズ共が。
  |ヽ ノ .\| ヽ・\\//・ノ |ノ   |     
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   バタン

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  |                    |
  |_____________|
  

540 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:33 ID:jnk0zcDZ
斤量とか持ち出したら
クリはJCのマグナーテンとイコールレベルになる。

541 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:33 ID:jnk0zcDZ
ネオとクリの差をみたらマグとの差もうなずける範囲だな

542 :HITOSHI:04/06/28 20:34 ID:WPe0Osuk
期待できるのやっぱサクラプレジデントだな

543 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:34 ID:tV/FD0zY
シルクなんちゃらが2着に来れるんだから
その位置にドトウなら差しきっていたよ。
屋根があれだからそこが問題なんだが。

544 :POGの王様:04/06/28 20:34 ID:6iyu8FKx
○×○×の

×の時で○の時と同次元でかたれるら

545 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:35 ID:5S+CrToy
>>537
だね。ネオは宝塚でクリに先着。ザッツはJCでクリに先着。
この事実は揺ぎ無い。

(´-`).。oO(実際のレース見てるのかな?)

546 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:35 ID:oezhJrQI
536 名前:名無しさん@お馬で人生アウト[sage] 投稿日:04/06/28 20:31 ID:aiwKsr4S
>>528
【年度最強馬】
97:マーベラスサンデー
98:サイレンススズカ
99:グラスワンダー
00:エアシャカール
01:クロフネ
02:シンボリクリスエス
03:タップサンスシチー
だから、そう差はないと思うが・・・

547 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:36 ID:KHzU1xRp
>>539
覗いてるヤシ!オマイ、さっさとゲートから出ろ。

548 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:36 ID:vfVJGKN9
>>546
釣られるなよ

549 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:36 ID:iTLXEapj
>>536
99にとてつもなく違和感があるが

550 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:37 ID:9CCxi3AC
タップとガチできるのはネオしかいないって
休み明けの大阪杯をトップハンデの1番人気で勝てるレベルは合格

551 :HITOSHI:04/06/28 20:37 ID:WPe0Osuk
マッキーマックスとプレジデント、ブルーイレヴン、までが秋に期待できる

552 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:38 ID:us7goIZ1
>>545
宝塚記念はウインズで
JCは東京競馬場で見ました

(´-`).。oO(何の意味があるんだろ、先着したか否かのレスなのに)

553 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:39 ID:KHzU1xRp
>>550
ハンデじゃねぇつーの!
斤量頭ってことだろ。

554 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:39 ID:1Dcavv7K
>>537
つうか宝塚のクリとタップはたったの0.1秒差だよ。

555 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:39 ID:5S+CrToy
(´-`).。oO(負かしに行って止まった馬を交わしただけでこんなに評価されるのか…)

556 :POGの王様:04/06/28 20:40 ID:6iyu8FKx
ネオはかなり弱い
と思うが。

エアシャカールとほんま大差ない

557 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:40 ID:QuYhfzQW
>>536
釣りか?大丈夫か?

層の厚さが全然違うと思うが?
タップが97-99世代と戦っていたら、G1勝てると思わんのだが。



558 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:40 ID:us7goIZ1
>>555
評価なんてしてないよ

先着したねって言ってるだけ
かってに解釈されちゃ困る

559 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:41 ID:uix9MW6N
(´-`).。oO(安い豚肉の割にはかなりおいしかった)

560 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:41 ID:eYaFcEQQ
スローの瞬発力勝負ならな。

561 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:41 ID:5S+CrToy
>>558
そうか。なら特に何もない。
無駄に噛み付いてすまんかったな。

562 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:43 ID:W+/tr4mB
>>557
勝てんことはないだろ。必ず勝つとも言えんが。
というか話がそれてるな。
>>536は現4歳ではどれを最も高く評価してるんだ?

563 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:43 ID:aiwKsr4S
>>557
層は厚く全体のレヴェルは高かったかも
しれないが、これは凄い!
というような飛びぬけた競馬をした馬がいない
あと、00年はブラックホール



564 :HITOSHI:04/06/28 20:45 ID:WPe0Osuk
プレジデントはマイルCS獲るよ。奴は直線坂ない方が絶対向いてる。札幌記念でまくってエミネムに勝ってるけど、神戸新聞杯は同じような競馬したが完全に脚は止まっていた。でも中山記念で力つけたとこ見せてたから明らかに力はあるあのマイルメンバーなら楽勝

565 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:45 ID:rdWiihKC
>>557
その世代でもいまのタップを相手にまともに負かしにいって勝てるのははまったグラスと府中のエルだけだろ。
展開で勝つウマは居るだろうが。
97くらいレベル低い年を持ち出して盲目ファンやられても困る。

566 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:45 ID:1Dcavv7K
3 8 16 タップダンスシチー 牡6 58.0 佐藤哲 2:12.2 1.1/2 06-06-04-02 37.0 4 500 佐々木
4 3 6 ネオユニヴァース 牡3 53.0 デムー 2:12.3 クビ 15-15-15-09 36.1 2 490 瀬戸口
5 3 5 シンボリクリスエス 牡4 58.0 デザー 2:12.3 クビ 08-08-04-02 37.0 1 524 藤沢和

一番めぐまれたのはネオということが分からんかな。

567 :POGの王様:04/06/28 20:47 ID:6iyu8FKx
>>566

騎手とか
サインとかで馬券買ってる人に
そんなこといっても無駄

568 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:48 ID:kJYlSfmn
昨年の秋天と有馬はトーンダウンで
最強馬決定戦は宝塚記念とジャパンカップだからさ

G2ではトプロ
弱いG1ではクリ
強いG1ではタップ こんな評価

569 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:49 ID:8ZiTPoQI
>>566
ネオ:宝塚でその年6戦目。もういい加減疲れたよ、パトラッシュ。
クリ:気分リフレッシュ。さあ年明け一戦目頑張るぞ。

570 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:50 ID:1Dcavv7K
>>569
5Kg差や展開はスルーかな。(w

571 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:50 ID:kJYlSfmn
昨日の宝塚で クリ VS タップが実現していたら
タップがクリに勝つと予想(優勝は逃すかもしれないが)

572 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:51 ID:x8TCcN9V
タップのJCはタップを軽視した騎手、馬場状態、展開といった要素で
9馬身という大差がついたわけで、これは春天と同じで実力が反映された
結果とは言いきれない部分がある

しかし有馬記念の9馬身は間違いなく実力通りの結果だ。
リンカーン以下の現4歳世代は有馬記念でクリトリスと9馬身という
とてつもない実力差があったことを露呈している、

有馬記念で絶対無敵を証明したルドルフやブライアンですら9馬身差を
つけることはできなかったことを考えると、これはもうクリトリスをどれだけ
高く評価しようとも、それ以前の問題として現4歳のトップクラスが
稀に見るほど弱いというしかないのだ。

有馬、春天、宝塚、いずれも他世代に完全な着差をつけられて
完敗した現4歳世代を史上最弱と呼ぶことは妥当である。


573 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:51 ID:QuYhfzQW
>>562
俺の話は97-99、00-03は1軍と2軍って話なのよ。
97-99世代>超えられない壁>釈迦世代>ネオ世代
つまり、ネオ世代は最弱世代だが、釈迦世代と大差ないと思うぞって事。

>>564
落ち着け。太だからな、出走出来るかもまだわからんぞ。


>>565
97が低レベルか?
馬ジェネ見てきてみ。

574 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:52 ID:mUJQVznB
>>570
元々あらゆる条件無視して有馬のタイム差だけでクリ勝てるとか言ってたあほにも
同じこといってやれ。
いろいろな条件があることを教えてあげてるだけ。

575 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:53 ID:us7goIZ1
だから可能性はあるんだよ
先着する「可能性」はさ

576 :POGの王様:04/06/28 20:54 ID:6iyu8FKx
休養明けだから走るとは安易だよ。
その後の走りっぷりを見るに
いや成績でもいいよ。
ネオはその後の成績はなんも変わらないから
実力どおり走っていて
クリは明らかにレースぶり変貌してるし
成績も残しているから
休み明けが響いていたように考えて流れ的にスムースじゃないか。


JCも大阪杯も春天も
むしろレース間隔あけて
内容は悪化しているネオは
どのみちいっしょなんじゃないの。



577 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:57 ID:us7goIZ1
>>576
天皇賞は休み明けじゃないの?

×の後だから○なんだよ
とか言われたら何も言い返せませんが・・・。

578 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:57 ID:AfoqOpFY
>>576
JCでザッツに負けたのは無視か?

579 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:59 ID:eYaFcEQQ
>>572
栗が特別強すぎただけで、現4歳世代が史上最弱とは限らないだろ。


580 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 20:59 ID:1Dcavv7K
>>576
ていうかクリはロブロイとかリンカーンに阪神で勝てないって言ってるバカの根拠は
クリがタップに0.1秒差負け、ネオと同タイムの去年の宝塚とロブロイ>ネオの
神戸新聞杯だからという屁理屈だから話にならないな。

581 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:01 ID:us7goIZ1
>>580
そんな事言ってる香具師いるの?

582 :POGの王様:04/06/28 21:02 ID:6iyu8FKx
>>577

○×○×っていうのはハイパフォーマンスをする馬によくある
パターン、反動っていうやつ。
まあそれは兎も角として、宝塚は走っているときのクリと比較して
全く走れてないということくらい分かるだろうし、ネオは他のレースと比べても
そんなかわりゃせんってことも分かると思うが。



583 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:03 ID:klFWBVPr
最弱世代相手に弱み見せまくったのでクリは特別じゃないよ
ネオ世代的にはタップのがやりにくそうだな

対ネオ世代 5戦4勝

584 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:03 ID:W+/tr4mB
>>580
別に勝てないとは言ってないが
必ずしも勝てるとは限らないといっている
ID:1Dcavv7Kは気違いか?
それにとんちんかんな中山のデータよりは阪神のデータのほうが宝塚語る
上ではそっちのほうが有効だと思うが

585 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:03 ID:x8TCcN9V
基本的にサンデーで僅差で勝つ馬は弱いよ
僅差で勝っても強い、というのはサンデーには当てはまらない
ダンスは最良産駒などと言われるが、重賞は常に僅差勝ち
で、勝ったのは菊花賞だけ、しかもこの世代はかなあり弱いと
言われている、牝馬が1番強かったという情けない世代

サンデーで圧勝するタイプが出たのはスペシャルウィークがきさらぎ賞を勝った時、
これが3馬身半、それ以前の、重賞におけるサンデーの最大勝利着差は
ローゼンカバリーの2馬身ぐらいだったはず。

それ以後スペのダービーでの5馬身、スズカの金鯱賞での大差勝ちとなって
この2頭は明らかにかなりのレベルの馬になった。

ネオは確かに完成度の高かった馬だけど、勝ち方が地味だったので
これは強くないなと思ってた、宝塚であっさり証明されたけどな

586 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:04 ID:aiwKsr4S
ここまでのスレを要約すると
つまり、こういう事だ。
・クリとタップは、馬場差や展開いかんでは
どっちにも勝つチャンスはある。つまり、互角
ということだ。
・しかし、いつも彼らに付随してくる現四歳世代は
金魚のフン。つまり、弱小軍団っていうことだ。
とっかえひっかえしてても


587 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:04 ID:8ZiTPoQI
僅差で負け続けたステイゴールドはどうなのだろうか?

588 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:05 ID:us7goIZ1
>>582
全く走れない時もあるのが
クリスエスってことだろ?

だから、勝てる「可能性」はあるねって言ってるの

589 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:05 ID:x8TCcN9V
>>579
クリは強いけど、史上最強じゃないよ、別に
クリが強すぎたんじゃなくて、あの時の3歳世代が弱すぎた、それだけだよ

590 :POGの王様:04/06/28 21:09 ID:6iyu8FKx
>>588

ポカしたときくらいは勝つだろ。
毎回走れる馬なんて
ある程度楽して走ってる馬じゃないときついよ。


591 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:11 ID:3kEbYz28
クリは有馬記念ぐらいだと思うけど
あと全部負けるかもしれんぞ03世代に

592 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:12 ID:eYaFcEQQ
>>589
では、他の世代との比較をどうやったんだ?

593 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:12 ID:x8TCcN9V
マベサンがいい例だね
条件レベルでも重賞でも僅差で勝って破竹の連勝
武は、負けるシーンが想像できないと豪語したが
GIに挑戦した途端、実力不足を露呈した。

サンデーは僅差で勝つような楽な競馬をしていたら成長しないんだよ
勝つなら圧倒的に勝つ、もしくは強敵相手に死に物狂いで頑張る
そうしないと強くならない

同じサンデー同士で僅差の競馬をしていたら絶対に成長しないよ

594 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:13 ID:MTIxNjt/
リボー系の恐ろしさ身に染みるなあ

595 :POGの王様:04/06/28 21:15 ID:6iyu8FKx
タップはタフタフいわれるけど
クリスエスと心拍数26で互角だったりするからな。
どっちも心臓はステイヤーのようだ。


596 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:17 ID:aiwKsr4S
まぁ、現四歳世代で気の毒なのは
○外でロクなのがいないということだ


597 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:18 ID:aiwKsr4S
だから、ここ数年で言えることは
○外抜きには考えられない
○外が抜けるとガタンと日本競馬そのものの
レヴェルがダウンしてしまう
まるで、外人頼みのパの野球とそっくりに
なってしまう。


598 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:19 ID:1Dcavv7K
>>584
キチガイは君ですよ。
クリの阪神のデータってつってもタップとたった0.1秒差の去年の宝塚記念だけじゃん。

今年の楽勝のタップと0.1秒差負けの去年の宝塚記念だけで、1.5秒差以上完敗の
有馬を全く考慮に入れずに、無冠馬ロブロイ、リンカーン>GI4勝歴史的名馬クリという
結論じゃ話にならない。

599 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/28 21:19 ID:uNR9fgYS
タップダンスシチーだって4歳時は弱かった
今の4歳世代を責めるのはかわいそうだよ
ホントの評価は7歳になってからだよ

600 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/28 21:20 ID:uNR9fgYS
タップダンスシチーだって4歳時は弱かった
今の4歳世代を責めるのはかわいそうだよ
ホントの評価は7歳になってからだよ

601 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:21 ID:khwKgoo7
4歳擁護派の最後の拠り所は「クリやタップに先着したことがある」
ってことくらいになってきてるみたいだね。
競馬において「単なる先着」というのが、いかに意味のないものかが
解った上で言っているのやらいないのやら・・・。
最大の問題である「G1を勝っていない」という事実からの現実逃避を
そこに求めるしかないまでに追い込まれているとは。

602 :POGの王様:04/06/28 21:21 ID:6iyu8FKx
早熟タイプばかにみえるっ

603 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:21 ID:mUJQVznB
>>598
だから力関係に言及はしてない
力だったらクリが上に決まってる
だからといって勝てるとは限らん
わかった?

604 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:24 ID:ty39Wyyc
4歳時に4戦2勝だから
翌年は4戦1勝とかになるんじゃねえの?

605 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 21:24 ID:zA3WaK2z
タップダンスシチーの全盛期はいつですか?

606 :POGの王様:04/06/28 21:25 ID:6iyu8FKx
4歳で1番強いのは
ブルーイレヴンだったりするんじゃないのか
あの馬のストライドの大きさはかなり眼を引くよ。


607 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:25 ID:x8TCcN9V
サンデーは前半溜めれば最後に伸びる、こういう認識がサンデー産駒の
可能性を狭めているような気がするな、特に武

最初から折り合いに専念して後方待機じゃ、絶対に強い先行馬には勝てない
本当に強い馬は先行して、失速せずに押しきる、サンデーの一流馬にそういう
厳しいレースを求めて、それでどうなるかを見たい、

なのに関係者のコメントは一応に、タップを追いかけたら自分の馬が
潰れていた、タップが強すぎた、だもん

その強い馬に勝つために、先行して押しきれるようなレースをしておけって
んだがなあ、負けてもいいからそれをやれよ、中にはタフな馬がいて
成長するかもしれんだろうが。まあサンデーはひ弱だから故障する可能性も高いけど

608 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:26 ID:eYaFcEQQ
>>601
逆に、最弱世代の根拠示してくれ。

609 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:28 ID:us7goIZ1
>>608
最弱かしらんけど
弱いし情けないしツマンネー世代だよ

俺も擁護派だとか思われてると嫌だしw

610 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:29 ID:XwojruWa
牡馬の格付けで占う3歳vs4歳〜恐れ多くも先の副将軍

A キングカメハメハ3
A- ザッツザプレンティ4 ビッグウルフ4Σ(゚Д゚)↓ ユートピア4Σ(゚Д゚)↓
A--
A--- ダイワメジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B++ 元A+ ネオユニヴァース4
B+
B サクラプレジデント4 ゼンノロブロイ4Σ(゚Д゚) ハーツクライ3 リンカーン4
B- ギャラントアロー4 シーキングザダイヤ3↓ チャクラ4↓
 <船橋>ナイキアディライト4 <北海>コスモバルク3↓ 元A-- ウインクリューガー4↓
B-- ヴィータローザ4Σ(゚Д゚) ウインジェネラーレ4 ハイアーゲーム3 ブラックタイド3
 メイショウムネノリ3 <愛知>タカラアジュディ3 <笠松>ミツアキタービン4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C 元B- マーヴルチーフ4
C- 元B-- エイシンチャンプ4 エイシンツルギザン4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++ コスモサンビーム3↓

Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬

611 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:29 ID:GI2VGMrQ
何だよ。何でこのスレこんなに盛り上がってるんだ。

サンデー評だったらIKの粂のでもみな。
IKの考えや評価は人によって賛否両論だがサンデー評だけは的を射ている。

612 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:30 ID:YsZd5oQW
>>59
00世代の外国馬は史上稀に見る強い馬が揃っていた。
サキー、シンダー、ティズナウ、フサイチペガサス、ジャイアンツコーズウェイ…
それに対して、03世代は他の国もウンコばっかり。
世界的に何か問題があったとしか考えられない。

613 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 21:31 ID:zA3WaK2z
>>611
的を射てる根拠は?

614 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:32 ID:YsZd5oQW
>>612>>596の間違いね。

615 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:32 ID:us7goIZ1
>>613
>>611が気に入ったからだろw

616 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:33 ID:YsZd5oQW
>>611
探すの面倒臭いから、詳細を教えて。

617 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:33 ID:aiwKsr4S
>>612
西ナイルウィルスの影響だったか何かで
ケンタッキー州の馬たちがすごい
壊滅的な影響を受けたとかいうニュースが
あったような・・・


618 :POGの王様:04/06/28 21:33 ID:6iyu8FKx
違う世代でしよう

619 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:34 ID:YsZd5oQW
>>617
それが原因なのかな。

620 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:36 ID:x8TCcN9V
この世代で強いと思ったのは神戸新聞杯のロブロイと中山記念のプレジだ
リンカーンなんて1度も強いと感じたことがない、ザッツもネオも同じ

ロブロイは同じ藤沢厩舎でダービー2着という共通点から、クリ並の馬に
成長するかと思っていた、3歳の夏に急激に成長したのかと思った、だが
宝塚で結論は出た、ロブロイはクリとは器が違う、全然小物、

あとはマイル前後でのプレジだけだな、最強になる可能性があるのは
と言っても、まあ、たぶんだめだろうな、プレジも


621 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/28 21:37 ID:zA3WaK2z
プレジなんて略し方はきもい

622 :POGの王様:04/06/28 21:38 ID:6iyu8FKx
キンカメ世代も
レベルやばいと思う。

キンカメはおそらく故障でさっさと引退するだろうから
残ったのでまともなのはハーツクライとハイアーだけ。

623 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:39 ID:GI2VGMrQ
>>622
故障を前提に話を進めるな縁起でもない

624 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:39 ID:khwKgoo7
>>608
最弱という人は少数派だろ。
この春先まで世間では「4歳は強い」と喧伝されていたことに対し、
「いや弱いんじゃ?」という声が上がったところから議論がスタートして、
どうやら弱いということがはっきりしてきた、というのが現状。

別にG1を勝っていないというだけが根拠じゃない。
オープンクラスの馬の成績を見ても、4歳世代は例年に対して下回っている。
条件クラスからも、これといった上がり馬が出て来ない。

>>617
影響があったのは今年の2歳世代(02年産)。

625 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:39 ID:YZkHm6yb
サクラはネオより弱いと思うが

626 :POGの王様:04/06/28 21:40 ID:6iyu8FKx
オペラシチーに期待するしかない


627 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:40 ID:GI2VGMrQ
>>624
2chでこの世代強くないんじゃと言われてたのはちょうど一年前からですよ。
混合戦の勝率が悪かったから。

628 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:41 ID:khwKgoo7
>>627
それは知ってます。
私もそのスレにデータ書いてたからw

629 :POGの王様:04/06/28 21:43 ID:6iyu8FKx
発端は

なんかネオユニって2冠馬のくせに
パンチ足りねーよな
3冠取ったら犯罪だよな。



630 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:45 ID:GSTZsjjY
秋には4歳馬G1勝てるんじゃない?
だって今年の秋は特別に強い馬いなじゃん。
たとえ最弱世代でも勝てるよ。

631 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:45 ID:1Dcavv7K
>>603
そもそも俺はクリがロブロイやリンカーンくらいに先着することはくらいは
わけないと言っただけ。タップに勝つとか言った覚えは全くない。




632 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:46 ID:uNR9fgYS
>>597
パリーグの一流選手だのみの虚塵ファンに言われたくないんだけど

633 :POGの王様:04/06/28 21:46 ID:6iyu8FKx
秋天 キンカメ

JC ハーツクライかキンカメ

有馬 知らん

おそらく
マイルCSのプレジかロブロイ(出るなら)
がチャンスだろう。


634 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:47 ID:GI2VGMrQ
>>633
今年はJC外国馬じゃないかな

635 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:49 ID:rD24mzaf
たぶん、ハイアーゲームも天皇賞じゃないか
ブリンカーの形からして左回りの方がとかいいながら
キンカメは当然来るし、今の4歳は負けそう
っていうか、普通にツルマルに天皇賞負けそう

636 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:51 ID:eYaFcEQQ
俺が思うに、SS産駒は一流馬は沢山だすが、超一流馬はほとんどでてこない。
SS産駒で優れているのは瞬発力だけで、スピード、スタミナとも超一流までいかない。
だから瞬発力勝負の中距離でしか勝てない。
超一流馬がでないSSだから、世代のトップクラスがSSだけだと、
必然的に最強世代になりにくい。

637 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:52 ID:QKvmtEdH
>>608
この時期までに木庭GI勝ってない世代は過去20年にわたってない。
それだけで十分かと

638 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:52 ID:WV4v0B1R
秋にはフェイマス&ミラコー対3歳馬の図式になるだろうな。
はっきり言って4歳馬は洋梨。

639 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:52 ID:CY1xx6Vs
いい加減クリ厨消えてくれ。スレ違い

640 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:53 ID:QKvmtEdH
>>630
キンカメ

641 :POGの王様:04/06/28 21:54 ID:6iyu8FKx
ミラクルは後1年半はかかる


642 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:55 ID:rD24mzaf
>>638
問題はミラクルは東京も中山も合わなさそうな所だな
それでも来るからミラクルなんだが

643 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:55 ID:CY1xx6Vs
ナチュラルナインはどうなった?

644 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:57 ID:lc+sGTrV
舎弟のロブと輪姦が全然結果残しやがらないから
クリ基地は苛立っているw
タップには有馬でしか勝てない馬だったな=クリ

645 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 21:57 ID:eYaFcEQQ
SSはスローでないと勝てない。
近年はスローが当たり前だから良かったが、
その流れをぶち壊すタップみたいな馬は、SSの天敵なんだな。

646 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:00 ID:YsZd5oQW
リンカーンはどっかで2着は取れそうだけどな。

647 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:01 ID:rD24mzaf
>>646
地方のならな

648 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:03 ID:swhlws6j
00弱い
01虚弱
02上2世代が空き巣
03なんで勝てないのorz

649 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:04 ID:NPQWwXj5
>>605
ひょっとしたらあと2年先かもしれないねww

ネオの全盛期は言うまでもなくダービーw
宝塚記念出走を境に駄馬の一途を辿って逝きましたw

>>646
京都大賞典でフェイマスの2着だなw

650 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:04 ID:NPQWwXj5
>>648
スレタイ通りだからですw

651 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:07 ID:CY1xx6Vs
やっぱ強い○外と内国産馬がやりあわなきゃ強くならんのな。理想は98世代か99世代だな。03世代は本当に強い○外いないな

652 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:07 ID:YsZd5oQW
フェイマスに5馬身とか千切られたら笑うしかない。

653 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:10 ID:YsZd5oQW
皐月賞をスローにした石崎と勝浦に責任があるのかもな。
ラントゥザフリーズが勝ってたはずなのに。

654 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:13 ID:aiwKsr4S
いっそ、ダービーもエースインザレースが
勝っちまえば・・・(ry


655 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:14 ID:rLcefnZS
一瞬99世代の強い○外って…?と思ってしまった。
すまんドトウ。どうもドトウは○外という気がしない。

656 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:15 ID:rD24mzaf
>>653
思い出させるなよ!!3着に、こいつ来たら50万以上取ってた_| ̄|○

657 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:16 ID:us7goIZ1
>>655
最近は何でも出れるようになってきたから
○外ってあんまり意識しなくなったな

エルグラは○外の香りがプンプンするのに

658 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:16 ID:JyKFjoXP
>>648
2000年世代は外国産馬に関しては近年最強クラス
タップ・デジタル・イーグル・プレストンと粒が揃ってる

659 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:19 ID:NPQWwXj5
>>655
2冠馬を大接戦を演じたあの馬がいるじゃないか!w

660 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:19 ID:61cukSJR
>>653
同志発見w

661 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:19 ID:rLcefnZS
いや、出走制限とかじゃなくて、ドトウは何というか、
自分的には内国産以上に大和魂を感じさせた馬だったんよ。
安馬だったり、鞍上ヤスヤスだったり、丸1年オペの尻を
見ながら宝塚で雪辱したり、5歳末まで走ったり…
スマートさやブランドイメージがなくて、泥臭かったせいか?

662 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:21 ID:fJ9RmZfb
>>653>>656>>660
馬場も渋ったし仕方ないよ。

663 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:22 ID:GI2VGMrQ
>>661
馬名のせいじゃないのか?

664 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:22 ID:NPQWwXj5
皐月でラントゥ勝ってた奴結構いたんだなw
俺もその1人だw

665 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:22 ID:61cukSJR
>>655
メイショウ・シチーは○外的なカヲリを消してしまう不思議な冠

666 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:23 ID:ZXSZ+3m1
>>665
アタゴタイショウのほうが○外らしくない

667 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:23 ID:/7lpwH0g
ミラコーはこんだけ休んで、はい怪我する前のまんまよってなるわけ無いだろ。

668 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:24 ID:fJ9RmZfb
4歳馬の○外のエースは何?
もしかして実績的にはこの馬↓
http://www2u.biglobe.ne.jp/~rikiyan/keiba/nxtu/U_000337.html

669 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:26 ID:61cukSJR
>>666
おっしゃるとおりです

670 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:28 ID:CY1xx6Vs
アタゴ○外だったのか。しらんかった

671 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:32 ID:NPQWwXj5
>>668
今niftyで調べてみたんだが、4歳牡馬の○外獲得賞金ベスト3は

1位エイシンハンプトン
2位ワンダフルデイズ
3位アタゴタイショウ

で、先週のプロキオンでハンプトンがトップに立っていた
ちなみに、1位でもマイジョーカーより下になりますw

今週アタゴが2着以内に入ればトップになるけど
いずれにせよ低レベルな争いである事に変わりはないなw

672 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:32 ID:CY1xx6Vs
上とその他の差が激しく、上も大したことないのが悲劇だな。

673 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:35 ID:rLcefnZS
現時点では賞金についてはまだ結論出せない。
歴代賞金王オペ、○外賞金王ドトウ、父内国産賞金王トプロの
3頭でおよそ40億稼ぎまくった99世代もこの時点では大したことなかったし。

674 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:37 ID:NPQWwXj5
>>673
オペは4歳の宝塚終了時点でネオ以上の稼ぎはあったと思うけどw
てか、この世代にもう賞金の上積みは期待できないだろw

675 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:38 ID:61cukSJR
>>671
クリスタルCの勝馬がまだ2位にいるのか?
基本的にはクリスタルCはその後フェードアウトするはずだけど、まだ賞金上位とは、層が薄杉w

676 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:38 ID:wrfEK77T
>>658
シルヴァコ・・・いや、何でもない・・・。

677 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:40 ID:wrfEK77T
>>671,675
Niftyだと交流重賞の分が抜けてるんじゃないかな?
おそらく2位はエコルプレイス。

678 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:41 ID:NPQWwXj5
>>675
2位といっても1億円にも満たない額だよw

>>676
同世代から「本物の」凱旋門賞馬が現れたら運命を感じるなw

679 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:43 ID:rLcefnZS
タップが凱旋門賞馬になったら、エルの顕彰はなくなるな…

680 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:45 ID:v41s3dzs
>>457>>460
ファインがエリ女出てたらエリ女もなかったかも。
精神状態によるが。

681 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:45 ID:eYaFcEQQ
>>637
良く考えると、天皇賞と安田しかないじゃん…


682 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:47 ID:eYaFcEQQ
あ、去年も含めてか。

683 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:47 ID:NPQWwXj5
>>677
ホントだ。グランシャリオ入れたらエコルが2位になった。
てか、今年からグランシャリオは無くなってしまったのか?w

684 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:48 ID:vfVJGKN9
>>681
秋天、JC、有馬、フェブラリー、高松宮、春天、安田、宝塚
昔より2つも増えてます。

685 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:49 ID:fJ9RmZfb
中長距離の○外エースは?

686 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:49 ID:vfVJGKN9
>>684
あとマイルCSとJCDもか

687 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 22:49 ID:NPQWwXj5
>>685
トリリオンカットw

688 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:52 ID:61cukSJR
>>687
某雑誌のPOGで指名しようとしたよw

689 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:52 ID:66oi8zVd
馬の強さとは関係ないんだけど、
今の4歳牡馬には華やかさやスター性のある馬が
いないような気がするんだけど、気のせいかな?

690 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:52 ID:fJ9RmZfb
>>687
ついこないだ500万特別かなんかで単勝紙くずにされた馬に
名前が似てるなあ。(w 気のせいか。

691 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:55 ID:wZqxV1Q8
とりあえず過去20年初の珍事だからな。
最弱といわれてもしょうがない

692 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 22:55 ID:wrfEK77T
>>681
マイルCS、JCD、JC、有馬、フェブラリー、高松宮、春天、安田、宝塚と9連敗中。
交流を入れればJBCスプリント、JBCクラシック、東京大賞典も入れて12連敗中。
(エリ女除く。川崎記念は出走なし)

>>685
長距離は難しいけど、中距離までならワールドスケール。
ダートではスシトレインという最強馬がいずれ頭角を現すかもw

693 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 23:05 ID:NPQWwXj5
>>689
全然気のせいじゃないよw
去年のダービー終えた時点でそれに気付き、
JC、有馬、春天、宝塚で4歳牡馬を軸にしなかった奴が勝ち組w

>>692
あ、ワールドスケールって○外だったのねw
ホントこの世代はなんちゃって○外が多杉w

694 :689:04/06/28 23:21 ID:66oi8zVd
>>693
やっぱりそうか。
でも、チャクラだけは名脇役になりそうな気が・・・

ちなみに俺の4歳牡馬に対する見解は

ロブロイ・・・秋にぺリエが乗ってもダメなら用なし
リンカーン・・・どう頑張ってもG1二着まで
ザッツ・・・とりあえず雨乞いしろ


695 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/28 23:29 ID:NPQWwXj5
>>694
俺が唯一スター性のあるって思った馬はサクラ(朝日杯見たときから)ぐらいだねw
他は勝っても強さを感じないし、負けた時も負けて強しとは思えないからなw

ロブロイも今回の宝塚で底割れした感じだし、
ペリエが乗ってもいいとこ2着が限界だろうなw

696 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:32 ID:61cukSJR
>>694
先週末に雨乞いした自分は負け組でありますか!?

697 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:35 ID:eYaFcEQQ
>>694
去年はネオとスティルだけだったからな。
しかし、ネオが抜けたのは痛いね。
ネオなら、瞬発力勝負なら勝ち負けできると思うが、
他は瞬発力が無さすぎる。


698 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:35 ID:WV4v0B1R
そういや何で今年はデザーモ来なかったの?ロブロイ@デザーモだったらもっといい勝負になっただろうに

699 :689:04/06/28 23:36 ID:66oi8zVd
>>696
タップを本命にしながらフェイマスを軽視した俺の方が負け組みorz

700 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:41 ID:7Ec6TrHa
>>698
今、西海岸は新進ジョッキーの台頭が激しくて、デザーモといえど
留守にすると乗り鞍がなくなるような状況らしい

701 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:42 ID:Rw2RhIiF
パドックで見た感じ、ザッツもロブロイもリンカーンもスティルも明らかに成長力が足りないと思う。
特に4歳になったら云々言われてたリンカーンの馬体の薄さはおかしい。

702 :689:04/06/28 23:44 ID:66oi8zVd
>>695
サクラの離脱は確かに痛いな。
リンカーンのような優等生タイプよりも
サクラやブルーイレヴンみたいな馬の方がチャンスありそう。

>>697
そういえば宝塚でスティルがどんな競馬したか覚えてない・・・

703 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:48 ID:rRjfHhuu
アンチはハンプトンがドバイ制するまでぜいぜい吼えてなさいね(プッチョ

704 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 23:54 ID:h2ZDbXOQ
4歳成長してなくて、斤量増えてるから余計弱くなった。G1一つもとれないよ。

705 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:14 ID:91PWTxAl
なんか
シャカ世代のシャカ=森派の森喜朗
みたいになってるな…

706 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 00:55 ID:Cvc0atzX
サンデーはクラシックで完成する早熟性が売りだから、
古馬になって成長ってのは期待薄でしょう。
やはりここは、






ブルーイレブン。

707 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:02 ID:Yn+51V9X
とりあえずエアシャカール=ネオユニバースってことでいいか?
むしろ海外にちゃんと行ったということでシャカ>ネオか


708 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:06 ID:VW7/05Bz
よくねーよ。


709 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:14 ID:wvUXYV9N
もうサンデー弱いでいいじゃん
外国から連れてこられた少数の馬から、時たま出るもの凄く強い馬に
必ずっていうほど、雁首そろえて全く歯が立たなくなるんだから

サンデーはスケールが小さい 

710 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:15 ID:ygO12Dl6
>>707
似たような成績だしな。それでいいよ。

711 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:15 ID:ygO12Dl6
>>708
今頃きづいたのかよ。レベル低いな。


712 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:20 ID:3SlUVmOk
低レベルと思われていた97年生まれのなかから、タップダンスシチーや
アグネスデジタルが出てきたように、今の4歳の条件馬にも
将来の大物がいるかもな。

713 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:27 ID:ws6VotKx
いまだにサイレントディールには底知れない魅力を感じてるw
もちろんダートでの期待だが。

714 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:30 ID:gCzBOzZM
スティルもう引退させてやれよ。存在感まったくなし。

715 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:36 ID:VW7/05Bz
>>711
お前の頭のことか?

普通の馬は、4歳秋に一番充実すると言われている。
晩成ならもっと後だろうし。
4歳春の時点で決めつけてるやつは草郎。

716 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:44 ID:TQsQn0Am
普通の世代は
4歳春の時点で古馬GTの1つや2つは勝ってるんだけどな

717 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 01:54 ID:VW7/05Bz
そりゃしょうがないな。
JCとか天皇賞、宝塚はSSの苦手な展開だったからな。
いつものスローの上がりだけのレースじゃなかった。
仮に馬が完成されてもこの展開では勝てないだろうけどな。


718 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:29 ID:/IgIfW/t
やっぱさ、早熟気味の三歳馬は宝塚記念出るべきだよ

ネオですら4着に食い込めるんだから5キロ差は超でかい

719 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 02:33 ID:SWO70O4w
帝王賞負けたら統一GIも含めた未勝利記録が生まれるのか
毎回記録更新だね伝説の始まりだ

720 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 03:05 ID:gCzBOzZM
春天で大敗する菊花賞馬って生きてる価値あんの?
引退させるか障害に転向しろよ。

721 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 03:38 ID:JPk5LBFS
>>718
宝塚のネオはあの時期の三歳にしてはそこそこ強いよ。
夏以降あまり成長せず、他に追いつかれた形。

722 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 03:40 ID:VW7/05Bz
>>719
何の記録?

723 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 03:42 ID:JPk5LBFS
>>722
>>83>>53を見ろ。
グレード導入以降、全ての世代が4歳の宝塚までに混合G1に勝利してる。
しかし、ネオ世代は未だに0勝。恐らくこのことを言ってる。


724 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 04:48 ID:VW7/05Bz
あれ?
エリ女勝ってなかったっけ?

725 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 04:50 ID:VW7/05Bz
あ、混合ね。

726 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 06:42 ID:zm5Kngau
うーん、今日も朝からネオ最強だなああ

727 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 06:46 ID:BKL+qm5G
この世代、好きなのはチャクラだけだな

728 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 06:49 ID:zm5Kngau
チャクラなんてネオ世代とは認めない

729 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:09 ID:f90zJKHm
チャクラ、ロブ、リンカーンなんて普通の世代じゃ、重賞好走、G1は目標は掲示板レベルの馬ドモだろ。
ツルマルツヨシとかエモシオンとかみたいな。
なんでこいつらがトップ張ってんだ?

730 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:31 ID:7+dVcjtB
ロブロイ、リンカーンはブリンブリンレベルだろ?
チャクラはファストタテヤマくらいか。

731 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:54 ID:1lDPpwn/
>>717
JC、有馬、宝塚はペースが速く瞬発力勝負にならなかったといういいわけを認めるとして
春天はどうなんだ?
例年と同じかそれより遅いペース。で、例年は34秒前半の上がりで差しきるレースだぞ。
それがあのペースの中34秒台のあがりで上位にきたのがナリタセンチュリーのみ。
当日の馬場差を考えると33秒台がでてもおかしくなかった。サンデー向きの流れだったぞ。

732 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 07:56 ID:1lDPpwn/
>>729
チャクラは普通の世代だけじゃなくこの世代でも・・・

733 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 08:56 ID:dpVJoQl6
>>729
ツルマルツヨシやエモシオンが有馬で2,3着に来るか?
しかもタップを潰して・・・。

そもそも外国産のクリスエス、タップを世代比較に入れるなんて、海外からそのレベル
の馬を連れてこれた世代が強い世代になるじゃん結局。

734 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:05 ID:xSjoWsH5
>>733
リンカーンやロブロイが有馬でグラ、スペ、オペの4着に来るか?

735 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:08 ID:CarumMHc
94 ナリタブライアン オフサイドトラップ
95 マヤノトップガン
96 バブルガムフェロー
97 シルクジャスティス メジロブライト ステイゴールド サイレンススズカ
98 スペシャルウィーク  
99 テイエムオペラオー ナリタトップロード
00 
01 ジャングルポケット マンハッタンカフェ
02 ヒシミラクル 
03 



736 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:10 ID:lBIwFhcj
ツルマルツヨシはかなり強かったと思うぞ

737 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:11 ID:1lDPpwn/
>>733
ちなみにタップはつぶされたわけじゃなくて輸送日変更による影響。やる気がぜんぜんなくなってただけ。
で、菊花賞馬ザッツ、G2勝ち馬アクティブバイオは爆走。それを除くと。。。
ツルマルボーイ:当初馬場があわないから回避する予定だった。それくらい中山ベタ。後方ぽつんの位置取り
ウインブレイズ:G3馬。G2経験なし。G1は安田9着のみ
ダービーレグノ:G3シンザン記念、新潟記念勝ち馬。G2で9戦未勝利
アグネスデジタル:終了していた上に距離2000が限界。
ファストタテヤマ:説明不要

ツルマルツヨシやエモシオンはG2勝ち馬。あきらかに出走馬の中でも格上。
あの位置取りで中山ならツルマルにも先着できる。



738 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:13 ID:1lDPpwn/
>>735
トプガン入れるならマベサンとロレもいれてやってくれえ
バブいれるならエアグルもたのんます

739 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:18 ID:CarumMHc
94 ナリタブライアン オフサイドトラップ
95 マヤノトップガン  マーベラスサンデー
96 バブルガムフェロー  エアグルーヴ
97 シルクジャスティス メジロブライト ステイゴールド サイレンススズカ
98 スペシャルウィーク  
99 テイエムオペラオー ナリタトップロード
00 
01 ジャングルポケット マンハッタンカフェ ダンツフレーム
02 ヒシミラクル  イングランディーレ
03 



740 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:20 ID:TrAxak6q
何か4歳が弱いと言うよりタップが強すぎる気がしてきた
2000M通過が1,58,4ってありえねぇよ
フェイマスも本当はかなり強いんじゃないのか

741 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:21 ID:1lDPpwn/
ネオだけはステイ、ダンツ、オフサイドトよりも強いと思うけどな。
悩ましいがトプロ以上もあると思うがどうか。

742 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:24 ID:CarumMHc
94 ナリタブライアン オフサイドトラップ (サクラローレル)
95 マヤノトップガン  マーベラスサンデー
96 バブルガムフェロー  エアグルーヴ
97 シルクジャスティス メジロブライト ステイゴールド サイレンススズカ
98 スペシャルウィーク ウイングアロー  (エルコンドルパサー グラスワンダー)
99 テイエムオペラオー ナリタトップロード  (メイショウドトウ)
00 (アグネスデジタル タップダンスシチー イーグルカフェ エイシンプレストン) 
01 ジャングルポケット マンハッタンカフェ ダンツフレーム (クロフネ)
02 ヒシミラクル  イングランディーレ (シンボリクリスエス)
03 

743 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:24 ID:lBIwFhcj
>>739
それ○外除いた古馬長距離GI勝ち馬?
トプロは勝ってないけど

744 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:26 ID:CarumMHc
>>741
古馬中長距離GIで3着にすら入れないネオは糞。

745 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:27 ID:CarumMHc
そういえば入ってなかった。スマソ。

94 ナリタブライアン オフサイドトラップ (サクラローレル)
95 マヤノトップガン  マーベラスサンデー
96 バブルガムフェロー  エアグルーヴ
97 シルクジャスティス メジロブライト ステイゴールド サイレンススズカ
98 スペシャルウィーク ウイングアロー  (エルコンドルパサー グラスワンダー)
99 テイエムオペラオー (メイショウドトウ)
00 (アグネスデジタル タップダンスシチー イーグルカフェ エイシンプレストン) 
01 ジャングルポケット マンハッタンカフェ ダンツフレーム (クロフネ)
02 ヒシミラクル  イングランディーレ (シンボリクリスエス)
03 

746 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:29 ID:IJLpgjwg
>>740
かりそめにも競馬を引っ張っていくべき立場の4歳のトップ、
それくらいで走れんでどうする。

747 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 09:31 ID:zm5Kngau
ナリタトップロードなんてネオ世代に入ればニシノシンフォニー程度だろ

748 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:34 ID:CarumMHc
凄い発言だな。
ニシノシンフォニーが本格化前のタップに勝てる訳ないだろ。
釣りにしては全く面白くないし、マジで思ってるんだろうか…


749 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 09:38 ID:zm5Kngau
トップロードはオペが不利を受けないとGTを勝てない馬
ネオは自力でGTを取れる馬

750 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:40 ID:3HMUIhtS
>>740
タップは強いけど、4歳は


間違いなく



弱すぎ

751 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 09:41 ID:zm5Kngau
4歳のどこが弱いのか
宝塚記念でも3着以下を独占してるし

752 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:48 ID:xSjoWsH5
>>745
ローレルは内国産

753 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:49 ID:dpVJoQl6
>>745
こう見ると外国産がいなければ悲惨な世代多いな。
内国産に限ると今年の4歳は既に有馬もJCも勝ってるわけだし、
強い外国産がいない世代としては頑張ってるんじゃ?
外国産なんてプロ野球でいう助っ人みたいなもんだし。

754 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:53 ID:VW7/05Bz
>>731
あれは騎手のポカもあるだろうが、
河内が言ってたように深い芝が原因じゃないかな?
SSは軽い芝でスローの瞬発力勝負がベストだから。
距離適性もあるだろうけど。

755 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:55 ID:XKYJJjJL
トウカイテイオーの世代もテイオー抜くとたいしたことない世代じゃない?ヤマニンゼファーいるけど。

756 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 09:58 ID:IJLpgjwg
>>755
「層の薄さ」という観点で見ると、現4歳世代とほぼ双璧。とにかく層が薄かった。
ただテイオーとゼファーがいるからその辺はあまり語られない。

757 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:02 ID:g6NA/9L2
ゼファーは勝春のせて勝って
ロブロイは勝春のせて負けてるから

758 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:02 ID:Mrsi4wK2
>>755
現4歳世代は抜く馬もいない


759 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:06 ID:zm5Kngau
4歳世代は層が厚い訳だが
明らかに3線級のチャクラが重賞2勝してる

760 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:25 ID:xSjoWsH5
チャクラの混合重賞成績は4歳No.1なわけだが

761 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:29 ID:KBeu/f3L
>745
なんでローレルが()つきなんだよ
れっきとした内国産だぞ

762 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 10:33 ID:zm5Kngau
ローレルは持ち込み馬だったけえ

763 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:36 ID:1lDPpwn/
>>754
例年の天皇賞と比較しペースが遅いのにもかかわらず、上がりも遅いことについていったが、
当日の馬場に関してみると、
10R1600万下条件2400m 勝ち馬34.1 2着馬34.2
 9R1000万下条件1600m 勝ち馬33.2 2着馬33.8(4着馬33.4)
春天おおむね35秒以上。

馬場としては早い上がりの出る高速馬場だった。
また同じくぬるい展開の2400mの「条件戦」でも34秒前半をだしている。
もっと悪い馬場でもっとペース速くても34秒台前半の時計で差しきる天皇賞を何回も見てきたよ。
春天も展開か?ロレとかトップガンならあのペースなら33秒台後半のあがりで普通に差しきってたと思うが。
   

764 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:47 ID:besrtRfL
>>645
そういう天敵に一度も会わなかった
希代のラッキー珍馬がカフェというわけだな

765 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 10:53 ID:ATMNqY/4
    ∧  ∧          
   / ヽ‐‐ ヽ     
  彡      ヽ      
  彡   ●  ●       
  彡  (      l        
 彡   ヽ     |      
 彡    ヽ    l    4歳世代弱すぎw
/ `     ( o o)\ 
/ __    /´>  )
(___|_(   /<ヽ/
 |       /    
 |  /\ \         
 | /    )  )         
  ヒl    (  \       
       \二)             
 ウインガー(自分を棚に上げる)


766 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 12:19 ID:AGYYpHDC
ウインクリューガーすっかり忘れてた
そういえばこの世代だったな
世代の強さとNHKマイルCは密接に関係しているのではなかろうか?
98:エル 最強
99:シンボリインディ 例外
00:イーグルカフェ 地味に活躍
01:クロフネ 最強だが故障
02:テレグノシス 地味に活躍
03:ウインクリューガー 語る必要はあるまい

767 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 12:22 ID:5IabqxuV
>>645
実はドスローな条件戦で負けて
重賞とかになると来れるのもSSなんだけどな

768 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 12:26 ID:2n9NMsUm
>>766
イーグルカフェも4歳の今の時期はそんな評価だったきがする…

769 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 12:30 ID:JDxgeV31
時々、ウインクリューガーがGT勝ってたことを忘れてしまうことがあるくらいだ。






ところで、ウインクリューガーってどのレースを(ry

770 :ピエール:04/06/29 12:32 ID:JM3Qg5YW
500万下

771 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 12:34 ID:AGYYpHDC
>>768
仮にもイーグルカフェは天皇賞で4着に入ったんだがな。
一応トプロとかステゴに先着。
まあJCで伝説の四天王入りしちまったけどな。

772 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 13:21 ID:DGH3m1V5
JCからずっと馬券に絡むなんてすごい
あのテイエムオペラオー世代でさえ達成できなかったのに

773 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 13:38 ID:Ya7TvMDH
>>772
勝ち負けには全く絡めないけどね(w

774 :木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :04/06/29 13:43 ID:DGH3m1V5
それを言っちゃおしまいだよ

775 :名無し募集中。。。:04/06/29 13:52 ID:mROptztm
こうしてみると案外00年は粒揃いだったんだなぁ

776 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 13:53 ID:ZScxbHM9
オマイラはみんな四歳の人気馬達が一番強くなくてはならないのか?毎年若い四歳が強くちゃつまらんだろまあ糞な巨人が人気になる国だからしかたがないか…

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 13:58 ID:is2Rpk+U
>>776

ずいぶん日本語上手い外国人さんだね

778 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 14:15 ID:3mUVHT4M
一般的に骨格と筋力と精神力と経験値がかみ合い
充実漲る時期は4歳から5歳春あたりまで
シンザン、タケシバオー、トウショウボーイ、テンポイント、モンテプリンス
カツラギエース、ニホンピロウイナー、シンボリルドルフ、ニッポーテイオー
タマモクロス、オグリキャップ、スーパークリーク、メジロマックイーン
ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、タイキシャトル、サイレンススズカ
メジロブライト、エルコンドルパサー、グラスワンダー、スペシャルウィーク
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、アグネスデジタル、シンボリクリスエス
などはこの時期が最も強かったと言えますね。

779 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 14:39 ID:Dk9HZkVB
中距離ならサクラプレジデントとネオユニヴァースはさほど弱くないだろ。
宝塚にでてたらいい勝負できたはずだろ

780 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 14:55 ID:wvUXYV9N
サンデーは外国産に弱い
たまたま連れてこられた、一部少数の外国産にかなわないんだから
本国に残された大多数の本場の外国産に(表現がおかしいか?)、敵地で勝負になるわきゃない

781 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:11 ID:J9COIfN5
現四歳世代は、あたらみんな故障を
しないもんだから
丈夫さだけがとりえに思われちゃうんだよね
それで、弱小世代のイメージが強くなってしまう
釈迦世代は能力じゃオペ世代をはるかに
上回ったんだけど、肝心の体がみな
虚弱体質だった。


782 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:16 ID:IJLpgjwg
>>781
釈迦世代の象徴は2000年JC。怪我とか虚弱とか関係ない。

783 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:17 ID:Ya7TvMDH
外国産馬のエース格(芝)

97:シャトル
98:エル グラス
99:ドトウ
00:デジタル タップ
01:クロフネ
02:クリ
03:ワンダフルデイズ、アタゴタイショウ、ワールドスケール


784 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:17 ID:Ya7TvMDH
04:キンカメ

785 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:28 ID:/IgIfW/t
釈迦とネオはともにSS産駒の二冠馬で偶然にも三歳春のうちに古馬に挑戦している

そして最弱世代の称号を争い、決着をつけたのが釈迦世代のタップ・・・

これは急死した釈迦の呪いだ

釈迦は悪魔と契約した 己の命と引き換えに 

自分と似た存在であるネオを許せなかったんだろう

あしたま


786 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:35 ID:3aWWkUO7
NHKマイルC
外国産馬出走頭数

96 14頭
97 11頭
98 13頭
99 10頭
00  8頭
01  5頭
02 10頭
03  3頭

787 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:49 ID:Dk9HZkVB
秋にはタップがいなくなるからまたウンコスローのレースが続くだろ。そうなりゃまたSSの天下だ

788 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 15:52 ID:AGYYpHDC
釈迦世代とこの世代は互角というか、ネオと釈迦は互角と思うが、2000年
のJCで伝説を作ってくれた分釈迦世代の方がいい。
ネオ世代は取り柄がなさすぎてつまらん。

789 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 16:08 ID:zm5Kngau
ネオ世代はサクラとネオの2強だよね

790 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:19 ID:b5RhFYJf
釈迦は予定通り海外遠征を済ませた分だけネオより上だと思う。

791 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:19 ID:vCoiOOTY
サクラは釈迦世代で言えばダイタクリーヴァだろう。
あの馬も馬鹿にできたものではないぞ。
思い出すなあ。2000年JCの前の週のMCSではこの馬とアグネスデジタルで1、2
フィニッシュ決めたっけ。
この点だけでも釈迦世代のほうがまし。

792 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 16:22 ID:zm5Kngau
デジタルは外国産だもの

793 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:26 ID:xUSXBStB
ここまで弱いと応援したくなってきた

794 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:28 ID:klt8FG5k
ザッツは本当に海外行くのだろうか

795 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:29 ID:s6fBD9LH
デジタルがいなかったらダイタクリーヴァが勝ってた可能性が高いんだが。
一応MCS二年連続一番人気の実力者。

796 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 16:30 ID:zm5Kngau
ダイタクリーヴァならサクラの方が余裕で強い

797 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:43 ID:vCoiOOTY
サクラがそこまで強いか?
最近過剰評価になっている気がしないでもない。


798 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:45 ID:tswczxeJ
サクラは斤量背負うと案外伸びないかもよ。

799 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:45 ID:8NW2FXSh
といっても、4歳トップにまともに勝負できたのってSクリスエスとタップだけなんだよな。
その2頭の外国産馬抜かせば・・・。
まぁタップもクリも4歳トップに何度も負けてるしな、実際。
とても弱いなんて思えないぞ。

800 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 16:47 ID:zm5Kngau
というか、ダイタクが弱い

801 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:49 ID:vCoiOOTY
>>799
タップは有馬以外で4歳トップに遅れを取ったっけ?
>>800
サクラと同レベルだな

802 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:51 ID:AXd+YBq4
>>799
タップは何度も負けてないよな

803 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:52 ID:B8+uSIR0
俺はサクラ=キングヘイローなイメージ。
あの馬も四歳初めは中距離以下の重賞で楽勝してたし。
だから多分、サクラが安田に出てても切ってたと思う。

804 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 16:52 ID:zm5Kngau
全然違う

805 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 16:57 ID:J9COIfN5
漏れ的には
ロブロイ=バラゲー、リンカーン=ファスト館山
ザッツ=ヤマノブリザード
ネオユニ=メガスターダム
プレジデント=モノポ
だと思う。レヴェル的に


806 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:00 ID:zm5Kngau
>>805
あほですか?

807 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:00 ID:AGYYpHDC
>>805
ネオユニとロブロイには異論は無いが後は結構ひどいな。

808 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:10 ID:w26yxmEf
宝塚前はロブが最後の砦っぽかったのに、いつのまにプレジとネオが最後の砦になってますか?
要するに、出てこなければ勝負もつかないから幻想持ち続けれると( ´,_ゝ`)

ノ ー リ ー ズ ン と メ ガ ス タ ー ダ ム 最 強

809 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:20 ID:AGYYpHDC
>>808
モノポ最強

810 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:32 ID:w26yxmEf
マジレスすると、プレジはMCSだとデュラ、秋天だと亀に劣る。
ネオ?
致命的故障馬語っていいんならミラコ最強だの、ネオはギムの蹄の削り滓だの好きにいえるので却下。
プレジも何か、重症らしいが大丈夫か?

811 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:35 ID:zm5Kngau
マジレスすると、デュランダルは強くない

812 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:36 ID:Dk9HZkVB
最後の砦はブルーイレヴン

813 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:43 ID:w26yxmEf
プレジこそ強いか〜?
って思うが。
バラゲーとどっこいどっこいじゃネーノ?
ブルイレは中途半端な安定型の現在トップ連中よりは可能性あるかもね。

814 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:43 ID:a+ZVPg1G
>といっても、4歳トップにまともに勝負できたのってSクリスエスとタップだけなんだよな。
春天は? 宝塚記念2着の馬は?

815 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:46 ID:w26yxmEf
>>814
日経賞一着の馬とか、クラシック馬二頭と接戦の年寄りセン馬も忘れんな。

816 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:47 ID:zm5Kngau
バラゲーって…

817 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:49 ID:w26yxmEf
じゃあ、距離タイプが微妙に異なるローエンでいいや。
G1レベルだとは思えん。

818 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:50 ID:zm5Kngau
ローエンに楽勝しとるだろが

819 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:52 ID:w26yxmEf
今年のローエンは明らかに去年より弱いじゃん。

820 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:53 ID:zm5Kngau
元からあんなもんだろ

821 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 17:58 ID:w26yxmEf
G2楽勝級なのは認めるけどさ、G1でちょっと厳しくなったらあっけなく負ける馬でしょ。
今後G2勝ち続けたらトプロ級までは行けると思うよ。
もしくはホントにキングへイロー二世で来年お高松宮杯勝っちゃうかモナ-

822 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 17:59 ID:zm5Kngau
あっけなく負けてないけど
皐月とか朝日杯とか

823 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:00 ID:4qJ8AZnp
タップと金亀いなけりゃ好勝負

824 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:01 ID:w26yxmEf
同世代との勝負も数えるの?
世代のレベル疑問視なスレなのに。

825 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:02 ID:zm5Kngau
お前がバラゲーレベルか言うからだ
バラゲーがいつどこのGTで勝ち負けできた

826 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:06 ID:w26yxmEf
じゃバラゲー以上でいいよ。
うん、良かった良かった。
とりあえず、血統的にも、ブルイレと並んで可能性はあるかもね組ってことで。

827 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:07 ID:F74RylxM
乞食ってこんなに痛いやつだったっけ?

828 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:08 ID:zm5Kngau
乞食は常に痛いぞ

829 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:09 ID:w26yxmEf
    〃〃∩  _, ,_    
     ⊂⌒(  Д ) ヤダヤダー
       `ヽ_つ ⊂ノ
             
          _, ,_    
     〃〃( Д  ∩ 穴世代があると競馬が盛り上がらないー
        ⊂   (
          ヽ∩ つ   

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) せめて一頭だけでもトップクラス・・・・・・
       `ヽ_つ ⊂ノ


830 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:11 ID:zm5Kngau
ネオがトップクラスだよ

831 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:15 ID:w26yxmEf
>>830
いや、だからさ、故障馬数に入れるのはどうなのよ?
実際問題、もはやネオってこの世代の混合G1ゲッツに役に立たないでしょ?
社台がとっとと引退させるだろ。

832 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:17 ID:zm5Kngau
まあ3歳馬に面白そうな馬がいるからいいじゃん
キングカメハメハとかハイアーゲームとかに期待しようぜ

833 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:20 ID:g6NA/9L2
3歳世代ってステイヤーがいなそう・・・

834 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:20 ID:w26yxmEf
迎え撃つ古馬陣がふがいないんじゃ盛り上がれねーyo
亀世代がスペ世代並に内国○外短中長揃ってるんなら別だけどさ。

835 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:23 ID:UUTmMkyU
( ´,_ゝ`)プッ

836 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:23 ID:zm5Kngau
セルクフェイマスが父並の活躍してくれるよ

837 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:25 ID:8A8Nx4N8
メガスターダムあたりに負けてくれ

838 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:26 ID:w26yxmEf
シルクの親父が現役バリバリだったころは楽しかったなー・・・
華のあるスターホース揃いでさ、競馬わかってきたころだったから余計そう感じたね( ´ゝ`)

などと懐古厨になってみるテスト

839 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:27 ID:zm5Kngau
ローレルとトップガンとベラサンか
ローレルは好きだったけど、中途半端なベラサンと
ムラのあるトップガンは嫌いだったな
確かに華はあったが

840 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:28 ID:UUTmMkyU
普通にどれも好かん
ローレルが一番ましだな

841 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:29 ID:4qJ8AZnp
俺はローレル嫌いだった、ナリブがやられた春天はすげー
寂しかった・・

842 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:29 ID:zm5Kngau
ナリブタうざかったからめっちゃ嬉しかった

843 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:30 ID:SHFH4RA1
4歳世代は、まだチャンスがある。

吉岡美穂に選ばれないこと。

844 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:33 ID:UUTmMkyU
俺は春天ナリブに勝ってくれたからローレルは嫌いではない

845 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:36 ID:bbJjNWCT
今年の芝・中長距離の4歳馬って、成長力が乏しい感じ。

846 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:36 ID:UUTmMkyU
十分強いから成長する必要はない

847 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:36 ID:vxDd5QAD
リンカーン 秋天
ゼンノロブロイ マイルCS
ザッツザプレンティ 雨乞い
ブルーイレブン 秋天

取れそうなGIはこんなもんか。

848 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:40 ID:dwo7vDOR
マヤノトップガンが一番面白かったな 変幻自在


849 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:41 ID:zm5Kngau
変幻自在なのは田原

850 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:41 ID:L4ehesj5
>>831
4強で望みがあるのはリンカーンだろうね。
これからどれだけ成長するかだな。

851 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:42 ID:xSjoWsH5
4歳最強は

 ゼ ン ノ ジ ャ ン ゴ

852 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:45 ID:UUTmMkyU
ブルーイレブン 秋天

これに期待。
4弱は役に立たん

853 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 18:51 ID:zm5Kngau
スターイレブン?

854 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:55 ID:g6NA/9L2
ブルーイレブンはまともに走ってくれるだろうか

855 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 18:59 ID:w26yxmEf
天皇賞が中京開催になってミノル引っ張ってきたら勝てるよ。

856 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:00 ID:UUTmMkyU
中京より東京の方がいいだろ
中京は直線が短く展開が向かん

857 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:03 ID:w26yxmEf
中京じゃないとミノルパワーが・・・
冗談は置いとくとして、ブルイレ秋は誰が乗るんだ?

858 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:04 ID:UELkJ0K3
わかってると思うが

ブルーイレブンじゃなくて



ブ ル ー イ レ ヴ ン



だからな
結構大きな違いだぞ

859 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:06 ID:UUTmMkyU
>>858
発声したらほとんど変らん

860 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:06 ID:zm5Kngau
ファビラスラフインをファビラスラフィンと勘違いするタイプだな

861 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:07 ID:UUTmMkyU
ところでファビラスラフインってどこで区切るん?

862 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:08 ID:zm5Kngau
ファビラス ラフイン に決まってるでしょ

863 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:10 ID:UUTmMkyU
エアグルーブ

864 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:13 ID:UELkJ0K3
>>859
エルカーサリバーを

エルカー サリバー

で区切ってる人くらい間違ってると思うぞ

865 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:15 ID:zm5Kngau
グランパドドゥの方が区切る場所むずい

866 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:17 ID:w26yxmEf
∩( ´Α`)< 先生、ロロってどこで区切るんディスカー?

867 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:18 ID:OpaaJjoS
今度の天皇賞春はハーツクライとか勝てそうだな

868 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:18 ID:UUTmMkyU
グランパド ドゥ
これ以外切りようがないと思うが。

869 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:19 ID:zm5Kngau
実はグラン パドドゥだよ

870 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:27 ID:L4ehesj5
グラン・パ・ドドゥ

871 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:30 ID:w26yxmEf
グランパ・ド・ドゥ じゃネーノ?

872 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:30 ID:UELkJ0K3
エル カーサ リバー
El Casa River

873 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:32 ID:zm5Kngau
Goo run pad Do

874 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:35 ID:UUTmMkyU
>>873をExciteで訳すと「ベタつくもの実行詰め物、行う。」と言うことらしい

875 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:36 ID:zm5Kngau
エキサイト翻訳の能力はネオ以下だからな

876 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:37 ID:UUTmMkyU
the capability of excitement translation is below neo -- since

877 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:38 ID:zm5Kngau
>>876
それは比較的マシな翻訳だな

878 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 19:40 ID:UUTmMkyU
>>877
そうでもないよ
更に翻訳すると「興奮翻訳の能力はneo未満です――以来」となり訳分からん

879 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/29 19:42 ID:zm5Kngau
>>878
2重翻訳がうまくいかないのは有名な話だよ
むしろそれ系のスレが2ちゃんにはある
競馬板にもあったはず

「競馬の名言をエキサイトで日→米→日」するスレみたいな

880 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 19:53 ID:ygyhTUsv
>>747
禿ワラw

>>875
激ワラw

881 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 20:05 ID:ygyhTUsv
45 : ◆DABA/m89AI :04/06/27 16:48 ID:tLPCsVyB
いまだに4歳馬の強さを理解できない馬鹿多杉( ´,_ゝ`)プッ

835 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 18:23 ID:UUTmMkyU
( ´,_ゝ`)プッ

840 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 18:28 ID:UUTmMkyU
普通にどれも好かん
ローレルが一番ましだな

844 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 18:33 ID:UUTmMkyU
俺は春天ナリブに勝ってくれたからローレルは嫌いではない

846 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 18:36 ID:UUTmMkyU
十分強いから成長する必要はない

852 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/29 18:45 ID:UUTmMkyU
ブルーイレブン 秋天

これに期待。
4弱は役に立たん


>>45>>852が同一人物の書き込みとは思えないなww

882 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:06 ID:xSjoWsH5
>>881
そういえば週末そんな鳥のヤツいたな。

883 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:13 ID:uHQNPMSF
なんでこんなに4歳厨は必死なんだ・・・
タップダンスシチー、ツルマルボーイ、イングランディーレ
ファストタテヤマ、マグナーテン、ダービーレグノ、シルクフェイマスなんて
各世代でも1.5〜2流&歳とって衰えた馬達ばかりじゃないか。
そんな馬達に、充実期である4歳トップクラスの馬が勝つことも出来なかったり
接戦したりしてるってのが弱さを証明してるじゃん。
何で認めようとしないんだろう




884 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:33 ID:2n9NMsUm
もう、4歳の切り札は二冠馬を完封した…
ホシコマンダーしかいない!

885 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 20:45 ID:Q7tP/G+f
ほんとは強いブラックカフェ、スシトレイン

886 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:07 ID:ygyhTUsv
来年の春天はオペラシチーがタダもらいw

887 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:17 ID:1lDPpwn/
>>886
そういえば、このスレのコテで
ロブロイ>リンカーン>タップ
って宝塚の前に言ってた奴いたな。
知らない?

888 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:24 ID:ygyhTUsv
>>887
印=実力ではないことぐらいわかるだろ?w
今回はタップに悪い条件が重なってたから
仕方な〜くロブを本命にしたんだよw

889 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:24 ID:OpaaJjoS
使うべきレース

ゼンノロブロイ 毎日王冠
ザッツザプレンティ 札幌記念
リンカーン、サクラプレジデント どこか適当なレース

890 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:25 ID:Hdx1FN5u
エアシャカールの世代と対決させてみたいものだ

891 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:25 ID:jDuL1Cc5
>>890
宝塚で対決したぞ

892 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:27 ID:ygyhTUsv
>>889
ザッツに札幌使わせるのはあまりにも可哀相だろ
普通に秋まで休ませてやれよ

>>890
高尚な釣りだなw

893 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:28 ID:1lDPpwn/
>>888
印=実力じゃないのはわかるよ。
そうじゃなくて
展開等条件の向いたロブ>展開等条件の向かないタップと思ってるの?
能力差がそんなに変わらないなら条件次第でコロコロ着順は変わるだろうけど(例:4歳4?)
能力差があれば条件なんかで変わらないだろ。
ロブとリンカーン、ロブとザッツ程度の能力差だと思ってたのか。。。んじゃあまり変わらんな。他世代とも。

894 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:30 ID:ygyhTUsv
>>893
正直な話、ロブロイがあそこまで歯が立たんとは思わなかったんだよ

俺の見込み以上の4歳牡馬が弱すぎたって事だw

895 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:31 ID:dX5cuquo
最弱が定着した頃に穴あける。
おいしい。

896 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:38 ID:ygyhTUsv
要するに俺は負け組なんだよw

897 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:42 ID:1lDPpwn/
ちなみに俺は秋天は今のところツルマル、シルク、ツルマルボーイと思ってるんだけど、どうかな?
ロブロイがペリエで実は1600〜2000がベストってことで2番人気くらいになってくれればおいしいと思うんだけど。


898 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:44 ID:uHQNPMSF
>>897
最初のツルマルはツルマルイソノツルだな。

899 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:45 ID:ygyhTUsv
>>897
ヨカニセが1着ですか?w

900 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:47 ID:1lDPpwn/
>>899
ツルマルシスターのつもりだったけど、やっぱり牝馬じゃ無理かな。
・・・ということでツルマルはキンカメに変更!!

901 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 21:51 ID:ygyhTUsv
''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    )  シスター!お兄ちゃん次絶対に勝つからー!
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )    勝ってGT馬になってみせるからー!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O 
      _,.. -‐'"   しへ ヽ ←ボーイ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /

902 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:53 ID:J9COIfN5
>>895
ザッツが有馬記念で
イングランディーレのように
おお逃げを打って大穴をあけるよ!

903 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:55 ID:uHQNPMSF
>>902

せいぜい、7歳くらいになったチャクラが
目黒記念勝つ程度だよ

904 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:59 ID:dpVJoQl6
社台Fでエアシャカールとは全ての面で馬のレベルが違うってネオのこと言ってたよ。

なんだかんだでクリスエスとタップ以外はまともにこいつらと戦える馬いないからね。

905 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 21:59 ID:F74RylxM
いくみんはいいが乞食はうざいのであぼん登録決定。

906 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 22:01 ID:ygyhTUsv
>>904
社台の言う事なんて、4歳はハイレベルと言ったマスコミと同様に信用できないw

>>905
乞食はいい奴なんだから許してやってくれ(-人-;)

907 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:03 ID:J9COIfN5
>>904
彼らは商売だからね
ネオを高く売りつけなくちゃ逝けない
最弱ダービー馬の疑いがあるわけだからw


908 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:39 ID:UUTmMkyU
俺がいない間にスレ進みまくっ取るな

909 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:40 ID:q7z3mO72
>>901
気持ち悪いもの貼るなクズが

910 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:42 ID:Hdx1FN5u
照哉は種馬で儲けることしか頭にないんだもんなw

911 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:43 ID:Hdx1FN5u
>>902
9馬身先にキングカメハメハがいるw

912 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 22:47 ID:ygyhTUsv
>>908
今ごろ来るなよw
俺はもう寝るからスレ消化させるのだけは勘弁してくれなw

>>909
>>900

913 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 22:49 ID:UUTmMkyU
>>912
お前が起きる頃にはすでにこのスレ埋まってるな
次スレは俺が最強世代で立てておくよ

914 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/29 22:50 ID:ygyhTUsv
>>913
オマエはあっちのスレを消化させろw

915 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/29 23:43 ID:L4ehesj5
>>894
それはお前の見る目が無かったってだけのことw

916 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:26 ID:C6gNc/A2
3歳時に有馬勝てない世代は糞

917 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 00:49 ID:yUi+0DSz
>>916
アンチオペ ハケーン

918 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:10 ID:t9oetKxS
史上最強論は横へさて置き
JCで掲示板争いして勝ち残ったその回数で世代の「濃度」がわかるよ
なんだかんだでここが頂点レースなんでしょ?日本の

919 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 01:10 ID:0HxnWtiw
4歳時に春天勝てない世代はゴミ

920 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 03:54 ID:TDp8tySM
そういえば、この世代で散々噂になっていたスシトレインやカームは・・・
あと、ウインクリューガーも。

こうなったら、スプリントのみで頑張れ

921 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 08:31 ID:J6hTusjB
異常に不自然だったマンカフェの凱旋門賞直後の引退

帰国して念入りにチェックしてから発表しても良かったはずなのに
凱旋門賞の惨敗を100%屈腱炎のせいにして種牡馬価値を維持しようとした社台

これを見た後だけに、ネオの屈腱炎騒動も
半分ヤラセではないかと思ってしまう。

屈腱炎なら復帰後の成績がふるわなくても言い訳できるし
種牡馬価値もそれほど落ちないもんね。

922 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 08:51 ID:TzkjM6na
>>921
今年社台のツアーに行ったが、ネオは今でも舎飼で外にも出れない状態。
出資者だけ見せてもらってたが、それでも馬房の前。
千場鶴が悲しかった・・・。

923 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 09:21 ID:GmtLAxgg
邪推はいくらでもできる
邪推ばっかする人は性格がひん曲がってるんじゃないかと思う

924 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 10:04 ID:orf/mBDc

今のままじゃネオは種牡馬の価値がないって事でしょ。
屈腱炎→引退なら分かるけど、現役続行だからね。
マジだと思うよ。

925 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 10:58 ID:RXdbNjxC
>>921
復帰後の成績については言い訳きくが、
昨年秋からの煮え切らない成績については言い訳はできないわな。

926 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 11:49 ID:/c6pxHBB
>>904
個人的な見解だが、種馬的には釈迦のほうが能力上と思うが。
死んでしまったので比較できないが。

927 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:08 ID:pMJlZqpE
>>926
その根拠は?

928 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 14:20 ID:JUhpMkbf
>>924
ネオは9分9厘引退だよ。(社台F関係者談)
スペがこけてるんで、サンデー最後のダービーだし、アドマイヤベガがけっこういい子供
を出してるらしく、薄手のサンデーが成功しやすいじゃないかとスタリオンでは分析してるみたいです。
タキオンはブリブリした子供が多いんだけどね。

929 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:48 ID:s0gPM8Dx
スペは薄手のサンデーじゃん

930 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 15:59 ID:Xj2dKctU
釈迦成績の割には種付け料は高かったな。
ネオはどれくらいになるのだろうか?

931 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 16:42 ID:GmtLAxgg
いくみんの父親はオウム

932 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 16:43 ID:iAZXK7+G
鸚鵡?w

933 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 16:44 ID:GmtLAxgg
ごめん、誤爆した

934 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 16:45 ID:iAZXK7+G
>>933
ラキ珍馬スレに書き込もうとしたんだろ?ww

935 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:07 ID:XgQqRUhM
最弱世代と言うのも可哀想なのでズッコケ4弱世代ということにする

936 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 17:10 ID:GmtLAxgg
ずっこけ3人組懐かしい

937 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:51 ID:J/fPGxFy
4歳世代が弱いんじゃない。
クリ、ミラコー、タップ、ツルマルが強すぎるんだ。

938 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:52 ID:kA/IYjbh
↑そいつらが引退したら4歳馬の時代がやってくる
で、4弱は晩成だったんだなと言われる

939 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:53 ID:pJ2Y1+43
>>928
気性の激しい馬(牡馬)のほうが、いい仔出すみたいだね。

940 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 17:54 ID:nVGgiCdz
>>937
うーんクリ、タップはわかるけどミラコーは微妙・・
ましてや鶴丸は強すぎじゃない。

941 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 18:35 ID:S/Z3wdLj
誰も触れてないようなので・・・

┏━━━━━━┓ ∧_∧   6月30日(水) 大井9R
┃第27回帝王賞┃(´ι_` )< ダ2000m右  20:15発走  
┣━┯━┯━━┻○━○━━━━━┯━┯━━━┯━┓
┃ 1| 1|タイムパラドックス  [牡6]│57|横山典│栗┃
┃ 2| 2|シャイニングボス . . . [牡5]│57|今野忠│大┃
┃ 3| 3|オンユアマーク   ...[牡6]│57|佐藤隆|大┃
┃ 4| 4|アンドゥオール   ....[牡5]│57|松永幹|栗┃ 
┃ 5| 5|ナイキアディライト   .[牡4]│57|石崎隆|船┃
┃ 6| 6|アドマイヤドン     [牡5]│57|安藤勝│栗┃ 
┃ 6| 7|ビッグウルフ      .[牡4]│57|蛯名正|栗┃
┃取|消|コアレスハンター   .[牡4]│57│御神訓|大┃
┃ 7| 9|サンデーバニヤン   [牡4]│57|鷹見浩|大┃ 
┃ 8|10|スターキングマン   . [牡5]│57|武 豊 |栗┃ 
┃ 8|11|ウエノマルクン     . [牡5]│57|鈴木啓|大┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━┷━┛
 ※コアレスハンター号:疾病の為、出走取消

4歳牡馬は3頭出走。



942 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 20:28 ID:GmtLAxgg
>>941
ナイキアディライトが好走

943 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:29 ID:XgQqRUhM
名手石崎が乗り展開に恵まれたナイキアですら負けたぞ

944 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/30 20:33 ID:GmtLAxgg
GT6勝馬と互角の勝負
ダートも最強世代

945 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:49 ID:1q7WH5AJ
勝っておかなきゃいけないレースだった、それくらいアディライトは全てに恵まれた

出遅れてあの超スローの展開で差されるとかありえない_| ̄|○

946 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:51 ID:XrMbpmCT
でも、今日は何気に2,3着だったし
ダートだけは、勝てるかもしれない


947 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 20:55 ID:Oe8ThAu3
>>946
ドンがいる限り今年はむりっぽ

948 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:05 ID:6LjczUCe
サクラプレジデントを高評価しているのは朝鮮人。

949 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:05 ID:S/Z3wdLj
帝王賞・結果

1 6 6 [J] アドマイヤドン 牡5 57.0 452kg -  安藤勝 松田博 2:04:0 1
2 5 5    ナイキアディライト 牡4 57.0 463kg -1  石崎隆 出川龍 ハナ 5
3 6 7 [J] ビッグウルフ 牡4 57.0 443kg 5  蛯名正 中尾正 4 7
4 1 1 [J] タイムパラドックス 牡6 57.0 457kg 1  横山典 松田博 1/2 4
5 4 4 [J] アンドゥオール 牡5 57.0 465kg -5  松永幹 長浜博 ハナ 2
6 8 10 [J] スターキングマン 牡5 57.0 478kg 5  武 豊 森秀行 21/2 3
7 3 3    オンユアマーク 牡6 57.0 501kg 1  佐藤隆 福永二 21/2 9
8 7 9    サンデーバニヤン 牡4 57.0 501kg 0  鷹見浩 岡部盛 1/2 6
9 8 11    ウエノマルクン 牡5 57.0 436kg -2  鈴木啓 岡部盛 5 8
10 2 2    シャイニングボス 牡5 57.0 484kg -3  今野忠 小野孝 5 10
- 7 8    コアレスハンター 牡7 57.0 計不 -  御神訓 高橋三 競走取消


950 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:24 ID:DpRAuT1A
ロブロイが秋天

951 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:24 ID:iUzH7geW
>>937
今年の4歳は去年の宝塚のネオ以外ミラコーとは戦ってないぞ

952 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 21:45 ID:yUi+0DSz
>>951
サイレントディーる・・・


953 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 21:56 ID:gHYDen3Y
>>949
おお〜!4歳牡馬頑張ったじゃないか!見直したぞ!w
レースは観てないけどナイキのハナ差は賞賛に値する!
ビッグウルフもやっぱ右回りじゃ走るねw

954 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:04 ID:oswN+yd5
>>953
ナイキはこんな展開に恵まれても勝てないんだから、
秋にドンが相当衰えてなければ、勝ち目0


955 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:09 ID:ve6Lc26u
必死な人って可哀想。


956 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 22:09 ID:gHYDen3Y
>>954
あら?そうだったの?w
でも南部杯じゃチャンスがあるのでは?

と思ったらウインデュエルがいたなww

957 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 22:09 ID:CP+pZw2D
とうとう南関東馬が世代の砦かよ


958 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 22:11 ID:gHYDen3Y
>>957
4歳牡馬の世代最強候補

ミツアキタービン
ナイキアディライト
ナチュラルナイン

959 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:05 ID:kA/IYjbh
帝王賞なんて正直どうでもいい

960 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:06 ID:/c6pxHBB
4歳世代で中で種馬的に成功しそうなのは チャンプかプレジデントかな。
ネオみたいにまとまりすぎてるのは駄目。完成度と勢いで2冠とってしまっただけの馬。

961 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:09 ID:iOWKJ9fv
Σ(゚Д゚) チャンプ!?

962 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:20 ID:QJ2de/W0
帝王賞の4歳は割とイイ感じにみえた。しっかり2、3着に来てるとこに好感w


963 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:28 ID:knqkglrD
アディライトはよく復活してきたな
それでもあの展開に持ち込んだら普通勝てるはずなんだが
ドンが強過ぎた

大狼もやっと古馬重賞級まで這い上がってきたけど
前前で競馬して最後突き放されているのはまだ物足りない
兵庫CSの頃はどこまで強くなるかと思っていたんだが・・・

964 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:44 ID:MF02D1c6
>>942
ていうかドン、明らかにピークを過ぎている。
フェブラリーも危なかったし、ドバイの惨敗は力どおりだったんだと
納得。
ダート馬って一度衰えると、馬が変わったようになるからね、
ホクトベガの前の年のあいつとか、名声オペラ、アリュール……

965 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:44 ID:xczqzXe3
出遅れたドンに勝たれたのか・・・
http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/f-hr-tp0-040630-0014.html

966 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:50 ID:6LjczUCe
>>964
そうかもなぁ。
でも、2歳時からあれだけ活躍していて今まで良く保った馬だよ。

967 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:53 ID:0Shhn87T
ブックのこの記事は既出?

繋靭帯炎のため福島県・JRA競走馬総合研究所常磐支所(馬の温泉)に
放牧されている、2003年宝塚記念(国際GI)などGI3勝の強豪ヒシミラクル
(牡5歳)[佐山優厩舎(栗東)]が、エコーをとりながら乗り込みを再開されて
いる。このまま順調なら今年秋のレース復帰も見込めそうだという。

ヒシミラクルは、父サッカーボーイ、母シュンサクヨシコ(母父シェイディハ
イツ)という血統構成。初勝利に10戦を要したものの、その後は順調に条
件戦を勝ち上がり、神戸新聞杯(GII)6着から臨んだ菊花賞(GI)では10番
人気ながら豪快な捲りを見せて優勝。その後スランプに陥ったため、菊
花賞優勝をフロック視する向きもあったが、昨年の天皇賞・春(GI)を快勝。
続く宝塚記念(GI)でも豪華メンバーをまとめて差し切って古馬の頂点に
立つ実力をアピールした。ひと息入った秋緒戦の京都大賞典(GII)でも、
後にジャパンカップ(国際GI)を圧勝するタップダンスシチーの2着と好走
したが、脚部不安が判明したため休養に入っている。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
現4歳世代の絶望的な低レベルぶりもあって、古馬路線が今一つ盛り上
がりを欠いているのが現状である。それだけに、現役でトップクラスの実力
を持つ同馬の早期復帰が待たれている。


968 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:55 ID:Oe8ThAu3
ワロタ

969 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:57 ID:MF02D1c6
>>967
秋G1に出たら
秋天 4番人気12着 →JC 6番人気6着 →有馬記念 6番人気1着
こんな感じかしら。

970 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/30 23:58 ID:gHYDen3Y
>>967
ハゲワラw


駄馬エロと乞食が見たら泣くだろうな(プ

971 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 23:59 ID:xczqzXe3
>>969
着目する箇所が違うだろ・・まあ別にいいけど(w

972 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:04 ID:+SYwpqEt
>>970
泣きませんが何か

973 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:06 ID:7PypwTjx
まぁ、4歳世代は競走馬としては不作でも種牡馬としてまあまあやれそう。
ロブロイなんて超良血だしな。
ミラクルアドマイヤ見てるとやっぱ馬は血統だと思う。

974 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:10 ID:doursq4m
ドンは衰えたというか、スタートが一層悪くなった。
そのためレース振りが危なっかしくなってきた。
でも、今日のレースも唯一差してきて
自分の競馬に持ち込んだナイキを差し切ったあたりはさすがだと思う。
ドバイに行って惨敗した馬って抜け殻になって帰ってくるのが多かったから
そうなっていなくてよかったと思うよ。

さらに、4歳馬のGT制覇を防いでくれてね・・・

975 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:11 ID:knviFb8G
>>967
マジワロタ
>>969
2、3回叩いたぐらいであの馬が復調するとは思えない
来年の春天までは最低かかるんじゃないか?(藁

976 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:28 ID:1c1QugG5
>>967
ハゲワラ
そこまではっきり書かなくてもいいのに。w

977 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:48 ID:IL3ytizL
1着 アドマイヤドン 安藤 勝己 騎手
「ドバイの時はレース前、馬がおとなしかったが、きょうはいつものドンだった。
ただゲート入りを嫌がり、出遅れるなどこんなことは今までなかった。
あれっと思ったが出遅れたことは仕方ないし、慌てず後ろから行く事にしました。
ペースが遅く早めに先頭に立つと気を抜くので、動くに動けない難しいレースだった。
直線もなんとかなると思って乗ったが、ゴールの瞬間は捕らえたと思いました。
最強馬のレースをお見せできて良かったです。」

 松田 博資 調教師
「ドバイのあと馬がボケているようなところがあった。状態も完調一歩手前だった。
それでも、きわどい勝ち方だったが、強いところをみせてくれてほっとしています。
この後もダート中心に使うことになりますが、芝のレースも使ってみたいですね。」

 2着ナイキアディライト
 石崎 隆之 騎手
「あのペースで逃げて、あの上がりでまとめたのに交わされたのだから、仕方ないね。」

 3着ビッグウルフ
 蛯名 正義 騎手
「うまく自分のペースで流れに乗れた。最後盛り返しているが、3コーナーで
もたついたのが痛かった。」

978 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 00:57 ID:6TNVt4Gt
長岡一也 競馬コラム   変則三冠馬への期待

 サマーグランプリは、タップダンスシチーが締めくくり、この馬の勝つときの
凄さを見せつけられました。国際G1馬の貫禄、年内は凱旋門賞に絞って、
日本馬6頭目の挑戦に夢をつなぎます。
 ところで、この古豪におくれをとった4歳勢は、本当に弱いのか。
天皇賞の大惨敗に比べれば、今回はまあまあだったとは言え、
タップダンスシチーに抵抗する術もなく、ただ敗れてしまったという印象です。
こうなると、秋からの競馬がどうなるのか、一寸心配になります。
 秋の天皇賞、ジャパンC、そして有馬記念という古馬の王道を
堂々と突き進むのは?と頭をひねるところ。もしかしたら、その主役は
3歳馬ではないだろうかと、ふと考えるのです。中でも、キングカメハメハ。
この馬のダービーでの迫力は、目を見張るものがありました。
変則ローテーションで、NHKマイルCからダービーという路線が可能だ
ということを立証し、秋、これでもうひとつG1を勝てば、変則三冠馬として
年度代表馬の資格だって夢ではなくなります。
 春はイングランディーレ、ツルマルボーイ、タップダンスシチーと
古豪たちの暴れまくる場だったのが、秋は、一変した戦いの場となる
という見方をしたいところ。それは、次の年につなげる競馬という観点からすれば
当然でしょう。
 新しい力が台頭することで興味が膨らむのが競馬ですから、キングカメハメハを
中心とする3歳勢が、どんなローテーションを踏んでいくのかが最大の関心事です。
特に天皇賞2000mに立ち向かう3歳馬が出てくるのかどうか、それ如何によっては、
競馬の流れが大きく変わってくるような気がしています。
 来年も走り続けることを約束しているタップダンスシチーが、さらなる進化を遂げ、
手もつけられない存在になるというのも面白いのではあるのですがね。

979 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 01:10 ID:Ns15YX1x
【マスコミも】4歳牡馬は最弱世代 その10【匙投げた】

980 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 01:18 ID:9UgSt+d2
>>967
ワロタ

981 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:04 ID:5yLgC4Yv
ヤマカツリリーダート転向まだー(AAry

982 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 02:18 ID:ziHjCsjY
4強よりブルイレの安芸店JC、マッキーマックスのマイルCSの勝利の可能性のほうが高そう

983 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/07/01 05:40 ID:a9rNmEFw
怪我したミラクルにナニを期待してんだか(´゚c_,゚` ) プッ

984 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:39 ID:UL3S1UeM
未だにG1勝てないヘタレ4歳どもにナニを期待してんだか(´゚c_,゚` ) プッ

985 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:44 ID:NlI9o58/
エイシンチャンプが4歳最強!!
わかってねぇなぁ(´゚c_,゚` ) プッ


986 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:45 ID:UL3S1UeM
>>985
ネタ馬としてはな。
クリューガーと双璧。

987 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 06:49 ID:2LeDhVUc
◆奇跡は実力は?(注:弱いとは思ってない、G1級の馬であることは確か)だけど、
『競馬の主役は明け古馬』なのを見せ付けたし、面白い(ものすごい褒め言葉)レース振りで競馬盛り上げたからね。
復帰してもムリポだろうけど、むしろ走り続けるのを評価したいね。
こやつ叩くやつって池沼だろ?

988 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 07:04 ID:UL3S1UeM
次スレ【絶望的】4歳牡馬は最弱世代 その10【低レベル】
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088632481/


989 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:15 ID:VeIm95WH
>>986
ウインクリューガーとは流石に雲泥の差だな。


990 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:42 ID:6EHcQd5w
4歳牡馬は最弱だけど4歳牝馬よりはまし。。

990ゲット!!

991 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:45 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |リンカーン       |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

みんな僕が自力で競馬作れないって知ってる??

992 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:49 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |ザッツザプレンディ |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

僕が時計早くなると追走一杯になるってしってた??

992

993 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:50 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |ゼンノロブロイ    |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

ぼくが実は切れる脚なんかもってなくてジリ脚だって知ってた??

994 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:50 ID:Ev3tJwSz
この世代は憎めない

995 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 14:55 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |サクラプレジデント  |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

みんな僕の存在覚えてる??

996 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 15:04 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |ゼンノジャンゴ    |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

ぼくのこと覚えている人手を上げて!!


997 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 15:29 ID:6EHcQd5w
  ____    ○
 /−  − \  ||___
| б  б    ⊂||      \
|   ゝ   |||       \
|  ´з    | ||
 \____/_|_|__        − 
   |     Г Г    |      − 
   |チャクラ        |\    −
   |_________|      −                 
      |      |     
      |      |      

ぼくだって実は4歳牡馬なんだよ(ToT)

998 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 15:36 ID:6EHcQd5w




999 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 15:39 ID:/SLPFnQf
おすぎです

1000 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 15:39 ID:/SLPFnQf
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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