5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

現在の賞金額は適正なのか?

1 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:27 ID:a7Gvjf38
ジャパンC 25000万
有馬 18000万
ダービー 15000万
天皇賞春・天皇賞秋・宝塚 13200万
宝塚・ジャパンCダート 13000万
菊花賞 11200万
エリザベス女王杯 10000万
皐月賞・オークス 9700万
フェブラリー・高松宮・安田・スプリンターズ・マイルCS 9400万
NHKマイル 9200万
桜花賞・秋華賞 8900万
朝日杯・阪神JF 6000万

議論しよう

2 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:27 ID:I4sOYcs9
さあ

3 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:28 ID:g8fOrI87
お前が心配する必要はない


4 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:29 ID:9ivb3Vkf
宝塚が2個ありますよ

5 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:29 ID:sQaVNDIq
>>1
宝塚が2つもあるじゃねえか!2回もらえるのか?

6 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:30 ID:evO1+aCL
別に俺が払うわけじゃないからどうでもいい。

7 ::04/06/06 21:31 ID:a7Gvjf38
スマソ 訂正

天皇賞春・天皇賞秋・宝塚 13200万
ジャパンCダート 13000万

8 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:32 ID:oF6Z481m
ジャパンC 35000万
有馬 50000万
ダービー 35000万
天皇賞春・天皇賞秋 18200万
宝塚・ジャパンCダート 15000万
菊花賞 13200万
エリザベス女王杯 8000万
皐月賞・オークス 8700万
フェブラリー・高松宮・安田・スプリンターズ・マイルCS 6400万
NHKマイル 15200万
桜花賞 12000万
秋華賞 7000万
朝日杯・阪神JF 4000万

これが適正賞金額

ちなみに
阪神大賞典 13200万
金庫賞   13200万
毎日王冠  13200万
ラジオたんぱ杯2歳S 9000万に変更

9 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:33 ID:5ygFN6bS
賞金的にはJCDはおいしいレースなんだな

10 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:35 ID:+djkAeuN
大してメンバーが変わる訳でもないダービーが高すぎ

11 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:36 ID:g8fOrI87
何が適正だよ。
脳内でやってろ


12 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:36 ID:oF6Z481m
>>10
レースレベルと疲労を考えたらこんなもん。
宝塚はもう少し低くてもいいかも。

13 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:39 ID:g8fOrI87
スレ違いだが、ダービーなんて運じゃん。
勝ち馬は強いかも知れんが、
4着以下なんてのちの駄馬だし。
本当に強い馬が出てくるのは夏以降だろ。

14 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:40 ID:YGXGQ0CN
これぐらい貰っても大抵のオーナーが赤字

15 :いくみん ◆CIsY2A.ENA :04/06/06 21:43 ID:Aw33NVR+
>>8
ラジたんワロタw

16 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:46 ID:7o+m/Wev
ダービー15000万は高過ぎ
ダービー馬のその後を考えれば明らか
03ダービー馬(ネオ)…ダービー後、G1一つも勝てず屈腱炎
02ダービー馬(ギム)…ダービー後、1戦もでることなくあぼーん
01ダービー馬(ポケ)…JC勝ったのは凄いね。数少ない実績馬
00ダービー馬(フラ)…ダービー後、1勝もできず引退
99ダービー馬(ベガ)…ダービー後、G11つも勝てずあぼーん
98ダービー馬(スペ)…頑張った。数少ない実績馬
97ダービー馬(サニ)…ダービー後、1戦もでることなくあぼーん
96ダービー馬(フサ)…ダービー後、1勝もできずあぼーん
95ダービー馬(剛)…ダービー後、1勝もできずあぼーん
94ダービー馬(ナリ)…普通に強かった。数少ない実績馬

過去10年、ダービー馬で古馬G1を勝てたのはわずか3頭。
逆に5頭はダービー後1勝もできず引退している。

こんな駄馬しか勝てないレースの賞金はせいぜい10000万でいいでしょ。

17 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:52 ID:VzDV0+iv
ほんとにそれくらいで良いと思う。

18 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 21:55 ID:oF6Z481m
>>13 >>16
ダービー否定派多すぎだよ。
若い時期からキツイ調教して3歳春にあれだけの激走すれば
お釣りがなくなるのは当たり前。
それだけ厳しいレースって事。


19 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:03 ID:VzDV0+iv
てかなんでダービーが馬主が一番ほしがるG1なんだろう?
所詮同世代のチャンプみたいなもんだろ。



20 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:04 ID:oF6Z481m
>>19
ダービーの名前が競馬以外のあちこちで使われている現実を良く考えろ。
それに日本までついてんだよ?名誉が欲しい馬主にとっては最高の勲章になる。


21 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:06 ID:VzDV0+iv
だからそれやんの4歳でよくね?

22 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:07 ID:+djkAeuN
要するにラキ珍が激走してあぼんするレースか・・・

23 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:08 ID:j4MUWLF0
重賞で四着五着とかの賞金はいらない。

24 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:09 ID:qZuCpEAR
ジャパンカップの賞金は低い。今のままじゃ香港Cにアジア最大の国際レースの座を
奪われてしまう。すでにほぼ同格扱いっぽいし・・・

25 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:09 ID:VzDV0+iv
日本ダービーは秋にあり何歳で出ても良いが生涯一回しか出れず、海外もオッケー賞金3億

26 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:10 ID:oF6Z481m
>>24
すでに香港の方が上。
春に移した方がいいかもね。

27 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:10 ID:mbOkHpK2
ダービーには名誉があるんだったら賞金はいらんだろう

28 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:11 ID:0PJwFFNP
売上が年々減少してるし、日本経済そのものも
低成長なのに、賞金だけは上昇してるんだな

29 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:13 ID:mNDgqnL2
G1減らしたほうがいい

30 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:13 ID:RAB2VnnZ
>>26
春に置く時期なし。 
まさか、春天潰せとか言い出さないよねw


香港ってそんな高いっけ? 大して変わらないんじゃないの?

まぁ、JCは今年も輪をかけた高速馬場で欧州からは敬遠されそうだが・・。

31 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:16 ID:qZuCpEAR
春に置くくらいなら有馬とJCの時期を交換した方が良いんじゃね?

32 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:17 ID:HGKsvZfk
ダービーは付加賞金(登録料の分け前)も大きいから実際には
1着は2億超えるんだけどな。

33 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:18 ID:SOAVzvi3
そんなことないな

34 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:19 ID:Ty5tXFrH
>>16
ダービー後勝てなくなるから高い方がいいんじゃないの?

35 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:20 ID:mNDgqnL2
>>31
そんなことしたら外国馬は皆香港に行っちゃうから
JCを国際G1にする意味がなくなってしまう

36 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:22 ID:oF6Z481m
でもジャパンカップって意味ないよなw
香港みたいに統一した方がいいよ。
安田とエリザベスとジャパンカップとフェブラリーSは同日開催の方がいいね。
これなら遠征しやすいだろ?

37 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:25 ID:HGKsvZfk
>>36
つまり日本もブリーダーズカップを開催しろと。

38 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:26 ID:CdPhwGyz
ダービーは歴史もあり競馬にかかわる人すべての目標のレースです!古馬のレースは本来付録でしかありません!結局競馬にかかわってない部外者がいくらダービーの格をおとしめる事を言っても関係者が一番勝ちたいレースはダービーなんです

39 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:27 ID:nrMhmKx1
クラシックは付加賞も馬鹿にならん。今年のダービーは約4000万円。

40 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:27 ID:g8fOrI87
マジでダービーの存在意義がわからん。
ホントに強い子孫残したいのなら、
ちゃんと成長しきった、全馬実力のある馬同士競走させろや。

それと、馬主の賞金は今のままでいいが、
騎手は1着だけでいいだろ。
余計な賞金与えてっからぬるま湯なんだよ。

41 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:28 ID:7o+m/Wev
>>38
関係者は誰の金でメシを食ってるの?

42 :中島忠洋:04/06/06 22:30 ID:CVahwbvy
ジャパンC 25000万
有馬・宝塚 18000万
ダービー 15000万
天皇賞春・天皇賞秋 13200万
安田・マイルCS 13000万
オークス 11200万
皐月賞・菊花賞 10000万
エリザベス女王杯 9700万
桜花賞・秋華賞 9400万
フェブラリー・高松宮・スプリンターズ・ジャパンCダート 8900万
朝日杯・阪神JF・NHKマイル 6000万

これが妥当だと思うよ

43 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:32 ID:M6B0TDt9
>>40
>ちゃんと成長しきった、全馬実力のある馬同士競走させろや。
そんなG1他にいっぱいあるじゃん

44 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:33 ID:RAB2VnnZ
>>36
一度にまとめて、欧州組・BC組を取り込むにしても、
検疫緩和・長距離輸送負担の圧倒的軽減と、東京の特殊馬場を改善しないと来ないよ。


マイル戦でも BC>>JC芝マイル部門 だろ。
夏の欧州→BCで打ち止め。 1流は、わざわざ日本・香港にはこないでしょ。


牝馬路線は、上の問題点を解消できれば、上手く行けば可能かもしれないね。
2000Mにして外国人からの苦情来たら、JRAもコース改修で本腰で動くかもしれないが・・。

ダートはBCあるし、それとの格差をみれば、まともなのは来ないだろう。

45 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:35 ID:qZuCpEAR
ジャパンカップスプリント 1200mダート
ジャパンカップマイル   1600m芝   
ジャパンカップクラッシク 2000mダート 
ジャパンカップ      2400m芝  

こんな感じか、賞金は全部8億くらいにしよう、4億でも米はトップホースなかなか
国外に出さないからね。代わりに宝塚、菊花賞、エリ女、高松宮記念、辺りは無くなって良いよ。 

46 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:36 ID:CdPhwGyz
>>41そんな事言い出したらきりがないだろう!反対ならダービー買わなきゃいいだろう!関係者とは競馬会以外でも馬産にかかわってる人すべての目標なんですよ!

47 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:36 ID:Px2+7fy4
ぶっちゃけジャパンカップの種類増やしても馬券の売り上げが減るだけじゃないかと

48 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:40 ID:6p7Q2UUS
ジャパンC 25000万
有馬 18000万
ダービー 15000万
天皇賞春・天皇賞秋 13200万
ジャパンCダート 13000万
皐月賞・菊花賞・宝塚・オークス 10000万
エリザベス女王杯 9400万
秋華賞 8900万
フェブラリー・高松宮・スプリンターズ・安田・マイルCS・桜花賞・中山大障害(両方) 8000万
朝日杯・阪神JF・NHKマイル 6000万

こんなモンだと思う。

49 :中島忠洋:04/06/06 22:40 ID:CVahwbvy
結局>>45みたいなJC論争とかになっちゃったね(プゲラ

50 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:41 ID:mbOkHpK2
>>46
ダービーは純粋なステークスレースにしてしまえば。

51 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:43 ID:7o+m/Wev
>>46
だからそんな事が馬券を買っている人達にどう関係があるんだよ。
別に貴殿の目標なんて興味ないんだよ。

馬の全盛期は数値的に見ても4歳。
3歳春に無理矢理仕上げたもん勝ちのレース。古馬G1勝てない馬でも勝てるレース。
そんなレースは格下げでいいでしょ?競馬の主役たるエンドユーザから見れば。

52 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:44 ID:CdPhwGyz
国際競走を増やせば売り上げは下がる一方だね!そうすれば必然的にレースの賞金も下がるね

53 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:46 ID:VzDV0+iv
正直レース賞金が下がってもどーでもいいでしょ。


54 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:48 ID:qtdb7zUW
ジャパンC 55000万
有馬 18000
宝塚 15000万
ダービー 15000万
天皇賞春・天皇賞秋 13200万
安田・マイルCS 9800万
オークス 9100万
皐月賞 8000万
菊花賞 11200万
エリザベス女王杯 9200万
桜花賞・秋華賞 7400万
フェブラリー 9800万
高松宮・スプリンターズ 7400万
ジャパンCダート 35000万
朝日杯・阪神JF・NHKマイル 6500万

55 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:49 ID:RAB2VnnZ
JC 25000万
有馬 17000万
ダービー 20000万
天皇賞春・天皇賞秋 15000万
宝塚    11000万

皐月賞・菊花賞・JCダート 10000万
桜花賞・オークス・エリザベス女王杯・安田・マイルCS 9000万
秋華賞・フェブラリー・高松宮・スプリンターズ・中山大障害(両方) 7000万
朝日杯・阪神JF・NHKマイル 6000万

地方
帝王賞・東京大賞典・JBCクラシック  8000万
JBCスプリント・南部・JDD     6000万
ダービーGP    5000万
2歳優駿      3000万

56 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:51 ID:qtdb7zUW
でもダービーって完成度高くないと勝てないんじゃない?
強い馬は故障しやすいんだから、

57 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:52 ID:g8fOrI87
>>51禿同
3歳だけで見たってダービー馬より
菊花賞馬の方が断然強い印象があるし。

競馬サークルのためにあるレースで
何故あんなに盛り上がれるのか不思議でしょうがない。
どうして出馬できたのかわからない馬の骨や、
デビュー3〜4戦目の馬もエントリーする中、
どうやって予想しろというのか?

58 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:53 ID:X+7ZTlsI
JC 25000万
有馬 17000万
ダービー 20000万
天皇賞春・天皇賞秋 15000万
宝塚   廃止

皐月賞・菊花賞 13000万
JCダート 廃止
桜花賞・オークス 10000万
エリザベス女王杯 8000万
安田・マイルCS 9000万
秋華賞 10000万
フェブラリー・高松宮・スプリンターズ・中山大障害(両方) 廃止
朝日杯・阪神JF 5000万
NHKマイル 廃止

これですっきりするね

59 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:54 ID:HGKsvZfk
>>58
中山大障害の面白さが分からんとは・・
かわいそうな奴。

60 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:57 ID:X+7ZTlsI
>>59
中山大障害は昔のように
重賞としてひっそりやっていればよい。

あくまで有馬記念の前座として。

61 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:57 ID:CdPhwGyz
>>51そんなこと言いだしたら賞金がいくらだろうとファンには関係ないだろう!どのレースが賞金高かろうが白熱したもしくはレベルの高いレースも見れれば良いだけじゃないの?

62 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:58 ID:J6Cb1ds3
>>60
今も十分ひっそりだろw  JG1って名前だけで・・・。

63 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 22:58 ID:6p7Q2UUS
>>59
JCDもな、あれは海外・中央・中央の交流戦回りに地方馬が出てくる
漏れにはオールスターみたいなもんなんだが。

64 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:01 ID:7o+m/Wev
>>56
完成する時期って馬によって違うけれど、一般に4歳に完成するよね。
で、馬の能力って4歳>>3歳じゃないですか、当然。

結局競馬って、足が速い馬を選別する事が目的だったんだから
それぞれの馬が最も能力を発揮できるときに行うレースが格上であるべきじゃない?

全国高校陸上選手権で勝つのもいいけれど
一番求められているのはオリンピックで勝てる選手でしょ。

65 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:06 ID:J6Cb1ds3
>>58
廃止アリなら・・・。

JC 26000万
有馬 17000万
ダービー 20000万
天皇賞春・天皇賞秋 15000万
宝塚・菊花賞    12000万
皐月賞・JCダート 10000万
桜花賞・オークス・エリザベス女王杯・安田・マイルCS 9000万
秋華賞・フェブラリー・スプリンターズ・中山大障害(秋) 7000万
朝日杯・阪神JF・中山大障害(春)  6000万

(地方)
帝王賞・東京大賞典  8000万
南部・JDD     6000万
JBCスプリント・ダービーGP    5000万
2歳優駿      3000万

注)高松宮・NHKマイル・JBCクラシックは廃止。
 スプリンターは時期移転。(ほんとは春も全部、昔の位置に戻したいが・・)

66 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:07 ID:XqSn4Wt2
>>61
禿同。

正直言って賞金がいくらだろうと、一般の競馬ファンにしてみればどうでもいい。
見てる客が終わった後「面白かった」と思えるようなレースやってくれればいい。

とりあえず今は賞金減らして、浮いた分で問題の高速馬場を改修してほしい…
気のせいか知らんが、最近故障多くてつまらない。(俺だけか?)
JRAには、賞金額を気にする暇があるなら馬の脚の負担を考えてもらいたいなぁ…

…というのも、俺が今年のダービーで買った馬がみんな故障したからなんだが…
(ブルック&サンビーム&アドマイヤ)

67 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:09 ID:mbOkHpK2
NHKマイルカップとニュージーランドトロフィーは□外に解放する、と言ってみる。

68 :65:04/06/06 23:13 ID:J6Cb1ds3
それと交流の枠を大幅に拡大で、JRAでも売る。

69 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:13 ID:X+7ZTlsI
NHKマイルはNHKクイーンカップとして
芝1800mの牝馬限定のGIでも良いですな
賞金は1億ぐらいで。

そんでニュージーランドTを今のNHKマイルの週に持ってきたらいいよ。
GIIのままでな。
はっきりいって今のNHKマイルはダービートライアル化しつつある

70 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:17 ID:CdPhwGyz
レースの格に対して賞金が不満であれば当核レースの売り上げの中から賞金出すようにしたらいいんじゃないの?格が高いと思うレースは馬券代増やせば良いだろうし格が低いレースは馬券代減らせばいい!

71 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:18 ID:5ISV4poH
そのクイーンカップというのは古馬の牝馬も出れるレースだといいね

72 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:19 ID:n+HVp2ZA
賞金が高いからこれだけ華やかで設備も整っているんだろ
中央と地方どっちが面白い?

73 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:20 ID:g8fOrI87
>>69
もともとトライアルだったしな。

74 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:22 ID:X+7ZTlsI
>>71
古馬牝馬限定でね。
3歳はクラシック真っ最中だから一応4歳以上で。

前哨戦は今の福島牝馬SをGIII別定(51kg4歳3000万、5歳4000万、6歳以上5000万ごとに+1kg)
にすればいいんじゃないの。
実績馬は大阪杯あたりつかえばいいし。

75 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:27 ID:J6Cb1ds3
>>74
古馬牝馬で春にG1で1億って、毎年の空き巣メンツ見ると、
牝馬の売れ行き対策で見ても高すぎるだろうな。

古馬戦ならG2で5000〜6000万で妥当って声が多いだろうな。


76 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:28 ID:wQGqHcDg
古馬の牝馬路線は整備が急務だな。今年からだいぶ改善されてきたが。


77 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:30 ID:X+7ZTlsI
>>75
JRAは売り上げだけ上がればそれで良いのです。
どうせ牝馬は天皇賞なんか出てこないし、
5月2週時期ならここから安田ないし宝塚も使えるしな。
ただ安田のバランス考えると8800万ぐらいでいいかもな

78 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:31 ID:5ISV4poH
>>75
グレード別定にして、スティル、アドグルクラスでも出れるならそれでもよい

79 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:32 ID:X+7ZTlsI
>>78
そういう馬は大阪杯に逝ってください。

80 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:34 ID:5ISV4poH
だから大阪杯じゃそのクラスでも苦しいんだってば

81 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:42 ID:DwO7aa3C
>>76
それでも1600〜2000mばっかり…

82 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:44 ID:J6Cb1ds3
>>77
ってことは、春天の裏に名前だけG1にして、とりあえずかき集めるってことか。

それなら賞金は、あなたの考えだと秋のエリ女が8000万だから、
毎年3歳いない+春を前に繁殖入りの馬の分だけ、
確実にそれよりメンツ落ちだから、5000〜7000万あれば十分だろうな。

実際、中距離以上の混合古馬G2を勝てる馬なんてほとんどいないし、
牝馬同士なら手軽に賞金稼げるってことで軽く集まるだろう。


牡の種牡馬に比べ繁殖のハードルは低いからすぐ入れるし、
早めに2世誕生の話題も欲しいので、あまり遅くまで現役で引っ張られるのもキツイが・・。

実績馬がそんな5月まで引っ張って、そこから繁殖入りなんてありえないし・・・。

83 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/06 23:55 ID:c4QmIqs4
>>60
昔は日曜のメインだったのだが?

84 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 00:03 ID:cKdyM8U3
JRAは岩手をモデルにしている、とされているから、このままだと
10年後には岩手の2の舞だな。

85 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 00:26 ID:BYwaCIHr
ダービーに関しては、賞金額はともかく時期に問題がある気はする。
思い切って(馬の完成度も上がる)11〜12月あたりに持って行くとか?

86 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 00:39 ID:ae9WVirX
メンバーによって賞金変えたら・・・・・暴動だな

87 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 02:39 ID:XD0NU//D
なんだかんだ言ってレース体系議論スレになる罠

88 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 06:39 ID:eZVvBvkf
JC 30000万
有馬 ダービー20000万
天皇賞春秋 18000万
宝塚   15000万
皐月賞・菊花賞 12000万
JCダート 10000万
安田・マイルCS 9000万
桜花賞・オークス・エリザベス女王杯 8000万
秋華賞 7000万
高松宮・スプリンターズ 6000万
フェブラリー 5000万
朝日杯・阪神JF 4000万
NHKマイル 3000万

価値としてはこんなもんだろ

89 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/07 07:47 ID:tPNLInwq
有馬と宝塚の賞金は逆だろう。
有馬など13200万で十分。


90 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 08:40 ID:VIm+RZk1
は?宝塚なんてのはG1勝てない馬のためにあるようなもんだろ。
有馬が一番価値あるから一番高くするんだよ。
JCなんかも海外からの客よせのために高くしてるだけなんだから。
馬鹿じゃねーの?

91 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 08:50 ID:I0unDlfu
牝馬クラシックとかエリ女の賞金額を低めに設定してるけど、
牡馬と混じるとどうしても牝馬は若干不利な以上、
牝馬限定GIの賞金はもう少し上げてもいいんじゃないかと思うなぁ。数も少ないし。
ダービーはともかくとして、せめて皐月・菊と同じぐらいには…
去年の牝馬三冠の価値が低く感じるのも、なんかその辺とも関係あるんじゃ…と思う。

92 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 08:50 ID:bb9L/9Xp
GIは全部関東でいいよ

93 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 08:55 ID:xNe19A7Q
>>92は氏ぬといいよ

94 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 08:59 ID:12JmX2wL
>>90
だってチャンピオンホースが中距離に集まっちまった今じゃ宝塚と有馬は
事実上立場が逆転しちまってる、っていう意味で89みたいな意見は出てきて
当然だろう。
この意見の打開策は2つ

・有馬の距離を2000、かつ国際G1にして実質的なチャンピオンシップとして
 整理する。

・89の意見の通り、宝塚の格を有馬と逆転させる。
 「有馬は暮れのお祭りレース」に特化させる。

95 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:10 ID:AfdTGnB8
>>94
アイデアとしては面白いけど、JRAの3大レースとして格が違うし
売上高が全然違いますよ


96 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:36 ID:V64JOxs0
抜本的改革が必要だろ。
賞金だけじゃなく距離体系も含めて。

JC   3歳上 別定  東京 1600m 30000万
有馬   2歳上 ハンデ 東京 1400m 25000万
ダービー 3歳上 別定  東京 2000m 20000万
天皇賞春 廃止
天皇賞秋 3歳上 ハンデ 東京 1600m 18000万
宝塚   廃止
皐月賞  3歳  別定  東京 1200m 18000万
菊花賞  廃止
JCダート廃止
安田   3歳上 別定  東京 1600m 18000万
マイルCS3歳上 ハンデ 東京 1600m 18000万
桜花賞  3歳上牝別定  東京 1600m 18000万
オークス 3歳上牝別定  東京 1800m 18000万
エ女王杯 3歳上牝ハンデ 東京 1800m 18000万
秋華賞 廃止


97 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:42 ID:c+qL8ANB
巨人阪神戦なんて金に物を言わせて集めた糞選手ばかりの試合見てもつまらない、
本当にレベルの高い試合は毎年西武ダイエー戦なんだから、西武ダイエー戦を放送すべきだ!
というような論理か、ダービー否定派は。

レベルが高いとかそういうことじゃなくて、ダービーが始まるまでの過程も面白い。

98 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:45 ID:EkEB5RMQ
ダービー楽しめない香具師は競馬やめれ。
多分、他に競馬よりも向いてる趣味があるはずだよ。

99 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:47 ID:PEzWrw0n
2〜3歳の重賞の賞金が高すぎ

アーリントンカップとかシンザン記念みたいな地味な重賞でも
古馬の重賞と賞金に大差がない

100 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 09:57 ID:eql5vJUJ
>>94
馬鹿か?

 「有馬は暮れのお祭りレース」なんだから
賞金最高にしないと客の望む馬が出てこないだろ

101 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:01 ID:MHAlKAkL
ダービーはその国の最高賞金レースでなければいけない
っていうルールなかったっけ?

102 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:20 ID:xtNl0f25
>>100
そもそも中山2500なんてラッキーと小手先の器用さで勝てるレースなんかに高額賞金にいらん。
コース改修するか、距離変更するか、競馬場の変更だ。
近年、トップクラスの馬が回避する傾向の強いG1。皐月賞、有馬記念。
中山にG1なんていらねえ。

103 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:21 ID:VIm+RZk1
すでにやぶってるじゃん

104 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:24 ID:VIm+RZk1
中山で勝てない馬は海外で通用しません。

105 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:27 ID:VIm+RZk1
>>102有馬がラッキーと小手先で勝てる?
勉強しなおして来い。

106 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:28 ID:aVIaKkGB
有馬とダービーは普段馬券を買わない人も馬券を買うのだから、賞金高くて当たり前。
有馬が世界で一番馬券の売上が高いレースだぞ

>>99
早熟馬にもチャンスを与えるべき

107 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:28 ID:as3wkH3a
G1の賞金ばかりが取りざたされるが、
下級条件の賞金についてはみんなは不問なんだろうか。

108 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:42 ID:xtNl0f25
>>104
エルコン
7戦のうち6戦が東京。まぁ中山も500万下勝ちましたが。
ステイゴールド
重賞勝ち2勝 目黒記念(東京)、日経新春杯(京都)
G1、2着 天皇賞春(京都)、宝塚記念(阪神)、天皇賞秋(東京)
引退レースは有馬記念出れたけど、無視して香港へ。
アグネスデジタル
G1、1着 マイルCS(京都)、天皇賞秋(東京)、フェブラリーS(東京)、安田記念(東京)
エイシンプレストン
G1、朝日杯3歳S(中山)、G2、NZTトロフィー(中山)、毎日王冠(東京)
タイキシャトル
ほとんど勝っている。唯一連帯をはずしたのが、スプリンターズS(中山)
海外でダメだった馬
サクラローレル
G1勝ち、有馬記念(中山)、天皇賞春(京都)、G2、中山記念(中山)、オールカマー(中山)
東京戦績7戦1勝(1勝は未勝利戦)

海外で通用する馬を優遇するため、東京競馬場のレースを賞金ウプ
すべての海外活躍馬に東京実績がある。しかもエイシンプレストン以外は東京>中山。
ちなみに中山が得意で東京がダメだとまるでだめ。


109 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:45 ID:xtNl0f25
>>105
ごめん、表現がわるかった。小回り+時期的にもボコボコ馬場でコースとり、コーナリング等、
騎手の技量が如実に現れるということがいいたかった。


110 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:46 ID:xtNl0f25
>>107
不問

111 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:46 ID:VIm+RZk1
は?馬鹿じゃねーの?
そんな数少ないデータだして。
海外のコースを見て言え!

112 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:48 ID:xtNl0f25
>>111
少ないんじゃなくて全サンプルなんですが。。。

「中山で勝てない馬は海外で通用しません。」
これの反対は「中山で勝てない馬のうち海外でも通用する馬はいる」
すくなくても例があればいいの。結果は極端だよね。


113 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:49 ID:VIm+RZk1
エルは東京しかやってねーから当たり前なんだよ。

114 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:49 ID:43zz1Y4L
日本は世界でダントツの高額賞金を誇る競馬なんだけどねー
大体未勝利で600万も賞金出す国日本以外どこにも無いよ

それこそアメリカですらGIで500万なんて優勝賞金の国もあるというのに


115 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:50 ID:VIm+RZk1
>>112
そうゆう意味じゃないよ。
海外兆戦自体少ないから、そんなのは参考にならねーっていってんの。

116 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:52 ID:hhUImJnT
現実の世界がダビスタだったらなぁ


117 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:52 ID:xtNl0f25
>>113
108の2行目嫁。7戦のうち6戦が東京。中山も500万下勝っていると書いてるだろーが。
海外実績には東京実績が重要だってことだ。全部の馬に東京実績があるってことだ。




118 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:54 ID:VIm+RZk1
だからほとんど東京でしかやってないんだから当たり前ってこと

119 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:54 ID:+FIJUTsN
有馬記念はお祭りだからこそ賞金はしっかり用意すべき
国際的には全く価値のない糞コースの駄レースから賞金取ったら何も残らない
金杯と有馬と東京大賞典は日本の誇るお祭りレース

格とかそんなんで香港カップに張り合っちゃいけない

120 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:55 ID:xtNl0f25
>>115
絶対ではないよ、もちろん。参考はあくまで参考だが、傾向としてあるということ。
中山実績が重要なのは参考程度の根拠すらゼロ

121 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:58 ID:xtNl0f25
>>119
金杯同意。

とりあえず、キンカメが皐月を回避し、早々に有馬記念を回避した理由を考えてもらいたい。
ついでに昨年はヒシミラクルも春の時点で有馬を回避表明。ツルマルも(最終的には出たけど)回避表明。
タップ、クリも最大目標はJC。
東京>>>新潟(直線1000限定)>>中山

122 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 10:59 ID:VIm+RZk1
コース的にだから、カーブを上手く回れる奴ほど成功しやすいってこと。


123 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:00 ID:VIm+RZk1
実績だけで言うな!

124 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:01 ID:30mhoHOa
500万下特別 1050万
1000万下特別 1450万(+400万)
1600万下特別 1800万(+350万)
オープン特別 2400万(+600万)

1600万下特別安すぎ、1900万が適正

125 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:02 ID:VIm+RZk1
え?
ただタップ、ミラクル>クリにしたいだけだったのか?
かりに有馬がクソコースだとしてもそれには無理があるぞ。


126 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:03 ID:43zz1Y4L
もうね、宝塚中山にあげるから
皐月賞と有馬阪神で開催すべきだな

荒れ馬場は嫌がられるんだよ

127 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:04 ID:xtNl0f25
じゃあコレの根拠は?妄想か?
プレジが長距離でももつとかファイン凱旋門だとか言ってたのと変わらんぞ。
クラシックディスタンス走ってそうじゃないことわかり、牡馬と走ってそうじゃないことがわかった。
根拠をいえっての。

104 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/07 10:24 ID:VIm+RZk1
中山で勝てない馬は海外で通用しません。


128 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:05 ID:xtNl0f25
>>125
馬の固有名詞をあげるのは荒れる元だからヤメレ。
ジャンポケの東京の強さ、トプロの中山のダメさ。坂ボーイの京都等、
全般的な強弱とは関係なしに得意コース、苦手コースはある。

129 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:07 ID:VIm+RZk1
だから海外のコースでコーナーを上手く回れる馬のほうがいいにきまってるだろ!
>>127
のは何の根拠いやいいの?104 :名無しさん@お馬で人生アウト :04/06/07 10:24 ID:VIm+RZk1
中山で勝てない馬は海外で通用しません。
これか?






130 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:09 ID:VIm+RZk1

てか自分最初にあげてたじゃん

131 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:12 ID:K3VXBD45
ジャパンカップダートは12000万円ぐらいに抑えるべきだ
マイナーの集まりでたいした外国馬も来ない

132 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:13 ID:xtNl0f25
>>129
そうすると小回りなアメリカのコースはそう言えるかもしれんね。
ただ欧州は直線長いので、コーナーを回ってスッと反応できる能力より、
そういう点では劣るけど、ぐんぐんじわじわ長くいい脚を使える東京向きの馬のほうがいいと思うよ。

133 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/07 11:13 ID:q3M7P9Na
GIや重賞の賞金なんかより、下級条件の賞金を議論すべきでしょう。
個人的には1着賞金にして今の半額くらいが"妥当"だと思っていますが。

GIの賞金は基本的に据え置きで、GII以下の賞金をレース毎に
差を付けつつ全体的に下げるべきと思います。

134 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:14 ID:xtNl0f25
ああ、よく見たら賞金とは関係ない話になってきたので、海外絡みとの話は終了します。すみません

135 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:15 ID:VIm+RZk1
え?
両方つかえるほうがいいだろ。



136 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:16 ID:xtNl0f25
賞金と言うと
1着〜2着〜3着との各着順の間にもっと格差を設けたほうがいいと思う。
ゴール前のはげしい攻防が見られるようになると思う。
たまにセコイ着狙いの競馬やられると萎える

137 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 11:20 ID:mRx2tw6D
JBCが1億だから意地はって1億3千にしたんだろうが
本音は1億も払う価値無いと思ってるんだろうな

138 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 12:09 ID:as3wkH3a
>>133
「不問」と言い切っちゃう人もいるくらいなのでねぇ>下級条件

いきなり"半額"はちょっと、いやかなりきついと思う。
馬主にしたら経費は変わらないのに収入が半分になったらやってられへんでしょう。
でもそう考えると、この問題に手をつけようと思えば
預託料その他の問題にもメスを入れざるをえなくなるね。

139 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 12:56 ID:rYcrenEk
ダ−ビ−を否定するやつはどうせオグリの競馬ブ−ムに乗っかって始めたか
ダビスタからはまったかのどっちかだろう

140 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 13:03 ID:s9UjQFyp
JCが一番いらんな、五千万くらいでいいよ
マジレスでオレの周りで、JCを楽しみにしてた奴って一人もいない
みんなJCの週はパスしてたな

菊花賞と有馬を五億くらいにしとけ

141 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 13:07 ID:EBBqE9uQ
JCって賞金一番高いだけだろ、海外からの客よせのための。
で実際、来る馬はというと・・・

142 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 13:22 ID:+FIJUTsN
JCはもう賞金上げても上げなくても来る馬変わらないと思う
JCDのほうが対費用効果はあるんじゃないかな、来る馬のレベルはともかく

143 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 13:42 ID:MUt6j5m1

トゥザヴィクトリー  ドバイワールドC GT 2着
フジヤマケンザン  香港国際C GU
ミッドナイトベット   香港国際C GU
アグネスデジタル   香港C GT
エイシンプレストン  クイーンエリザベスUC GT
ステイゴールド    ドバイシーマクラシック GU 香港ヴァーズ GT
エルコンドルパサー サンクルー大賞GT フォワ賞 GU  凱旋門賞 GT 2着

日本の馬っていつになったら米国のGI勝てるんだろうな。
ハクチカラなんて遠い昔だしね。

144 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 14:15 ID:U9k0JdM5
てか挑戦してないやん。

145 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 14:28 ID:aknehP+F
JCに欧州の一流どころが来ないのは、単に勝てないからでしょ。

>>133
下級条件の賞金を下げると、日本の馬産自体が壊滅状態になる。
社台ですら例外ではない。

146 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/07 14:57 ID:q3M7P9Na
下級条件の賞金を引き下げる、というスタンスを取ることは、
色々な問題があることを提起する一つのきっかけになるのでは、
と思うのですよ。

いずれにしてもJRAの売り上げはトータルで下がってきています。
なのにGIや重賞は増え、賞金は現状維持か上がる一方。
現在は良くてもいずれ破綻する時が来るかもしれません。
その時になって急激に賞金を下げ(ざるを得ない)る方がよっぽど
競馬界全体へのダメージが大きくなるのでは、と思うのです。

公共事業やバブル期の過剰投資なんかが反面教師ではないですか。
構造改革は早ければ早いほどいい、そう思っております。

147 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 15:01 ID:as3wkH3a
>>146
手をつけること自体は反対しないが、
賞金"だけ"下げるなんてのは >>138 でも書いたけどダメージでかいよ。
同時にいろんなところに手をつける必要がある。

そのへんまで考えてなら反対しないどころか賛成できる面は大きいけど。

148 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/07 15:05 ID:q3M7P9Na
>>147
とりあえず賞金のスレだったのでw

そりゃ賞金だけいきなりボンと下げたら馬主や生産者が
厳しいだろうというのは子供でもわかりますよね…。
ただ、今の保護・管理競馬(と呼んでおりますが)が
いつまでも続く保証はどこにもありませんし。

149 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 15:47 ID:aknehP+F
>>148
まずは、種々の給付金から手をつけてるという話もあるみたいだけどね。

150 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 16:33 ID:XD0NU//D
三歳限定GTは確かに最強馬決定戦になっておらず、
欧米でもクラシックレースの価値はガタ落ちしている。
それでもダービーだけは「競馬の祭典」として、
なおも変わらずホースマンの目標となっている。
その理由なきお祭りの存在がわからない奴が
ダービー批判を唱え、わかる奴が理屈ぬきで反発する。

151 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 16:47 ID:tQtVY7OG
ダービー等の3歳クラシックに文句言うのは
高校野球止めちまえって言ってるようなもの?

152 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 17:29 ID:BYwaCIHr
>151
まあ、ぶっちゃけて言えばそうなんだが。
でも「高校野球で活躍する事」にこだわり過ぎてプロ入りした頃には
既にピークを過ぎてました、なんて選手が続出したら誰だって萎えるだろ?

今の競馬がちょうどそんな感じになりつつあるから
このままだとヤバイんじゃないかと思ってるだけ。

153 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 18:56 ID:43zz1Y4L
今でも1200のOP特別しか勝った無い国産馬でも
ダービー出てくるもんな。

154 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:24 ID:7wdYMIUm
500万以下の肉馬には1着100万でいい

155 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:39 ID:nraji+/Q
下級条件戦は高いだろ。
バブル全盛の頃に比べても上がってるのに、下がる様子もないし。

それにしても、ダービーが難しくて買わない奴とか、他のレースに
賭けてる奴なら知ってるが、ダービーの価値を否定する奴や
賞金下げろとか言ってる奴なんてネット上でしか見たことない。
実際に競馬場では会わないんだろうなあ。

156 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:42 ID:1QlQDbVD
JCにバリバリの超一流馬を呼ぶなんて諦めようぜ
日本で種牡馬入りする大スターは見れるし
ファルブラヴのような後のスターを発掘するのも楽しいじゃん

157 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:45 ID:upK/QpDR
JC            100000万
ダービー          80000万
オークス           50000万
他のクラシック        10000万
春天            50000万
秋天            35000万
有馬 JCD        60000万
宝塚            30000万
MCS 安田       19000万
高松 スプリンタース    ゙15000万
エリザベス          70000万
NHK            5000万
朝日ジュベ         4000万
フェブ            30020万

これが妥当な線

158 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 19:47 ID:xG5id4FX
G2やG3よりG1が多いのは問題である。

159 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 20:15 ID:U9k0JdM5
まあ、たしかにGTが増えることでGTの価値ってのが下がった気がするが、
今のままで仕方ないんじゃないの?

160 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 20:20 ID:43zz1Y4L
もうね舌かむのいやだから
朝日杯3歳Sと阪神3歳Sでいいよ
トライアルは4歳牝特と桜花賞トライアルでいいよ

なんでいちいち海外にあわせる必要がある

161 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/07 23:11 ID:YepkBVVi
>>155
ダービー否定する人は競馬の目的とか、理由をつけて説明するけど
ダービー肯定する人は「当然、祭典、ダービー否定する奴は云々」と
感情論や人格批判に走るよね。

つまり、そういう事なんだと思う。

162 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:12 ID:HPw7S3Fk
>競馬の目的

3歳春に2400Mを最も速く走れる馬を出せる種牡馬を選定するため

だからダービーが最高峰でOK


163 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:16 ID:QtRrbs1l
ぶっちゃけ、競馬ってダービーの為にあるんだろ?
古馬はおまけだよ。

164 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 01:43 ID:0JXDge76
やっぱりクラシックロードが一番

165 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 07:19 ID:tZ7c7kpC
>>161
スポーツ見てて感情論が出てこないってのもどうかと思うが。
特にダービーってのはそこへ向けての1年間のスト−リーを
含めての頂点な訳だし。ダービーより強い馬が出てくるレースは
あるかもしれないけど、ダービーほど伏線張れるレースはそうはないぞ。
ダービー馬には、その1年のクラシックロードの覇者という栄冠が
与えられるのだから、名誉も賞金もあって然るべきだと思うが。

166 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 07:26 ID:OH738ylb
有力な出走場を確保するためとは言え、JCと有馬を異常に高くしたのは許せないな。
種牡馬選別の目的を明確にする意味で、2歳と3歳春のレースをもっと充実するべきだろう。

167 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 10:45 ID:uv0MOetO
外国もダービー馬は大抵3歳のうちに引退するな。
賞金稼ぐより、種馬になった方が稼げるんだから無理ないか…
High Chaparralみたいなのは稀なんだろうな。

168 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:03 ID:SmpMWVLC
ダービーを4歳春にやれば?

169 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:10 ID:YBKASQef
>>168
>>1-167を読み返して来い

170 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:32 ID:SmpMWVLC
1年より2年のほうが楽しめるじゃん

171 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:34 ID:64cWAjcM
ジャパンカップ15億くらいにしようぜ
そうすれば世界最強メンバーが集結するよ

172 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:38 ID:U//kLoJQ
そだな、ほかのG1全部100マンくらいの賞金にして、あまりを全部JCの賞金にする。
大賛成。

173 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:48 ID:OsI1EKyR
そんなレース作ってあなた方馬券買うの?昔からJCは馬券の売れないレースって言われてるんだよ!日本でやっていくら強くたって何の意味もないんじゃないの?海外へ行って勝って初めて価値があるんじゃないの?

174 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:52 ID:U//kLoJQ
レースの賞金の高さが馬券買う買わないのが関係あるの?

175 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 12:57 ID:OsI1EKyR
馬券売れた金額の中から賞金だしてるんだろう!そんな基本的な事も分からないの?これだから最近競馬覚えた僕達は困るな!

176 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:01 ID:gDTrY1WF
賞金体系を欧州並にして控除率下げた方が客は戻ってくると思う

177 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:02 ID:U//kLoJQ
は?競馬知識かざして自慢してもw
G1は賞金100万だから沢山金あまるだろ。それまわせばいいだけだろ。
ちったーない頭はたらかせろよ

178 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:03 ID:U//kLoJQ
ほかのG1はってことだよ。
わかる?

179 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:12 ID:OsI1EKyR
そんな100万のG1なんかあって何の価値があるの?あなたがたまず競馬は馬産と言う産業があってなりたってるって事考えたら?JCだけ賞金高くして本当に成り立つとおもってるの?賞金高い国際レースが好きならドバイでも行ったらW

180 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:25 ID:FTnQws5T
ジャパンC
ダービー・有馬・天皇賞春・天皇賞秋
宝塚・ジャパンCダート
皐月賞・菊花賞
オークス・安田
桜花賞・エリザベス女王杯・スプリンターズ・マイルCS
秋華賞・フェブラリー・高松宮・NHKマイル
朝日杯・阪神JF

こんなイメージかな

181 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:28 ID:arybwRw7
つーか憲法改正して海外で馬券売ればいいやん
この板見れば判る通り、日本のファンは大した額の馬券買わない講釈垂ればかりだからね

182 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:33 ID:HOIeBYLB
>>181日本は世界一馬券の売り上げがある国何ですけど!



183 :シェアオーナー:04/06/08 13:54 ID:4KVpdrLj
>>155
見えないところで減額されているよ。
特別出走手当てとか、内国産馬奨励賞とか・・・
本賞金も未勝利と障害未勝利と、
地方交流の補助金が減額されている。
預託料は増加傾向なのに・・・
馬主はつらいよ。

184 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 13:57 ID:q5GIW5HE
>>177
そんな状況にしたとして(G1が100万なんだから
下級条件は1着賞金でも5万くらいなんだろうね)、
G1勝ってやっとその月の預託料がペイするような競馬で、だれが馬主やるのさ。

185 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 14:09 ID:FdDyBo88
ガイシュツではあるが、2着以下の賞金を抑えるってのが
一番現実的な案だと思う。グレードレース限定でもいいから。

186 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 14:14 ID:arybwRw7
>>182
ブックメーカー居ないからな

187 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 15:24 ID:HOIeBYLB
>>177まじで言ってるの?

188 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 15:39 ID:+C8uyaSU
>>177
本当にそう思ってるの?それならG2や条件戦の賞金は?そんなことしたら
真っ先にオ−ナ−ブリダ−(メジロ牧場や西山牧場)が潰れるだろう!
馬主も経済的にやっていけなくなるから馬を買わなくなる!馬が売れなく
なれば真っ先に小牧場が潰れる!小牧場が潰れると資金に多少の余裕がある
大牧場(社台ファ−ム)などで所有してる種馬に種付けに来なくなる。
当然大牧場も苦しくなり破綻する。もし残っても経済的に苦しいため
新しい種牡馬や繁殖牝馬を購入できなくなり強い馬の生産が
出来なくなりレ−スのレベルも下がる。こんな当然の原理も理解出来ない
のですか?
今北海道競馬が赤字で廃止にするかどうかの瀬戸際にいます。
それをスタリオンレ−ス等で賞金が低くなっても馬主や生産者が
困らないように支えてるのは社台等の大牧場です!
それは小牧場が無くなると一番困るのは社台等の大牧場なんですよ。
その程度の事は理解してから語りましょう。

189 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 15:43 ID:pCiOjYc0
公営競馬場もスポンサー付ける時期になった。
札幌競馬場や旭川競馬場を札幌ヤ○BB競馬場等、
命名権を売ってやりくりするしかないな。

190 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 15:59 ID:YBKASQef
>>188
ネタにマジレスかっこ悪い(゚Д゚)

191 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 16:04 ID:L8G4oxKv
JCなどはともかく下級条件の賞金が上がり続けているのはなぜ?
売り上げ減ってるのに。


192 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 16:11 ID:96I8GVPf
>>191
上がってんの?障害未勝利は1着賞金が100万下げられたけど。

193 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 16:38 ID:W6AZPEmD
馬鹿ばっかw

194 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 16:58 ID:4KVpdrLj
>>191
上がっているのはG1だけ。
下級条件は手当て類で削減、
未勝利は本賞金まで減額。

195 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 17:56 ID:TNK7vs3s
ジャパンカップってよく考えたらすごいわ
500万下を500回勝つのといっしょじゃん

196 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:04 ID:4KVpdrLj
>>195
芝世界最高額。
ダートはもっと上がありますが。

197 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:14 ID:KxGJNjFj
東京ダービー5000万は大井のプライドを感じていいな。
良くも悪くも実に大井らしい。
ダービーGPが賞金上げたら東京ダービーも上げるんだろうな。

198 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:15 ID:4+TJFxyX
売上と関連づけて歩合制キボン

199 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:25 ID:RffQdgZO
>>195
25億かよ!

200 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:27 ID:4KVpdrLj
世界最高賞金額のレースの一方は売上0です。

201 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:33 ID:KxGJNjFj
>>200
競馬ライターが「道楽ではない。これは観光産業化を進める王子の戦略なのだ」とか書いたりしているけど、絶対道楽だよな。

202 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:38 ID:tCSIK9nZ
2歳 3歳限定の重賞(G1含む)なんて、
名誉を競うものなんだから(または ハク付け)
同条件の平場と 同額の賞金で いいじゃん。

その分 下級条件を厚遇して
全体の底上げを目指せ 今の条件じゃ
開花前に淘汰される 晩成ステイヤーがいっぱいいると思う。

203 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 18:45 ID:q5GIW5HE
>>198
地方なんかは実質歩合制みたいなもんですが。
毎年、売り上げの低下に比例するように賞金も下がっていきますからシビアですよ。

204 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 22:12 ID:64cWAjcM
>>202
同意。中身の伴わないものに賞金は出さなくていい。
高校野球に例えた人いたけど、高校野球自体は賞金無いし。
ダービーの賞金は、実力相応の古馬準OPかOP特別程度が妥当かな。

>>162
ダービー以降GTを勝てずに引退した馬の種牡馬成績はかなり酷いよ。
とてもじゃないけど最高峰なんて言えない。

205 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 22:49 ID:ZxKbAscm
だからといってGT勝ちまくった馬が種牡馬成績がいいのかと言えば?だぞ。
ダービーが準オープン程度でいいなんて言う香具師がいるから競馬も落ちたもんだ。

206 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 22:50 ID:KxGJNjFj
ダービーなんかプリンシパルS並でいいよ

207 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 22:52 ID:7T1GRYqU
>>206
それだと青葉賞>ダービー≧プリンシパルSということか・・・ありえね〜〜

208 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 22:56 ID:b70OUbCe
ここで何ほざこうと競馬がダービーを中心として回っているのは変わりようが無いがな(プ

209 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:08 ID:OsI1EKyR
ダービーを軽んじる奴は競馬の歴史を否定しようとしてる最近競馬覚えた奴だな

210 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:11 ID:GgZBsyla
アンカツにダービーを勝たせたのが間違い
あいつ何の感慨もない感じだし

211 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:18 ID:YZ90qK4c
ダービーは正直、関係者のオナニーレースでしょ?
知力・体力・時の運じゃないけど、
同じメンバーでやり直せば、その都度違う結果になるだろうし。
メンバーの半分は糞馬だし。

あと、「下級条件の賞金を下げると預託料が高いので〜」
ってあったけど、
何で中央の預託料はそんなに高いのか?
地方は(みんな赤字なんだろうが)馬主も少ない賞金でやりくりしてるわけでしょ?
って事は預託料も少ないわけでしょ?
地方の馬と中央の馬ではカイ食いの量が全然違うってか?

212 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:21 ID:OsI1EKyR
笠松にダービーは無いよね?仕方ないんじゃない

213 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:27 ID:1K2pQH1S
ダービーは最大のお祭りだ
21世紀の最強馬はJC、秋天、宝塚ラインを通るはず

214 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/08 23:30 ID:nX8Jsnp+
2歳重賞なんか準OP並でいい

215 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:04 ID:PtkxvL50
2歳のG12つの1等賞金は2400万くらいでいい。
2歳の重賞レースは要らん。全部オープン。
3歳春の重賞も賞金高すぎ。古馬オープン戦=3歳春G3、ローカルG3=3歳春G2で良い。

浮いた金+香港CとJCを統合させて、それぞれの競馬場で隔年開催させて
1等賞金を10億にする。
もうね、本気で世界に認められようと思ってたら中途半端なレースじゃ駄目だよ。
歴史を求めたら駄目だよ。歴史じゃ絶対に欧州に勝てないんだから。
第2のBC、DWCを目指すべき。

JCでそれくらいやった上で秋天を3200mに戻すとより面白い。
日本伝統レースと伝統糞食らえの最強レースを共存。

216 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:08 ID:wVcYZ+l6
世界は3歳春〜秋に勝てる馬を生産してるのに、その流れに逆らってどうすんの?
古馬路線は、称号がもらえなかった馬達の為のレースで、オマケみたいなもんだよ。

217 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:09 ID:mvvqaKbX
ぶっちゃけ、早い時期に競争を終えてもらわないと
コストが掛かりすぎるんだよな。

218 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:10 ID:DJLq8ecZ
>>216欧州の真似なんかした日にゃ売り上げ減は目に見えてる
レースも少頭数のヨーイドンが更に増える
悪いところ真似してどーするよ(w

219 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:10 ID:t5skzTQS
公務員のボーナスみたいに、
前年の売り上げに応じて増減すればよい。

220 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:12 ID:X5uUjfjC
つーかG1のステークスマネー高すぎだよ
賞金以外に1000万以上もらえるなんてあげすぎ

221 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:13 ID:xErQMCz1
じゃあ、ダービー間に合わないって時点で未勝利戦止めればいいじゃん。
実際そうはできないだろ?
6月デビューからダービーまであまりに期間が短すぎるんだよ。

222 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:16 ID:wVcYZ+l6
>>218
アメリカの3冠路線走る馬は大抵3歳で引退するっしょ。
3冠ぷwって感じで古馬も走る馬もいるけど。

223 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:17 ID:wVcYZ+l6
>>221
1年ありゃ十分だろ。

224 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:19 ID:V+Zh5jqc
牝馬GIが安すぎる。
クラシックは最低1億にすべき。

225 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:19 ID:xErQMCz1
221は>>216へのレス。

226 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:22 ID:7hPq+bKD
牝馬GTは一律6500万くらいでいいだろ
と言いたいがんな事するとますます牝馬が売れなくなるからな・・・

227 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:22 ID:V+Zh5jqc
JCダート高杉。
NHKマイル馬>オークス、秋華賞馬 というのも納得できん。

228 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:23 ID:X5uUjfjC
>>224
今年のオークス
 賞金         9700万円
 ステークスマネー 3126万円
 合計         1億2826万円

ちなみに今年のダービーのステークスマネーは
 4036万円

229 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:24 ID:V+Zh5jqc
>>226
6500じゃGIと言えんだろう。

230 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:26 ID:4ZLDdtJ2
ダービーより有馬のほうが高いのが驚きなんだが。
格も知名度もはダービー>>>有馬だろう。

231 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:26 ID:V+Zh5jqc
>>228
ステークスマネーって付加賞(登録料の山分け)のこと?

232 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:27 ID:wVcYZ+l6
>>227
オークスは超スローの上がりだけの競馬になってるし、府中1600みたいな競馬。
秋華賞は作らなくてもいいレースだったし、見ごたえもない面白くないレース。
日本では強い牝馬なんて滅多に産まれないから、GIはいらないよ。
その代わり、牝馬限定のG2、G3を沢山作ればいい。

233 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:27 ID:uuO9Aj56
日本は欧米やアラブ諸国とは違い、桁外れの金持ちがいない。
そのような事情があるので、賞金は上に薄く、下に厚くしないといけないのである。
賞金を減額するのであれば、預託料にも手を付けるべきだろう。
成績にかかわらず、一ヶ月に70万円も払わなければならないのはきつすぎる。成績に応じて預託料を変動させるシステムにすべきだ。
それと、今のJRAでは未勝利馬と500万以下の馬があふれかえっているのが問題になっている。
本当は、ここを地方がフォローできるようになると良いのだが。

234 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:30 ID:X5uUjfjC
>>231
そだよ
基本的にG1だと1000万円とか行くから、賞金が1億以下なんてG1じゃまずありえない

235 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:30 ID:DJLq8ecZ
>>230一般への知名度は有馬の方が上だろ
時期も時期だし売り上げから言っても

236 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:32 ID:4ZLDdtJ2
>>235
知名度はどう考えてもダービーだろ。
売り上げ多いのは、ボーナス出たあとだからだし、
年末のラストレースで気分が浮かれてるから。

237 :215:04/06/09 00:34 ID:PtkxvL50
>>230
有馬記念は年末ジャンボみたいなお祭りレース。
レースの意味合いが他のG1とは異なっているから今の賞金額でいいと思う。
じゃないとこんなしょぼい中山の糞馬場の中途半端な距離のレースなんて馬が集まらない。

ダービー、天皇賞はもう伝統ありきだから何も変えられないんでしょう。
個人的には伝統には余り興味ないんだけど、競馬ファンは意外と保守的だから。

ただ、日本の競馬なんてアメリカ、欧州にはローカル競争にしか思われてないから
日本の競馬を注目させるために大々的なレースも必要だと思う。
で、極端なレースを適当に書いてみたのが>>215

牝馬限定は世界的にも賞金額低いから、賞金は混合レースの2/3くらいでいいんじゃない。

238 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:40 ID:rg1E8GH0
>>232

1 ダイワエルシエーロ 牝3 55.0 福永祐 2:27.2 ---  02-02-01-01 35.0
2 スイープトウショウ 牝3 55.0 池添謙 2:27.3 3/4  09-12-11-10 34.2
3 ヤマニンアラバスタ 牝3 55.0 江田照 2:27.8 3    17-15-14-14 34.5
4 ダンスインザムード 牝3 55.0 武豊   2:27.8 ハナ 07-06-06-06 35.0
5 ヤマニンシュクル  牝3 55.0 四位洋 2:28.1 1.3/4 12-12-11-13 34.9
6 マルカフローリアン 牝3 55.0 吉田豊 2:28.1 ハナ 14-15-14-14 34.8

ペースは超スローってほどじゃない。
見ればわかるが上位はのきなみ差し追い込み。先行勢ではダンスとダイワのみ。
先行勢が崩れる中、見ごたえのあるレースだった。

239 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:47 ID:xErQMCz1
一般人のイメージ
有馬>ダービー
だと思われ。

有馬は年末になると「そろそろ有馬記念でしょ?」ってなるけど、
競馬を英語でダービーって言うもんだと思ってる。

正直、競馬やる奴だって
馬券的には有馬の方が100倍面白いと思ってるよ。
ダービーは関係者のためのレース。
ダービーが面白いって言ってる競馬ファンは
血統マニアかPOGにはまってる奴でしょ?

240 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:04/06/09 00:48 ID:MD45TUkt
http://p44.aaacafe.ne.jp/~feel/


241 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:56 ID:QPkHhCUf
有馬は消耗した馬の集まりでつまらん

242 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 00:59 ID:DJLq8ecZ
>>241ダービーもナー

243 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 01:06 ID:Xth0Mgn8
ナカノコールした奴らは全員POGか血統のマニアだったのかw
ダービーデーに府中にいる人の中でのそういうマニアの割合は、
ハイセイコーを完全に蹴ってた人くらいなもんじゃないの?
一度ダービーデーに府中に行けば、そんな考えは出てこない
と思うんだが・・・

244 :150:04/06/09 01:35 ID:6IvgoEBk
祭りなら祭りでもいいけど、今は過渡期で、
菊花賞とか祭りとしての価値がふらついてきて
秋天とかに有力馬が分散してるレースもあるでしょ。
だからファンの間でも伝統のクラシック(という祭り)か、
古馬混合の最強馬決定戦(という祭り)か、という対立が激化する。
もうセントレジャーの価値がカスほどもなくなった
欧州ではこういう分散はおこらない。

245 :150:04/06/09 01:46 ID:6IvgoEBk
>>232 牝馬GTがいらないとはいわんが、
エリザベス女王杯なんかはモロに牡馬に勝てないからと
秋天・JCを回避するB級牝馬の救済レースと化していて、
見ていてつまらん。

>>233 据え置きの預託料でダメ調教師も食っていけて、
競馬がますますつまらなくなる罠。確かに問題。

246 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 02:20 ID:V778IPMS
だからダービーは4歳春にやれって。
クラシックロードが倍になってオモロイし、真の意味で世代最強が決まるっしょ。

247 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 02:39 ID:Sc9FjuWi
早熟馬は無視か?

248 :こんな感じでどうよ? :04/06/09 02:53 ID:QdZbQBkL
JC 30000万
有馬 25000万
ダービー 16500万
天皇賞春・天皇賞秋  15000万
安田 13200万
菊花賞・エリザベス女王杯・JCD 12000万
宝塚 9000万
オークス・ 皐月賞・高松宮記念 8000万
桜花賞・フェブラリー 7000万
秋華賞・スプリンターズ・マイルCS 6000万
朝日杯 3500万
阪神JF 3000万

NHKマイルカップは廃止
GIIの賞金をちょっと下げる。

(地方)
帝王賞 JBCクラッシック 10000万
東京大賞典 7500万
ダービーGP 7000万
JBCスプリント  5000万
2歳優駿・南部杯 3000万

JDDは南関東地区の重賞に変更。  

249 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 02:53 ID:fMVkyu1V
>>245
八百長されるよりかマシ。

250 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 03:14 ID:/zzE8psy
ダービー2400m:1億8千万
菊3000m・有馬2500m・春天3200m・秋天3200m:1億6千万
皐月2000m:オークス2400m・宝塚2200m:1億4千万
桜1600m・秋華2400m・中山大障害春秋各4100m:1億2千万
高松宮2000m:1億
安田・スプリンターズ・NHK2000・朝日杯・阪神2歳SはG2
JC・JCD・エリ女・フェブ・マイルチャンは廃止

251 :たろう:04/06/09 03:17 ID:WJMV1sEL
高すぎだよ。適正はこうだ。
ジャパンC 2500万
有馬 1800万
ダービー 15000万
天皇賞春・天皇賞秋・宝塚 1320万
宝塚・ジャパンCダート 1300万
菊花賞 1120万
エリザベス女王杯 1000万
皐月賞・オークス 970万
フェブラリー・高松宮・安田・スプリンターズ・マイルCS 940万
NHKマイル 920万
桜花賞・秋華賞 890万
朝日杯・阪神JF 600万


252 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 03:20 ID:KpgTOy5b
>>251
ダービーがとんでもないことになってる

253 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 03:23 ID:mrV2P20Q
結局これって自分の好みの馬が勝ったレース
が高くないと納得いかない奴がたてたスレッドなんだろ?


254 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 03:37 ID:CkIhDj4C
最近のレースから。

坂東太郎賞(3歳上一般・ダート1900m、1着賞金100万円)
岩鷲賞(3歳、ダート1400m・1着賞金300万円)
東京ダービー(3歳南関東G1・ダート2000m、1着賞金5000万円)

この辺はどうなのよ!?

255 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 03:40 ID:xErQMCz1
ダービー行って見ろとか言われてもな...
ダービーがどんなに格が高かろうが、
入場者数、売上とも年間No.1じゃないだろ?
そういう状況を客観的に言ってるんだよ。
血統厨、POG厨、ミーハー以外は
「とりあえずダービーだから参加しとく?」って程度だと思うよ。
馬券買うほうとしては不確定要素大杉。


256 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 04:01 ID:jt0RDB5W
とりあえず俺に賞金くれ

257 :ごみっぽ ◆URB2vO1EUQ :04/06/09 04:06 ID:KvmwF2iU
2着〜5着賞金を減らせ

258 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 04:25 ID:xHctyIGt
なんか競馬が何のために行われていて、馬(特に牡馬)が何のために走ってるか、
またダービーがどういう目的で行われてるか知らないでしゃべってるヤツが多いな。
まぁ建前となってるようにも見えるかもしれないが、根本にある意義は昔から変わってないよ。
どこのサイトにもあるから一回読んでからレスしたほうがいいよ。
あと入着賞金減らせっていってるやつは、馬産社会の現状も調べておけよ。

259 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 04:37 ID:dlrGphAh
まぁ見る側にとっては、賞金が高くなろうが安くなろうがどうでもいいわけだが。
馬産のことなんてファンには関係ないし。

260 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 04:40 ID:FDDWEOVL
馬が少なくなったら大変ですよ

261 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:03 ID:Vn66/Zi6
ジャパンカップ 3億
宝塚記念 2億5000万
天皇賞 2億
ダービー 2億3000万
有馬記念 2億3000万円
菊花賞 1億8000万
安田記念 1億5000万円
JCD 1億2000万円

262 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:05 ID:9B3x3o/K
賞金を定額にせず
1着賞金に売上額の0.5%くらいを上乗せするとか・・・

263 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:09 ID:fo3rCDeF
馬産なんか関係ないと言う奴は競馬何かどうでも良いと言ってるのと同じ(いちいち説明する必要はないよね?)

264 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:11 ID:3kCv48pL
JC 25000ギル
有馬 18000ギル
ダビ 15000ギル
春天・秋天・宝塚・JCD 12000ギル
皐・樫・菊・フェブ・高松・安田
SS・MCS・NHK・エリ女 10000ギル
桜花賞・秋華賞 8000ギル
朝日杯・阪神JF 6000ギル

くらいでイイんじゃねー?

265 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:21 ID:fo3rCDeF
ファンが賞金に口出す権利などありませんし必要りません!馬券を買ってるユーザーだと言うなら車等を買ったときにその会社の経営状態等に口出しする馬鹿がいますか?それと同じ事です!

266 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:23 ID:fo3rCDeF
ユーザーと言うなら控除率を下げろとかファンサービスを充実させろとかをもっと言うべきです!

267 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 05:36 ID:FU3zNZ/v
賞金高い

268 : ◆LLzOeF59a2 :04/06/09 05:43 ID:FU3zNZ/v
賞金高い=良い馬が集まる=売り上げアップ

と思ったら大間違い。

これで喜ぶのは社台グループだけ。

このご時世、現役続けてもええことあらへん。
G11個でも勝つと(ウソ)故障で引退、種馬になったほうがええ。

早期引退でファンが固定する前にターフを去る。
これじゃ面白くないのは当然。



269 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 08:24 ID:PtkxvL50
>>265
君は定期的に現れるな。
いい加減改行してくれ。

270 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 09:11 ID:y0b7wbQc
高松宮杯が賞金的にも特別なG2だっただけに、現在の単なる短距離G1のひとつみたいな
扱いは寂しいものがあるな。もちろん上乗せしろなどとは言わないが。かつての宮杯のような
レースが無いのはちょっと物足りない。

271 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 09:57 ID:XTdIeTuE
>>258
ダービー馬が繁殖として成功してればあなたの意見は正しいけど実際は(ry

272 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 11:04 ID:wq7bDi6h
宮杯は宝塚組と安田組にたまにダービー組も出てきたから
レースとしても盛り上がったな。
とっちかいうとイマイチ君GIIだったから秋のGI戦線の参考にはならなかったが

273 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/06/09 11:23 ID:LRQ5gDNT
頭数過剰・除外続出の下級条件を、頭数確保に頭を悩ませている地方に
肩代わりしてもらえるようにできないものですかねぇ。
当然賞金はある程度の割合で下げざるを得ないでしょうが、
使う側からすれば、いつ使えるかわからない状況よりもいいのでは。

あとは預託料の自由化ですか。
基本的には上限と下限を設け、あとは調教師が自由裁量で決めるとか。
これには当然の如く馬房の枠の問題も出てきますし、
このあたりも地方へ移せるといいんですけどね。

274 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 12:41 ID:wq7bDi6h
その除外状況を示したデータどっかないですか?
以前準OPが惨いことになっていたのですが、
900万条件を1000万以下に引き上げることによって改善されましたよね。

275 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 13:02 ID:Xq+7gLEI
賞金no引き上げは必須だね。これからも随時行われて
いくよ。君ら、JRAのサイトを一度よく読んで御勉強しなおしなさい。
あ。賞金下げろとかいってる方ね。

276 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 14:14 ID:6aTtlyGU
>>272
当時全然盛り上がらないG1宝塚記念が、
現在その地位を引き継いでおります。

277 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 14:28 ID:fo3rCDeF
ダービー馬の種牡馬成績云々言うならJC馬の種牡馬の成績も変わらないだろう

278 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 14:45 ID:fu0sy7Hq
ダービーは優良な繁殖用馬の選定のため世代のチャンピオンを決定する3歳馬競走の最高峰に位置する
競走であって、その趣旨を考えれば種牡馬成績に期待をしてもおかしくはない筈である。とくにクラシックは
セン馬の出走を認めていないことからも分かるように、他のGI競走に比べても、その勝ち馬の繁殖成績に
期待をするのも当然であろう。もし他のGI競走と同程度のというのならば意義が薄れていると主張するもの
が現れても仕方がないのではないか。


279 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 15:13 ID:x+0i1KSL
っていうかどのG1にもセンバ(゚听)イラネ  球がない馬が勝つとこっちまで萎える

280 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 15:37 ID:jzJXc+rK
>>279
そうか?
長く走るから愛着わくけど…

281 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 15:49 ID:tLHSiyFK
種牡馬成績が一番良いのはどのレースの勝ち馬かな?

282 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:00 ID:2v3cdTy6
1着賞金は今のままか上げてもいいから二着以下の賞金をもっと下げろ
入着狙いのやる気ないレースが増える温床だ日本の賞金体系は

283 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:05 ID:dlrGphAh
>>281
スプリンターズSじゃないの。
タイキシャトルとサクラバクシンオー辺りが優勝馬にいるし。

284 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:07 ID:6aTtlyGU
>>281
ダービーです。








ケンタッキーダービーの勝ち馬サンデーサイレンス

285 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:18 ID:7eD+zaMZ
>>279
そういう意味でもタップのJCは萎えた

286 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:20 ID:+fh8URZW
タップはタマあるだろうよ

287 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:20 ID:7eD+zaMZ
ああ、あったのか

288 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:25 ID:pIdwHmLE
>>281
G導入以降ならマイルCSじゃね。
G1馬輩出4頭でG1勝ち産駒は計7頭が12勝、
その他ジェニュイン、ニッポーテイオーも重賞勝ち馬を出してる。

289 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 16:32 ID:ZzUUtDSo
>>281
クラシックでは
菊花>ダービー>皐月

290 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 17:13 ID:6IvgoEBk
>>279 お前みたいな「競馬は血のロマン」
とか言ってる奴のせいでクラシックや
天皇賞にセン馬が出れないんだ!

291 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 17:16 ID:6IvgoEBk
セン馬へと開放しろっ!
全レースだ全レースぅ!

292 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 17:21 ID:6aTtlyGU
>>291
オークスに出してもいいですか?

293 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 17:46 ID:aNEVZzAD
別にイラネとかは思わないが、どんなに頑張ってもどんなに勝っても
この馬が子供を残す事はないんだなぁ、と考えると寂しくなってくるのは確か。
そういう意味では漏れも「競馬は血のロマン」派なんだけど
>279と同列扱いでつか・・・(´・ω・`)

294 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 18:00 ID:6IvgoEBk
>>293 話をすりかえるつもりは無いが、
それを言ったら内国産種牡馬逆風の
現状そのものがさびしいよ……。

295 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 18:25 ID:X/60x0bB
平場の話で恐縮だが1着にならなければクラスが変わらないんだから
1着と2着以下の賞金額の差をもっとつけるべきだろう。
でなきゃ2着ゲッターが1着になった馬よりも賞金を稼ぐという
現状が変わらないよ。
勿論、それ以上クラスが上がりようがないOP以上は
現状維持でいいと思うけど。

296 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 18:41 ID:x+0i1KSL
はっきし言ってレガシーワールドとかマーベラスクラウンとか倒壊ポイントとかが、
G1勝った時は冷めた 

297 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 18:57 ID:X/60x0bB
>295は平場じゃなくて条件戦の話でした。失礼。

298 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 19:43 ID:aNEVZzAD
>294
うーん・・・漏れは内国産・外国産はあんまり拘らないけどね。
内国血統ったってまさか道産子や木曽馬の血が入ってるわけでもない、同じサラブレッドなんだから。
(今ブイブイ言わしてるSS系も、10年も経てば「内国産血統」の一つになるんだろうし)

ただ、早熟馬がもてはやされる現状はちょっと違うんじゃないかとは思う。
3歳クラシックで大活躍しながら、速攻でフェードアウトして行く馬が多いのはねえ・・・

299 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 19:49 ID:V778IPMS
てかセン馬に負けるやつがわるい。

300 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 21:37 ID:LNlrLG5U
>>299が真理

301 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 22:47 ID:6IvgoEBk
とりあえず純粋に強い馬同士のレースを見たいなら
クラシック・天皇賞のセン馬開放、
血のロマンにこだわるなら現状維持ということでFA?

302 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 22:48 ID:n2tna8BH
>>301
クラシックは駄目だろ。

303 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/09 23:44 ID:xErQMCz1
同世代チャンプを決めるのがダービーなら、
3歳12月にやるべきだと思う。

つうかダービーさんって何した人?
日本で言ったら有馬さんみたいな人?


304 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 01:03 ID:2pfkkV0h
ダービーと菊花賞を入れ替える。
ついでにダービーと同週にダートダービーも開催。
これならダービー→JC→有馬と盛り上がる・・・かも。

305 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 01:07 ID:NAnnQw+E
真に強い馬を選定するのなら、
ダートはいらないだろ。

306 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 01:22 ID:m/B5gnqM
>>304

けっこういいこと言うな。JRAに提言しる!

307 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 02:42 ID:0T4lMI7q
確かにダートダービーはええかも?




けど地方の有力馬も流れてきて、結果・・・廃ry

308 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 07:37 ID:vfMZkb4R
古馬と差のなくなる3歳秋にまで
3歳限定戦があるというのは問題だ。

309 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 07:57 ID:kDyTPKJo
>ダービーと菊花賞を入れ替える。
おぉ!と一瞬オモタ・・・
けど3歳夏に3000なんか出たくねーだろうし
NHK→皐月の2冠にしてもダービー上位は別路線組みに独占されそう
ダービーが獲りたいから、無理せずデビューも遅(ry

秋にダートダービー→JCダートの路線はイイ
毎年2,3頭はJCダートに3歳馬出てるし
そのころにはダート路線に向かう3歳も充実してきてるかな?
とりあえずG3から(w

310 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 08:20 ID:cbUqmzTc
おまいらダービーグランプリは無視でつか?

311 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 13:39 ID:SRb1fJzp
>>305
むしろ芝がいらない。

アメリカタイプの時計の出るダートでやれ。

312 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 16:02 ID:HNBJ02gC
>>234
亀レスで申し訳ないが、ステークスマネー(付加賞)は馬主が払った登録料を馬主に還元するものだから、
馬券購入者がどうこう言う問題では無いのでは?昔、大橋巨泉が競馬の公正のためにテークスマネーを
上げろとは言っていたけどね。

それから付加賞が高くなるのはクラシックのみで、基本的に普通のGIでは1000万円もいかない(先週の安
田記念で1着約400万円)。

313 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 18:18 ID:SRb1fJzp
クラシックは登録が3回必要だからな。

314 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 18:27 ID:hzplc0qv
G1などはすべての馬の目標なわけだから少々高いのは構わないのでは?
議論するなら平場とかの方でしょうに

315 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 18:47 ID:kbRyW+wi
どうしても賞金をけずれと言うなら1着賞金は今のままで2着以下を少しづつけずり賞金は5着まででいいんじゃないの?8着まで出す必要はないと思う!

316 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/10 19:25 ID:SRb1fJzp
賞金下げるなら、まず預託料を減らせ。

317 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/11 22:27 ID:yIsAEyLb
一応、委託料は月100万程度
JRAの出走手当ては30万?だっけ


318 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/11 22:42 ID:IZnarhSZ
カスな厩舎やゴミな騎手は淘汰されてしまえ

319 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/12 16:12 ID:EIu0vpLZ
委託料は50±10じゃなかった?

320 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/14 11:28 ID:+Rwb/e3q
hoshu

321 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/15 23:44 ID:9Y5IZnTX
 

322 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/16 21:23 ID:AT0HIQv8
米のようにダート三冠面白いと思うんだけど。
地方じゃなく中央でさ。

4月〜6月に三冠。
夏場休養。
9.10月地方のダートダービーor9.10月3歳限定JCD前哨戦
11月JCD→12月東京大賞典
ここから可能なら、フェブラリーS→ドバイWC
こんなローテも面白いと思う。

日本ではダートの評価が低いよね。
JCとJCDは同じ賞金でいいと思うんだけど。

まあ、言いたいのはこんな感じが適正じゃないかなと。
JC=JCD>ダービー>有馬>天皇賞

323 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 04:24 ID:MWKXUxyQ
マイナー馬に頂点と同じ賞金払ってどうする。
障害レース、牝馬レース ダートレース 短距離レース
G1は数あれどJCと同じ額にする必要はない。

日本競馬の方向性は ダービー→JC っつーこった

324 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:14 ID:bW3xfc09
日本のなんてダートじゃなくてサンドだろ。

325 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 05:20 ID:2SDjNCpz
中山大障害(秋) 30000万
天皇賞(春・秋) 25000万
JC 15000万
フェブラリー 12000万(地方GIのJBC以下には出来ないでしょ?)
ビクトリアC 4000万
短距離GI 一律2500万
東京優駿 2000万
優駿牝馬 同上
他3歳限定GI(NHKマイル除く) 一律1500万
中山大障害(春) 5000万
2歳GI 一律1000万


中山グランプリ イラね、暮れは大障害と東京大賞典の方がよっぽどオモロイ。
夏のローカルグランプリ イラね、存在意義感じねーし。
JCD JBCがあるし海外馬もろくなの来ないのでイラね、つかJBCに海外登録おKにすれば良いだけ。
NHKマイル 散々言われているがイラね。

326 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 14:40 ID:O5P/v8A6
マイルカップは松国のおかげで地位が向上しつつある。
今後はイイ勝負見せてくれるレースになるかもしれない。

将来
春3冠馬などの異名をとる名馬が誕生するかもね

327 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/17 21:44 ID:M5HbAbFg
菊花賞の価値は・・・

328 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 01:13 ID:qxO1KleK
適正でしょ

329 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 01:39 ID:RkXsMgEq
ジャパンカップは13200万でいいよ
人気を考えれば有馬記念25000万でダービー18000万の方が良い

それとも外国馬呼ぶためにはこれぐらいの賞金額に設定しないといけないのか?

>>322
日本で米版三冠競走を行うと三冠全てに出走する馬がいなくなると思われ
藤沢、伊藤雄二あたりの管理馬が勝った日にはどれか一冠取って秋まで休養とかしそう



330 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 21:43 ID:7hu6/d1w
とりあえず、タップ、ツルマル、金亀が出ない有馬記念なんて6000万円でいいよ。

331 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 23:43 ID:aogp++gO
JRAが考えもなしに賞金だけ上げるからいかんのだ。
G1最高10000万くらいで指定されたレース
複数勝ったらボーナス、とかにしてりゃよかった。

332 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/20 23:56 ID:poRh19CG
秋3冠とか3冠はボーナスでるはず。

333 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 00:23 ID:+DpNwcxD
賞金を上げるが売上が落ちる。(競馬)
年俸を上げるが観客動員数がさがる。(野球)

334 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/21 16:39 ID:ipbgzr/P
>>333
バックボーンが全然違うけどな

335 :名無しさん@お馬で人生アウト:04/06/22 02:55 ID:caTp5YSZ
賞金総額は売り上げの6%程度だから
経営を圧迫するってことはないよ。



83 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)