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サンデーサイレンスVSオグリキャップ

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 01:16 ID:bU0Lt9i0
東京とサンタアニータで 距離は 24と20

どっちが勝つと思う?

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 01:17 ID:JmAgl3wY
さあ

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 01:17 ID:pPWgEmGo
24mと20m?



4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 01:19 ID:bU0Lt9i0
>>3
2400m と 2000m

距離取れなかったらガルフストリームパークでもおk

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 01:23 ID:HoUyQDH7
15歳の時なら同い年のミスタートウジンに完敗だろうが>サンデーサイレンス

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 03:41 ID:s2e4D3Oz
オグリが予定通り海外遠征してたら本当に対決してたかもしれんのだな。
ダートのレースつかったかどうかはわからないけど。
ま、両頭とも完調だとしたら芝・ダート・競馬場にかかわらずオグリが子ども扱いされて終わりだと思う。

7 :ミラコー:04/06/14 04:09 ID:sOY2J+7h
どうせだからナシュワンも入れてやれ

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 05:44 ID:m0otiO7N
サンデーは芦毛が好きじゃなかったか?

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 06:03 ID:e9VwjcMh
マックにだけは敬意を払ってたらしい
で、本題だが芝ならオグリだと思う

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 08:29 ID:gY6IfIWq
種牡馬成績なら
サンデーサイレンス>越えられない壁>>越えられない谷>越えられない海峡>越えられない山>オグリキャップ

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 13:54 ID:R6EaOPsg
上げ

12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 13:55 ID:LZu7BHLn
不毛なスレだな
バカバカしい

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 14:58 ID:beBmyW8z
>>6
釣られるけど、ダートで強いからと言って芝でも強いとは限らないよ。シガーのように。
ダートでならともかく、芝で日本でやるならオグリは芝の世界トップクラスに近い走りが
期待出来るが、サンデーはまず芝でも一流の走りが出来るのかどうか?という疑問を
晴らさないといけない。ていうかたぶんダートよりも弱くなるだろうな。2400も長いと
思うし、東京も向いてないし。

産駒が芝で走ってるのがサンデーが競走馬として芝で強い理由にはならないし。
ぶっちゃけ、走らせてみるまで誰もサンデー産駒が芝でどれくらいやれるのかなんて
解からなかったんだし

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 17:45 ID:CcdZTCgr
東京でも一番人気はサンデー。専門家もサンデーを絶賛。
でも勝つのはオグリ。という感じじゃないかな。

15 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 21:15 ID:R6EaOPsg
サンデーはJCに来たら、クリークと三着争いの末四着。 秋天なら一馬身半差圧勝だろう

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 21:21 ID:8eZq+vj/
日本でマイルならオグリキャップはミエスクより強かったと思う
20と24かぁ  サンデー買うだろうなぁ、オレは

オグリキャップが先着したホークスターってのは
米芝24のレコードホルダーだったけどな

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 03:37 ID:WVPRmKa3
>>13
産駒が芝で走ってるというか、明らかに芝向きの馬の方が多く出てるってのは
サンデー自身の芝の適正をあらわしてると思うがね。ちなみに両親も芝で走ってた馬。
どう考えても芝適正が無かったとは思えない。
能力だけを考えたらオグリとサンデーなんか比べるのも失礼な話だしね。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 03:58 ID:SOuBsC16
死ぬのは弱いから。よってサンデーサイレンスは駄馬。
オグリキャップさんの勝ち。

19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 04:43 ID:JGXsFOIq
人気はオグリキャップだろ

20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 08:18 ID:ADglQVGy
ここ見ると人気はオグリの圧勝だな。ま、当然だろうが。
でもレースは芝ダートともサンデーの圧勝に決まってるよね。
オグリが強いったってマイルではバンブーメモリーごときにやっとハナ差勝ち。
単に異常な人気があってインパクトがあった並みのG1馬と、
イージーゴアという強力なライバルと名勝負を繰り広げた
真の強者サンデーを同列に比較することすらおこがましいと思う。

21 :ミラコー:04/06/15 08:40 ID:8n7jmKFv
バンブーメモリーはごとき扱いされるほど弱くは無いが。
まあ、イージーゴアやらプライズドに比べればごときだとも思うけど。

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 09:03 ID:FYGCkwQm
クリミナルタイプとかサンデーを撃破して日本に輸入されたけど全然ですがな。

ていうかオグリは並みでは無いでしょ。どのみち2400はサンデーには長い。


23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 09:21 ID:1eM9Mq4r
サンデーは当時ダート以外で走る可能性も、それで得るメリットもなかった。
オグリは関係者の中にダート適正を否定する人間がいた。

対戦する可能性自体、全くなかったと思うんだが。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 11:08 ID:+++YEyYk
走ったこともねえのに強いとか決め付けるなよ
これだから

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 18:19 ID:YQpdrPn0
しかし、何ゆえオグリキャップを指名したのか

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:54 ID:ABj/9pk6
hanage

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:58 ID:XWQ1V7rp
>>25
釣られる香具師が多いから(漏れもそうだけど)。
今あるスレではサッカーボーイとの対決スレがある
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1086487881/
(以前はルドルフもあった)。そのうちオペも出てくるかもw


28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:59 ID:UU3DdCVa
>>25
繁殖しょぼいからでしょ

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 00:04 ID:xCFBEkTH
オグリ今年も種牡馬してたの?

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 00:05 ID:5Hbd5mFw
底力でサンデーに勝てるわけないだろ  勝てる日本馬いるんか?

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 02:57 ID:pjULIntH
サンデーに中山は無理 間違いない

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:00 ID:tmVeGfqi


33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:06 ID:BDztdmSZ
オグリとSSは同い年だったか

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:34 ID:tmVeGfqi
>>33
オグリはサンデーの一つ上。ブライアンズタイムなんかと同世代。
日本の馬でサンデーと同じ年なのはミスタート(ry

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 23:59 ID:XGqCKsmp
ま、中山2500だったら古今東西世界中のどんな名馬と対戦してもルドルフが勝つよ。

36 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :04/06/17 00:04 ID:cqN1Lhy+
なんだこの対比は
サンデーに失礼にもほどがある
オグリが勝てるのは人気と白さのみ

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 00:20 ID:9v0dGme8
ナシュワンとオグリだったらナシュワンだな

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:29 ID:5D3/AITp
サンデーとじゃ競争にさえならん  
そんな日本馬がおったら誰が外国馬なんか必死に買うか

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:55 ID:BLIZoBYO
サンデーのレース見たことない椰子が半数以上な悪寒

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 09:59 ID:5IYz+410
だからサンデーの安定感と根性は凄いけど世界最強て感じの馬じゃないって

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/18 21:14 ID:mxTASfru
当たり前だろ  そんな馬が日本に来るか

42 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 00:51 ID:TWkHUjqB
41
キングヘイローの父は?

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/19 20:08 ID:+FettnLy
>>42 マニラの方が強かったと思う  
アメの芝馬に負けちゃったのは痛い
ダート馬はそれより、ずっと格上だからな

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 04:59 ID:fWnAhdIM
 

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:20 ID:VMKv9HLw


46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:30 ID:ivYN/kHe
>>43 気は確かか?

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/23 23:40 ID:kAPaKkwB
80年代の欧州でダンブレにガチで勝てそうな馬つったら
シャーシャーコンビ、エルグラ、ベーリング、ナシュワンくらいじゃないか?

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/24 09:54 ID:ArELHg+w
この際
オグリローマンVSマイライフスタイル
で比較しようよ


49 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 00:28 ID:KhIWug3t
 

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 00:42 ID:Tjb5xguN
バンブーメモリーって!
オグリは連騰だよ。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 01:28 ID:gNaHs7Hh
俺はオグリはネイティブダンサーの生まれ変わりと信じて疑わない
だからサンデーごときには負けないと思う。
オグリはダートが上手くなかったとも聞くが、アメリカの速いダートなら無問題だ。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 01:35 ID:DuAMU2xB
勝負にならんだろ。
アメリカの二冠馬なめてるのか?
まあ、確かにサン公に有馬はきつそうだが。

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 01:37 ID:E83y4p+V
サン公って言い回し何かで見たな・・・

54 :ケツメドマシーン ◆QWPsCY69CI :04/06/27 01:46 ID:t6/4aH09
よしだみほのまんがじゃないすかね。
サンデーが出てきたときにオグリが「てめえはサン公!」つー感じで。

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 01:49 ID:gNaHs7Hh
>>52
オグリはネイティブダンサーの生まれ変わりだと言ってるだろ
ネイティブダンサーもプリークネス・ベルモントの2冠馬だ
それどころか22戦21勝唯一負けたのはケンタッキーダービーのアタマ差
競走成績では14戦して6回も負けたサンデーをはるかに上回るんだよ

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 01:52 ID:gNaHs7Hh
サンデーが負けたのは5回だったな まあ大して変わらないが

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 02:10 ID:Y1uUCJtf
サンデーはむしろ芝向きだったかもな。
産駒はダートより芝の方が良いし。

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 02:29 ID:MeWEy5zc
>>55
ネイティブダンサーの生まれ変わりなんだったら種牡馬成績もそれなりに
上がってなきゃおかしくね?ダートもどちらかといえば苦手な方だったみたいだし。

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 02:56 ID:x3bH0jWY
オグリが負けたのは何回だっけ

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 06:42 ID:DuAMU2xB
また妄想か。
オグリ厨。
そう言う事はクラシック馬出してから言いな。
ネイティヴダンサーの生まれ変わりって、おいおい。
じゃあ、サッカーボーイは、ファイントップの生まれ変わりだなw
これはオグリより、妄想度が低い。
クラシックウイナー出してるからな、二頭も。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 06:44 ID:DuAMU2xB
重賞も勝てないんだったね。
サン公と比べるなよ。
ナリブーあたりが、お似合いだ。

62 :冥王ロールスロイス ◆GS7qm1KhjQ :04/06/27 06:53 ID:uq3eReAa
>>60
おやおやサッカー厨の人
くやしいんですか?

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 06:59 ID:DuAMU2xB
>>62
おやおやオグリ厨の人。
ヒシミラクルはサッカーの子だからな。
ツルマルボーイの母父でもあるしね。

64 :冥王ロールスロイス ◆GS7qm1KhjQ :04/06/27 07:06 ID:uq3eReAa
>>63
そうやって種牡馬成績を出さなければ勝てないんでしょ?

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 07:42 ID:m3oJvv+h
左回りなら勝負になるんじゃね?

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 14:24 ID:xEL+veVw
サンデーサイレンスはオグリにぶっちぎられるのが目に見えている

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/27 20:44 ID:gNaHs7Hh
ネイティブダンサーの血は隔世遺伝
しかしオグリは初年度産駒がふるわなかったことと病気で種牡馬引退同然だったことにより
今のところ血が残せていない 残念だ

68 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:15 ID:5qSfYsrn
サンデーサイレンスってその産駒のようにスローペースが得意な瞬発力型の馬だったのかな?
ハイペースだったベルモントSではイージーゴアに大差で負けてるみたいだし。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:21 ID:oAGs2Hgy
>>67はレイズアネイティヴが強い馬だったことを知らないんだろうか。

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 01:40 ID:dduZvpkY
サンデーはどこからでも競馬が出来る器用な馬だよ。
切れ味だけのジャリどもといっしょにしたら怒られる。

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/28 18:48 ID:t5BcwJ71
オグソ如きとサンデーを比較するとは、片腹痛いわw

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/30 05:03 ID:SmxZHP+A


73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/01 03:19 ID:VtrhfpoG


74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 09:08 ID:KlX2k4op
>>70
胴衣。ただ、サンデーは競走馬の自分に匹敵するような産駒を出していないから
種牡馬としては失敗だよな。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 09:51 ID:kIZeGAvI
>>74
でも自分自身に並び立つような名馬を出す、名馬自体が稀だからな。
日本でそれに当てはまるのはトウショウボーイ―ミスターシービーぐらいじゃないか?

76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 22:39 ID:jvIE50HV
>>75
ミスターシービーが名馬なのは認めるけど、トウショウボーイに並ぶぐらい凄い馬かといえば
それは違うんじゃないかな。まだルドルフ-テイオーの方が例としては適切だと思う。
シービーの現役時代に2ちゃんがあったらぜったいラッキー三冠馬って言われてるよ。

77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 23:41 ID:+YFksej8
ルドルフーとテイオーが並ぶ?悪い冗談ですね

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/02 23:49 ID:9x53sxQu
>>76
十分凄いだろ。
シービーの世代は歴代三冠馬では最もレベルが高かった世代だぞ?
その世代のトップが弱いわけはない。

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 09:27 ID:yVHGiZC9
シービーをトウショウボーイ並に強いと評価するのは無理がある。

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/03 14:41 ID:M7sADZEW
そうか?

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/04 02:19 ID:p0t9ta/b
CB

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 03:10 ID:z8R26E4s
2代目はルドルフが次の年生まれてしまったってのが悲劇だな。
同じ年に生まれなかったことはラッキーだったけど。
完膚なきまでに叩きのめされるシービーは悲哀の対象だったでしょ。
あれをトウショウボーイと同列に扱っちゃだめよ。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 03:16 ID:6aHaUZrf
サンデーは80年代アメリカ最強馬と言われてるわけだが…
流石にオグリ基地頑張り過ぎだろ

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 03:26 ID:XSh7OAtK
Mr.CB=CB Queen
馬体といい、重の上手さといい、あれはほとんど母の力。


85 :オグリ:04/07/06 10:06 ID:QbZ1qGq1
エアグルーヴと一発やらせろよ。

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/06 23:24 ID:1feszuWS
トウショウボーイと並べられるのがルドルフくらいって言うなら分かるけどねぇ

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/07 08:38 ID:vv5KpifW
トウショウボーイとテンポイントからして力にかなり差があるし。(トウショウ>>テン)
テンポイントとシービーどちらが強い?というところからだな

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 01:07 ID:8P39d3R1
浮上

89 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 15:16 ID:cfE5+3Az
トウショウボーイは日本歴代最強クラス
テンポイントは不遇だった関西に出てきた当時のヒーローってだけで、
数年に一度は現れる名馬レベル。

90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 15:54 ID:3n9OBpPI
レースペースがウンコスローだとサンデーサイレンスが有利。
ハイペースならオグリの勝ち。

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 15:57 ID:cfE5+3Az
>>90
君、サンデーのレース見たことないでしょ。
知らない馬のことは放っておいて、マンハッタンカフェだけを貶してなさい。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 15:58 ID:aE8tU/SZ
サンデーサイレンス自身はハイペースが苦手だとは聞いてませんが

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 16:02 ID:cfE5+3Az
>>92
アンチサンデーは近年がスローペースなレースばかりで、
それをサンデー産駒が勝ちまくるから、
サンデーは能力が優れているわけではなく、
スローに特化した馬だから産駒も勝てていると思いたいんだろうよ。

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 16:15 ID:aynJnb3u
ホークスターがプリークネスSに出てたね。

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/09 20:42 ID:W83Y8jMM
まあK船ならサンデーやオグリごときには負けないね

96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/07/10 10:18 ID:e4+jT4lh
クリミナルタイプvsオグリキャップ開始↓

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